Прочёл статью на РИА.
Ничего подобного Могерини не сказала.главный месседж - занимайтесь своими проблемами.
и ещё - про " пять лет нерасширения ЕС". Про "забыть о вступлении" - ни слова.
ЕС намекает на Крым.Переводя на человеческий язык никогда.
Практически больше половины украинского населения в Европе бывает, граница рядом. Кто и с какой целью это уже другой вопрос. И они воочию видят КАК ЖИВУТ ЕВРОПЕЙЦЫ. А вот какой то Иванов из Саратова или Читы который и не знает что такое = Шангенская виза= рассказывает украинцу как он будет жить в Европе. Ну это видать от недостатка ума, ну или в крайнем случае от зависти.
Ты,милок,когда бываешь в Европе (если бываешь) глядя на ту,хорошую жизнь не поленись закрыть рот от удивления и поинтересуйся у тамошнего населения почему так.Может потому,что работают до седьмого пота сами и не ждут мифического дядю с пригласительным билетом в хорошую жизнь.Меня всё время один вопрос занимает,кто же идиот - европеец, который по мнению укра страстно жаждет посадить его себе на шею,или укр,представляющий себя где-нибудь в Ницце ,а перед ним очередь желающих угодить ценному переселенцу - наконец-то мы дождались ВАС,чего изволите,уж мы так рады ,так рады... Скорее всего не европеец,ему некогда мечтать,чтобы хорошо жить нужно хорошо работать.И ещё дядя,забудь про Ш-Е-НГЕНСКУЮ визу,вам уже и обычную дают с большим неудовольствием и с ещё большим ограничением. А "какой-то Иванов из Саратова или Читы" посчитает западло выносить горшки со старческим европейским дерьмом - это предел ваших мрий,умники.
Ну а по твоим высказываниям видно что ты никогда не был в Европе. Да и наверное не знаешь что такое = Шангенская виза. Я живу в нескольких км от границы. Очень часто бываю в Европе. И никогда , слышишь НИКОГДА не слышил и не видел такого хамского отношения к другим нациям , какое наблюдал в россии.
Ну а по поводу горшков это ты расказывай своим детям. Одних россиян в Европе более 20 000 000 человек, и это не считая других наций. Так что там нет столько горшков.
А по поводу виз- Так ты сам себя выдал, сразу видать что ты нигде и никогда небыл. Если ты не числишься , как преступник , то визу делают в течении нескольких недель. Один раз пришёл в консульство- сдал документы, второй раз пришёл забрал паспорт с визой. Всё сибиряк ты сиди дома а мы поехали в Европу.
1.Пора бы знать историю(это в отношении отношения европейцев к другим нациям).
2.Пора бы ознакомиться со своими СМИ,чтобы оценить уровень хамства по отношению к России("какой-то Иванов" из этого же ряда).
3.Основная масса с трудом устроившихся на Западе украинцев работает отнюдь не на престижных местах- прислуга в семьях, гостинницах, на сезонных сельхозрвботах,а уж девушки притча во языцех.
4.У меня есть знакомая украинская семья,которая несколько лет работала там.По их словам за дюдей их не считали и более хамского отношения представить трудно. И о горшках знаю с их слов ,приходилось - вода в унитазе дорогая.
Так что если есть возможность предоставить финансовые гарантии для пребывания - скатетью дорога.
А зона и виза всё-таки Ш-Е-нгенская.
По нику Б,,, видно кем ты там подрабатываешь "Наташа".
США планировали ввести в ЕС своего самого большого "Троянского коня", 45 млн, страну, полностью скачущую под американские барабаны. НЕ вышло. Не захотел ЕС кормить себе в ущерб очередного "наймита США". И благодарить за это спасение Европы ЕС должен нарды Крыма и Донбаса. И это не шутка. Плюсов экономика ЕС не получила бы, а вот в нынешней ситуации для ЕС это была бы катастрофа. Так что многие теперь понимают, что нет больше той украины, и ни о каком вхождении её частей, в ЕС говорить не приходится, если только частями, в состав государств - членов ЕС.
Но, нас, читателей, следовало бы пожалеть и как можно реже публиковать их фото. Вообще-то, есть подозрение о причине, почему Европа являлась колыбелью коммунизма, источником двух мировых войн и рассадником "голубых".
Украина должна миру кучу денег. Больше 130 млрд.
С каждого укра больше чем по 3000 баксов.
Практически все таких деньжищ никогда в руках не держали.
Подошёл очередной срок платежей процентов, а денег нет.
Что кредиторам делать?
Продлевать сроки, или давать в долг по-новой, с повышенными процентами, чтобы заплатили старые проценты.
То есть все, что получат укры - уйдет на оплату. Но украм ничего не достанется, кроме ещё большего долга.
Похоже на "Сказку про белого бычка", не правда ли?
Европе нужет такой членнн ЕС?
Какой ес - место у украйну у параши!!!
Да пока Украина не решит свои проблемы она никуда не вступит. Но у неё есть шансы вступить в ЕС. А вот у россии нет ни единого шанса, даже для общения с цивилизованным миром. Остаются только надёжные и проверенные друзья- Северная Корея, Зимбабве, Ну и остальные отбросы типа Осетии, Абхазии, Приднестровья.
Разумеется, Украина имеет все шансы вступить в ЕС! Правда, не в качестве "Второй Франции"(тм), как обешали нацюки лохам в 1990-1992, и даже не в качестве второй Польши, поскольку польские паны, более известные в ЕС как "Польские Сантехники"(тм), тоже слишком высокая планка для поскакуев... А вот в качестве "Стюарта Кельвина Забужко"(с) - легко! Но сперва потребуется сократить население Щенэвмерлии до удобной ЕС численности. 20 млн. населения Румынии, например, заставили старушку-Европу взвыть, так что щенэвмерликам придется сократиться минимум в 4 раза!
Усраина развалится скоро как карточный домик, ждать осталось недолго. ни о каком ЕС не может бытиь и речи, да и они сами об этом понимают. А Россия великая страна и чхала на пиндосовские санкции, а "цивилизованный" мир это прекрасно понимает и будет уважать Россию еще больше.
Парашисты уже давно мечтают о том что на Западе что то развалится. Но пока лишь один СССР развалился. Который кстати тоже всё ждал когда ЕС, США, доллар, евро, ну хоть что нибудь рухнет. Ну и дождался Упокоился бедалага.
Это в твоих укропских зомбированных мозгах люди в ЮО, Приднестровье и в Абхазии -отбросы. Один умник, работающий сегодня советником вашего президента, тоже в 2008 году посчитал, что в Южной Осетии живут одни отбросы и нужно стереть города ЮО вместе с населением с лица земли, чем это закончилось -известно. Я думаю, порошенко последует советам этого умника, только при этом ему нужно учесть, что Минска 3 не будет, следующая остановка -Киев, что будет логичным завершением его никчемной карьеры, а заодно трупчинова, и авакова с яйценюком. Пора русскому миру ставить крест на этом русофобском проекте под названием Украина.
Хотя ты и хам , но отвечу и хаму. Во первых я не УКРАИНЕЦ. Хотя я душой на их стороне. А по поводу того что Абхазия, Осетия и Приднистровье сами себя поставили в такое положение что их во всём мире считают отбросами. Кто с ними имеет какие небудь дела? Правильно -НИКТО. Ведь марионетки, которые в этих так сказать странах, сидят у руля довели своих людей до нищеты. Даже из Приднестровья ездят на заработки в Молдову. И по поводу Минска-3 . Может ты и прав что его и не будет. А вот остановка возможно будет и в Москве. Пути Господне неисповедимы.
Вот я как погляжу, год прошел после прихода "нового бога" на Украину, а украинцы ну нисколько не обнищали, а даже наоборот богатеют и богатеют. И на заработки из своей великой богатой всем западом любимой страны ну нет, не бегут.
И потом, значит если Украина захотела развода с СССР (и не важно, что СССР был против), ну или Косово с Сербией - это ой как хорошо, и они молодцы, и ура Запад кричал. А если Абхазия, Осетия, Приднестровье и Крым захотели развода - то нет, нет и нет, они плохие, марионетки, Запад сразу о суверенитете государства вспомнил, санкции, ну и т.д. А собственно в чём разница? Не в том ли, что если Западу очень надо и выгодно - то да, а если нет - то нет? А как же право нации на самоопределение?
куда девать? тоже поставить крест?
как-никак сорок миллионов...
с ними-то, что делать?
Украине в 2015 году предстоит выплатить по внешним долгам 55 млрд долл.
Из них правительству страны в этом году предстоит выплатить 7,750 млрд.
Платежи банковского сектора оцениваются в 10,192 млрд.
Корпоративный сектор - 33,870 млрд.
Украинские "дочки" иностранных компаний должны вернуть своим «матерям» 2,733 млрд.
Все эти выплаты обескровят финансовую систему страны, по итогам февраля валютные резервы страны уже сократились до 5,64 млрд. В стране с начала года наблюдается дефицит валюты, который и привел к катастрофическому обесценению гривны.
Никакие 10 млрд от МВФ в 2015-м эту страну не спасут. Нужно не менее 50 млрд только в этом году.
\\\\\\
В последующие годы ситуация с долгами аналогичная.
О каком вхождении в ЕС можно говорить?
"О каком вхождении в ЕС можно говорить?" - вариантов только два:
1. С протянутой рукой.
2. Нелегально.
Есть еще вариант частями, в качестве органов, но это уже персональная евроинтеграция.
Кому они нужны со своей разрушенной олигархами и свидомыми придурками экономикой?
У Европы уже есть свои гири - PIGSы, которые тянут из ЕС все соки. Вот поэтому в ЕС и рекомендуют украинцам не соваться и не держать широко карманы. В европах им не обломится.
Думается, что и в ТС им уже ничего не светит, слишком много с ними мороки, кому нужны попрошайки? Если и обещать им что-то про ТС, то только после испытательного срока.
На данный момент украинцам надо подумать об экономическом союзе с каким-либо равным по состоянию экономики государством. Например, с африканским экономическим "гигантом" - Свазилендом. А для этого взгляните на графики ВВП на душу населения для стран ТС, Украины и Свазиленда -
data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.PCAP.CD/countries/BY-UA-SZ-KZ-RU?display=graph
А фотографию поместили зря.
Вступление Украины в ЕС как-то, мягко говоря, немного странно обсуждать. В четвертом квартале 2014 года падение ВВП Украины составило 14.8%. Рождаемость в январе упала на 15.6% по отношению к январю 2014. (Данные украинского Госстата.) Демография Украины в 2015 будет просто катастрофической, естественная убыль, уверен, превысит 200 тыс. человек. Миграция, несмотря на все ухищрения украинских демографов, также будет отрицательной (в 2014 миграция - о чудо! - положительна и практически не отличается от 2013).
Прекращение кредитование Украины западом приведет к немедленному дефолту украинской экономики. В течение нескольких недель. Все это не может не сказаться на панических настроения коренного населения.
Что уж говорить об инвестиционной привлекательности Украины для запада? Нет инвестиционной привлекательности - зачем тогда западу Украина? В качестве инструмента вредительства России Украина, конечно, останется. Но и только. Для этого предназначения в ЕС принимать абсолютно не нужно. А вот в НАТО могут принять - эта угроза абсолютно реальна.
Об этом Украине говорилось сначала конфликта и проблем с экономикой. То есть МВФ обещали предоставить кредит, но вхождение в ЕС с такой экономикой не подразумевалось. А теперь внимание - документ о вхождении в ЕС именно в таком ключе обсуждался еще до Майдана.
а зачем Украина с 40 миллионами населения, к тому же агрессивного и вооруженного ЕС- Ни зачем.
Украинская экономика ни в каком состоянии Европе не нужна. Если покупать украинский прокат(если там еще остался), надо своих еэсовских оставить без работы.
Как-то так.
Намедни на вокзале в Краматорске СБУшники схватили наблюдателя ОБСЕ
, заковали в наручники, натянули на голову мешок... Потом отпустили и извинились.
А в Константиновке- БМД задавил девочку. Народ естественно возмутился, даже стал жечь шины.
Результат- Киев приказал стрелять на поражение.
В КИеве можно три месяца жечь шины- цэ Европа, а Константиновке нельзя.
Это ж стадо диких обезьян!
Хмельницкие волонтеры купили для бойцов АТО , скорую помощь немецкого производства, 2006 года выпуска, стоимостью 5,5 тысяч евро.
Об этом сообщила девушка Аня -волонтер благотворительного фонда "Волонтеры Подолья"
Автомобиль сегодня будет отправлен солдатам добровольческого батальона
"Карпатская Сечь" который защищает украинские позиции у села Пески Донецкой области.
Комменты к новости - положительные.
По ходу украинцам война не наскучила.
Не успеет доехать, в ближайшее время карателей вышибут из Песков, хватит им развлекаться, обстреливая из минометов Донецк.
Им, как раз одной скорой помощи и не хватало. Теперь все "живы" будут
понимают ли в Европе, что скоро толпы обезумевших, голодных, обозленных, привыкших убивать, вооружённых людей хлынут к ним в "гости"? Готовы ли европейцы принять их с распростёртыми объятьями? Или, в очередной раз обвинив Россию во всех грехах будут её же просить отвадить незваных гостей?
Интересно, кого Вы имеете ввиду ? Если ополченов ДНР и ЛНР, так они "скорее" нв восток отдрейфуют. Там армии нет и границы нет, да и ментов нормальных нет.
Бандформирования возникшие после гос. переворота вроде нац. гвардии убивающие детей,стариков и женщин. Ты видно даже не укроп-бандеровец, а немецкий национал-социалист.
В Европу, понятно, их никто не пустит... Они хлынут в Россию. Туда пускают кого угодно. В России добрый президент, и, вообще, очень добрые власти - к любым пришлецам особливо...
Границу для укропов можно закрыть моментально, одним указом президента.
Методичку смени. Что ж ты пишешь один и тот же текст на всех ветках. Нельзя так откровенно светиться.
Перефразируя Чехова: "В ЕС! В ЕС!" А ведь в соглашении об ассоциации НИЧЕГО НЕТ о членстве Украины в ЕС. Ничего! Ибо ЕС уже подавился "новыми чденами". Все ведь только говорят ДАЙ! Ещё и 40 млн. хохлов ждут халявы... Не ждите! Стройте жизнь "как в ЕС" на Украине сами.
Дезинформация, там не так сказали, сказали через 5 лет. Зато в тот же день генеральный секретарь НАТО сказал о готовности рассмотреть заявку Украины в НАТО, это важнее евросоюза.
Украина уже наверное и сама забыла, что она не является полноправным членом Евросоюза, хотя по факту-весь Евросоюз бегает вокруг нее, как вокруг маленького ребенка.Мне кажется, что Украина начнет скоро просить льгот и права вступить в НАТО, не соблюдая основные критерии членства.Они наглые, по этому на любые просьбы способны.
Зря обрадовались, скажет Обама и примут в ЕС и НАТО. Еврочиновники люди подневольные, не выполнят приказ, пойдут на удобрения.
В Европе уже откровенно заявляют Киеву, что ему не видать членства в ЕС, вот и получается, что украинцы зря выходили на майдан и "Украина - це не Европа", которой остается только мечтать об ЕС, где олигархи безраздельно правят страной, а коррупция и нищета стала повседневностью.
Москальские фантазии - они ими греются. В Украине действует президентская программа "Стратегия 2020", предусматривающая реформирование страны до состояния готовности подать в 2020 году заявку на членство в ЕС. Только в 2020-ом, и только заявку. И дай Бог успеть к этому сроку сделать все необходимое для этого. По опыту восточноевропейских стран, от заявки до принятия срок - 8-15 лет. Соответственно, минимальный реальный срок для Украины - 2028. Следовательно, отказ от принятия в ЕС новых членов в ближайшие 5 лет, никакого отношения к Украине не имеет.
Ходжа Насретдин побещал эмиру научить читать ишака за 90 лет..."Стратегия 2020" такое-же обещание.Кто-то из них умрет,ишак или эмир.Роли распределите сами...
какая программа до 2020 , сколько можно дурить народ. Вот закрутят гайку на комунальных услугах то вже буде Европа. А цены заоблочные. А пенсия 50 дол. И то как скажет очередной вождь Украины то украинцы как дебилы радуються со слюной у роти. Хорош тешыть себя казочкой о будущем, мы это проходили при Хрущеве с его Коммунизмом.
Как там программа постройки стены? Посрамила москальские фантазии?
Хорошо, что хоть сейчас "из киева" стали поступать некоторыз прозрения. Зачем мерзли и людей убивали на майдане? А программ на Украине было много. И где они все? Так ото ж... )))
Все правильно, дело за малым-уцелеть бы до 2020г.
Если на Украине все так хорошо, то почему ваши украинцы едут в Белоруссию и рады работать даже грузчиками и сторонами в магазинах?
Да Вы, бптенька, совсем не знаете жизни на Украине. Ведь работа грузчика или сторожа в магазине - счастье для украинца! ))) Вы в своей "советской" Беларуси отстали от "европейской" Украины. Хорошо, если навсегда. ))) Целее будете.
Брешет твой коллега " из Белоруссии". Во первых нет такой страны = Белоруссия= есть = Беларусь= , Во вторых живу в Беларуси и нигде ни одного украинца не видел ни в качестве сторожа и грузчика. Да женщины из близлежащих украинских деревень работают в беларуских больницах. Но как в беларусских так и в украинских деревнях работы нет.Да я думаю и в русских деревнях её тоже нет. Но разница в том что украинские женщины хотят заработать и едут в другую страну а беларуские сидят дома и не хотят проехать 30- 50 км и заработать деньги.
ЕС к Украине никакого отношения не имеет, кроме одного - чтобы не тырили европейский газ.
Вам не видать никакого ЕС даже в форме подачи заявки на вступление, пока Украина не разведется с Донбассом и не прекратит войну. Но развестись с Донбассом нынешней киевской власти равносильно ее падению на другой день после этого. А с пришедшими на смену во власть дела на Украине пойдут еще хуже.
Украина находится ныне в ситуации, когда любой ход плохой и вынужденный. Выбора практически нет, все идет по наклонной к полному хаосу, и к тому же решения, какой делать ход, принимают вовсе не в Киеве.
В такой ситуации планировать что-то с ЕС - это быть совершенно неадекватным реальности.
Я Вам посоветую, и не только Вам, а всему украинскому обществу, сначала пережить повышение коммунальных платежей в разы, которое неминуемо будет в этом году. При том, что зарплаты заморозили.
Мое мнение, что Украину разнесет на части от внутреннего давления возмущенного народа, если не в этом году, то на следующий. О каком ЕС тогда сейчас что=то обсуждать?
на части от внутреннего давления возмущенного народа..." А вот это НЕ факт. ТЕРПИЛЫ будут и дальше молиться на Беню и ему подобных! )))
Уж сколько раз на форуме таким "киевлянам" вдалбдивали: -Дурень дуикой богатеет.Но,увы,как говорится ,хоть кол на голове теши.К Украине сейчас ничего не имеет никакого отношения,и чем скорее она очухается от таких бредней,тем скорее примет человеческий вид,и тогда, возможно, появятся какие-то надежды на понимание со стороны,нет,не Европы,а от вменяемых ЧЕЛОВЕКОВ, которым нужны порядочные соседи.Хотя,коль скоро заговорили о 8-15 годах вместо недель,или в крайнем случАе о нескольких
месяцах,то пущай уж вспомнят и о Турции правда она не совсем Европа,ну да ладно,сути дела это не меняет.А Турция не чета вам,там такого маразма отродясь не видывали.
Ваш пост у меня ассоциируется с анкдотом :
- Вчера весь день учил кота говорить. Но он полный идиот !
- Ты уверен, что Он ?
Уважаемый Ну-и-ну, в отличие от россиян, украинцы знают ЕС из собственного богатейшего личного опыта. В каждой второй семье, в Киеве, в ЕС кто-то либо учится, либр работает, либо замужем ! Да украинцы экспертами по ЕС могут работать. Все они там знают, до "обглоданых костей". Ваша фраза "Уж сколько раз на форуме таким "киевлянам" вдалбдивали" характеризует не столько их непонятливость, сколько вашу самонадеянность. Для меня, как раз, понятно кто тут идиот.
Да украинцы экспертами по ЕС могут работать."--- ну, качество нынешней " экспертизы" по ЕС от украинцев на лицо!
Уважаемый Робур, в отличие от гаитян, европейцы знают Украину из собственного богатейшего личного опыта. В каждой второй семье, в Киеве, в ЕС кто-то либо учится, либр работает, либо замужем ! Да европейцы экспертами по Украине могут работать. Всё они там знают, до "обглоданых костей". И именно поэтому, уж сколько раз ЕС на всех уровнях, таким "киевлянам" вдалбливал", как и сейчас Ф.Могерини, что никогда Украину не примут в ЕС. Это характеризует не столько их непонятливость, сколько их самонадеянность. Для меня, как раз, понятно кто тут идиот.
Если Вы не в состоянии свой пост придумать, зачем вообще что-то писать ? Пост Робура уважаю за интнресную мысль. Хоть и не согласен. Ваш пост не принимаю, по причине откровенного плагиата.
Любопытно понять логику Вашего поста. Ведь если, как Вы пишите "В каждой второй семье, в Киеве, в ЕС кто-то либо учится, либр работает, либо замужем !", то зачем этим людям вообще куда-то "приниматься". Получается, они уже там ? Т.е. европейцы, интегрировав подушно половину Украины, вдалбливают им что они их не интегрируют НИКОГДА ! НИКОГДА ! Я Вас правильно понял ?
Украина цэ Эуропа! Украинцы основали Эуропу и от нас произошли все люди, даже русские произошли с Киева! Киевская Русь, а не москва должна упраплять Россией!
Не,не совсем прав был Задорнов,говоря,что тупые только американцы,есть ещё тупее.Не могут даже сообразить,что уж если укры создали даже русских,для какого хрена им называться Киевской Русью,а не Киевской Укрией,или как там ещё подскажет больное воображение.Но уж не Русью точно.И эта раздербаненая потомками Бандеры "великая" считай уже полупустыня претендует на роль управляющего Россией!Правда,когда Бог желает наказать то в первую очередь отнимает разум,ну а дальше безумец сам справится.
P.S. И ещё на закуску.Великих и известных Николаев знаю: Коперник, Чернышевский,Паганини,Рерих,два царя, Островский,да всех навскидку и не припомнишь. Но уважаемые форумчане - подскажите,есть ли известные хотя бы Европе МЫКОЛЫ ?
Забыли Мыколу Питерского -известнейшего авторитета на зоне в фильме "Джентльменах удачи", а фильм этот в Европе тоже смотрели.
Апсольман так!! Гейропейцы должны упросить Украину возглавить НАТО и ЕС!
Только мудрое руководство Яроша и Яйценюха выведет ЕС из кризиса!!!
Сала героям!!!
Море-то, море забыл! Вы же Черное море еще выкопали
Мечты,мечты,где ваша сладость.(А.С.Пушкин)
Не нужно думать, что НА Украине живут сплошные идиоты и майданутые. Есть много нормальных, адекватных людей, которые всё видят и понимают. Но их мнение никого не интересует, именно им приходится ВЫЖИВАТЬ.
И даже знаю таких людей. Но зомбоящик всех (или почти всех) уровнял по мозгам. Увы!
Что там Украина. Если почитать все советы Могерини России получится целая песня.
Президент Украины ездит по миру за кредитами и ни ему , ни другим прихватизаторам украинским не приходит в голову достать деньги из своих карманов и отдать их Украине в трудное время-они не патриоты своей Родины, они фанаты бумажных фантиков-вот такой нынешний мир, прекрасный и лицемерный.Прихватизаторы больны жадностью, Родина для них-кормушка.
Не понял. Неужели Рома Абрамович и К, достали деньги из своих карманов и отдали их России в трудное время?
Вот это новость...
ещё не велели ОТДАВАТЬ! Но ещё не вечер...
Рома Абрамович и К когда надо отдаст, но такое время у России не наступило, а вот на Украине уже ж.
Рома не отдал, потому и не президент, и не патриот. Ещё не вечер, чтоб отдать.
судя по постам членство Украины в ЕС уже никого в Рф не волнует. Больше озабочены санкциями. И правильно, поскольку на самом деле сказано так:«Все мы, но также украинская власть, должны больше сосредоточиться на вызовах, которые внутри страны. Президент Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер в начале июля, еще до того как вступил в должность, заявил, что в течение ближайших пяти лет мы не будем расширять Евросоюз. Мы имеем страны, которые находятся в очереди на членство в течение десяти лет».
О том, чтобы "забыть" о ЕС нигде не нашел. А НАТО, кстати заявило, что готово рассмотреть заявку Украины на вступление.
Как может волновать то, чего нет и быть не может.
Хватит пугать санкциями.Они страшны лицам с неумеренными аппетитами,а основная масса ,не обременённая поисками камамберов,вискарей и прочих изысков,как обходилась разумным минимумом,так и обходится.Конечно некоторые неудобства появились,но не смертельно, не такое одолевали.
Это не та реальность, укроп... Ты попутал.
С головой у этого Юнкера проблемы.ТУРЦИЯ на очереди УЖЕ более 50-ти лет!!!
"50 лет" это хлестко. Я Вас не очень разочарую, если напишу, что Европейский Союз был создан Маастрихтским договором в 1992 году, который вступил силу 1 ноября 1993 г. Турецкая Республика же, обозначила свое намерение вступить в ЕС после двулетнего суперположительного опыта работы "Таможенного союза между Турцией и ЕС" по договору от 1996 г. Т.е. Турция "захотела в ЕС" примерно в 1999 году, когда число желающий "вступить" достигало 65%. На самом деле, в самой Турецкой республике вопрос о вступлении в ЕС является популярной, но надуманной, социально-политической, экономической, самоидентификационной и даже мировоззренческой проблемой последних десятилетий. Это, скорее вопрос "выбора будущего" чем реальная интеграция. Ведь фактическая интеграция Турции в ЕС такова, что, фактически, ничего дополнительного Турция при вступлении не получит. Это, именно, мировозренческий вопрос, подогреваемый политиками «от выборов до выборов». Сейчас, идею вступления поддерживает не более 20%. Ведь Турция - это ислам. Интеграция законов шариата в европейский либерализм - вещь очень сложная. Может и невозможная. Там где европейский христианин (тот же либерал) говорит "не убий" там мусульманин говорит "убий, если это угодно Аллаху". Это морали несовместимы. Для Украины же путь в ЕС естественен и исторически оправдан. Им другого история не предлагает.
Официально Турция светское государство. Не знаешь ты про Турцию,а зря ведь укропы это помесь кельтов с турками, поляками , немцами и французами.
Только долбонутый на украине не понимает из за чего крым украинский. А украинский он из за того что, когда укропы были робами у турков то выкопали черное и азовское моря, а грунт вываливали вот и получился КРЫМ! А что было -если бы вываливали на турецкий берег,А?
РОБУР,Вы меня ОЧЕНЬ разочаровали.Соглашение об Ассоциации с ЕЭС(тогда ЕС так назывался)было подписано 12 сентября 1963 года.Я НИСКОЛЬКО не ошиблась,когда написала про БОЛЕЕ 50-ти лет.
Украина вообще нестабильна в своих выборах.Начиная с 1654 года.А во времена СССР на каждом заборе был плакат: НАВЕКИ РАЗОМ.Я это еще не забыла.Где же ваши НАВЕКИ РАЗОМ???
Вы писали о Турции, стоящей "на очереди" в ЕС более 50 лет ! Если Вы понимаете европейскую историю так широко, то не следует ли считать время стояния Турции "в очереди" от учреждения Антанты или Тройственного Союза ? В любом случае, мой пост не о том. Турецкая Республика (назовем государство правильно) сейчас полностью интегрирована в экономику ЕС. Это государство, фактически, отстроила Германия и немного Италия. Но что-бы ЕС28 мог это государство интегрировать политически - он должен поменять свою идеологическую основу. Сейчас это нереальность. Потому, ЕС28 сугубо европейский проект. Что касается "Навеки разом !". Понимаете, украинцы считают что мы на них напали. И формальные основания так полагать у них есть ! Одно дело спорить о справедливости принадлежности Крыма, даже судиться и воевать экономически. Другое дело, войти туда войсками. Ввод войск на территорию другого государства это всегда война, каков бы повод для этого не имелся. Так что "навеки" кончилось по очень понятной причине. Кстати, я не украинец и не живу там. Просто, по долгу службы располагаю большим объемом аналитической информации. И поскольку, аналитика - моя работа, меня, практически невозможно "сбить с толку" пропагандой.
Робур,Вы делаете нажим на политическое разногласие и менталитет ЕС и Турции.Я не оспариваю этого.Но,в партнерстве надо находить компромиссы.Значит,ЕС не выгодно искать компромисс.И они считают Турцию не полноправным партнером.Как это называется?Дискриминация,если я не ошибаюсь?Зачем тогда было делать Турцию ассоциативным членом,если идеологии не совпадают?И тем более принимать к рассмотрению заявку о членстве от Турции.Про Украину Вы меня не совсем поняли.Я написала про такое явление как МАЯТНИК в принятии Украиной того или иного решения.Они не постоянны в выборе.Да еще за последние 20 лет их молодому поколению хорошо свернули мозги.Насчет ввода войск на территорию Крыма,тут Вы не правы.Наши войска ПО ДОГОВОРУ там находились.Притом,в меньшем количестве,чем было дозволено договором.Путин просто ввел недостающее количество военных.И все.
Правильно ждет, никаких чудес - будет ждать, пока не разрешит свою курдскую проблему.
Донбассом? )))
Значицца,курдская проблема?Тогда Украина ТОЖЕ лет 150 будет ждать.Пока не решит проблему...с РУСИНАМИ.Все понял?
Татьяна Алексеевна, что-бы Ваше мнение не выглядело детским, надо хоть немного знать о чем пишите. Вы чемпион некомпетентности. И Ваших трех предложений следует что Вы
1) не понимаете что такое ЕС. Если я Вам скажу что это европейский либеральнй проект, Вы, наверно, вообще не поймете в чем речь.
2) не понимаете и не знаете современную Турецкую Республику и ее историю как части Османской Империи, для которй либерализм - это и сейчас вещь противоестественная.
3) не знаете современную Украину, полагая, что "РУСИНЫ" (интересно, почему большими буквами) это какие-то антихресты, противостоящие православной Украине (если считаете их рядоположным курдам в исламском мире)
На эом фоне Ваше лихое "Все понял ?" очень самонадеянно. Вы, правда, считаете, что Ваши разьяснения полезны для понимания судьб Европы.
Я не один раз была на Украине.В разных городах и селах.Я уже здесь писала,что очень люблю Украину.Вы меня укоряете в лихости? Зря.Про проблемы русинов я узнала еще до распада СССР.Тогда они были не такими жесткими,как сейчас.И "из киева" я просто указала на ЭТИ ПРОБЛЕМЫ.Сейчас они опять подняты на повестку дня.Не знали?
И при чём тут Юнкер?!...
А Вы себя хорошо чувствуете?
А чего вы на девушку наезжаете,разве она не права?Права и в отношении Турции,и тем более в отношении ЕэСовских ,да почитай и большинства Западных "политиков" - все они слабы на голову,то и показывают их убогие телодвижения в сторону России.Вторую тыщу лет не могут осознать,что с нами не проходят их увёртки,но видимо права восточная пословица:- Дурака считают неисправимым, если он два раза спотыкается на одном и том же месте!Так что не уподобляйтесь всяким Юнкеркам.
"И при чём тут Юнкер?!."
.
Ну, про это МНОГИМ известно. Кроме Вас.
.
"Лучше промолчать и показаться идиотом, чем сказать и развеять все сомненья". (с)
Пост "вообще-то":
"...Президент Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер в начале июля...заявил,что ...Мы имеем страны,которые находятся в очереди на членство в течение ДЕСЯТИ ЛЕТ".Похоже,что его слова Вы плохо прочитали.Я прочитала очень внимательно.И написала в ответ,что:Турция на очереди Уже белее ПЯТИДЕСЯТИ лет. Уловите разницу в этих цифрах.
Готовься лучше к земле.
"Вообще-ту" следовало бы, вообще-то знать, что ни в ЕС, ни в НАТО не принимают страны с территориальными спорами. Так что УкроРуине, чтобы куда-либо вступить, предстоит либо отказаться от Крыма и Донбасса, либо попытаться повоевать... А какие на УкроРуине вояки - все уже знают.
В обоих случаях речь идет о юридически оформленных, признанных скажем, ООН, территориальных спорах. Донбасс в эту категорию, вообще не попадает. Никакая страна ООН не заявляет на него претензии, а сепаратизм есть во всякой стране. Испания страна НАТО и ЕС при настойчивом желании Каталонии отделится. Сложнее с Крымом. Но тут ситуация парадоксальная. Единственным юридическим актом, обозначающим Крым как территорию РФ является Конституция России, в которую "вписан" Крым. Однако, Россией не инициированы изменения ни в каких международных документах, а Конституция страны это внутринациональное законодательство. Россия как член ООН и Совета Европы, признает верховенство международных законодательных актов над национальным законодательством. Однако, в Большом Договоре о дружбе между Украиной и Россией, закреплена нерушимость украинских границ и принадлежность Крыма Украине. То же есть в таких весомых документах как Договор о безопасности и сотрудничеству в Европе (Хельсинский Акт), да и в уставе ООН, о признании границ членов этой организации. Причем изменения в этих документах, даже не обсуждаются. Я не очень понимаю почему. Ведь пока такие изменения не сделаны, самая главная бумага темы "Крымнаш" - решение Госдумы России, является юридически ничтожным. Таким образом, нет никаких юридических оснований считать, что у России есть территориальный спор. Есть неправомочный юридический акт, не вступивший в силу. Это не считается территориальным спором.
Робур! И что в сухом остатке? Граница Украины и РФ в Крыму сформирована с обеих сторон, на территории Крыма действуют законы РФ и валюта РФ, все жители Крыма имеют гражданство РФ, против жителей полуострова и против организаций применены санкции Запада и Украины, что примечательно как против РФ! - вот Вам и все "юридические непризнания" признания записи в Конституции РФ и "ничтожного" решения Госдумы..
Я думаю, что до "сухого остатка" тут очень далеко. Такие вопросы на десятилетия.
Сергей, вот сколько с россиянами дискуссирую столько удивляюсь этому типичному свойству. Вы почему-то плохо "держите" нить диалога. Вот нашли в тексте опонента что-то, с вашей точки зрения, возмутительное и "пошли" писать что-то вне связи с логикой спора. Ну мы же говорили не о проблеме принадлежности Крыма вообще, а о том, является ли этот вопрос пепятствием при вступлении Украины в ЕС и НАТО. Своим анализом я показаывал, что, с формальных юридических позиций нет. Если Вы хотите поговорить о судьбе Крыма, то у меня тут есть свое мнение, но это же совсем другой вопрос. Причем тут надо смотреть как на объективно сложившуюся ситуацию, так и "труднопредсказуемое" поведение руководителей воюющих государств.
А в вопросе с Ю.О. и Абхазией с Вами Грузия согласится?
Не помню, чтоб я высказывал какое-то "свое" мнение по этому поводу, да еще и в ожидании какого-то согласия от Грузии. Я вынуджен Вам написать, примерно, тоже, что и "Сергей.Новый Уренгой" Ну что за странная реакция - вычитать в тексте что-то "возмутительное" и отвечать уже вне какой-то связи с темой дискуссии. Вот так Вас и его "понесло". Разговор же о территориальных спорах как препатствии вступления в НАТО. А Вы "тащите" нас в "Ю.О. и Абхазию". Ну хотите об этом говорить, откройте свою ветку. Может найдутся дискуссанты. Я лично, это тему, на этом форуме, поддерживать не буду.
Тема дискуссии?Территориальные претензии,споры.А Вы и не раскрыли тему о препятствии вступления в НАТО для стран с территориальными спорами.Вы указали,что наши решения по Крыму ничтожны.Но,оспорить наше решение или наложить на него вето не может ни Совбез ООН,ни Генассамблея.Решение Киева о признании Крыма оккупированным и аннексированным лишает по правилом того же НАТО их права на вступление.Я не права?
В отношении НАТО - верно, в отношении ЕС - нет. Пример - Кипр.
Надо же, наконец-то глава дипломатии Евросоюза Федерика Могерини озвучила давно созревшее решение. Вступление Украины в ЕС так и останется несбыточной мечтой. Все жертвы Евромайдана, и события на Донбассе, это расплата за "светлое" будущее, которое сулил им Запад.
А во всём виноваты москали!!! Говорили нам: Не вступайте в ЕС, не вступайте! Знали ж, падлюки, шо мы назло сделаем!
россияне всё будет пучком !
Центральное государственное агентство России ТАСС из заявления главы дипломатии ЕС Ф. Могерини на саммите ЕС отметило, в частности, следующее:
"Мы приняли решение о том, что санкции против России могут быть отменены только в случае полного выполнения условий минских договорённостей. Одним из главных критериев оценки станет восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украны во всей зоне конфликта".
Украина должна "обеспечить политическое урегулирование в стране - в частности, конституционной реформой и проведением местных выборов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей".
Господи!Ну неужели у вас никогда не проснётся здравый смысл?После того,что натворили за год "миротворцы" из АТО,после УХОДА Крыма Украина в вашем понимании не будет существовать НИКОГДА ! А после жирной ФИГИ от ЕС,поймите наконец,что в Европе вы НЕ НУЖНЫ как её полноправные члены и используют вас только для поддержки своих корыстных интересов все ,кому ни лень. Десятки раз вас тыкали носом в идиотское поведение ваших "активистов" и вашего руководства, сотни раз вежливо напоминали, что если кто делал вам добро,то это только Россия,но вам всё неймётся. И какую историю вы себе не выдумывайте,всё равно вы СЛАВЯНЕ,и для исступлённо любимой вами Европы - в их понимании вы народ низшей расы, и годитесь только как предмет извлечения выгоды. Одумайтесь наконец ,время идёт , а кормящая вас Европа не приближается, скорее наоборот. И чем дольше вы будете находиться в дыму призрачных иллюзий о своей особой исключительности, тем труднее и болезненнее будет возвращение к жизни человеческой. Нет у вас серьёзного будущего без России,что ,кстати ,и показала четверть века незалежности.Чем была Украина до отделения и чем стала?Ну если есть ещё остатки разума-напрягитесь, проанализируйте и поймите где ваше место - на задворках Европы,или
--- не говорю вместе,но хотя бы рядом с РОССИЕЙ !!!
Подобные категоричные сентенции может высказывать либо абсолютно осведомленный человек либо абсолютный дурак, уверенный, что все необходимое знание находится у него в голове. Ваши заявлекния настолько наивны, а уверенность в них столь велика, что Вас можно считать уникальным и не поритить излишними знаниями и культурой.
Это точно,только круглый дурак может не верить в исторические бредни новоиспечённых историков о заслугах нации-прародителя всех народов,только абсолютный идиот не видит как абсолютно неграмотное в военном отношении ополчение Донецка и Луганска дважды за год в клочья разнесло самую сильную в Европе(а то и в мире) армию,только не менее тупой субъект не видит,что до пяти миллионов украинцев спасаются в "нищей" и вражеской России от безработицы , беспредела власти недобитых потомков ХЕРОЕВ, мобилизации на убийство своих братьев.Неудобно говорить,но только недоумок может не видеть счастливых украинцев ,выносящих, извините,дерьмо,за бывшими оккупантами в Германии или гарных украинских девчат,заполнивших от безнадёжности и бесперпективности на родине европейские бордели и панели.Хватит фактов? Или поговорим ещё об успехах почти рухнувшей экономики? Я понимаю,любой человек ошибается, но разумный осознаёт ошибки.Но если он упорствует в своём заблуждении и не желает увидеть реалии...что ж,ему хуже.
И напоследок - язык не поворачивается говорить на ВЫ с явным врагом нашей общей Родины.
Их, возможно, станет меньше года через три и всё. Но санкции подтолкнули правительство России хоть к каким-то действиям по развитию своей страны! Вот только уж очень медленно что-то это развитие происходит... Неуж-то надеются на отмены санкций? )))
А ведь все щиры украинцы думали, что их вытащит ЕС! Будут кормить их на халяву, даром давать миллиарды Евро, что работать не надо будет....что надо только добиться хотя бы ассоциации с ЕС и сразу наступит счастье! Такое счастье, о котором кляти москали только завидовать будут...украинцы-то надеялись, что их везде будут принимать как самых дорогих гостей. Ещё бы, столько гадостей России наделали, молодцы же, постарались, а тут даже ВИЗы не отменили, наоборот ужесточают! Боинг сбили, людей в Одессе сожгли, тысячи мирных жителей поубивали в Новороссии и что? За это им разве не положено вечное счастье в Европе? ....украинцы так спешили и рвались в Европу, что сами разгромили всю свою квази-страну! Уничтожили экономику, промышленность, олигархи разграбили финансы.. И что теперь? Самим решать внутренние проблемы? Ну, Могерини... Это уж хамство!
Вот Вы пишете что уничтожили там экономику, промышленность, олигархи разграбили финансы...А госпожа Могерини же наоборот,"отметила, что сегодня ситуация на Украине гораздо лучше, нежели ранее".Но, правда, еще не идеальна.
Скоро уже начнется....конец мая -начало июня!
Укранина не выполнила основное условие - за 23года не уменьшила население до максимально приемлимых для ЕС десяти миллионов. Над этим придется упорно работать годы.
Мне искренне хочется понять, откуда это Ваше "украинцы думали"? Я, украинец, никогда так не думал, моя семья - тоже, я вообще в своем окружении не знаю никого, кто бы так думал. Это Вам кто-то сказал, что мы так думали? Значит, Вас обманули. Это Ваши проблемы.
А думать надо!
Дружок, ты так и не понял...проблемы это у вас, у укропопитеков!
Оно и видно,что не думали.И проблемы наши, -ФУ- по сравнению с вашими НЕСБЫТОЧНЫМИ (теперь уже точно)иллюзиями.
Конечно, большинство украинцев вообще ни о чем не думало и не до сих пор не думает. Думает Америка.
Да уже 99 или сто раз европейцы им объясняли: нет у вас перспектив вхождения, нет! А все равно ломятся. Что за люди? И даже предвыборные платформы на этом строят. И им верят! Блаженный какой-то народ.
Что понимать под "сближением" ? С мая 2015 у Украины положительное торговое сальдо, т.е Украина продает больше чем покупает. Этого небыло последние 5 лет и это прямое следствие, фактически, ЗСН с ЕС. Как следствие, ЕС сейчас главный торговый партнер Украины. Доля ЕС во внешнем экономическом обороте Украины выросла с 28% до 46%. При том доля России снизилась с 33% до 18%. Прилично возросла доля высокотехнологического сектора. Например значительная доля европейских айфонов имеет харьковский радиомодуль. На рынок ЕС, за последние 3 месяца "прорвались" многие автомобильные комплектующие, подшипники, запорная арматура. Причем, динамика очень обнадеживающая. Около четверти украинской сх продукции сейчас экспортируются. Но есть чемпионские позиции. Так украинский мед и яблочный сок, практически лидируют на рынке ЕС. Чем Вам не перспективы. Вы видимо, меряете перспективы предметно - вы открываете рот, а Вам туда ЕС колбасу забрасывает. Так кто виноват, что Вы сохранили такой детский взгляд на вещи ?
Нашёл чем похвалиться! Вся Азия делает электронику,но ни одному самому последнему филиппинцу не придёт в голову выдавать её за свои
разработки.Но укры они же не такие как все,и после Кавказа и Чёрного моря что им там какие-то Айфоны ,они аж сок яблочный в Польшу наладились сбывать.А это не чета такой мелочёвке как Айфон!Вот только непонятно,за каким хреном при такой динамике порося мечется по заграницам с протянутой рукой выпрашивая на пропитание великой укропской армии?
Счастье и благоденствие скоро накроет всю Украину! ЕС завалит украинцев миллиардами Евро, завалит современными технологиями, продуктами...и все это даром... Т.е. На халяву.... Работать не надо будет, экономику поднимать не надо...зачем? Придут добрые...очень добрые американцы и европейцы и все сделают сами...даром.... Украинцам надо будет только успеть паспорта заграничные получить...всем....визы отменят для них, и всем разом рвануть за границу...в Ниццу, Монако....Монте-Карло... На пляжи....солнце, море...Средиземное.... Загорать, отдыхать от праведных трудов, Попивать виски и горилочку ...пусть кляти москали обзавидуются..ха-ха-ха....
А в один пост всю глубину нахлынувших на Вас чувств Вам вместить не удается ?
Верна мысль о том,что один глупец нагородит столько,что не разберутся и сто мудрецов. Посчитай на этой ветке сколько раз и сколько человек ткнули тебя носом в пустопорожнюю похвальбу и откровенное враньё и, может быть, поймёшь глубину народной мудрости. Но с тебя как с гуся вода.Так ничего не уразумел ,и упорно плетёшь всякую несуразицу(так и хочется сказать словами Швейка - "манлихеровину"). А всю глубину ЧУЙСТВ легко вместить и в одну фразу. Но ,к великому сожалению, даже самый благожелательный модератор её забанит. Иногда неприлично называть вещи своими именами,но уверяю, такого бы о себе наслушался,что ...
Вот в третий раз пишу и удивляюсь неспособности россиянина вести дискуссию на заданную тему. Изначальный пост этой ветки содержал совершенно конкретные экономические данные, взятые с сайта еврокомиссии в части ассоциации с Украиной, где перечислены более 3000 позиций фактического развития сотрудничества. Естественным ответом было бы, найти аналогичную информацию, проверить ее и открыть дискуссию по поводу, скажем, трактовки этих данных. Нет же. Это нам не подходит. Сам факт того что есть какие-то успехи евроинтеграции, "снес" в Вашем мозгу все логические аргументы. Желание "гневно возразить" настолько велико, а желание поработать, поискать информацию настолько мало, Что Вы "опустились" до личных нападок. Но это же потяря лица. Тут мне уже ничего не надо делать. Вы неадекватны. Расскажу Вам на прощанье, один исторический факт. Когда то, в бытность, молодой Никита Хрущов, реализуя политику партии на Украине, послал Сталину правительственную телеграмму на 8 листах с обоснованием необходимостьи усиления репрессий на Украине. Ответная телеграмма вождя, была весьма краткой. Всего два слова : "Уймись дурак !"
Прекратите перевирать историю! Не было телеграммы,расстрельные списки не посылались телеграммами!..Именно на таком списке и был указанный Вами автограф Сталина!..Не делайте умное лицо Шурочка...
Дискутировать можно с вменяемыми людьми.А уж коли человек зациклен на собственной значимости --- это вотчина психиатра.Логика здесь нужна особая,простому пользователю она не по зубам.
Около четверти украинской сх продукции сейчас экспортируются. Видимо поэтому гречку продают по 2 кг в одни руки.
Вот в мозгах у вас точно "запорная арматура". До того запорная,что уже и смеяться надоело.По твоим Robur фантастическим славословиям в честь великой экспортной державы можно подумать,что страна с побирушкой-президентом давно заткнула всех за пояс успехами на всех фронтах,особенно на военных.Да так ли это? Может пора разуть глаза и взяться за работу,а не рекламировать липовые успехи почти полуразрушенной территории. Кстати жюльверновский Robur так и делал - не трепал языком, а создавал (хотя цели были сомнительны, но результаты-то были налицо).Так что пора менять НИК и не позорить имя
делового человека.
Это можно сформулировать короче : сказать, по-сути мне нечего, но могу плеваться. Да, ради Бога ! Если Вы мне напишите, что Украины нет вообще - я с Вами спорить не буду. Тут и вменяемые люди есть ! Вы же, обратившись к незнакомому человеку на "ты" все о себе сказали. Что тут дополнишь !
май 2015года еще не наступил, а на украине уже положительное торговое сальдо.:) Кстати, лет 10 назад я уже слышал от молдован, что их томатный сок самый лучший в европе и они то же надеялись на перспективы. Как я понял из вашего коммента, Южмаш(т. е. промышленность) украине не нужен, вы яблочным соком уровень жизни собираетесь поднять. И после таких ваших глупых рассуждений вы обвиняете нас, что у нас детский взгляд на вещи?
Виноват, конечно 2014 год. Что до Южмаша... Такое предприятие может быть только интегральным элементом крупной международной корпорации. Такие корпорации самодостаточны и их в мире 2-3 не больше. К сожалению, нельзя создать хороший ракетный двигатель и продавать его на международном рынке как пылесос. По той же причине невозможно продавать, скажем, хорошие фундаменты для небоскребов. Потому, Южмаш в Украине, это Оперный Балет в деревне Кукуево. Не окупится. Иное дело КБ "Южное". Не путайте с Южмашем, это обеспечиваюжее Южмаш проектами ОКБ. Вот у них работа полно. Из крупнейших заказов - они сейчас проектируют "под ключ" новый космодром для Саудовской Аравии. Есть множество проектов поменьше. А что удивляться ? Ведь в России тоже закрыли и проект "Прогресс" и проект "Энергия", как и сопряженные промышленные мощьности.
т. е. я вас понял правильно: промышленность Украине не нужнa. Вы на полном серьезе думаете, что разбогатеете на яблочном соке. Что-ж, вы прежде чем кого-либо винить в детском взгляде, присмотритесь к свои взглядам, больно уж они наивны. Похоже, вы -молоды и подзабыли радость украинцев в 90ые года, что они очень скоро заживут как во Франции. Прошло 23года, украинцы достигли уровня Франции?
В Австралии, цена на мёд у фермеров почти одинаковая с ценой на сахар в супермаркетах. Продать мёд по выгодной цене - большая проблема. Украине ЕС подыгрывает, но скоро это прекратится и торговать Украине будет нечем.
Да конечно ! Производители автобусов в ЕС "Mersedes", "BOVA", "Neoplan", и, кажется, "MAN" закупают украинские пневмосистемы для закрытия дверей, исключительно, в геополитических целях, на тайные деньги ЦРУ. Как я не сообразил ?
ну, 'русские магазины' в США/Канаде/Германии покупают небольшие партии молдавской, украинской продукции. Пустяк, но этот пустячок даёт право молдаванам/украинцам пыжить щеки от гордости: мол, смотрите, наша продукция нарасхват. Кстати, если у вас так всё покупают, почему промышленность Украины упала на 10%?
Интересно только с чем связано это положительное сальдо: с тем что Украина стала больше продавать или меньше покупать? И почему при таких выдающихся успехах Яценюк на коленях выпрашивает очередную подачку у ЕС? Ведь если страна успешна потенциальные инвесторы сами становятся к ней в ряд с предложениями.
Классная логика! За вопиющее нарушение Киевом минских соглашений будет отвечать Россия! Киев безгрешен a priori! Ещё бы, ведь он есть творение "безгрешных США и ЕС", а разве у святых могут родиться грешники? Ересь понятная всему "цивилизованному миру"! Анафема инакомыслящим!
Все, в Вашей голове, встанет на место, если Вы будете читать более менее объективную информацию. Советую Вам зайти на сайт ОБСЕ (а сейчас в том районе работает более 700 наблюдателей) и ознакомиться с ежедневным списком напушений Россией Минских Соглашений. Например, там указаны три эшелона военной техники, прошедших на территорию ДНР и ЛНР. Указаны места проникновения, даты, примерный состав поставок и номера составленных протоколов. Отмечеы так же проникновения личного состава. Все документировано. Кто же за это должен отвечать, как не Россия ?
Защел на сайт ОБСЕ. Почитал официальные отчеты о мониторинге.
Никаких сведений об эшелонах военной техники не нашел.
А вот об обстрелах территории со стороны мест расположения ВСУ из тяжелой техники там зафиксированы...
---
"там указаны"
---
Укажите, пожалуйста, номер или хотя бы дату документа. А то какая-то не точная у вас информация.
Предположим. Однако, в "вашей голове всё станет на место", если вы процитируете то место из текста минских договорённостей, где говорится хоть одно слово о запрете на поставку военной техники,снаряжения,оборудования и советников ЛЮБОЙ ИЗ СТРОН конфликта. Не затрудняйтесь, НЕТ такого места! По этому, даже в случае соответствия действительности, что весьма сомнительно, ("доблестные" сотрудники ОБСЕ фиксируя, например, разрывы снарядов в Донецке ОТКАЗЫВАЮТСЯ СЧИТАТЬ ИХ УКРАИНСКИМИ!), нарушением минских договорённостей это НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. А вот то, что зафиксированные вчера на видео учебные стрельбы украинских артиллеристов из 122мм гаубиц проводятся в районе ШИРОКИНО -это прямое и злостное нарушение договорённости, свидетельствующее о невыполнении Киевом пункта об отводе всех огневых средств (кроме миномётов) калибром свыше 100мм за 25км от линии соприкосновения. Всё задокументировано. И при чём тут Россия?
Широкино все это время после 16 февраля находится под беспрерывными атаками войск сепаратистов. Условием отвода тяжёлых вооружений является прекращение огня. Нет прекращения огня - нет отвода. Там, где перемирие более или менее соблюдается, украинские орудия отведены.
про обсе ты лутше помолчи это организация не внушает доверия после 2008 года когда знав о огресеи за 6 часов молча слиняли а насчёт военной техники один немецки генерал Куят,бывший работник штаба нато в европе, здесь в германии сказал предоставте доказательство и если Российская армия была бы на украине за 48 часов закончилсь
ОБСЕ единственная организация, которая по Минским договорам отвечает за мониторинг ситуации. Кому же Вы предложите верить ? Киселеву ?
Вы сильно переоцениваете "мощь" российской армии. Подумайте сами. До 2008 года российская армия "разворовывалась" еще масштабнее чем бывшие советские армии в СНГ. Масштабнее, потому что Россия во всем масштабнее, даже в воровстве. Да, правда, с 2009, в армию "пошли" какие-то деньги, что позволило подготовить 50-70 тысяч боеспособных подразделений, которые, почти проиграли войну с маленькой Грузией (проиграли потому, что потребовалось вмешательство авиации и акт агрессии оказалось невозможно скрыть). Еще какие-то деньги пошли на новое оружие. Но все что удалось сделать, это немного модернизировать старые советские наработки. Но это все равно, оружие 2-го поколенья, а сейчас в мире воюют 4-м поколеньем. Все это металлолом. Ну неужели Вы думаете, что так бывает - тут технологии современные а тут прадедовские. Да и по факту. Россия воюет украину так или иначе уже год. Однако это ВСУ стоит под Донбассом, а не ВСН под Киевом. Не надо делать вид "вот щас размахнусь - держите меня семеро !". Смешно ! Кстати, читал отчет НАТО, где доказывалось, что все ЯО России недееспособно. Оно не проходило регламент с 1997 года и уже не подлежит восстановлению. Поэтому США и ЕС не реагируют на угрозу его применения. Да и я вижу. Разговоры есть, а ни одного испытания. хоть бы на Новой Земле, по традиции. Просто, его уже нет. Как нет, когда-то новенького Мерседеса, простоявшего 23 года у Вас во дворе.
Единожды соврамши - кто тебе поверит...
Вы наврали насчет сайта ОБСЕ, я должен верить вам насчет отчета НАТО?
С чего вы взяли, что не реагируют? Вы читаете американскую/европейскую прессу? Я вот могу сказать, что даже очень реагируют. Кстати, грузины то же вопили, что у России ржавые танки. И потом, если у России так всё плохо, то каково состояние украинской армии? Напомнить вам Иловайский и Дебальцевский котёл? Украинские солдаты были разгромлены вчерашними шахтерами/трактористами.
Я реагировал на заявление какого-то "умника", про "захват" Украины за 48 часов доблесной российской армией. Это глупости. Состояние ВСУ, согласен, еще хуже. Если в России, "мебельщик" хоть что-то сделал в армии, то в Украине "проснулись" только сейчас. Для меня это самое обидное. На потеху всему миру воет два экономических нищеброда армиями 70-80х годов. Причем одна авианосная группа США или 2-3 эскадрильи "Жнецов", способны все это "подавить" дня за два.
"...по факту. Россия воюет украину так или иначе уже год..."
По какому факту? "По факту" поставок газа и угля по заниженным ценам? По факту отказа от требования законного возвращения 3млд.зелёных досрочно всвязи с нарушением условий кредитования?
три куртки замшевые импортные, три магнитофона...
Что ж Евроньюс молчит о таких вопиющих фактах?
Кстати, трансляция Евроньюс запретили вна Украине)))
Признаюсь, прочитав - испугался, вдруг, правда, отключили. Щелкнул пультом -вот он, идёт. И в программе есть. И кабельный оператор никаких объявлений об изменении оплаченного пакета не делал. А признайтесь, зачем так глупо соврали?
Потому что такие "новости" публикуются ОБСЕ постоянно. Сегодня, кстати ОБСЕ зарегистрировало 46 случаев обстрела позиций ВСУ со стороны ополченцев. Причем 11 обстрелов из стволов 120 мм, которые должны быть отведены от линии соприкосновения. Вчера было 19 обстрелов, позавчера 27.... Это все не сенсации. Это информация важна для принятия решений о санкциях и поставке ВСУ современного вооружения. А сама по себе эта инфа - банальность, чего о ней "трубить" ?
Не могу не возмутиться.
Как так "Украине забыть о перспективе вступления в Евросоюз"?
А как же прежние обещания? И что же жертвы, принесенные на майдане, были напрасны? Небесная сотня?
А нынешние страдания, которые терпит страна на пути европейского выбора! Тоже напрасны?
Нет слов.
А чтобы не страдать, работать надо! Хотя бы с такой энергией , с какой деньги клянчите по всему миру! Позоро! Как же противно на это смотреть: дайте нам денег , дайте газ, дайте уголь. Работать попробуйте!
А Украине никто и не обещал вступление в Евросоюз , только в ассоциацию! Сами подумайте, зачем вы там нужны? Поголовно вороватая нация, ненавидящая всех и вся! Зачем спокойной и честной Европе этот бедлам?
... кто же поверит. Может Путин?
Вот ведь незадача! Как теперь отменить санкции и сохранить при этом лицо? Жалкое зрелище. Евросоюз мне напоминает Византию перед тем как её завоевали турки.
Евросоюз никогда Византией не был. Византия была православным государством с высокой моралью и духовностью. Европа - опущенное, деградирующее образование, уже завоёванное новым мировым закулисным правительством.
ВИДИМО САМИ ПУГАЛКУ ВЫДУМАЛИ ПРО САНКЦИИ И РЕШИЛИ ЧТО ВСЕМ СТРАШНО? ДА ПОФИГ НАМ САНКЦИИ! И НЕ ТАКОЕ ПЕРЕЖИВАЛИ! УДИВЛЯЕТ ДРУГОЕ.ПОЧЕМУ БЫ РОССИИ НЕ ВВЕСТИ САНКЦИИ ПРОТИВ ТЕХ КТО РАЗВОРОШИЛ ФАШИСТСКУЮ НЕЧИСТЬ В УКРОПИИ? ПЕНДОСТАН,РОДИНА ФАШИЗМА НЕМЧУРА.ЧЕГО С НИМИ ЦЕРИМОНИТЬСЯ? УЖ ОБОЮДНО ТАК ОБОЮДНО.НА ДОЛГО ИХ ХВАТИТ ЭТИХ НЕОУПЫРЕЙ?
А и правда ! Доля США в мировом производстве 23%, но еще 25% принадлежит американцам в других странах и еще, порядка, 20% они контролируют через всякие контрольные пакеты и пр. Т.е. США принадлежит 75% экономики этого мира. Причем это доля именно промышленного производства. Для финансов больше. Россия это, сейчас, 1,84%. Да зачем США, вообще, воевать с Россией ? При такой разности экономических потенциалов, экономику России можно, просто, «раздавить». Собственно, с СССР так и сделали. Никто же с СССР не воевал. Просто разрушили экономику. Быстро, наповал и бескровно. Так и сейчас делают. Но конечно, если объявить США санкции, то конец им "бедолагам".
Помню, у Райкина была интермедия. Дедушка «наставляет» внучка и говорит так. « - Юзик, никогда не бей слабого, а особенно, сильного !»
Очень хотят чтобы Россия сняла с них свое продовольственное эмбарго однако...
Все великие дела в России происходили при великих людях:Иван Грозный-создание РОССИИ.Петр Великий-укрепление России,выход к морям,Иосиф Сталин-создатель настоящей России-индустриальной.Всех их Запад старается представить врагами России,кровопийцами!..Никто в "просвещенной" Европе не посчитал число жертв инквизиции,межрелигиозных столкновений,мелких проделок третьего Рейха...Любое усиление России для Евросоюза смерти подобно!!!Не состоится четвертый Рейх!!!Фрау ,думающей о нем,пора полистать учебник,где на фото ,наши бойцы ставят свои подписи на Рейхстаге...Может так статься,что и подписи ставить негде будет...А жаль-хорошие города,и танки наши на постаментах стоят...Но память отшибло..
Ну зачем украинцам Евросоюз. Бандеровцы и фашисты уже вошли в НИЩЕБРОДСТВО.
С чем ,от всей души,поздравляю!
нам проще еще раз ввести санкции против рейхстага-забыли подписи наших солдат на колоннах рейхстага-ну почему бешеной бабе хочется свидания с Искандером.Наверное забыла,что живет в стеклянном доме,и не одна...
в этот бред что санкции будут отменены уже некто не верит и в ближайшие 3-5 лет они отменены не будут, а может и блолее, всеравно что там будет на Украине, а если судить что часть санкций была за Крым то санкции некогда отменены не будут), потому что Крым это Россия! да и большая часть самой Украины это тоже Россия! и с помощью того же запада была разделена
Санкции отменят, эдак через годик. Дольше ЕС не протянет, даже под давлением США.
Андрей, при чем здесь запад, как раз в Европе и была страшная мясорубка, ичезли ЧЕТЫРЕ ИМПЕРИИ, а создатели из Черты Оседлости "вукраини" с анексией Мало и Ново России был как раз щирый пендос Лейба Брунштейн со товарищи
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.