Комментарии по теме: Для Краматорска «Украина умерла»

Замечательные стихи. Очень сильно написано. Для людей.
Жаль, что нет слов, которые остановили бы Зверя. Заставили бы его почувствовать и осознать до глубины души. Но у Зверя нет души.

Ferdo, признаю. возьми меня - стреляю с обеих, обучался в СХА (2006-02007),, в глаз бью с 800 метров!

Во-первых, это было в 1944. А во-вторых - не нужно пересказывать историю в американско-польском варианте. Восстание организовало польское правительство Сикорского в Лондоне. Основой его силой были АКовцы. Наша армия форсировала Вислу в черте Варшавы силами одного батальона, и хотела закрепиться на левом берегу. Вместо содействия АКовцы пропустили немецкие войска к месту высадки, потому из наших спаслось очень мало - только те, кто умел хорошо плавать. Какой был смысл дальше продолжать терять своих бойцов после такого свинства тех, кого они должны были спасать?

Спасибо СеВолк за обстоятельный коммент!
Прямо скажучто Иосиф Сталин был прав,что не клюнул на польскую приманку в Варшаве.Так же бы сделал любой другой умный Руководитель,не взирая от мировозрения.К сожалению,или к счастью,но Политика и Война-циничные вещи.
Да и сил войти в Варшаву уже не было.Нельзя было повторить новую трагедию под Варшавой как в 1920 году,только от немцев!А это было реально.
Лондонское правительство хорошо рассчитало время восстания.Была договорённость с немцами о нейтралитете.Так вермахт хотел высвободить войска для удара во фланги выдохшейся Красной армии,для повторения варшавского разгрома.Если бы он не удался,то в тылу у русских образовалось бы враждебное русофобское сопротивление,могшее рассорить Союзников!
Таковы были ПЛАНЫ,но Гитлер переживший только что покушение был взбещён и растроил все тщательные планы Вермахта и Польши,приказав сравнять восставших с землёй.Что и было устроено.
Кстати во многом руками нынешних кумиров многих украинцев,да так что у видавших виды эсэсовцев волосы встали дыбом и они сами предали суду некоторых своих слишком ретивых холуёв!Я удивляюсь беспринципности поляков забывших это!

"... цинично заявил: «Мы не можем допустить до восстания в то время, когда Германия все еще держит Восточный фронт и защищает нас с той стороны. В данном случае ослабление Германии как раз не в наших интересах. Кроме того, я вижу угрозу в лице России... Чем дальше находится русская армия, тем лучше для нас. Из этого вытекает логическое заключение, что мы не можем вызвать восстание против Германии до тех пор, пока она держит русский фронт и тем самым и русских вдали от нас

Антисоветскую политику руководства Армии Крайовой и, соответственно, лондонского эмигрантского правительства в августе 1944 г. подтвердил приказ генерала Бур-Коморовского, распространяемый АКовцами в Варшаве во время восстания.

«...Поляки, решительный момент нашей героической борьбы потребует от всех непоколебимой веры в победу, готовности к жертвам во имя нации и дисциплины перед руководством. Провозглашаю следующий приказ:

Большевики перед Варшавой. Они заявляют, что они друзья польского народа. Это коварная ложь. Наша окраина, Вильно и Люблин взывают к мести. Большевистский враг встретится с такой же беспощадной борьбой, которая поколебала немецкого оккупанта. Действия в пользу России являются изменой родине. Час польского восстания еще не пробил. Приказы советских приспешников аннулирую. Коменданта Армии Крайовой обязал подавить всякие попытки поддержки Советов. Немцы удирают.

К борьбе с Советами!
Да здравствует свободная Польша!

Бур, Главный Комендант
вооруженных сил в стране»."

"он писал: «Я лично считаю решение командующего АК (о начале восстания) несчастьем». 10 августа 1944 г. Андерс радировал верховному главнокомандующему Соснковскому: «Безгранично восхищены героизмом столицы. Все наши боевые действия кажутся нам бледными по сравнению с такой самоотверженностью. До глубины души потрясены трагедией жителей Варшавы и всей страны — и, к сожалению, ничем не можем помочь. Наши сердца обливаются кровью при мысли о страшных жертвах и мучениях жителей Варшавы — и то же самое грозит всему польскому народу. Вместе с тем мы не можем понять, что повлияло на решение командующего АК начать восстание».

31 августа 1944 г. Андерс дал этому решению еще более жесткую оценку: «Начало восстания в Варшаве в нынешней ситуации было не только глупостью, но и явным преступлением». В этой связи он считал, что «генерал Коморовский и ряд других лиц» должны предстать перед судом...

К сожалению, сегодня большинство в Польше забыли об этом и предпочитают обвинять в трагедии Варшавского восстания только советское руководство, забывая о том, что позицию Кремля во многом определяла антисоветская политика лондонского правительства и руководства Армии Крайовой.

За год до восстания, 14 октября 1943 г., Бур-Коморовский на заседании КРП (польского политического представительства) при рассмотрении вопроса о возможности польского восстания на оккупированной территории цинично заявил..."

"Коморовский. Это дело престижа. Поляки при помощи Армии Крайовой хотели бы освободить Варшаву и назначить здесь польскую администрацию до момента вхождения советских войск...

Я знаю, что вам известны места, где я скрываюсь, что каждую минуту меня могут схватить. Но это не изменит ситуации. На мое место придут другие, если Лондон так решил, восстание, несомненно, начнется» (Гареев. Маршал Жуков, с. 21).

Из разговора ясно, что Бур-Коморовского не волновали возможные жертвы и страдания гражданского населения Варшавы. Главным для него был вопрос власти. Это подтверждает и польский историк Я. Слюсарчик, который подчеркивает, что «борьба за власть» являлась «главным направлением деятельности лондонского правительства».

В настоящий момент в Польше пытаются свалить всю ответственность за начало восстания только на генерала Бур-Коморовского."
*
"К. Рокоссовский по поводу начала восстания в своих воспоминаниях «Солдатский долг» заметил: «...самым неудачным временем для начала восстания было именно то, в какое оно началось. Как будто руководители восстания нарочно выбрали время, чтобы потерпеть поражение... Да, Варшава была рядом — мы вели тяжелые бои на подступах к Праге. Но каждый шаг давался с трудом» (Рокоссовский. Солдатский долг. С. 284—285)."
*
А вот оценка Андерса. Отнюдь не питавшего нежных чувств к СССР.
"В. Андерс последовательно и решительно высказывался против восстания в Варшаве. 3 августа 1944 г. в депеше начальнику штаба верховного главнокомандующего он писал..."

Все было в 44-м немного не так...
"Сравнительно недавно польские газеты сообщили о том, что в польских архивах удалось обнаружить документ, позволяющий понять, как готовилось восстание, и убедиться в том, что жизнь сотен тысяч варшавян стала разменной монетой в борьбе эмигрантского лондонского правительства за власть. Этот документ подтверждает, что в середине июня 1944 г. вблизи Юзефова (пригорода Варшавы) состоялась тайная встреча старшего офицера немецкой службы безопасности Пауля Фухса и командующего Армией Крайовой Тадеуша Бур-Коморовского.

На переговорах присутствовал немецкий офицер-переводчик, впоследствии завербованный польской службой безопасности и представивший детальный отчет об их ходе. В этом документе 50-летней давности воспроизводится запись хода переговоров.

«Фухс. Пан генерал, до нас дошли слухи, что вы намерены объявить о начале восстания в Варшаве 28 июля и что в этом направлении с вашей стороны ведутся активные приготовления. Не считаете ли вы, что такое решение повлечет за собой кровопролитие и страдания гражданского населения?

Коморовский. Я только солдат и подчиняюсь приказам руководства, как, впрочем, и вы. Мое личное мнение не имеет здесь значения, я подчиняюсь правительству в Лондоне, что, несомненно, вам известно.

Фухс. Пан генерал, Лондон далеко, они не учитывают складывающейся здесь обстановки, речь идет о политических склоках. Вы лучше знаете ситуацию здесь, на месте, и можете всю информацию о ней передать в Лондон...."

"Пшеки подняли восстание, а Сталин тормознул свои войска, по политическим причинам..."
*
Это пшеки подняли по политическим причинам именно в это время. Причем они же слили немцам ВСЮ практически информацию о восстании. А от СССР держали в тайне. Даже задокоментирована встеча СС-овского генерала и польского. Немцы отговаривали и предупреждали что восстание повлечет жертвы среди мирного населения.
*
"Сравнительно недавно польские газеты сообщили о том, что в польских архивах удалось обнаружить документ, позволяющий понять, как готовилось восстание, и убедиться в том, что жизнь сотен тысяч варшавян стала разменной монетой в борьбе эмигрантского лондонского правительства за власть. Этот документ подтверждает, что в середине июня 1944 г. вблизи Юзефова (пригорода Варшавы) состоялась тайная встреча старшего офицера немецкой службы безопасности Пауля Фухса и командующего Армией Крайовой Тадеуша Бур-Коморовского.

На переговорах присутствовал немецкий офицер-переводчик, впоследствии завербованный польской службой безопасности и представивший детальный отчет об их ходе. В этом документе 50-летней давности воспроизводится запись хода переговоров.

«Фухс. Пан генерал, до нас дошли слухи, что вы намерены объявить о начале восстания в Варшаве 28 июля и что в этом направлении с вашей стороны ведутся активные приготовления. Не считаете ли вы, что такое решение повлечет за собой кровопролитие и страдания гражданского населения?"

Это Вы об убитых в Одессе? Дык, там еще даже утром 2 мая не было ни баррикад, ни перестрелок....

1. В чьих погонах, чьей армии?
2. Если это член дип.миссии или официально приглашенный (других на Украину из России не пускают) - то да, чем ближе к Киеву, тем для него безопаснее... В Кроматорске правосеки могут убить "за компанию", даже если ты член ОБСЕ - им на приглашения и иммунитет наплевать....

"Сегодня видел человека в погонах и в темных очках на темном пассате 2,0 с российским номерами,который ехал по кольцевой..."
*
А ему меньше 16 или больше 60? Других то не пущают погранцы. Или это возможно ВАш кадр перегоняющий краденую машину. Как Вам такой вариант?

И конечно у него с собой были два кинжала.

Братуха, её ассимилировали, поэтому не найдешь. Запорожцы были православные, это главное условие казака. Развалить с оружием в руках у шляхтичей не получилось и они стали подкупать панов, да в веру свою обращать. Так попал католицизм на Украину. Причина всех воин на земле религиозные. Хороший писатель Гоголь, я рад что мы в школе изучали и наязусть учили "Тараса Бульбу", фильм хороший вышел. Нужно не просто смотреть, нужно анализировать. К сожалению сейчас ни кто не учит молодежь думать. У меня племянник 24 года, магистр-физики,он даже не знает, что в Одессе людей сожгли. Вот она молодежь !!! он не знает чем отличается христианство от мусульманства, по крайней мере от каталицизма.

Согласен.Явное жульничанье.Это не "пророссийские активисты", а противники майдана и Киевской хунты.Это не означает что они автоматически "агенты Кремля".

1-2-3-4-5 это количество извилин у тебя в голове!

Судя по тексту, тебе сложно с украинского, на котором ты мыслишь, на русский язык переводить? Надо было в русской школе учиться. Гонорар был бы больше. А так палишься, что работодатель ничего не заплатит ведь.

Недавно Галковский написал заслуживающую внимания статью "смерть с косой пришла по их душу". Десять раз задумаешься.

Это кто же такие "ваши"? Ты сопли подбери и не примазывайся бандерлог.Ваша "Альфа" пустое место, если даже сразу три офицера были захвачены оборонцами. Ты своим "сепаратисты" сразу себя выдал.Примитивно и безмозгло работаешь, недоумок.

Не в этом столетии сказано: "Если Вы нехотите заниматься политикой, то политика займётся Вами.

Если бы в Одессе убили твою беременную дочь,которая ни в чем не участвовола ,а просто была на работе,вот тогда равнодушие и созерцание со стороны сразу испарится

Самое большое преступление, это РАВНОДУШИЕ. Крым никто не дарил, просто сложно признать, что в мире есть силы способные противопоставить что то США и Европе в их "хотелках". К тому же они тогда реально были заняты Киевом. Возможно для Вас нет разницы кто у руля, но для большинства есть. И потом, людей, а особенно руководителей нужно судить по их ДЕЛАМ. Наверное на Украине, заметить разницу между её правителями невозможно, в России же, период Ельцинского правления сильно отличается от 2000-х. И ситуация постепенно улучшается. Сидеть дома, это хорошо, но расскажите это тем, кто тихо сидел по домам, в 1991-м, когда СССР разваливали, потомкам тех немцев, когда в их стране зарождался фашизм. Иракцам, сирийцам, сербам, и ещё многим народам, судьбу которых решали в тот момент когда они "тихо сидели дома".

В том то и дело,что отсидется не получиться, просто когда очередь дойдет до ваших детей,вы перестанете быть равнодушной,но будет слишком поздно
Хотя может у вас получиться и это просто созерцать

При таком отношении через годик-два вы на птичьем щебетать будете, т.к. преподавание родного языка не осуществляется в школах или же будучи инженером или учителем будете иметь возможность полотёром только работать. Не участвуйте и дальше. Пусть не вам, так вашим детям придётся выправлять это положение.

И кому оно нужно,его мнение на форуме?Как и здешние,кстати.

Зря занимаешься самоуспокоением. Спецназовец придет и отберет у тебя комп и что ты будешь стОить тогда? Полный ноль.Ведь помешать спецназовцу ты не сможешь, а он тебе может.

Подготовка одного бойца спецназа обходится государству пятьсот тысяч долларов, а рота спецназа - кажется, больше (это я в твоём стиле считаю). Так?
Но за тебя я, как твой потенциальный работодатель, гроша бы ломанного не дал. Так как:
1. Ты не способен чётко сформулировать свою мысль.
2. Неграмотен. Допустил много орфографических и синтаксических ошибок.
И кому ты такой нужен - "пацан который не может 5 раз отжатся"?
Иди тренируй тело и голову.

это как- поиграть на компе в войнушку. В армии-то служил? Отлынивал. Поэтому вряд ли умеешь защитить себя, а тем более свою семью-жену детей. И девушки нормальные на тебя вряд ли смотрят, поэтому. Ну разве те, что готовят бутылки с коктейлем молотова, чтобы сжечь таких же людей как в Одессе. Хотя зачем таким девушки? Сейчас у есовцев и всяких других западенцев мода на геев. Вот только первыми носителями спида были как раз гомосексуалисты. А к чему ведет спид?

Так это ты тот "пацан"? Так запомни, болтовня без реальных дел ничего не стоит. И таких "пацанов" на форумах немеряно и толку с того? А историю пишет спецназ.

Ну, рота спецназа тоже хороша, когда некоторые человеческий язык понимать перестают...