Комментарии по теме: Москва и Вашингтон поспорили о том, что делать с Украиной

А что позор "Эхо Москвы" Юлия Латынина ещё,что-то изображает в эфире?После позорного утверждения о "шпионских камнях",якобы подброшенными спецслужбами России для самопиаРа,а как сознался отставной агент ЦРУ, блестящая операция российских спецслужб,ей вообще в зфире делать нечего.Из десяти слов,скозанных ею одиннадцать-враньё(те,что произнесла и то,что ещё собирается произнести.

Цитата:
"Обещанная «властями» децентрализация не внушает доверия еще и потому, что даже у Крымской автономии в свое время Киев отнял должность президента и ряд других полномочий. Такая же участь может постичь и новую затею".
Некоторые из республик бывшего РСФСР объявили о своем суверенитете гораздо раньше (в 91-92 годах), чем была принята Конституция РФ 1993 года. Объявили на основе проведенных в них референдумов (параллель с Крымом, да ведь ? Референдум в Крыму мы признаем, это «право народов на самоопределение», а референдумы тех, кто стал впоследствии субъектами РФ – не признаем). А ведь республики даже не пытались отделятся ! Они просто хотели подлинного федерализма, построенного на договоре субъекта с федерацией, и договора. Более того, эти республики не принимали участия при принятии Конституции РФ (то есть они не участвовали во всенародном голосовании в 1993 году). Впоследствии они признали действие Конституции РФ заключив с ним договор.
Не верится – почитайте конституционную историю Республики Татарстан.
В 2004 году Конституционный Суд РФ демонстративно признал эти договора не соответствующими Конституции РФ, и все договора, хоть и заключенные как бессрочные – выкинули на свалку истории. А теперь – президентов республик назначает президент РФ, как своих губернаторов. (параллель: даже у Крымской автономии в свое время Киев отнял должность президента и ряд других полномочий).
Вот такая информация от «федеральной» России, о федерализме…

Москва и Вашингтон поспорили о том, что делать с Украиной))))
И сорить нечего: Малороссию к Крыму, а остальное - в счет долгов незалежной

Федерализация Украины? - да без проблем. Но только после предоставления независимости Чечне.

А что с ней делать ? Все было заранее задумано, обговорено и осуществлено ! Крым России, а Украина США ! Но только не просто так ,а с "поднятием рейтинга" и воплями благодарности "собирателю земель" российских !

сулёное три года ждётся

Федерализация или референдум и возвращение Юго-востока в Россию.Всё.Народ Юго-востока ИМЕЕТ ПРАВО РЕШАТЬ СВОЮ СУДЬБУ.

"Москва и Вашингтон поспорили о том, что делать с Украиной"
---
У нас не стоит вопрос что делать с Украиной, у нас стоит вопрос что делать с Россией.

Одеялко маловато, подёргают ещё туда-сюда. Но сам факт, что это Украина, а отнюдь не Куба, говорит уже о многом!

Закон Хирургии гласит, для спасения тела, нужно отрезать от него пораженные и неизлечимые части. К сожалению, Украину в 39-м году заразили страшной болезнью - галицайством. Тгда можно было "санировать" этот зараженный кусок, но похоже не долечили. Теперь два пути - или дождаться пока инфекция поразит все тело Украины, или хирургически отрезать его западную самую заразную часть. События в Киеве показали какой контингент там проживает. Очистить себя от этого Украина сама уже не в состоянии, слишком запущено. Либо внешняя интенсивная терапия, либо спасать то что ещё можно спасти. говорю мед. терминами только потому что массовая шизофрения на Украине налицо. Согласен, там проживают сотни тысяч абсолютно здоровых нормальных людей. Но пока никто не придумал способа точечного лечения социума при таком запущенном случае. Хотя чудеса бывают, и иногда включается Иммунитет, и Организм начинает чиститься сам, за счет внутренних резервов и имуной системы.

Лаврову надо было процитировать Керри Антибиотика из "бандитского Петербурга" - Ты, Мишаня, этот блудняк заварил, тебе и похороны оплачивать"

Экономика России еще долго не переварит, только с первого взгляда привлекательный кусок украины.Очень скоро это почувствуют как в крыму,так и в РФ.Федерации в Украине в ближайшем времени не будет.США не допустит .

Что бы не думали о себе "независимые" украинцы, их страна зависит от всех окружающих центров силы: СЩА, ЕС, России. Именно между ними, на основе учёта взаимных интересов, будет решаться, что будет с Украиной. Вопрос - будет ли решено? Если будет - хорошо. Если не будет - плохо. Плохо в первую очередь для самой Украины, которая находится в экономическом, политическом и конституционном нокдауне и без помощи вышеуказанных центров силы сама подняться уже не может. Однако, дело в том, что только помощь ВСЕХ сторон будет эффективной. Единолично поднять такую страну как Украина не в сосотоянии ни США, ни ЕС, ни Россия. Если Запад попробует оттеснить Россию от решения вопроса, то встретит на этом пути её активное и эффективное противодействие, которое сведёт на нет все его единоличные усилия по приведению Украины во "вменяемое" состояние и из "нокдауна" украинская государственность плавно перейдёт в "нокаут" с печальными последствиями в виде полного распада. Аналогичен и зеркально противоположный вариант. Так что ситуация патовая. Условия урегулирования на Украине, выдвинутые Россией открыты, честны и последовательны:
- федерализация;
- государственный статус русского языка;
- внеблоковый нейтральный статус, подтверждаемый специальной резолюцией Совбеза ООН.
Время на размышление пошло и его не так много.

Родоначальником украинского федерализма принято считать публициста и историка М. П. Драгоманова, в 1870—1880 гг. выдвинувшего демократическую, федералистическую теорию, которая в течение долгого времени оказывала свое влияние на украинскую интеллигенцию.

Свои федералистские идеи Драгоманов проводил в статьях о культурном и литературном развитии малых национальностей. Эта идея развивается им в «Вестнике Европы» (сентябрь и октябрь 1874), в статье «Очерки новейшей литературы на малороссийском наречии».

Пропаганде федерализма посвящены и статьи о галицийской литературе. В Галиции и в Буковине Драгоманова поддерживали Павлик и
Франко.

Украинский историк и государственный деятель М. Грушевский говорил о федеративных формах устройства украинского государства следующее:
[1]
Верные заветам украинского национального освободительного движения, выдвинувшего федеративный принцип, как основание будущего устроения отношений политических и национальных , и неизменно проводившего его, начиная с т. н. кирилло-мефодиевского братства, мы признаем федеративные формы наиболее совершенным способом государственного союза с интересами свободного и естественного развития национальной жизни…

России необходимо как можно скорее ввести свои войска на Украину.Если войска НАТО под видом учения войдут на Украину,то последствия будут не предсказуемыми.А Тимошенко и ее сподручных фашистов надо начинать ликвидировать.

У Америки с ЕС партнерские гомосексуальные отношения.Америка-актив,а ЕС-пассив.Поскольку такой союз не приносит плодов,решили взять на воспитание Украину,но только целиком для дальнейшего пассивного использования.

Но Запад этому противится, опасаясь зависимости Юго-Востока «незалежной» от России.
-
не этого запад опасается.
вся политка сша Против русских в бывших республиках ссср ориентирована на подавление и выжимание русского населения.
потому что русских они рассматривают как Возможность возвращения территорий россии.
не для этого сша оторвали земли от россии, что бы земли вернуть..
не будет русских - не будет у россии шанса вернутся.
все очень просто. надо называть все своими именами, а не мудрствовать.
хотят те русские или нет присоединения к рф - это вопрос Вероятности.
говорить надо от Расовой Политике США на бывших землях ссср или Российской Империи.

в условиях когда на востоке боллее поливины русских, сша никогда не допустят федерализации.
западэнщина никогда не присоединится к рф - поэтиому это лучшие друзья сша и сша будут защищать любые деяния любых фашистов на западе украины.

Помимо своих интересов, США должны уважать и интересы украинцев: "киевские власти" не имеют никакого права говорить от их имени, поскольку не были всенародно избраны. Украина давно находится в состоянии "лебедя, рака и щуки" - а воз и ныне там, в смысле - украинская экономика там, где все ее видят. Компактно проживающие группы людей имеют взаимоисключающее видение путей развития страны, именно поэтому ситуация обострилась накануне вступления в ЕС. Одни завидуют видимому уровню жизни в ЕС, другие считают ЕС экономической пирамидой. Например, муж с женой принципиально не могут жить вместе. Это приводит либо к интеллигентному разводу, либо к криминальному смертоубийству. Но можно поступить мудро: пожить в разных комнатах. Федерализация как раз соответствует такому мудрому решению. А США своими предложениями надеятся все же стравить украинцев между собой и с Россией, хоть и разочарованы неудачей первой попытки - именно таковы геополитические интересы США. Интересы украинского народа противоположны - не должно такого быть, чтобы украинец шел на украинца, или на русского, или на белоруса. Все украинцы должны это понять, а Россия не должна идти на уступки США.

Референдум - наивысшая форма демократии, прямое волеизъявление народа. Следовательно, возражения столь приверженных демократии США против референдума о федерализации на Украине - верх лицемерия. Тем более, что США - и сами федерация. На самом деле, США просто уже считали Украину съеденным куском, и теперь не хотят разжимать челюсти. Лавров ни в коем случае не должен идти на уступки в этом вопросе: все отлично помнят, чем кончились уступки США и ЕС со стороны Януковича - его просто обманули.

Федерализация это последний шанс Киева сохранить какую либо власть. В случае их отказа их никто и спрашивать не будет. Восток не пойдет под власть  майданных дегенератов. Выбор межлу омерзением и отвращением, который предлагается президентскими выборами, и предлагался прошлыми , больше не сработает. У Киева мизерный шанс.

США совершили гигантское преступление, устроив оранжевый майдан на Украине, да ещё и реанимировав бандеровцев. Украина, должна была быть или нейтральной территорией, или даже пророссийской, учитывая наличие как эксклавов русского населения, так и связей с промышленностью России,без которых ей наполовину нечем даже жить.

Хохлы же, учитывая историю, не имели права предательски сдаваться и сдавать территорию иностранцам без согласия России, иначе неизбежен конфликт. Но им и так не позавидуешь.

А вот с американцами разговор на сей раз должен быть серьёзным. На перспективу в 10 лет - хватит терпеть. Или мы где-то всё же партнёры,или, возможно, надо подумать - зачем вообще миру эта пиндосия. Пусть тогда останутся одни жёлтые, раз белые не смогли договориться. Американцы, выбирайте что-то одно.

Федерализация = нейтралитет, децентрализация = ПРО и НАТО у границ России.

нет другого пути, кроме перехода Юго-Востока в состав России и создания мощного плацдарма для защиты России и Белоруси от готовящейся фашисткой интервенции. История увы , повторяется, также пришлось и перед 2ймировой войной отодвигать границы. А в данном случае - что называется сам бог велел: надо спасать русских и украинцев от бандеровской чумы - сегодня это ясно даже итальянцам. Формальный повод есть пока только по отношению к Юго-Востоку, но за ним побегут и центральные области Украины. И очень скоро.

если там пришли к власти фашисты.

Москва и Вашингтон поспорили о том, что делать с Украиной
------------------------------------------------------------
Тогда и басню можно вот так назвать:"Моська спорила со слоном"