Комментарии по теме: Сколько лет назад появились украинцы?

После прихода Рюрика и его войска(которые были викингами,норманами,а финно-угры звали их Русы),землю со столицей Великий Новгород стали звать Русью,а народы(не один народ,а все народы которые вошли в Русь)стали звать русскими.После захвата Киева,русскими стали звать всех кто вошел в Киевскую Русь.Русскими стали 25 народов которых Викинги,норманны,Русы захватили и обложили данью.Называть можно по разному Укры,Хохлы,Бульбаши,Кацапы)),по сути это не имеет значения

"Самоназвание всех обычных стран типа России, Польши, Франции итд. происходит от самоназвания её народа: русских, поляков, французов." Ох не зря автор просклонял народы. Поскольку поляк, украинец, француз и пр. - существительное. И только русский- прилагательное. Не задумывались, к чему))? Не зря Ельцин использовал существительное "Россиянин"

14.10.1914 у газеты сменился хозяин и сразу же изменилось содержание. Газета стала антирусской, т.е. украинской, именно такое противопоставление используется и сейчас. Оказывается этой истории уже 100 лет.

Нифига не понял: а когда американцы иммигрантов еврейского происхождения из России/СССР называют русскими (очень часто), то это доказывает что никаких евреев нет? оО

Честно говоря, я не очень понял, при чем тут эмигранты в Америке. Далеко Америка, а в Европе когда появились украинцы? Связь не обнаружил, прошу подробности и из европейских источников. А то уж больно "притянуто за уши".

Самоназвание всех обычных стран типа России, Польши, Франции итд. происходит от самоназвания её народа: русских, поляков, французов. И только самоназвание некоторых народов вроде "украинцев" основываются на географическом понятии. Иными словами их этнонимы вообще нельзя считать САМОНАЗВАНИЕМ. Они скорее похожи на случайно или искусственно возникшие клички, которые им насильственно навязали их соседи. Ибо понятно, что ни один народ не согласится поменять добровольно своё старое самоназвание. Видимо потому-то и возникли как чёрт из коробка эти пресловутые "древние укры", чтобы скрыть вполне очевидный факт "крещения порося в карася".

да, да именно руСкий народ, а не руССкий, а теперь росиянский. Это другие люди и руССкие не имеют отношения к ним никакого.

Характерно, что "украинцы" появились после начала 1-й мировой войны ...Американо-сионистская финансовая элита, играла в свою игру ... Большую войну в Европе готовили не одно десятилетие. Мировая война должна была заложить фундамент т. н. «Нового мирового порядка», который строили хозяева западного проекта. Их ещё называют «мировой закулисой», финансовым или золотым «интернационалом» и т. д. Мировая война должна была завершить процесс перевода мирового сообщества с «рельсов» феодализма на капитализм (де-факто закамуфлированное неорабовладение, прикрытое лозунгами «свободы»). Монархии должны были окончательно уйти в прошлое, их сменяли республики с выборными президентами и парламентами. Но, в реальности вся власть оказывалась в руках богатых — «золотой элиты», так как только богатые могли спонсировать предвыборные президентские и парламентские кампании. Люди получали иллюзию «народовластия», хотя вся реальная политическая, финансово-экономическая и информационная (пресса) власть оставалась в руках нескольких десятков кланов мультимиллионеров.Монархии уже мешали «золотой элите». Монархические державы строились на другой понятийной базе, где ещё жили такие понятия как честь, достоинство, правда, идеалы рыцарства. При капитализме же все покупалось и продавалось, любовь, власть, уважение, всё измерялось деньгами ...

Отличная статья! Блестящая работа, Полина! Как говорится: простенько, но со вкусом. Бесспорные общедоступные документы - и так ярко и ясно обозначился процесс. Здорово!

Украинцем быть стыдно. Это надо вдолбить русским, которые волей Ельцина оказались в чужом государстве. Примерно как если бы человек решил стать крокодилом по национальности - все скажут: больной на голову.
Крокодил - примитивное, злобное животное.

Странно, но никто не обратил внимания, что называя себя "руСкими" и "русЬкими" авторы газеты "Сбобода" этим явно противопоставляют себя русским подданным Российской империи, которых называют не иначе, как "москалями".
Итак, что мы читаем:
"Москалї подають ся назад и утїкають з західної Галичини"
"Соромна утеча російських війск з Галичини" (не рус(ь)ких, заметьте!)
"Страти Москалїв під Перемишлем..."
"Москалї утїкають вже зі Львова"
И вот очень красноречивое - "Австро-угорьска армія відпирає МОСКОВСЬКІ напади в Галичинї".
Совершенно очевидно, что авторы и читатели газеты никак не отождествляют себя с русскими России, а, наоборот, демонстративно выступают их антагонистами.
И в более ранних номерах, начиная с самого первого 1893 года - та же картина. Нигде в этой газете применительно к населению РИ этнонимы "русские"/"руские"/"руськие" не используются. Благодаря любезной ссылке автора, любой может проверить:)
И уж точно язык приведенной газеты никак нельзя назвать диалектом тогдашнего русского, что очевидно любому читателю Чехова и Толстого.
Автор повторила "подвиг" известной унтер-офицерской вдовы - из приведенного ею фактического материала следует совершенно противоположный вывод: Подданные Австро-Венгерской империи, населявшие Галиции (ведь газета - орган галицийских эмигрантов), в конце 19-го - начале 20-го веков не считали себя одним народом с русскими России, в отношении которых использовали этноним "москали" (без всякого оскорбительного контекста).

...а название не то и выводы не те.

Полистал я подшивку некоторых номеров с 1914 года ( 1-й Мировой).

Всё становится на свои места:
- Галичане поддерживали в войне родную им Австро-Венгрию и их союзника Германию ( называют их "союзные войска"), русских ( в том числе "русских украинцев")называют Москалями. Особенно упиваются когда есть пленные, отступление именуют - убежали и т.д.

Есть и карикатура Русского Медведя, захватывающего пол-Европы (№9 за 1917 год).

С автором можно согласиться лишь в том, что как русские переименовали в 1914 году "Петербург" в "Петроград" так и "русины" Галичины стали "украинцами".

По подшивкам: В этом же 1917 году Конгресс США объявил "День Украинцев". О!!! Как!.

+ Название газеты созвучно с партией "Свобода" Тягнибока
+ Спонсором подшивок газет выступает некий кредитный союз "Самопоміч". На нынешних выборах в Раду есть такая партия под предводительством мера Львова. Может случайность...

все верно.
первая мировая война была поворотным пунктом.
однако процесс была запущен раньше, в 1864м в британии.

статья отличная.
все конкретно.

СПАСИБО, ПОЛИНА, ЗА ТРУД !

были всегда, не надо грязи.

инсiнуацiи и крамола. украенцам миллионы летЪ. щоб ви зналИ.

Непонятно, что хочет показать автор. Газета "Свобода" в те годы - орган галицких эмигрантов в США. В Галичине, как известно, до начала ХХ века для идентификации коренного восточнославянского населения использовался этноним "русин". Украинская же этническая и этно-политическая идентификация зародилась в Поднепровье и связана с территориями т.н. Гетьманщины и Слободской Украйны, и в Галичину пришла только в начале ХХ века в связи с распространением идеи "соборной" буржуазной нации "вiд Сяну до Дону". Что касается изменений правописания, то оно связано с отказом в начале ХХ века от т.н."этимологического правописания", фиксировавшего старославянскую традицию передачи слов в пользу "фонетического" принципа "как слышиться,так и пишеться", учитывавшего современные реалии.

Первый укр появился в день битвы на Калке.Он смотрел,как монголы добивают русско-половецкое войско и думал - "а моя хата скраю".А когда пришел их черед уже некому было прийти на помощь.

автору статьи- хохлушке явно мужика не хватает. Некому её трахать, вот баба и мучается. лучше поваренную книгу хорошую отыскала, научитсЯ борща с варенниками готовить, смотришь и какой нибудь завалящий мужичек с ноготок на запах и забежит, отогреет. Зима в хохляндии холодная и длинная. Хочь польза какая...))))

Цитирую «Словарь древнеукраинской мифологии» (Киев, 1993) известного украинского этнографа и писателя С. Плачиндого:
«АРИИ (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг. Первыми в мире окультивировали рожь, пшеницу, просо. Свои знания о земледелии и народных ремеслах принесли в Китай, Индию, Месопотамию, Палестину, Египет, Северную Италию, на Балканы, в Западную Европу, Скандинавию. Племена ориев стали основой всех индоевропейских народов…»
- А вы как думали?! На мове, само собой, разумеется, разговаривал Ной при постройке ковчега, и писал стихи римский поэт Овидий в I веке нашей эры. Украинцы населяли Атлантиду и открыли Америку. Украинцем был Иисус Христос. И все это злыдни москали веками скрывали от несчастного украинского народа! Теперь еще и Дубинина в ту же дуду дует! Да она так от зависти говорит!

"В украинском языке 70% слов - тюркизмы".
Рафаэль Зейнурович Масаутов, первый народный художник Украины, автор эмблемы XII Всемирного фестиваля молодёжи и студентов в Москве.

Полина - молодчина! По сусалам их, по сусалам!
Между прочим, в т.н. "украинском" т.н. "языке" присутствует огромное количество тюркизмов. Да и чернооких-чернобровых, круглолицых-скуластеньких там гораздо больше, чем среди "москалей". Уже доказано наукой! Так что ждём на КМ материалы и на эту тему.

"Из всего этого можно сделать вывод, что украинцы появились не 140 тысяч лет назад, а ровно 100 лет назад, в 1914 году"
Прямо крамола какая-то. Это вам любой потомок древних 150000-летних (а не 140000) укров скажет.

Изменение языка здесь тоже хорошо прослеживается.
Например, в первом номере в шапке номера - "годъ", на третьей картинке "рок", на последней "рiк"

Плохо автор стать учила историю в школе. Во времена монголо-татарского ига появились малоросы,белорусы и русские. Хватит мечтать что объединение русских,украинцев и белорусов возродит Совок. Тот же Казахстан скорее китайским чем снова русским станет,у Китая экономика гораздо мощнее русской 1-е место по паритету покупательной способности как никак,а РФ не смогла 5-е место удержать по тому же показателю.

Самое жуткое и эффективное оружие - подмена самоидентификации народа.
Не зря американцы проводили огромные исследования по нарушению самоидентификации личности и связанных с этим психических и психологических проблемах.
БОльшая часть работ засекречена Пентагоном.
Были и прогрессивные эксперименты по изменению самоидентификации в СССР. Это и моральный кодекс строителя Коммунизма и стремление к созданию новой общности - Советский Народ.
Надо сказать, особенно далеко продвижение было в создании Советского Народа. Действительно удалось сформировать новую самоидентификацию различных социальных, национальных и религиозных групп. У большинства на первом месте было осознание себя советским человеком и только потом русским, евреем, христианином и т.д.
Распад СССР нанёс сильнейший удар по самоидентификации всех граждан СССР.
Этим воспользовались местные элиты, религиозные деятели разных конфессий, сектанты, криминал и ... иностранные спецслужбы.
Результаты деятельности одного из таких проектов мы наблюдаем сейчас на Украине.
Проект крайне успешный и эффективный, к сожалению.
Всё это говорит о том, что в России уделяется совершенно недостаточное внимание развитию науки во всех её проявлениях, в том числе и в отношении проблем самоидентификации личности, группы, нации.

На Руси укроп был известен с X века. Ученым удалось найти рукопись, датированную 1193 г., фрагмент которой содержит описание одного из способов применения укропа: "...Сочиве (похлебка) варено без масла, да всыплють в не(го] кроп".

Ладно, именовали они себя РУСКИМ народом, вполне верю. Не освещен вопрос - а как они именовали своих восточных соседей? Если тоже русским - все предельно ясно и нечего обсуждать. А вот если нет - все вопросы остаются ( кацапы там, али москали...)

Очень интересное исследование находящееся в полном соответствии с данными, уже неоднократно упоминавшимися в дискуссиях в интернете. УКРАИНИЗМ, как этно-политическое течение возник всего лишь в 1890г! Произошло это на сейме Галиции, входившей тогда в состав Австо-Венгерской империи. Двое представителей русской делегации на сейме выступили с заявлением о том, что "...народ Галиции, ошибочно называемый руским, на самом деле не является ни руским, ни малоруским, а является незамечаемым до сих пор народом называемым украинским..." Уже через пять лет после этого "русской делегации" на сейме не стало. А её место заняла "украинская делегация". Конечно, в те времена распрастранение терминологии имело совершенно иную скорость, но появление термина "украинцы" в заокеанском издании по ходу Первой мировой войны и конкретно во время Галицийской битвы свидетельствует о том, что именно в этот период "украинская" идентичность проникла на территорию Российской Империи и начала свою тлетворную деятельность по изменению психологии и самоопределения малорусского населения России.

"Этюды важны". © «Театральный роман». Мих. Афан-ч.
В смысле, штудии. Но - ради справедливости - такую же штудию - о россиянах.

А между прочим... древнее название Днепра -- Израй-река...

зачем проводить какие-то анализы !! и так все знают что украинцы это Русский народ(белоруссы,украинцы,россияни -- один народ(но в новое время у них всех разный путь)))

... Сколько лет назад появились украинцы? ...
Я вообще начинаю подозревать, что вукраинцы были ....... ВСЕГДА. Ведь кто-то постоянно гадит у нас на этаже людям под дверь.

А в чем кипиш -- журналист провел анализ прессы!! она же не историк !!! в Ипатьевской летописи 1187 года-- перевое упоминание!! да проще почитайте хотя бы википедию!!!

Полинка молодец! Надо это в телеящик протащить теперь, по Сети и вообще везде.

Британские ученые под псевдонимом Полина Дубинина?
Креативненько. Открыла Америку? И что после этого открытия меняется?
Чем бы еще дубининой заняться?

Была Киевская Русь, там жили киевские русские, они, естественно, говорили на русском языке. А на окраине - или украине - Руси жили окраинцы (украинцы). Они, как правило, были холопами поляков или венгров с австрийцами, и поэтому говорили на смеси русского, польского и прочих хозяйских языков. Например, по-украински "вы правы" - это "пан мае рацио" - прямая калька с польского выражения. А "украинцев" с их историческими закидонами понять можно - уж очень им хочется иметь что-то свое, старинное, а не подаренное царем, Лениным, Сталиным, кукурузником...

один поц напечатал другой(ая) прокомментировал(а).У этого сайта украинофобия.

Наклая безграмотность . Укры били сегда !!

Очень грамотная работа!

Навряд ли истину для вас открою
Что Украина двинулась обратно к МЕЗОЗОЮ
Зачем мозги в жевто-блакитном храме
Где возвращаются НАЗАД ОТ ЧЕЛОВЕКА К ОБЕЗЬЯНЕ
*
Прошли свидомые уж в половину этот путь
Достаточно на нациков бандеровских взглянуть
Такие рожи в любом притоне поискать
Не буду время я на описание терять
*
Ну уж а дальше, я этого не скрою
Рукой подать до ЯЩЕРОВ МЕЗОЗОЯ
*
У обезьяны же хочу прощения я просить
Не может нацик киевский от неё происходить
Ведь слишком благородна для предка обезьяна
В сравнении с бандеровцем - она Эйнштейн без изъяна
*
Скорее предок нациков - ИГУАНАДОН
Тупой ужасно был, для разума заслон
Способен лишь хватать (ему всё было мало)
Когтями разрывать и гадить где попало
*
Иль ПТЕРОДАКТИЛЬ, который клювом жертву бил
И жрать и гадить - тоже он любил
*
И исключить бы также я не смог
Что предок укров - ДИПЛОДОК
Глупее существа не видел свет
Он часто попадал тиранозавру на обед
*
Возможно также, что свидомых касту породил
ПАХИЦЕФАЛОЗАВР - даже среди ящеров дебил
И хотя он был ужасно смел
Но мозг с ГОРОШИНУ имел
*
Нет смысла ЮРСКИХ ЯЩЕРОВ всех перечислять
Из этих уже можно предка для укров выбирать
Но, правда, если б вы сказали ИМ потом
КАКОВ ПОТОМОК их - убили б они вас хвостом

А вот теперь они есть и не важно, когда это началось. Украинцы это йеху Европы. Русским следует их гнушаться. Тем русским, кто ошибочно считается украинцами, следует дать возможность исправить несправедливость. С теми, кто решит остаться украинцами прекратить всякие контакты и в политике, и в быту.

Йе́ху (англ. Yahoo, [ˈjɑːhuː, jəˈhuː], встречается также написание еху или йэху) — вымышленные отвратительные человекоподобные существа, населяющие страну добродетельных лошадей-гуигнгнмов и описанные в IV части «Путешествий Гулливера»...

Сотни наций погибало в пучине истории и тысячи создавались...Украина молодая перспективная нация дай им счастья и долгого процветания..

Нельзя так сразу писать не то неокрепшая украинская психика может не выдержать того,что они москали.Автор украла попутно 140 тысячелетнюю историю и культуру украинцев.В сухом остатке остается,то о чем хохлам всегда говорили они Иваны не помнящие родства.

Что это за бред и кому он нужен? Еще Тарас Шевченко писал: "На Вкрайыни мылий", "А ты, моя Украйыно, безталанна вдово...", и т.д., и т.п. А Лэся Украйинка? А Панас Мырный? А Коцюбинский? А Наталка Полтавка? Или под названием "Полина Дубинина" скрывается Фоменко или Зыкин?

А что в нынешней России есть русская нация? Кажется это теперь называется россияне.

изящно и просто
Украинцы! Вы обязаны своим рождением газетной заметке в чужой стране.
Полина открыла тщательно скрываемый секрет и пендосам теперь придется хорошенько прятать эти опусы вековой давности. Ведь они для украинцев, как Тора для евреев или Коран для арабов.

... Сколько лет назад появились украинцы? ...

Это известно всем образованным людям. Вукраинцы появились 140 000 лет назад. Через 50 лет после этого они приручили динозавров, а ещё через 20 лет выкопали Чёрное море.

Укропов наали выводить в Австро-Венгрии и м.б. получилось бы что то путевое.Но тут 1 МВ и не доукропов стало австриякам.Зато на обломках РИ большевички захватили власть и начали косорезить.Они продолжили селекцию укропов и вышло у них как всегда что то гнилое,прожорливое и на на что полезное не пригодное.

Живи,спасая РУСЬ.(Р)оссия (У)краина (С)ибир(Ь).40% мировых ресурсов у нас,славян ,да плюс водородная технология.

Браво, Полина! Это 100% железный аргумент об искуственности украинства и изначально антирусской его направленности, на потребу врагов России.

Да, это понятно, что никакого украинского народа никогда и не было, также как и белорусского. Был и есть только русский народ, части которого проживающего в Белой Руси и на окраине России пытаются перекодифицировать в анти русских, называя их то украинцами , то белоруссами. Ведь если они все русские , то отпадает необходимость существования трех русских государств. Запад с таким положением смерится не может, так как вся его политика была направлена на расчленение России, с учетом того, что прямо победить русских эти выродки не в состоянии. Все силы всегда у них были направлены на подкуп и оказание влияние на местные продажные элиты. С украиной все ясно, но можно посмотреть какую иногда ахинею несет Лукашенко и в истории и в культуре и пр. Причем этот бред не только на вербальном уровне, но и превращается в программы действий. Короче дел у русского народа еще много.

В ВР Украины внесен законопроект о выходе из СНГ. Но Украина де-юре и НЕ была членом СНГ! Впрочем, пусть проголосуют хотя бы это. Значит не будет безвизового режима и прочих торговых соглашений... Вперед, хохлы! И скорее! )))

Это из США инфа. ВЫПОЛНЯТЬ!!! )))

да, но до этого, как известно, были великие укры:)