Если бы не твердая позиция Лидера Русского Мира, президента Социалистической Белоруссии товарища Лукашенко, троцкисты давно бы уже сдали врагам молодые социалистические государства-НДР и ЛНР. Долг каждого настоящего коммуниста- поддержать товарища Лукашенко в его героической борьбе против троцкистского правительства РФ.
Неужто товарищ Лукашенко сам голову в петлю сунет.
На данный момент, ты член КПРФ?
"...экономически и социально, Донбасс это уже отрезанный от Украины ломоть. Отрезала его сама Украина (при посильной помощи США)..."
Учитывая, что Украина - государство, находящееся под внешним управлением и фактически утерявшее способность к самостоятельным политическим решениям и действиям, "вклад" США в "отрезание" Донбасса от Украины автором статьи несколько приуменьшен. Нынешняя Украина - абсолютно марионеточное государство, все политические коллизии внутри которой откровенно разыгрывают "кукловоды" из Вашингтона. К Украине не подходят даже слова известнейшей песни Макаревича:"...Ах, до чего ж порой обидно, что хозяина не видно...". Ещё как видно! Зато очень подходят слова:"...Кукол дёргают за нитки - на лице у них улыбки...". Особенно забавно смотреть и слушать как куклы хором поют о своей кукольной "свободе и независимости". Вот уж действительно - комедия. Причём за просмотр даже "пять сольдо" платить не надо. Всё даром.
По версии украинского внешнеполитического ведомства президент Порошенко якобы сказал Путину "убирайтесь с Донбасса". Это по мнению спикера МИДа Украины Евгения Перебийниса никак не означает предложения "забрать Донбасс". Об этом Перебийнис написал в своем Twitter:
"Забирайтеся з Донбасу" не означає "забирайте Донбас", а зовсім навіть навпаки.
Ну да. Порошенко ведь не умеет говорить по русски. И старался говорить с Путиным таким образом, чтобы он его не понял.
Впрочем обсуждать то, что происходило на закрытых встречах не имеет смысла.
Версия она и есть версия. Путин просто бы не стал разговаривать с Порошенко, если он на встрече один на один, вздумал обращаться к Путину на мове. На этом встреча и закончилась бы.
Перебейнис,это тот,кто месяц назад НЕ ПОНИМАЛ УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА?За МЕСЯЦ выучил?
Не фигасе!!!
чево чево? навить? нафик? в паки? паки иже херувимы? хрен вас пойми. Он с Путиным еще бы по китайски поговорил, тому бы еще че нить почудилось. Типа заберите Киев вместе со мной. Или еще хрень какая то. Там че, переводжчика нету, если Хорошенка так резко русский язык забыл?
"Порошенко ведь не умеет говорить по русски". Смешно.
Ну понятно же, что план Новороссия с большим треском провалился - хотели как минимум "обноворосить" половину Украины до Крыма, а получился пшик. Теперь господин Путин не знает как из этого своего дерьма вылезти и пытается расшатать стул под Порошенко, инициируя подобные "утки". Интересно и другое - "русский мир" Крыма и "волеизъявление" крымчан почему-то оказываются первого сорта, а лугандонцев второго сорта - первых признали мгновенно, а вторых явно не собираются и навязали Минские переговоры о каком-то статусе, как будто референдума о государственной независимости и не было. Теперь ситуация патовая - у Украины нет сил вышибить российских "добровольцев" из Лугандонии, у России полномасштабным вторжением захватить Украину, да и страшно господину Путину - можно точно в Гаагу загреметь - свои сдадут с потрохами. Так что время и минские соглашения работают на Порошенко - сепаратистскую заразу дальше не пускать, а сепаратисты пусть "суверенничают" без гроша в кармане. Без финансовой поддержки России Лугандония со своим русским миром просто сдохнет, либо с поднятыми руками пойдет сдаваться Киеву.
Как юродивый вещает,
С подворотни всё стращает.
Не оракул он отнюдь:
Неудачник, эст и чудь…
какое горе, не пойму?
Вопрос, который выносился на голосование в Донецкой области 11 мая 2014 года, звучал так: «Поддерживаете ли вы акт о государственной самостоятельности Донецкой народной республики?» Аналогично было в Луганской области.
Где тут хоть одно слово о России? И уж тем более о вступлении в ее состав?
Вопросы на референдуме в Крыму звучат совсем по иному:
«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?» "
У Вас видно не хватает ума, чтоб понять разницу между этими референдумами, потому и несете околесицу.
А разница имеется принципиальная, потому и реакция руководства России была разной.
Врать-наше ремесло!А чего-чего-ума у нас хватает.С вранья и живем,а не с разницы между референдумами.Кто же за такое заплатит?
факт тот что Россия не собирается признавать эту независимость. Более того заявлячет что это украинская територия
А Вы что так страдаете за неудачу Донбасса покинуть Украину? Ведь на форуме персонально Вы слывете свидомым украинцем (такого рода комменты всегда пишете) и должны наоборот радоваться, что Донбасс остается украинской территорией.
Или у ВАс бзик такой - назло бабушке отморожу уши?
Факт в том,что Россия уже ДЕ-ФАКТО признала независимость ДНР и ЛНР.А украинская сторона будет восстанавливать то,что разрушила.Никуда не денется.
Нечего и сомневаться, все так и было. Не станет же президент глупо подставляться, как ученик-первоклашка,и сочинять небылицу.
Уверен, что и свидетели кое-какие есть. Или доказательства такого разговора. Переговоры ведь шли в Минске, неужели кто-то сомневается в том, что все помещения были оборудованы соответствующей аппаратурой. И у Батьки все записано, можно и предъявить.
А утечку об этом разговоре президент запустил сейчас намеренно. С намеком - давайте договариваться по взрослому на каких условиях Украина расстается с Донбассом.
А если договоримся по Донбассу, то вопрос о Крыме тоже закроется окончательно.
И кстати, Порошенко видимо и не против сдать Донбасс. Все разрушено там, и Украине такую обузу не вытянуть никак.
Еще один источник журнала передал эту беседу так: «Порошенко предложил России забрать Донбасс на финансовое обеспечение. А Путин сказал о том, что речь об этом может идти только в случае, если Донбасс войдет в состав России, пока же Донбасс — часть Украины и все выплаты должны быть с украинской стороны».(c)
А в Харькове опять взрыв.И в Мариуполе.В Одессе Народную Раду Бессарабии выбрали.
В Киеве лопочут про новую Конституцию.
Порошенко!У тебя страна разваливается!Какая на хрен Конституция?
Скажите! А присоединение к евро союзу, это не аннексия?
Зачем России один Донбасс? Новороссия это не только Донбасс. Кто то же должен принуждать Украину к миру. России нужен не Донбасс, а вся Украина, но в качестве дружественного независимого государства.
Нет.Вся Украина России не нужна и по этому должна быть де-индустриализована.
Вот и мы собираем горькие ядовитые плоды с древа "дружественного государства".
Недоумение приходит, когда такие как Олесь Бузина поют песни о "сытой, свободной, незалежной", которая обязательно БУДЕТ.
Не будет того, чего не может быть! События последнего года удедительно доказали. Мы видим орущих, скачущих, полувменяемых бездельников с протянутой рукой. Все им должны...
Для пользы следующих поколений и для мира Украину просто необходимо поделить на несколько частей. Как наглого невменяемого агрессора.
Прецеденты были. Разделы Речи Посполитой тремя державами, которые лукавые политиканы зовут разделами Польши, а это не одно и то же.
Россия не скачет,нет. Россияне пляшут на костях и с пеной у рта пугают всех ядерным пеплом.
И кого и когда Россия пугала? Кого нужно пугать? Кто-то забыл что Россия ядерная держава и нужно напоминать? А по-моему нужды в этом нет, если даже американские конгрессмены, говорят, что Россия единственная держава, способная уничтожить США. Они всегда об этом помнят и напоминать ни к чему.
Да Россия уже бомбила Луганский аэропорт ядерным оружием.
...а вся Украина, но в качестве дружественного независимого государства.___________________________________________________________Чтобы опять продавать газ по спекулятивной цене ,и тогда жители москвы станут жить опять лучше ,станет им опять веселее .Тогда они сытые и веселые с удовольствием будут слушать и петь украинские песни словно ничего не произошло .Не выйдет, хохол московский,титаник Россия с доднесь тяготеющей историей человеческих убийств должен найти свой айсберг
"продавать газ по спекулятивной цене" - немного непонятно, нахрена Украина подписывалась брать газ по этой цене... Или уже тогда заранее планировалось не платить по обязательствам?
наш, как хотим, так и продаем. Не покупайте, походите по базару, че...
..."продавать газ по спекулятивной цене"???
Это о ком?Россия торгует газом НА ОСНОВАНИИ ФОРМУЛЫ ЦЕНЫ.Взятой у...Норвегии.Зато Украина подняла цены на газ,который добывается на территории самой Украины.Для жителей,чтобы им жизнь медом не казалась.А понимали,падлы,что Украина-це Европа!!!
Верно, после того как Крым перешел в состав России между Украиной и Россией дружба усилилась.
Сланцевая революция победила сама себя. Впрочем на то она и революция.
Слова президента РФ с закрытой встречи с представителями российского бизнеса о разговоре с президентом Украины Петром Порошенко про Донбасс, изложенные Forbes, неверно интерпретированы и искажены, заявил глава Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Александр Шохин.
"То, что слова Владимира Владимировича искажены, это факт. Речь шла об отношениях России и Украины, об исполнении минских договоренностей, но я не собираюсь пересказывать его слова… Это неверная интерпретация, а комментировать, пересказывать я не намерен", — сказал Шохин.
Он добавил, что встреча носила закрытый характер. "Честно говоря, те, кто делится с журналистами сенсациями, поступают, мягко говоря, некорректно. Я своим коллегам по бюро это скажу", — добавил глава РСПП.
И деятели из правящей верхушки начинают усиленно переводить стрелки.Типа это не мы в Донбасс влезли,он нам и даром не нужен!Конечно не нужен - все разбили,разворовали,заводы вывезли в Россию,шахты разрушили и порезали на металлолом.Кому теперь эта выжженная пустыня нужна...Вот и пытаются теперь красиво спрыгнуть с темы.
Черноземы еще вывезем. Будем продавать садоводам на Камчатке.
То есть войска ВСУ, карательные батальоны, нац.гвардия ,подчиняются Минобороны России? Круто. Спасибо что рассказал, а то мы не в курсе. :))
Они еще не то скажут. Уже начинают говорить что майдан Кремль устроил. Сумашедшие что с них взять.
бараны из ВСУ, выполняющие преступный приказ бомбить все подряд?
Ты ещё претензии нам предъяви, что испуганное население к нам побежало, включая ведущих специалистов с этих вот самых разрушенных заводов...
Ниче вам тут Украина не обязана - это ее внутренняя проблема. Гопников только так учить и надо... Помните лозунги, Донбасс кормит всю Украину! А чего оказалось? Все наоборот - всегда Украина содержала этот регион! Что там украинцы совсем дураки - содержать сейчас бандформирования из российских граждан и кормить там российскую армию? А вот кто здесь в России кричал про "русский мир" и "духовные скрепы"? Вот надо создать фонд и посмотреть сколько они из кармана денег вынут на содержание Донбасса. Только боюсь на счету этого фонда будет пожизненный ноль, так как когда дело доходит со собственного кармана - там все имперские амбиции заканчиваются вместе с "русским миром" и "духовными скрепами" и пропаганда из телевизора уже не действует и начинается суровая действительность...
Сергей Москва "...каждый меряет людей по себе самому"
покойтесь с миром, сюда только не едьте а? Сразиатов хватает.
"Помните лозунги, Донбасс кормит всю Украину! А чего оказалось? Все наоборот - всегда Украина содержала этот регион!" - и как нацюки вцепились в содерженцев! Всех готовы передить, лищь бы на содержание кому-то другому не отдать!
А Россия Украине обязана? Украинцы может и не дураки, правда судя по тому что происходит на Украине, это вызывает большие сомнения.Но вот ты лично, точно он- д...к. Потому что до сих пор пытаешься маскироваться под гражданина России, хотя твое свидомое нутро видно всем.
Не тебе, убогому, мое нутро разглядывать... В России ваше время подходит к концу.
Серега! Гопники - это кто? Это люди создавшие мощное государство с 1000-летней историей, уникальную науку, литературу, ядерное оружие, вышедшие в космос? Поясни, Серега! И я тебе поясню, откуда у вас и ненависть к Великой стране и людям, ее создавшим, к ее истории, к ее памятника. У вас кроме Бандеры, Шухевича, Бабьего Яра, Хатыни, Волынской резни, Одессы ничего нет. И живете вы на территории другого государства в городах, созданных теми, кого называете гопниками, ватниками, колорадами и пр. Так и будете вы холуями у своих традиционных хозяев. Донбасс Россия восстановит, но не для вас.
У нас с тобой страны разные - у меня своя Россия, у тебя своя. Ты свою уже прфукал, стал никем и ни чем у своего хозяина. А я за свою Россию еще борюсь с такими как ты... Но вынужден признать - силы не равны. Кто-то уже дрогнул и убежал, кто-то из нас уже убит (как Немцов), но всех вам не убить, не пересажать и не запугать. Мы были здесь, будем и никуда не денемся, потому что это мы настоящая Россия. Вы - Грозный, Ленин, Сталин, Путин, Кадыров. Вы приходите и уходите из истории, оставляя за собой зловонный трупный запах, а для нас Россия это Пушкин, Лермонтов, Чайковский, Есенин. Благодаря им существует наша Россия. Она пережила века, и вас с Путиным переживет...
Мордовцы мещерские создали государство с 1000-летней историей?! Это какое? Вот РОА, РОНА и прочие Казачьи Станы - это да, это ваше...
Украина не нам обязана. Украина обязана Донбассу, который столько лет её кормил, а она его обстреляла, разворотив там все, что можно. А теперь выкаблучивается, злится, что он полу-убитый кормить её не может, и теперь ОНА ОБЯЗАНА ЕГО КОРМИТЬ.
Как дурковатая жинка, которая разбила все крынки, и пытается вину спихнуть на соседей.
Донбасс никогда не был в прямом смысле дотационным. Его дотации ВСЕГДА БРАЛИСЬ ИЗ ЕГО ЖЕ ПРИБЫЛИ, отправляемой в Киев. И центр "милостиво", с барского плеча, отправлял ему обратно ЕГО же деньги!) Только, естественно, в мЕньшем количестве...
а на остальные жировал
"ОНА ОБЯЗАНА ЕГО КОРМИТЬ" - да сам Донбасс уже в это не верит, поскольку снает своих "свидомых браттив"... Отпустили бы без дальнейшей стрельбы - т слава Богу!
Читаем Стрелкова в оригинале (интервью А.Чаленко):
-«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд..... и т.д.
Завтра я напишу что ты Наполеон. Поверишь? Если не совсем тупой то ответь на простой вопрос- не нам , а себе. С кем Стрелков прибыв в Донбасс начал воевать, со своими двадцатью бойцами? Против местных ментов? А что было на других направлениях? Там кто воевал и с кем?
Впрочем можешь не напрягать остатки мозгов, сожженых Вальцман СМИ.Это слишком для тебя сложно.
А факт-то простой- когда Стрелков прибыл в Донбасс у него всего(по его словам) было 20 бойцов-добровольцев и там УЖЕ были и ВСУ и нацгвардия со своей техникой и бои уже шли. Иначе Стрелкову просто там не с кем было бы воевать.
Учись мозги включать.Если они конечно есть. Правда это труд - думать, проще чтобы за тебя Вальцман думал, а ты ему безглядно верь, хотя весь этот год, он вам напропалую нагло врал и обчищал под это вранье ваши карманы, со своей гоп-компанией. А вы верьте, дурачки.
В города и населенные пункты спланировано через границу вошли мобильные группы типа как Стрелкова. Цели - захват силовых и административных ведомств, раздача захваченного оружия "сочуствующим", организация блок-постов, подавление очагов сопротивления, силовая поддержка "стихийных" митингов. Никаких боев до этого момента не было... Сценарий был такой же как и в Крыму, откуда их перекинули после захвата. Это реальность, смиритесь...
Так вот почему нацюки сутками пытают несчастных, попавших им в лапы... Верные ученики Вышинского: "Признание - царица доказательств!"
ЗЫ
Пусть адекваты попытаются ответить на простейший вопрос: когда Аваков проанонсировал, а Турчинов через сутки подписал начало карательной операции, Стрелкова в щенэвмэрлие было, т.е. "маховик войны, которая до сих пор идет" запустил явно не он, а те мрази, которые вместо переговорщиков послали карателей.
Уточню: 12 апреля в Киев тайно (как ему тогда казалось) прибыл директор ЦРУ Джон Бреннан с приказом начать карательную операцию на Донбассе. Что и было Турчиновым исполнено - уже 14 апреля карателями был атакован Славянск...
"12 апреля в Киев тайно (как ему тогда казалось) прибыл директор ЦРУ Джон Бреннан" - наглое вранье! Вовсе не тайно, просто по чужому паспорту. Чисто из скромности! В демократичиских странах принято уважать "прайвеси".
И только ватники опять начали "тайно... за два дня до начала карательной операции... директор ЦРУ...".
А весь демократический мир знает, что абсолютно частное лицо прибыло в Киев, всячески избегая встреч с кем бы то ни было(даже пачпорт пришлось из запасников ЦРУ доставать), просто полюбоваться каштанами, а начало карательной операции спустя два дня - просто совпадение!
Если "тайно", то ты бы об этом узнал лет через пятьдесят, когда США рассекретили бы эти архивы...
Едва ли можно было всерьез воспринять эту откровенную "утку". Будь Порошенко не заинтересован в сохранении Донбасса (именно самой земли, необязательно с ее населением) в составе Украины, он бы разве мурыжил его бомбёжками на протяжении почти года? Очевидно, эта территория очень и очень нужна Киеву.
Двое обиженных на фотографии
Если вспомнить, что развал СССР начался, задолго до Беловежских соглашения, как раз с Донбасса, с шахтерских стачкомов, с резолюций о недоверии президенту СССР и Верховному совету СССР, с требований о предоставлении независимости Украины, то Путин, как раз, прав. Кому достанется Донбасс, тот и проиграл
Донбасс будет в составе украины, пока она его не восстановит.
За свинство надо платить.
И это правильно. Но платить должен Гиркин и "отпускники". А Донбасс это Украина и это никто не оспаривает.
Как вас Гиркин-то с двадцатью добровольцами напугал. До сих пор боевые шаровары отстирать не можете.
Давайте в хронологическом порядке! Пусть сперва заплатят мрази из УНА-УНСО, за каким-то хреном припершиеся воевать против России в Чечню. Покажите пример, потом требуйте с других!
Не надо Российские шахтеры например с Воркуты тоже касками стучали.
Все эти закулисные маневры о чем говорят? О том, что Донбасс с его проблемами никому не нужен, не Укране и не России. Никто не хочет брать на себя бремя по восстановлению разрушенной экономики. Россия помогает только формально гуманитаркой.
Какой гуманитаркой? Гуманитаркой поддерживает местное население только фонд украинского олигарха Рината Ахметова. А что за гуманитарки из России? Для кого она?
гуманитарка их России для росийских же войск и пророссийских бандформирований
Так "доблестные" украинские войска присваивают себе всю гуманитарку Ахметова. А российские гумконвои проверяют украинские таможенники , и их, конвоев, было уже 16 или 18 штук! Несмотря на то, что РФ не является стороной конфликта!
Я как раз их тех, кто эту гуманитарку получает. Только фонд Рината Ахметова. Других местному населению не выдавали.
---
"Я как раз их тех, кто эту гуманитарку получает."
---
Опишите, пожалуйста, хотя бы один случай получения вами гуманитарки. Т.е., в каком месте, в какой день, в какое время, список продуктов, кто выдавал.
Может уже поздно отвечать, но напишу. В каждом районе города есть пункт выдачи гуманитарки. Сначала человек регистрируется, получает по паспорту талон, где указана дата получения и номер очереди. Получаешь гуманитарку и талон с датой следующего получения. В пакете сахар, макароны, крупы/разные, раньше была гречка, теперь нет, зато есть овсянка/, масло подсолнечное, банка кильки в томате, две банки тушёной курятины, банка сгущёнки, банка консервированной кукурузы, пачка пряников, 2 кг муки, к новому году и Рождеству в гуманитарках было по коробке конфет "Эсферо" и поздравительная открытка.
Если вы живете в Донбассе на территори, контролируемой Киевом, то Россия действительно свои гумконвои туда не направляет. Их ВСУ туда и не пустит. Возят на территорию ДНР и ЛНР. Если вы утверждаете что живете в самом Донецке, то только могу сказать банальную истину, которой нас учили еще родители - врать нехорошо.
Я не собираюсь Вас ни в чём убеждать, верить или нет это Ваше дело, но обвинять меня огульно во лжи, по меньшей мере некорректно. Ответьте мне, откуда Вы знаете, что за гуманитарку нам здесь выдают? Я Вам ещё раз говорю, что местное население получает гуманитарку исключительно из фонда Рината Ахметова, все, кому положено раз в 28 дней приходят с талоном и без всяких проволочек получает большой пакет с продуктами /около 16 кг/. И это ни для кого не секрет. По ТВ показывают , что Россия что-то там шлёт, но что и для кого, сказать не могу, население это не получает.
Ни разу не проверяли....
Ну, значит, мы на ТВ-экране видели ряженых в украинскую таможенную и погранформу путинских найманцiв, проверявших (причем даже с собаками) фуры с гуманитаркой. При сем постоянно присутствуют также контролеры ОБСЕ и Красного Креста. Тоже, наверное, сотрудники ФСБ, да?
А какие убедительные декорации в виде таможен, заборов, досмотровых площадок, "отстойников"... Толпы переодетых в журналистов ФСБшников!
Да , русский "Голливуд"- все декорации из фанеры! А снято все это на границе с Японией! Это похоже из той серии о похождениях Бука, якобы сбившего Боинг. Через границу перетащили 6 или 7 машин комплекса, изменили маршрут и высоту самолета, сбили его и потащили Бук обратно через границу! Дураки , эти русские!
Смотришь КисТВ? Тогда чему удивляться, там и не такое показывают.
частями не надо, только все вместе)))
Похоже, что наш ВВП мало что весит у них(власть) на верху.
Такой явный саботаж, воровство, диверсии на гос уровне и ноль эмоций.
Политические дни гаранта сочтены.
Подобная информация, всплывшая на поверхность болота, под названием российские СМИ, как не первой свежести труп, в первую же очередь предназначена для отравления своим смрадом зазомбированного российского зрителя и читателя, а во вторую же очередь уже и украинского. В свою очередь, она в будущем может быть легко использована для объяснения почему Россия ушла с Донбасса... или, точнее, почему не помогла, когда силы ВСУ начали контрнаступление, или любой другой неудобной политической ситуации. Но благодаря столь дерзкому финту и репутация Порошенко будет содержаться в состоянии холодного тела - ведь волна будет.
А если серьезно, то такие "сливы" без одобрямса на верху просто так не случаются. Неужто и впрямь Путин сливает Новороссию!
Украина обязана выплачивать пенсии гражданам Новороссии, так как пенсия - это удержанные из зарплаты деньги. Так что, не выплачивая пенсии, Украина занимается привычным для нее воровством.
Если Путин действительно сказал такое, то это - намеренная утечка, так как ясно, что эти "предприниматели" с деньгами за бугром сразу после встречи кинулись докладывать о ней своим хозяевам.
Это зависит от типа пенсионной системы. Если пенсия накопительная, то, ДА, каждый раотающий платит в пенсионный фонд, который накапливается и это его деньги. Он может их забрать, заложить, передать в управление. Такая система в ЕС. Но в Украине, как и в России, солидарная система. Это когда сегодняшний работающий шахтер Донбасса, перечисляет часть зарплаты в пенсионный фонд Донбасса в виде пенсионного налога, а оттуда тут же выплачиватся пенсия пенсионеру Дондасса. Ничего не накапливается. Работающий сейчас обеспечивает нетрудоспособного тоже сейчас. Вот как шахтеры Донбасса отчисляют сейчес деньги в свой пенсионный фонд, такие из него и пенсии !
Ну зачем всякие объяснения про пенсии- ну нет денег, от слова совсем нет! А все остальное пустопорожний треп!
Украина выплачивает пенсии ГРАЖДАНАМ Украины, а не всяких ДНР,ЛНР или мифической Новороссии!СССР в 1941-44 выплачивал пенсии на оккупированых территориях?Нет.Ну так какие претензии...
Кем оккупированных? МАрсианами? Или жителями Донбасса?
Претензий никаких. Признайте независимость ДНР и ЛНР и выплата пенсий будет их проблеморй.Что-то я не слышал чтобы Рада илди Вальцман отказаклись от Донбаса.Наборот на всех перекрестках кричат, что это территория Украины.
Раз так то выполняйте минские соглашения , которые вы подписали.
"Что-то я не слышал чтобы Рада илди Вальцман отказаклись от Донбаса" - дык, они же не от Донбасса отказываются, а только от соедрдания социалки Донбасса, ремонта, модернизации, инвестиций... Да и выплату зарплат тоже бы хорошо по-жизни переложить на клятих москалив. И содержание-действия нацгвардии!
если вам не нравятся их претензии, то укры, убирайтесь с Донбасса.
Просто оставьте его в покое и дайте ему автономно уйти.
Он и раздолбанный как-нибудь проживет. НО ТОЛЬКО БЕЗ ВАС.
Но вы ж не можете оставить, пока до смерти не доведете...
Тогда кормите умирающего, гниды. И не попрекайте его куском хлеба в поломанной руке...
А Вы кто, простите, чтоб говорить от имени Донбасса? Здесь практически все , как Вы говорите, укры. Если не сами, так внуки, сваты или кумовья. А раздолбанном Донбассе, откуда уехала вся молодёжь, жить просто невыносимо.
Дык, в 1941году была война. Германия напала на СССР(было объявление войны), посол Германии покинул Москву. Кто напал на Украину, кто ей объявил войну? Вы хоть в курсе, что украинское правительство не ведет войну ,а АТО? Разве чей-то посол покинул Киев?
Поправлю:Объявления войны в 1941 году НЕ БЫЛО.
вы почтенная об этом графу Шуленнбургу(послу Германии в СССР) раскажите,который утром 22 июня в кремль с этой бумажкой явился,только позже 4 утра
Эту неправду нам с детства внушали.
22 июня, ровно в 4:00 по московскому времени, германский посол в Москве Молотову и Риббентроп в Берлине советскому послу зачитали декларацию об объявлении войны. Погуглите и найдете. Кстати, очень интересная декларация.
Отвечу сразу и "Крепости" и "Феликсу".
Уважаемые,если вы мне говорите о том МЕМОРАНДУМЕ,который в инете,то я скажу вам так:
Если это конкретный и НЕОСПОРИМЫЙ документ,тогда почему он еще не включен в учебники истории? Ась?Ня слышу!Или,хотя бы должно быть на основании этого документа в учебниках сказано про ОБЪЯВЛЕНИЕ ВОЙНЫ Германией.Если этого нет,тогда ссылаться на этот (якобы) документ не нужно.И еще замечание:В списке дипломатических документов такого названия как МЕМОРАНДУМ я не нашла.Намек понятен?
P.S.И заканчиваю:Да,там вроде в начале стоит слово НОТА,но,опять-таки написано не по правилам дип.этикета.
Хватит замечаний с моей стороны?
Вся буза на Донбассе разгорелась из за Крыма. Местный народ размечтался, что их так же аннексируют и наступит русская халява как в Крыму-пенсии повысят в 3 раза. А не вышло. Им, сепаратистам и винить то теперь некого, сами бузу затеяли, сами захватили Ураганы в отделениях милиции, сами Стрелкову прислуживали. А Путин им ничего не обещал))) А забирать в состав Украины ЛНР с ДНРом смысла нет. Те кто поумнее и попроворнее давно из тех мест сбежали, а глубоко советский менталитет весь остался.
да при чем тут пенсии? все на деньги меряешь, жадное хохольё...
Крым ушел побыстрей, потому что войны боялся. Правосеков в городах.
Беспредела, который ему обещали. Воспользовался автономией, и убёг.
А с Донбассом сложнее. У него другой статус. Но и с ним было бы все хорошо, не прийди туда ВСУ. Но они,, пришли...
Вы перепутали причину и следствие. Не было бы Майдана, не было бы референдума ни в Крыму ни в Донбассе. Донбас не в Россию хотел, Донбасс хотел уйти от майдаунских дебилов, которые сейчас и правят в Украине.
Всё давно было приготовлено и рефендум провели чуть раньше назначеннго срока, что бы не уничтожать хохлов в Крыму, а просто выгнать. А началось скрытое освобождение Крыма от хохловских захватчиков тогда, когда хохлы начали вывески переделывать на свой эрзац-хохловский язык и хотели сносить памятники в Севастополе.
Позвольте вопрос- какие-такие Ураганы в отделениях милиции? А насчет " ...местный народ размечтался..." так в том-то и беда: в Крыму поддержка присоединения к России почти 90%. А в Донбассе ни то, ни се-кто-то за Россию, а кто-то "за Европу"!Даже сейчас половина дончан служат в ВСУ. Отсюда все проблемы. Были бы все за- был бы порядок!
Всё правильно. Только остались и те, кто имеет большие дома и боятся мародёрства, многие поездили и вернулись - дорого и тяжело жить на чужбине, унизительно жить на подачки, не все способны начать новую жизнь в возрасте за 50. Да много причин, почему люди, которые реально оценивают обстановку, остались. Одно могу сказать - обстановка здесь тяжёлая не только в материальном смысле, но и в моральном.
Не свисти, денег не будет. В отличие от Крыма в Донбассе не проводили референдум о присоединении к России.
Только слепой мог это не заметить.
О присоединении к России не проводили референдум, но в Донецке на митингах экзальтированные дамы визжали дурным голосом "Россия". Думаю, что видео можно найти в инете.
И что? Мало ли кто кричит. Вы же истинные демократы и знаете что воля народа выражается на референдуме.Только референдум является официальным выражением воли народжа и является юридически обязательным. А на минингах часть орет, одно, часть другое, часть третье.
А что есть референдум? Вот я вынесу табуретку во двор многоэтажки и скажу, а давайте проведём референдум, вот вам бюллетени, которые я напечатала сегодня ночью на принтере. Только чур , я буду премьером, или на худой конец министром культуры. Вопрос такой " Согласны ли вы получать пенсии, как в США и ЕС?" Сразу после этого объявляем о самостоятельности, а кто только попробует сунуться в наш двор, того, супостата и карателя эдакого, объявим фашистом и будем с ним воевать.Ну и чем это не референдум? Это наше волеизъявление.Должны ли остальные жители нашего города уважать наш выбор?
потому что кукловодам из Кремля сразу прозрачно намекнули,что еще один референдум - и санкции будут немедленно в полном объеме!да Донбасс России не нужен...свои ростовские шахты все закрыли - зачем еще 2 миллиона ртов из Донбасса?
Хотят стабильности. Менять ничего не хотят, хотя "петух клюёт" уже давно. Донбас им нужен как некий козырь для отстаивания своего богатства находящегося в руках Запада. Время гаранта ушло давно, сейчас время радикалов. У России нет перспектив дружить с Западом.
Вся территория бывшей Украины - Это НОВОРОССИЯ.
Если присоединение Крыма к России было выгодно политически, стратегически (в военном отношении), экономически ( за аренду военных баз и транзит через керченский пролив платить не надо), то присоединение Донбасса к России не как не выгодно( угольные бассейны и свои есть). Выгодна вся Новороссия в качестве дружественной, независимой страны.
Кёмска волость? Да забирайте! Делов-то...
=
Раньше кормили кубинских негров, теперь будем кормить и братьев-славян. Это к приднестровцам, осетинам, абхазам и нашему Кавказу.
На Кубе только негры живут? Поразительные "знания" для д.ф.м.н. Поздравляю. Вы уверенной дорогой идете к почетному званию форумного клоуна.Вместо д.ф.м.н. будет - д.п.ф.к.
"Мск.д.ф-м.н.-кислых щей" в этом я солидарен с вами! Бездельники-халявщики все они, особенно бульбаши, которые продают фальшивый сыр под видом "мааздама, тильзитёра, российского" из радиоактивной эрзац-смеси молока с комбижиром.
Интересно, а кто кормит этого "доктора"?
Никогда и никому не поверю,что ВВП кому-то подарит часть русской земли.Совсем другое дело,надо довести до логичного конца создавшуюся ситуацию на Украине,что бы на несколько столетий отбить охотку совать свой нос в другие страны,сторонникам однополярного мира.
Конечно это будет довольно жестокая акция,но другого не дано,иначе этот геморой не вылечить.
Ну и дурак Ахметов. Уже немолодой, неужто не хочется сделать что-то для души, для страны, для людей. Жизнь дала такой шанс поучаствовать в строительстве нового государства с нуля... Сделал бы ставку на ДНР, взяла бы она всю Новороссию до Одессы и компенсировала бы олигарху украинские потери за счёт собственности военных преступников. Был бы мир, плохой, но мир. Для бизнеса продолжающаяся война - самоубийство. Прямые убытки - раз. Они способны уполовинить состояние олигарха. Но победа Киева его полностью разорит. Только государственный суверенитет может защитить собственность граждан, в том числе и олигархов. Относительно суверенен только Донбасс. А банда наёмников в Киеве всё у всех отберёт и передаст своим заокеанским хозяевам. Обоснования они найдут... Странно, что такой умный человек, как Ахметов этого не видит.
да все он видит. Только поделать ничего не может. С обоих сторон засада)
Я всегда удивляюсь, читая ваши комментарии, насколько Вы не в теме о том, что происходит в Украине и Донбассе в частности.
Хорошая попытка, Борис Рожин, перевести стрелки за тысячи убитых русских людей на некоего "всесильного" Ахметова.
(в ведомстве г-на пескова вам ее зачтут, русские - нет)
Недавно в интернете видел кадры начала конфликта на Донбассе, где местная женщина взывала к разуму жителей Донбасса поддавшихся на рассказы о сытной жизни после присоединения к русскому миру. Она говорила: "Люди образумьтесь, кто вам будет платить пенсии, пособия, дотации убыточным предприятиям. Толпа улюлюкала и кричала в ответ: "Отвечаем тупым - Путин!" Прошёл год. Как и предсказывала умная женщина жители Донбасса оказались у разбитого корыта, без пенсий и пособий, предприятия без дотаций из украинского бюджета, а в российском бюджете нет денег на содержание дотационного региона. Теперь жители оккупированных территорий правдами и неправдами пытаются оформить пенсии на украинской территории, ополченцы не собираются заниматься экономикой, они заточены на войну. Украина не должна выплачивать пенсии и пособия жителям Донбасса сознательно выбравшим путь разрушения собственной страны.
"Как и предсказывала умная женщина жители Донбасса" не дождались приезда переговорщиков от киевской хунты, а дождались садистов-нацгвардюков и "Подарочки", лак любят писать "остроумные" уроды ВСУ на крупнокалиберных снарядах и даже "Точках", выпускаемых по жилым кварталам Новороссии... Добились от Киева временного затишья - и начала потихоньку налаживаться жизнь! Временно, конечно же. Пока нацюки-садисты новые силы не соберут и обстрелы не возобновят, для "доказательства правоты той женщины"...
Вот теперь практически не стреляют. Казалось бы Донбасс получил то, о чём мечтал - полную независимость от Украины. Казалось бы живите и радуйтесь. Займитесь сельским хозяйством, пашите, сейте/что жрать будем?/, займитесь промышленностью, создавайте рабочие места. Да ЩАЗ. В ДНР даже министерств таких нету. Не барское это дело, работать. У нас планы огромные по "освобождению от фашизма" Донецкой области в её административных границах. Поэтому главное для нас сейчас, это вооружаться. Да и работать практически некому. Остались старики, калеки и люмпены. А что здесь делать молодёжи? Работать и учиться негде. Деды-бабы ходят за гуманитаркой /убогое это зрелище, я вам доложу, даже в этих позорных очередях выясняют кто пришёл раньше, кто позже/ , некоторые ходят в церковь за бесплатным супом. Эти старики совершенно счастливы от халявы, от того, что они проучили США и "киевскую хунту". Печально всё это.
кто разрушил, тот пусть и платит.
А то ишь, деловые. Сами разгромили, а теперь небратья, кормите.
УзнАю хохлов.
Кормить и платить пенсии своему загубленному региону должна Украина.
Или пусть признает его независимость и дальше идет побираться по миру в одиночку.
Nu da, a Ukraina za posledniy god prosto rascvela...
Простой вопрос- ВСЕ!!! Украинские политики, включая РАДУ, Правительство и самого президента, заявляют что Донбасс это территория Украины. Так Украины или нет? Если да, то платить пенсии вы ОБЯЗАНЫ! Если нет, тогда признайте их независимость и пусть выживают как хотят.
Есть в российском бюджете деньги или нет, но почему Россия обязана содержать "УКРАИНСКИЙ регион? Опять страсть к халяве? Регион украинский но пусть его содержит Россия. А почему не Франция или Бразилия?
Вы ребята там совсем спятили, на халявку и съесть и сесть. Вы не умные, вы хитрож....е. Только вот все это на виду. Так что или Донбасс украинский и тогда содержать его вам, или официально откажитесь от него, и тогда этот не ваша забота.
И напоследок- разбитое корыто вы Донбассу устроили.Конечно люди надеялись что в Киеве нормальные люди и не пошлют войска убивать их и разрушать их дома, а попытаются их услышать и договориться.
Только вот нельзя надеяться договориться с фашистами.
Вот интересно, а во время ВОВ, на оккупированных территориях выплачивали пенсии?
Скажите что -нибудь по теме и как -нибудь назовитесь, тогда может поговорим.
конечно, выплачивали. Государство выплачивало своим гражданам.
А потом побежденные фашисты платили контрибуцию.
Но хватит сравнивать ваше позорное АТО против своего же народа с ВОВ.
Хотя фашисты есть на украине и сейчас. И конец у них буде один, это да.
А разве на Окраине война,а не АТО?
Ещё кот Базилио говорил, что для дурака не нужен нож - ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь...
Как только не русская фамилия, так сразу начинаются слезы.
Страна, которая запрещает говорить на родном языке, не может считаться "собственной". Но пока разделения не произошло, обязательств государства перед пенсионерами никто не отменял. И российский бюджет здесь ни при чём. Из российского бюджета финансируются российские проблемы, а не киевские. Кстати, если бы не украинская агрессия в Донбассе, то Донбасс себя бы спокойно прокормил.
Украинская агрессия в украинском Донбассе?
Кстати, про обязательства перед пенсионерами. Есть ещё обязательства перед бюджетом,( которых нет) из которого наполняется Пенсионный Фонд....не передёргивайте.
будут поступления в бюджет - будут и пенсии.
Что ты несёшь! Сам-то ты где живёшь? В Америке что ли? Украине надо выжить самой. Но у неё для этого НЕТ НИКАКИХ СРЕДСТВ. Пенсионеры в Киеве НА ГРАНИ ГОЛОДНОЙ СМЕРТИ. На пенсию ничего не купишь. А на лекарства нет денег уже год. Впереди - ПОЛНЫЙ КОЛЛАПС. Сейчас речь идёт уже о ФИЗИЧЕСКОМ СУЩЕСТВОВАНИИ. Следующую зиму мы точно не переживём...
Разве это Донбасс послал танки на мирных людей? Или Киев? Донбасс не дотационный регион. Даже смешно, что кто-то ещё употребляет напяленные на макет головы изречения, о дотационности Донбасса. Лишь бы в процветающей Украине люди не пухли от роскоши.
Нечего обсуждать. Пока это слухи и фантазии экспертов.
После истории с зелёными человечками в Крыму, которые в конце-концов оказались российским спецназом, верить кремлевским политикам нельзя.
Один умный старичок сказал:"Врут, скорее всего.Специально дезу вкидывают, чтобы расколоть общественное мнение, по-принципу: разделяй и властвуй".
А вы такой наивный, считали, что зел. человечки -это балеруны с ближайшего театра?
A zapadnim poliitikam verit mozhno?
спасибо зелёным человечкам и их командованию!всем дал бы героев и повышенную пенсию !
Кому это интересно ваше верю-не верю.
а все итак знали чьих они, только вы дурни не могли сообразить пока вам путин не помог
А как, если сравнить с Вьетнамом,там что с "зелеными человечками"?Или с Афганистаном,Ираком,Югославией?Что общего с "зелеными человечками"?Сколько они нажгли,набомбили,надефлиантили,науранили,в гроб загнали?Сколько миллионов "зеленые человечки" убили?Или сотен,десятков тысяч?Мы же в цивилизацию идем,надо по цивилизаторски сравнивать,а не "зеленые человечки" и молчанка.Дальше,просим.
Таких подонков не было во власти
Так на Земле ещё никто не лгал.
Он возбуждает низменные страсти,
Чтоб русский украинца убивал.
В.Гафт
украинец убивает русского...
а Гафт зря, как инородец, лезет туда, в чем мало смыслит.
Не надо наезжать на Гафта - он больше русский, чем многие здесь. А это эпиграма - грязная клевета в духе укров.
A gde bil В.Гафт kogda ludey zhgli v Odesse?
В Одессе жгли и убивали друг друга люди , которые осознанно пришли на митинги, чтобы отстаивать свои политические убеждения. А в Дебальцево "ополченцы" наступали уже после подписания Минских договорённостей, в результате чего погибли 500 мирных жителей, которые без всякой политики просто хотели жить. Тебя этот вопрос не волнует?
а приезжие рогулья жгли беззащитных людей в Доме профсоюзов
за их убеждения.
Ополченцы не наступали в Дебальцево, а стояли на выходе из котла. Жертвы среди мирных жителей лежат целиком на украх, которые не хотели с миром выходить, а напоследок устраивали стрельбу.
А, да, ещё Потрошенко спасибо скажи, что он сказал, что котла нет, и теперь на его совести сотни погибших солдат украины.
Пусть матери ему спасибо скажут! По жирной морде.
А где ты был -Тут уж все вопросы к Порошенко! Он же ясно сказал :" Никакого котла нет!"А если котла не было- это все внутренние разборки среди ополченцев!Следовательно, минские соглашения ни при чем!
Вот ты показал свою сущность.500 мирных жителей, погибших в результате боёв в их родном городе, тебя не впечатлили. Повторю ещё раз МИРНЫХ жителей,т.е. страриков, женщин и детей.Твои единомышленники и ты при этом очень сильно озабочены погибшими в Одессе 48 человек, причём с обеих сторон политического противостояния.
" 500 мирных жителей, погибших в результате боев...", а 5000 мирных жителей Донецка тебя не впечатлили? А то, что ВСУ подкатили в прошлом году Грады и начали за 20 км убивать женщин и детей тебя тоже не впечатлило? А сейчас, когда Донбасс весь разрушен, начинаешь кричать, что не хотели идти под майданную власть, которая обещала вешать, вот и мучайтесь теперь!
Гафта в тюрьму по сфабрикованному делу...
1.Пенсию платит тот, кто контролирует доходы, налоги, расходы, цены.
В Донбассе и Крыму сегодня контроль осуществляют вооруженные террористы.
Пенсий на Донбассе не будет, пока он снова не станет Украина.
Украина не будет платить пенсии на Донбассе, пока контроль за территориями не будет восстановлен.
2.На проведение войны против агрессии русского мира Украина ежедневно тратит 100000000 гривен. Об этом на заседании Совета нацбезопасности и обороны заявил президент Петр Порошенко.
Противостояние против агрессии и оккупации в третьей гибридной мировой войне продолжается уже более года, и очень дорого нам обходится. Промышленность Украины в Донбассе и Крыму разорена, украдена, а человеческий ресурс рассеянный.
3.Путину прямо и толково объяснил не Порошенко, а украинский парламент:
1. Донбасс - временно оккупированная территория.
2. Россия - агрессор.
Оккупант пусть и занимается, упорядочивает то, что оккупировал
Где написано что Россия оккупировала Донбасс? Кем это признано? Даже ваша сумашедшая Рада, вякнула с дуру что "окуупированная" , но вот кем не указала. Понимают что все их за идиото будут считать.
"Где написано что Россия оккупировала Донбасс?" - в фейках украинского воинства Стеця!
"Кем это признано?" - Псаки!
Еще вопросы будут или и так все понятно?
Пенсию платит государство, в котором гражданин пенсию заработал или по-американски : государство, на которое человек работал.
Про "солидарную", в отличие от "накопительной" - слыхал, не?
ваще, да. Заработал-то он в СССР, потом в Украине, но теперь-то он - в ДНР? вот пусть днр и платит..
Ты как всегда бредишь. Что там говорит ваш сумашедший парламент, интересно только психиатрам. Записать-то записали, что это временно оккупированная территория, только вот ни слова не сказано - кем оккупирована.
Отказ платить пенсии и пособия ,это прямое нарушение минских договоренностей, чтобы там не выдумывали ваша Рада и Порошенко.
Этим вы не только нарушаете минские договоренности но и де-факто объявляете что ДНР и ЛНР не являются украинской территорией. Де факто Киев признал их независимость.
Ощущение такое, как будто я на украинском сайте. А нет, наверное это бойцы информационных войск, в смысле - бойцы Информационных Войск Украины.
Домой, домой, хлопци!
Боже ж ты мой, да шо Вы такое говорите? Украинские власти и в Киеве-то не очень пенсии и пособия платят. А на Донбасс очень удобно всё свалить. Только вот, почему-то, богатенькие как ни в чем не нуждались, так и не нуждаются, как гребли свои мильёнчики, так и гребут, правда с перерывами на выяснения отношений между собой. Деньги на содержание айдаров и азовов есть, на закупку вооружения за границей, тоже находятся,а наладить работу украинских предприятий хотя бы оборонного комплекса - это снова Донбасские сепаратисты не позволяют. Если кто-то думает, что Украину будет запад и любимые США кормить, то.. зря. Они никогда и никого не кормили.
Здесь хорошо бы упомянуть примеры Ирака, Ливии, Афганистана! В каком состоянии их оставили США. Украине надо примерить это на себя!
На Украине сегодня контроль осуществляют США с помощью своих марионеток. Государство лишено суверенитета. Вот с этого давайте начинать. Даже не пытайтесь возражать, это очевидно. Даже Коломойский сдулся после разъяснительной беседы у посла Пайета.
Вообще-то, пенсию платит государство из моих старых недоплаченных заработков. Все они ушли в столицу. Какое мне дело, что на вашей территории непорядки идут. Пока это часть Украины, то какое право вы имеете дискриминировать своих граждан по месту проживания. Не хотите платить - признайте независимость, тогда спрос с новых властей будет. А пока вы Донбасс считаете частью Украины, то платите.
Да мы-то считаем Украиной, но Донбасс себя Украиной не считает...
коллизия, аднака..
А какая разница. В минских договренностях Украину обязали выплачивать пенсии и пособия. Вы согласились.Значит выполняйте и нечего всякие бредни выдумывать.
Гопники тоже считают, что имущество, здоровье и даже свобода терпилы принадлежит гопникам... И чем меньше терпила будет сопротивляться, тем дешесле это терпиле обойдется. Терпилы, с точки зрения гопников, тоже сами виноваты!
Раз не платите - стало быть не считаете.
Полнейшая чушь. Во всем мире пенсии платит та страна, в которой люди работали и заработали пенсию. Если я сейчас, как пенсионер, уеду в сша то, пенсию мне будет платить Россия, будет переводить.
Готовится закон, по которому Вы, уехавши из РФ, пензию получать не будете.
Прежде чем давать оценки людям, типа "полная чушь", сами изучили бы на досуге "Закон України від 09.07.2003 № 1058-VІ “Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування”", а потом обсудим здесь, прав ли пенсионный фонд Украины или нет, а в такой форме Ваш комментарий лишь Ваши внутренние чувства отчаянья.
Ваш закон , вы и изучайте, а факт есть факт. Если Донбасс территория Украины,тогда платите. В минских договоренностях, не упоминания, ни о том что это НЕ территория Украины, ни о том что она "временно оккупирована". Там четко прописано что Украина ДОЛЖНА выплачивать пенсии и пособия на особых территориях. Вы как всегда пытаетесь жульничать.Или выполняйте что подписали или нечего было подписывать и брать на себя обязательства.
Если Донбасс уже НЕ территория Украины то прямо это признайте и тогда это проблема Донбасса.
И нечего придумывать какие-то отмазки.Вы взяли на себя обязательства.Извольте исполнять.
Украинский пенсионный фонд исполняет украинские законы, а не Ваши домыслы. А если не знаете и даже не желаете знать предмета обсуждения, то писать здесь, умничать, поучать других и раздавать оценки более чем смешно)))
Кыш. С тенями брезгую дискутировать. Еще раз для особо бестолковых - есть минские договоренности по которым Украина ОБЯЗАЛАСЬ выплачивать пенсии и пособия. Никаких ссылок на украинский пенсионный закон там нет. Эти жалкие отмазки нежелания исполнять свои же обязанности, никому не интересны. А теперь гуляй лесом Вася.
пенсии платит та страна, в которой люди работали и заработали пенсию. Если только между этой страной и страной проживания есть соответствующий договор. Такого договора у ЛНР нет ни с кем. Езжайте в Донецк и попробуйте получить российскую пенсию.
Стоп мальчик. А когда это Украина признала независимость ЛНР?
Когда состоялось это знаменательное событие? Когда признаете независимость республик Донбасса, тогда и встанет вопрос договора. А пока вы не желаете признать, обязаны платить.Может Киев с каждым своим селом договора заключает?
Вы действительно свято в это верите? Тогда почему мой свёкор, приехавший в Россию в 2011 году, не может получить свою пенсию, переводившуюся на сберегательную книжку на Украине?! Не знаете?
Потому что Украина обязана перевести эти деньги в Россию, на сберегательную книжку, которую ваш свекор откроет в банке на территории России.Иначе ему придется ездить на Украину и получать деньги там.
Юрий Петрович! Миленький! Да если Вы с Калашниковым в руках станете воевать с Россией, то эта самая Россия может резко расхотеть платить вам пенсию))))
А что пенсионеры Донбасса воюют с Украиной? Так и вижу эпическую картину - восьмидесятилетняя бабуля с калашом и криком -Ура идет в атаку на позиции ВСУ, Порадовал, маладца.
Бабуля сходила на незаконный референдум и от её имени незаконные гиркино-отпускники начали безобразие со Славянска. Бабулю просто использовали, а плоды своей глупости пожинает бабуля.
Не мечите бисер ....
только если ты честно работал и платил отчисления в ПФ. А если к примеру гастарбайтер, да еще з/п в конвертиках - то тебе никто ничего не будет обязан
а вот США И Израиль не будут вам платить пенсию если вы от туда уедите.
Правильно, так оно и есть. Россия аккуратно выплачивает заработанные пенсии в США.
Но пенсионеры ДНР ведь не уехали в США или Израиль, у которых есть договора с Россией и Украиной о пенсионном обеспечении?
А в Украине пенсии -солидарные, а не накопительные, как в США. Это когда молодое поколение работает и отчисляет деньги в пенсионный фонд, откуда и платят пенсии старикам. А кто сейчас работает на Донбассе и кто делает отчисления? Получается, что украинское население должно с одной стороны платить налог на войну, а с другой платить пенсии тем, кто против нее воюет? Не абсурд ли это, Юрий Петрович?
Какой же абсурд? Нынешние пенсионеры Донбасса ,когда работали платили в пенсионный фонд НЕ разбирая и не спрашивая ,кто из этих денег получал пенсию. Пенсионер в Киеве, Львове или Полтаве. Вот если бы из этих их денег выплаты шли исключительно пенсионерам Донбасса, тогда возможно вы правы. А так это обычное укрожульничество. У киевской хунты нет денег, вот и экономят на пенсионерах Донбасса.
Порошенко предложил, Путин отказал- за что мы воевали?
что предложил потрошенко. Он не собирается отдавать Донбасс, и не собирается его кормить. Ждет, пока население сдохнет, и останутся пустые земли.
Секретарь Совбеза ДНР Александр Ходаковский в интервью журналу Форбс назвал присоединение Крыма к России "аншлюсом".
Секретарь Совбеза ДНР Александр Ходаковский в интервью журналу Форбс назвал присоединение Крыма к России "аншлюсом".
_______________________________________________________________________
Anschluss, по - немецки, и есть присоединение. Что сказать, то хотел? А, понял, надо бороться за чистоту языка.
На коленях приползут !
Если это так, то подобные мысли, видимо зреют в головах украинского руководства. И причины этому, ясно описаны в статье.
Но вот Донецку и Луганску, невыгодна независимость, в тех пределах что сложились по факту к Минску-2. Речь может идти о ДНР и ЛНР в границах бывших Донецкой и Луганской областей. Кроме того Донбассу жизненно необходим Мариупольский морской порт, как связь с внешним миром.
Не думаю ,что и Путин горит желанием включить ДНР и ЛНР в состав России.
Во-первых, для этого нужно желание самих жителей этих республик и если за независимость они высказились вполне ясно и четко, то референдум о присоединении к России в этих республиках, не проводился.
Поэтому сначала могла бы идти речь, о членстве этих республик...или республики в случае их объединения, в ЕВРАЗЭС и союзе с Россией.
Что потом , время показало бы.
Вот именно. Четко и ясно. Порошенко конечно хитер ,но Вову не проведешь. Сначала признание независимости, а потом это дело ДНР,ЛНР и России, как строить свои отношения.
А Порошенко как Троцкий:" Ни войны, ни мира!" ЛДНР независимые, но в составе Украины!
Правильно,но последнее вызывает сомнение:опасно с Россией.В России власть не народная и не национальная,продаст не за понюшку табаку.Конечно,правильные люди есть,помогают,но как государство-одне сомнения.Как в далекие годы нашей юности шутка ходила:объявление номера концертной программы-"А сейчас хор японских девушек споет народную песню "Ойтомулиядала",что в переводе с японского означает "Сомнения".По простому,пусть звиняют грамотные нас,отсталых.То бишь,ежели воли народной к свободе не будет,а слова из ихней песни:"чтобы рядом шли труд и свобода,чтобы расцветали города,чтобы слово "Украина" все забыли навсегда"-всего лишь слова,конечно,останется только пожалеть,что затеяли Бог знает что и зачем.И выплату пенсий прервали и десятки тысяч скромных домиков разрушены,а десятки тысяч-убиты, и т.д. и т.п.В смысле:ради чего все.Хотя на рос.сайтах эти вопросы не любят.Прозит.
Вот именно, ради чего? Ради чего столько погибших, столько разрушенных домов и предприятий? Неужели ради "финансовой самостоятельности" региона? Так пенсионерам абсолютно по барабану, какая тут самостоятельность, пенсия она и есть пенсия. Массовое помутнение рассудка в среде пенсионеров.
столько погибших, спроси у "военов" ВСУ.
Никто не думал, что в 21 веке, после победы над фашизмом, тупые нацыки попрутся убивать свой собственный народ...и бараны безмолвные, набранные на мясо, за ними.
Никто не представлял, что будет так чудовищно.
Что скажут амеры: "фас!" - и найдется столько дураков.
Сомневаюсь, что Путин сказал больше, чем хотел. У него нет привычки такой. Он "за базар отвечает". Следовательно это была спланированная утечка. Значит события только разворачиваются. А снизить рейтинг порошенко при этом весьма полезно!
После падения Дебальцево вероятность стабильного замороженного конфликта в Донбассе значительно возросла.
И вот почему:
1. Интенсивность боев продолжает сокращаться.
2. Линия разграничения стала более определенной и укрепленной.
3. Похоже, ни одна из сторон сейчас не в состоянии пытаться захватывать новые участки территорий – разве что Москва решит отправить в Донбасс еще больше своих солдат и оружия.
4. Кремль, видимо, понял, что эскалация конфликта ничем не поможет в решении его ключевой проблемы – расширении присутствия НАТО у границ РФ. Даже наоборот, ухудшит ее. Кроме того Кремль осознал и то, что чем интенсивнее конфликт – тем выше вероятность увеличения военной помощи Запада Киеву, включая начало поставок летального вооружения. А это, в свою очередь, может привести к полноценной войне между Украиной и РФ и даже к прямому столкновению России с НАТО. Возможно, Москве показалось, что играть на противоречиях внутри ЕС будет удобнее, если перемирие будет относительно стабильным. В таком случае, Кремль будет пытаться навредить Украине не такими явными методами.
5. И наконец, вряд ли лучший способ гарантировать переход ситуации в Донбассе в состояние стабильного замороженного конфликта – это какой-нибудь Минск-3, который установит границы буферной зоны и узаконит присутствие в Донбассе миротворцев. Это будет более или менее похоже на ситуацию в Нагорном Карабахе. Если нам повезет, то количество стычек будет все уменьшаться до реального прекращения огня.
Эдвард Уокер
Чего ты нас поучаешь,пиши сразу Путину,а то у него экспертов мало,без таких спецов всё рухнет.Спеши -мир в опасности!
кстати, о расширении присутствия НАТО...появились уже страны, которые не прочь из НАТО выйти. Это первый звоночек.
А мы...нам не надо усиления конфликта. В наших интересах его заморозить. А украине надо воевать. Верней, не самой украине, а нескольким человекообразным личностям, которые делают на войне деньги. Так шта...украину они будут добивать. Верней, заставят самоубиться.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.