Комментарии по теме: The Financial Times: Западу и Украине пора предложить Путину сделку

Вся эта статейка,написанная прямо скажем,человеком далеким от России и Украины,читается как черный юмор.Типа высказываний Обамы:что США борец со многими вызовами со стороны Эболы,ИГИЛа,и России.Этакие терминаторы многостаночники.Юмор черных,очень черных.Ну вот скажите,как расшифровать эту фразу:Раз Президент России уверяет,что на Восточной Украине нет российских войск,ему будет нетрудно сделать так,чтобы их там действительно не было.А хуху не хохо?

Европа и США хотят чтобы Украина вышла из кризиса процветающей и защищенной. Но при этом раскошеливаться на поддержание украинской экономики не торопятся. Тогда кто должен оплачивать "процветание" незалежной после кризиса ? Складывается ощущение, что Запад полагается на Россию. Только вот нам тянуть этот воз дальше нет никакого проку. По факту проблемы украинской экономики связаны с тем, что прежние интеграционные связи с Россией ею потеряны. А это значит сокращение прямых инвестиций в реальные сектора экономики, сокращение валютной выручки от внешнеторговой деятельности, безработицу, сокращение предприятий и т.д.. И не похоже что Запад Украине все эти потери будет возмещать. Так о каком процветании в реальности идет речь ?

Так они не предлагают...)))
Слишком лакомый кусок, и земли отдали-продали под добычу сланцевого газа, и хранилище для радиоактивных отходов в нарушение всех норм около Киева строят, и фильтрационные лагеря...

автор оторван от реальности.

"Западные лидеры были правы, когда наложили на Россию санкции за то, что она в одностороннем порядке перекроила международные границы".

И ни слова,что в хамской уверенности,что можно кроить властные структуры Украины по своим лекалам,давя исторические и человеческие связи большой общности проживающих здесь людей,Запад и США СОТОВАРИЩИ сотворили все для пролившейся крови,для массового зомбирования масс-зэмли все,население на них-ничто.И продолжают педалировать этот лозунг всеми родами вооружений ,иначе со всех бед для украинцев спадет флер патриотизма,и останется неприглядность в виде узости,грязи и пошлости.

Какая сделка с фашистами: сложить оружие и сдаться. Тогда может быть не повесим. Но будет суд и воздастся всем за преступления на Украине.

Типичная политика Запада по отношению к России - оттяпать кусок, а потом "предложить сделку", закрепляя положение. Сначала была Восточная Европа, потом Прибалтика и Грузия, а теперь и Украина.
Самое неприятное в этой вполне понятной стратегии то, что Кремль за все эти годы не нашёл средств/политической воли что бы отстоять свои интересы. И Украина не будет исключением. Уже сейчас Западная Украина считается отрезанным ломтем, и бодаются только за Юго-Восток, да и то похоже в сильно усечённом виде.

Занятные условия сделки: Россия сдает все позиции, отказывается от поддержки Донбасса и, может быть, даже возвращает Крым Хохляндии, а Запад дает 535-е обещание, что НАТО не будет расширяться на Восток. Это уже клиника.

Запад уже давно предложил сделку Путину. Суть сделки-делай как мы. Путин придавленный олигархами несамостоятельный и пока ничего изменить на может. ЕС и Россия зависимы от США, как регулятора мировой экономики. Сделка Путину предложена при условии изменения политического устройства и оздоровлению экономики России по правилам США.

Чем больше будет санкций, тем меньше будет либералов в России. Потому что либералы до развала СССР обещали мир и благоденствие на земле, а в итоге войн стало ещё больше и стали гораздо кровавее, экономика развалилась вместе со страной, Запад всё сильнее бряцает оружием у границ и всё это следствие либеральной политики. В результате "санкций" прозападная часть общества будет вытесняться из страны, что приведёт к уменьшению разворовывания природных богатств и уменьшению социального разрыва в обществе, ведь не секрет, что большинство олигархов держат свои деньги на Западе и подвержены влиянию.

Западу и Украине нельзя верить. Они просто хотят всё сделать "против России, на обломках России и, главное, за счет России". Ни какой финансовой и экономической помощи Украине оказывать нельзя. Не помогайте своим ВРАГАМ. Украину надо срочно освобождать силами Новороссии. Других вариантов -Нет! Кстати, при освобождении Одессы, Харькова, Днепропетровска, Запорожья, Херсона и Николаева, в ряды армии Новороссии вольются сотни тысяч добровольцев. Одновременно, хунта не сможет насильно мобилизовать население этих областей в свою нацистскую армию. И тогда БАНДЕРАМ наступит конец. А если ещё вырубить все украинские телеканалы, всё быстро прекратится, там одна шизофрения идет, что надо воевать с "лютыми москалями" ))

есть только один способ прекратить эти войны сквозь столетия - поймать ротшильдов и рокфеллеров и забить каждому осиновый кол, начиная с детей

Вот чем радикально отличаются русские от американцев.
Американцы думают, что фарш всегда можно прокрутить назад, а русские думают, что те, кто так думает - жалкие, ничтожные засранцы.

Ошибаются. Предлагать сделку надо Усманову.

Сделка должна быть такая:Запад перестаёт обхаживать Украину и убирается оттуда, карательные украинские войска уходят из Новороссии, учреждается трибунал по расследованию любых военных преступлений и преступлений против человечности, запрещаются бандеровские партии и движения, расследование гибели "Боинга" проводится гласно и объективно. Далее на всей территории Украины проводятся всеобщие выборы и проводится реформа управления.Затем через 2-3 года проводится референдум по вступлению в ЕС.Это для начала

"...Как писал Джордж Кеннан (George F. Kennan) в своей знаменитой статье 1947 года в Foreign Affairs, посвященной сдерживанию российского экспансионизма, Запад должен выдвигать «свои требования к российской политике... таким образом, чтобы следование им не наносило излишнего урона престижу России»..." Уже в 1947 году считали, что политику СССР определяет РОССИЯ. И верно считали. А хохлы-то не обидятся? )))

Никто не будет предлагать сделку ВВП, я напомню что НАТО развалило такую мощнейшую страну как СССР со всеми вытекающими последствиями и напомню что с СССР дружило полмира в то время.......Я сомневаюсь что сечас Россия мошнеее чем ССССР......Поэтому Запад подождет 10 лет и развалит то что осталось......Думаю что политика Кремля была провальная.....Слишком напыщеный наш гарант....Надо думать о России а не о своем величии.....и как бы след оставить в истории

Процветающая Украина? Автор - Гарри Пострел.

и экономист - по разному считают?!!!
Если Донбасс и Крым - 30 % территории и бюджета - значит экономика сокращается как минимум на 30% и больше, из-за эффекта домино

в кои то веки более-менее адекватная статья на км.ру, где по крайней мере нет бреда насчет нацистов и есть большая доля правды

"Западу, в частности, нужно смириться с тем, что НАТО не будет включать в себя Украину"
---
Я не вижу оснований для подобного смирения - этот вопрос решать будет Запад и Украина, а не Россия.
.
Случится же это сегодня или же через пять лет не так уж важно.
.
Кстати, то же самое касается и Грузии.

Автор статьи не привел доказательства , что на Украине есть войска России . Руководство Киева не объявляют войну России , чтобы освободить территорию Украины от войск России , так как они находятся на территории России . Это солдаты Киева нарушают границу . Россия выдворяет солдат Киева , которые переходят границу России , при этом оказывают медицинскую помощь .

наложили на Россию санкции за то, что она в одностороннем порядке перекроила международные границы. Аннексировав Крым и вторгшись на Восточную Украину
---
заметим, о госперевороте, о дискриминации русского населения, о массовых убиствах людей за политические убеждения и этническую принадлежность - НИ СЛОВА.
именно это выгибание информации дает им возможность рисовать феерическую картину Внезапного "нападения" рф на украину..

когда это Фарисеи игнорируют откровенный фашизм которые они же и взрастили на украине - меня это не удивляет.
но вот то что рф Молчит в тряпочку о истинных причинах происходящего - вызывает удивление.
в очередной раз.

Что-то мне кажется,что Вова, играя в долгую, возьмёт максимум.В Украине особо спешить ему некуда,а дОма - дел оч много,есть чем заняться.Пусть хохло-натовский бульон пока варится.Глядишь - у кого-то аппетит пропадёт,или дровишки закончатся,а,может,вообще котёл перевернут...

Надо добиваться разрешения продажи наркотиков во всех странах евросоюза.
И тогда, я уже предчувствую, мы начитаемся глубоких умозаключений еще более
обдолбанных и обкуренных мыслителей не обремененных даже паршивой силой тяготения
земли.
А еще, я хотел бы узнать, кто назначил всех этих укурков в контролеры????
Мы будем контролировать, как Россия.... Мы будем следить, чтобы Россия....
А может мы должны следить, как америка иже кодла хоть чего нибудь выполнит????

В этом есть смысл. Главное чтобы не вошла в НАТО. А шансы на политический союз с Украиной мы профукали. Она будет под европейским влиянием и нам надо тольк взаимовыгодно торговать.

" Западные лидеры были правы, когда наложили на Россию санкции за то, что она в одностороннем порядке перекроила международные границы. Аннексировав Крым и вторгшись на Восточную Украину, Россия воссоздала в Европе очаг анархии. Подобная агрессия не должна оставаться без ответа." ( Д. Торнхилл )
--------------------------------------------------

Очередной высер агента госдепа.
Автор должен уяснить, что ни Россия начинала. США и их вассалы из ЕС сварганили нацистский переворот в Киеве, они виновники хаоса и гражданской войны на Украине. Марионетки США в Киеве раскололи страну, организовали карательную операцию, а виновата Россия?
Именно из-за вмешательства Запада во внутренние дела Украины. Крым воссоединился с Россией, а никак не наоборот. Не было никакой аннексии и в помине. Западу не надо было начинать, а теперь пусть он сам и расхлебывает кашу, которую заварил.

The Financial Times и рассуждает, и утверждает, но в общем то ни чего нового. Всё в одном ключе. Виновата Россия и всё на этом.

Самая смешная часть статьи: "Приоритетная задача Запада должна заключаться в том, чтобы Украина вышла из кризиса процветающей и защищенной", интересно, это по какой такой причине, Запад должен относится к украине лучше чем к Ираку, Ливии, Афганистану или Египту? Назовите хотя бы одну причину? А вот причин для поддержания разрухи и хаоса, более чем достаточно: скупка обанкротившихся предприятий за копейки, создание зоны нестабильности у российских границ, устранение конкурента в области металлургии, нефтехима и вооружений. Если бы не зависимость от российского газа и газопровода большинства европейских стран, украинское сомали в европе, было бы абсолютной реальностью уже в этом году. На месте украинской власти, нужно задуматься, почему вдруг европейские страны в такой спешке пытаются "отвязаться" от российского газа, который идет по их территории. Для украины - российский газ в европу - на сегодняшний день, единственная гарантия непревращения украины в аналог Ливии. В другом виде - украина западу не нужна.

а запад соблюдает свои договоренности по продвижению НАТО на восток.

у Запада сейчас есть только один способ устранить риск полномасштабной войны с Россией - срочно распустить ЕС и НАТО, отменить все санкции, публично извиниться за свою политику и риторику, убрать всех своих агентов влияния с постсоветского пространства и восточной Европы и предложить России соответствующие компенсации (как моральные, так и материальные)

как то уже испугались.мы жили в ссср.помним изоляцию.и живы.белорусы тоже в изоляции.и живы.

Ёще один живец параллельной реальности. "...Чтобы украина вышла из конфликта свободной и процветающей." Клоун.

это только временно

Никакой Украины нет - есть США! И никакого "Запада" нет - есть США! И то, и другое - перчатки на руках администрации США. И пока будет так, никакого прогресса, кроме стрельбы из "смерчей" по населению "Украинскими Вооруженными Силами", не будет! А в украинской армии все командиры - с русскими фамилиями! И что это, как не чиновничий "промах"? Поэтому и нужен 37-ой год. России, ее движению вперед, всегда мешали "чиновники"!

Наши западные партнёры решили изменить риторику? С почти панибратских бесед эмоциональное звучание перешло в регистр солидной европейской суровости и строгости.
Но поскольку эта перемена происходит прямо сейчас, на наших глазах, то не впечатляет. Любопытно будет понаблюдать за её тенденцией, и по-возможности понять цель.

Агрессивная статья всё в том же духе превосходства Запада и сдерживания России. Зачем она тут опубликована- непонятно. Разве что потрафить украинским националистам.

Ратификация (лат. ratificatio от ratus — решённый, утверждённый + facere — делать) — процесс придания юридической силы документу (например, договору) путём утверждения его соответствующим органом каждой из сторон. До ратификации такой документ, как правило, не имеет юридической силы и не обязателен для нератифицировавшей стороны.

будапештский меморандум не ратифицирован НИКЕМ. даже украиной. а ведь там речь о ГРАНИЦАХ этого гос-ва.

А Порошенко объявил референдум по вхождению в НАТО, и это мероприятие пройдёт на "отлично", так же как выборы. И (простите) плевать он хотел на все договорённости, и тогда "руководствуясь принципами демократии" НАТО будет граничить с Белгородской, Воронежской, Ростовской областями. А ДНР и ЛНР-просто сотрут в порошок, при полной политкорректности руководства РФ.

Пока Россия ведёт себя предсказуемо, инициатива будет у Запада.
России нужны непредсказуемые финты на грани фола, и побольше, побольше.

Настоящий российский либерал, копия Бориса Надеждина

Автор болен, синдромом Кота Леопольда в свою сторону........

Помимо общих мест, которые для аудитории КМ новыми не являются, мне показались интересными две вещи. Первое -что такая статья вообще была опубликована в этой газете. Второе - автор очень доходчиво написал, чего Запад для Украины делать не будет. Но не написАл, что Запад для Украины сделает. А если Запад для Украины делать ничего не собирается, то почему он концептуально позиционирует себя в качестве договаривающейся стороны?

Два обзаца -
"Украину не ждет ничего хорошего, пока на ее границах (и на ее территории) присутствует враждебная Россия, твердо намеренная всеми силами ослаблять ее политически и экономически." И
"Именно от России в большой мере зависит возрождение украинской экономики — тем более, что российские банки и экспортеры также недовольны огромными убытками на одном из важнейших рынков."

Они все там такие идиоты, или нам подсовывают только таких? Нельзя же самому себе противоречить настолько откровенно!!!

Модератор ты случайно не свидомый подкормыш?

Полный дебилизм! У автора майдано-бандеровская шизофрения! Лечится нужно, вместе с бандерлогами у психиатра! Разрушенные дома, тысячи убитых! Люди погибают семьями! Сколько погибло детей?! ! А он пишет всякую хрень! Туда его в этот котел, где рвутся снаряды холодно и голодно! А то сидят в своих кабинетах глухо-немые, и строчат то, что всплывет в худых мозгах! Да, если б Россия вторглась, то русские войска прошли бы эту долбанную Украину за трое суток! Откуда такие черствые люди берутся в Европе, раньше ее называли Старая добрая Европа!" , сейчас фашистская во главе с Меркель.. Она захотела 1941 год, захотела быть вторым Гитлером!

Вот ничему не учит некоторых умников история. На Россию бесполезно давить какими-либо санкциями, поскольку она является самодостаточной страной. Все, к чему приведут санкции, это временные трудности, сплочение населения против Запада, а также замещение западных товаров отечественными. Ни развалить РФ, ни "наказать" ее у Запада никогда не получалось и не получится в силу объективных причин. Если бы господа западные умники немного поинтересовались бы историей, то они бы обнаружили, что в результате любого конфликта с Западом, Россия получает ускорение в развитии и в конечном счете прирастает территорией. Да, возможно временное ухдшение ситуации для России, но через некоторое время (согласно истории в пределах до 70 лет), Россия все получает обратно, да еще и с процентами. Некоторые западные политики вроде Бисмарка, знали эту закономерность и потому не стремились с ней конфликтовать и, более того, предупреждали других об ошибочности агрессии в отношении России. Ну а те, кто совались с этой самой агрессией, в результате неизбежно огребали...

Запад оккупировал Украину, установил на ней террористический фашистский режим и хочет от нас признания аннексии. Зачем нам надо соглашаться с захватом ими Украины, я не понимаю. США Кубу уже 60 лет в упор не видят, почему мы к бандерлогам должны лучше относиться?

Отлично подобранная статья. Эту статью предложить прокомментировать людям агитировавших за сближение с западом. Вот вся сущность запада -это сдерживать Россию. Остальное просто камуфляж.

На Западе говорят о другом сценарии. С Россией может воевать Китай с перспективой аннексии своих исторических территорий в Сибири. Гарантии признания такой аннексии Китай получит. Демографический потенциал Китая таков, что РФ для него не противник. Китайское оружие по численности и качеству не хуже российского, да и получить для такой войны лучшее американское и европейское оружие не проблема. Кроме того, в Китае пишут, что перерастание войны в ядерную, буде фатальным для России, но терпимым для Китая.

Западу и Украине нельзя верить. Они просто хотят всё сделать "против России, на обломках России и, главное, за счет России". Ни какой финансовой и экономической помощи Украине оказывать нельзя. Не помогайте своим ВРАГАМ. Украину надо срочно освобождать силами Новороссии. Других вариантов -Нет! Кстати, при освобождении Одессы, Харькова, Днепропетровска, Запорожья, Херсона и Николаева, в ряды армии Новороссии вольются сотни тысяч добровольцев. Одновременно, хунта не сможет насильно мобилизовать население этих областей в свою нацистскую армию. И тогда БАНДЕРАМ наступит конец. А если ещё вырубить все украинские телеканалы, всё быстро прекратится, там одна шизофрения идет, что надо воевать с "лютыми москалями" ))

"В области экономики Киеву следует проследить, чтобы его торговые договоренности с ЕС не затрагивали его связей с Россией".
-----------------------------------------
Вот это уже здравая мысль, только до кризиса запад Россию совсем не хотел слушать. Говорили, что это вас не касается. Теперь коснулось всех.

"Запад не может предоставить Украине финансовую поддержку, которая могла бы спасти украинскую экономику от падения в черную дыру".
-------------------------------------
Может, но не хочет. Поскольку задачи у запада совсем другие.

"Достичь этого будет очень сложно. Украину не ждет ничего хорошего, пока на ее границах (и на ее территории) присутствует враждебная Россия, твердо намеренная всеми силами ослаблять ее политически и экономически".
---------------------------------------
На самом деле достичь этого очень просто. Нужно всего навсего не ссорится с Россией и не считать ее своим врагом. Поскольку Россия с этих границ никуда не денется. А на территории Украины всегда жили люди разных национальностей, и считать их вторым сортом, все равно, что копать себе могилу. А если ждать пока Россия развалится, так можно раньше умереть...

Будапештский меморандум, который гарантировал независимость Украины,
=====
Независимость любой страны гарантирует Венская конвенция 19-го века. Однако, как мы давно убедились, Запад ничего не гарантирует. Какая независимость Украины, когда ровно год назад Запад навязывал ей ассоциацию с ЕС, а обе западноевропейские бабы -Меркель и прислужница всея Европы - Грибаускайте, при всём честном народе угрожали Януковичу:"Об этом Вы ещё пожалеете!"? Кроме того, я несогласен, что все должны обеспечивать независимость неофашистскому бандеровскому режиму Киева. Украина раскололась, идёт гражданская война с Новороссией и наша поддержка Новороссии нравственна.

Такое ощущение, мистер Джон Торнхилл, что когда вы говорите, вы бредите.

Приоритетная задача Запада должна заключаться в том, чтобы Украина вышла из кризиса процветающей и защищенной.....

и чтобы за это заплатила Россия.

"Приоритетная задача Запада должна заключаться в том, чтобы Украина вышла из кризиса процветающей и защищенной".
--------------------------------
Так, наверное, считает только автор этой статьи. На самом деле у запада совсем другая задача. Им нужна нищая озлобленная Украина готовая воевать с Россией.

Специально обращаю внимание.
Свою статью о "сдерживании российского экспансионизма" Джордж Кеннан (George F. Kennan) писал в 1947 году!
И это после того, как Россия подверглась чудовищной агрессии, когда ради захвата земли и ресурсов людей на оккупированных территориях методично истребляли, когда тела убитых еще в земле не истлели.
Есть ли более явное доказательство, что любое преступление против нас в глазах цивилизованного мира - ничто!

Милый брехунок Не ставь телегу впереди лошади Вся эта шняга началась не в Крыму а в Киеве Со свомм шантажом вы еще утретесь

Это какая собака там гавкает?! Сначала найди там русские войска, а потом гавкай...

Забрать своё-святое дело. Запад, с чужого коня среди грязи долой.

Американцы никак не поймут, что Украина для России это последний большой и жизненонеобходимый буфер как в военном так и в экономическом смыслах. И когда речь идет об отрыве от России этого буфера, то фактически российское руководство воспринимает это как объявление войны. Почему? Да потому, что дальше отступать некуда, позади Москва. И битва за Украину, это фактически битва за Россию.

Автор всё никак не может понять,что В ВОПРОСЕ ЗАЩИТЫ РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ НИКАКИЕ ТОРГИ НЕ УМЕСТНЫ И НАТО НЕ СПОСОБНО РЕШАТЬ ВОПРОС СПАВЕДЛИВО.Только полная ликвидация НАТО решит кардинально вопрос.Бесполезность НАТО как "гаранта защиты запада от агрессии России"всё более очевидна в виду отсутствия такой агрессии со стороны России.А вот защита Россией руского населения,хоть Украины,хоть в европе-святая обязанность России.

"Иль дайте есть, иль еште сами"- "Собака на сене". Статья - сплошное противоречие.

О-о-о-ой... вернутся...караул....