Комментарии по теме: Третьему «Минску» не бывать

Перспективы членства Украины в ЕС.Ответ дал покойный С.Хантингтон:членами ЕС могут быть родственные в цивилизационном отношении общества.Ук-ну он не не относил к европейской цивилизации ни в западном ,ни в восточном(православнохристианском) вариантах.И не только он.Но для укр. "европеоидов" выводы признанных экспертов-до одного места.У них:Украина-це Европа!Мысль о том,что Албания,Черна Гора,Сербия,Македония-это ,таки, Европа,а они-"что-то совсем другое",для них- глубокое оскорбление.В общем,книжки надо почитать.В цивил. теории есть понятие "разорванная страна"-общество,в котором элита стремится зменить его цивилизационное "родство",сама при этом демонстрируя приверженность новому выбору.Дьявольски тяжкий и длительный труд-пример Турции,начиная с Ататюрка.Но сейчас она много ближе к Европе,чем Украина:экономический строй,рационализм,правопорядок,законность,латиница и т.д.Пример для сравнения с У.:Шотландия,Каталония постановлениями властных органов проводили референдумы о независимости.Сколько там было разрушено домов,убито людей,создано нелегитимных вооруженных формирований а ля правосеков?Вот и "Европа".Относительно "Азиопы"-да, У.-не "Азиопа".Н.Маркевич когда-то написал,не присоединись Малороссия к Великороссии-так и осталась бы "сообществом пастушеских племен".За то,что промыслом Всевышнего,У. не вошла ни в ТС,ни в ЕАЭС-благодарить Его надобно,а не сожалеть.Но об этом-самостоятельно.

На форуме состоялась мелкая дискуссия с "Москвичем",взгляды которого поддерживают его товарищи и сотрудники.Т.е.,значительная часть московского общества.В этом нет ничего удивительного:в структуре занятости москвы 36%-торговля,35-операции с недвижимостью,плюс бюрократия,сомнительное образование(доводилось участвовать в общении с московскими "профессорами"-это что-то,если иметь в виду "прахнауки"),криминальный "бизнес" и почти ничего созидательного,творческого.С промышленностью покончили в начале нулевых,затеяв ее вывод за пределы мегаполиса.А были и другие времена,старые иностранцы помнят.Значит,вопрос об источниках сегодняшнего существования,причем очень небедного.Ответ на него наводит на вывод,что очень много общего у москвы с иными столицами постсоветских государств,о чем писали давно и не только мы.Но для нас,иностранцев,главное-"лишь бы не было войны".Если на самом деле,как утверждают некоторые московские политологи,Запад возьмет Россию без боя-так тому и быть.А если нет?Тогда пожаров,радиоактивных заражений,обугленных трупов и снесенных зданий может быть много по всему миру.Если бы мы были уверены в том,что "яростная" борьба "москвичей" даст нам первый вариант-Бог мой,какие вопросы?Ну,а если спровоцирует другой,создав иллюзии о том,что дело сделано?Ну,может,слегка пострелять.В каком-то амер.городе провели опрос об отношении к перспективе ядерных ударов по РФ:результат ожиданный-подавляющее большинство "за",патриотизм.Дальше будет,если позволят.Что -не факт.

Будет ли Украина в Европейском Союзе - это еще вопрос. Но вот то, что Украины в Евразийском (точнее - Азиопском) Союзе не будет НИКОГДА – уже не вопрос. Как не будет там Грузии, даже после возвращения Абхазии и Южной Осетии. А Молдова конкретно заявила, что если встанет вопрос: ЕС или Приднестровье, то она откажется от Приднестровья и исключит его из своего состава. Не знаю, чего добивается Путин, но одного он уже точно добился: на юго-западных границах РФ вместо братьев – кровные враги, готовые хоть в НАТО, хоть к черту в зубы – лишь бы подальше от России.

Жизнь на диком западе скучна и страшна.Если к скуке привыкаешь,то страх возвращает в тонус.Если не умрёшь до выплаты кредита или от болезни без страховки,то откинешься от страха.Как известно,антидепрессанты на 3 месте по доходам после бензина и наркотиков там.И есть же идиоты,которые впадабт в транс от тамошнего лохотрона.И агитируют здесь за тот клоповник.Не иначе,как хочется,аж чешется,величественный гамбургер.

Киеву как раз и нужен мир для проведения реформ. Сепаратисты без войны никому не нужны. Хорошо тем, кто гражданин России (таких во власти ДНР-ЛНР очень много)-они поедут в Россию. Остальным вообще некуда деваться, Украина их не простит.

Третьему «Минску» не бывать. А четвертому?

Появилось обалденное видеообращение одесситки к Путину, обращение к Яценюку. Обхохочешься, сногсшибательный одесский юмор.

Господа, о чем базар?
Что Западные "партнеры" скажут Кремлю, то он и сделает.
Приедет, как прошлый раз президент(или как его правильно называют) Швейцарии, поговорит с Путиным и курс Москвы изменится до наоборот.

Кому война, а кому мать родна! Тут уж не до переговоров, нужно во чтобы то ни стало, не допустить поиска компромиссов в Минске.

Г-н Мартынюк. Неужели выбирая между войной и мирными переговорами, вы выбираете войну? Чем Вас так пугают минские переговоры ? Неужели непонятно, что в случае полномасштабных военных действий жертв будет в сотни и тысячи раз больше, чем сейчас (даже, если это и не приведет к Третьей мировой войне, что не исключается многими экспертами)?
ТАК о чем же вы мечтаете ? Чтобы не дай бог Минские переговоры не возродились ?

События последних недель показывают, что сценарий развала Украины развивается, несмотря на бравурные подтасовки, спускаемые в украинские СМИ по линии министерства информационной политики. Уходом Крыма и Донбасса процесс, скорее всего, не ограничится. Об этом свидетельствуют и объективный анализ результатов соцопросов, и экстравагантные жесты Киева - типа назначения губернатором Одесской области Михаила Саакашвили

...Третьему «Минску» не бывать
Можно провести Ялту 2.

Вассерман-то чего там переживает ? Что война прекратится в результате минских переговоров ?

Украинские журналисты пишут, украинские власти опровергают. Совсем, как в России. А что там на самом деле-неизвестно.

Что смысла считать "мински" ? Да пусть их будет хоть пять, хоть двадцать пять, хоть сто !!! Лишь бы остановить процесс войны. Понять не могу, откуда в России такая сильная фракция ястребов, которые пуще всего боятся , чтобы Украина не развивалась, как сильное суверенное государство, боятся как огня мирных переговоров , выработки консенсуса и прочего. И на Украине таких же идиотов полно! НЕ МИНСКИХ ПЕРЕГОВОРОВ НУЖНО БОЯТЬСЯ, А ВОЙНЫ И ГИБЕЛИ ЛЮДЕЙ. Лучше сто лет договариваться, чем три дня воевать!!!
А то некоторым и в России, как и на Украине, легче угробить сотни и тысячи молодых парней, зато на своем настоять, показать в который раз , что мы всех в мире сильнее и людьми дорожить не собираемся.

Васерман - "великий политик" с восполенным мозгом. Уберите козлячью морду с Украины и будет мир не Донбассе.

Выглядит все как раз с точностью до наоборот. Киев требует выполнения минских соглашений, Москва их полностью (или, скажем, в большей части) игнорирует. И никакими словесами это не замаскировать. При этом даже СМИ в России, включая и КМ РУ , вовсе не скрывают своего крайнего недовольства минским процессом и минскими договоренностями. И тот же Вассерман периодически вбрасывает агрессивные намерения, вместо признания украинской государственности, без которого мир на востоке однозначно невозможен.
А что касается местной власти, которая бы признавала центральную власть Украины и , естественно, устраивала бы ее, то это по моему всем и так понятное условие мира . Без каких-то там особых негласных переговоров. Ну, к примеру, может ли существовать в любом государстве местная власть субъекта государства, которая находится с центральной властью в антагонистических отношениях, не подчиняется ей ? Конечно нет. Разногласия частные конечно могут быть, но частные, по отдельным, непринципиальным вопросам..
При этом, конечно, Порошенко должен пойти на признание определенного уровня автономии спецрайона (естественно, не в вопросах обороны и внешней политики), что, собственно, и делается.

Тем ценнее принципиальная позиция Москвы, а именно требование от Киева выполнения уже взятых ранее обязательств.

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2015/06/15/protivostoyanie-na-ukraine-2013-2015/760150-tretemu-minsku-ne-byvat
===========
У Khyeva есть хозяин.И все решает Вашингтон.

Ксюша Собчак со своим реалити-шоу "Дом 2" отдыхает на фоне реалити-шоу "Минск 2". В Минске два президента и канцлер выписали фашистам индульгенцию на безнаказанное убийство.Убийства совершаются по отработанной немецко-фашистско-американской технологии.Вспомните Ленинград,Белград и другие города в разных странах.Только в данном случае адекватно защищаться запрещено.За непослушание-смерть.Почему-то по нашему телеящику не показывают,что думают и говорят про такое государство,как РФ,обычные жители Донбасса.Или там только ненормативная лексика?А фашисты будут долбить до тех пор,пока не сровняют с землёй все города и не уничтожат всех жителей.Вот такое реалити-шоу на фоне тысяч "озабоченностей" всех ..........

"В Украине огромное количество сланцевого газа - контракт на разработку которого с Shell и Chevron на 50 лет был подписан в начале 2013 года. Киев надеялся таким образом освободиться от энергетической зависимости от России. Сейчас концерн подумывает о выходе из совместного проекта с украинской госкомпанией из-за войны в Донбассе, а Chevron уже отказался от разработок из-за военных форс-мажорных рисков. Так что мы "гибридно" воюем в Украине не за эфемерное политическое влияние, а за газ - то есть, за газовую зависимость от нас Украины и Европы. Просто и цинично. "Люди гибнут за металл."(с) Но теперь - даже если Россия и выиграет бой за Украину, то она уже проиграла бой за Европу и Индо-Восточно-Азиатский регион. Попутно проиграв экономический бой с Китаем за землю и промышленное развитие, дипломатический - за отношения, практически, со всем миром, и финансовый - за возможности глобального международного госкредитования, на котором российские госкомпании плотно сидели со времён перестройки. И всё это при том, что Россия сама создала все окончательные условия для собственного экономического развала одним лишь лозунгом: "Крым наш!" - и угроза НАТО, о которой нам рассказывается, как о предлоге для "крымнашизма".Кремль всего за полгода до Майдана и дальнейших событий с аннексией и войной вообще никак не волновала. И самое гадкое - то, что Россия заинтересована в продолжении войны в Донбассе, поскольку её затягивание вынудит Shell выйти из договора".
МИНСКА-3 не будет?

объясните кто-нибудь Вассерману, что Россия и так ни на какие "мирные манипуляции" и не поддавлалсь, т.к. не является стороной конфликта. ДНРЛНР как стреляли так и стреляют, значит тоже не поддаются на условия "минсков". а вот что хотел сказать автор ? непонятно...

Уповать к совести укропов - уже не смешно! Все их заверения и подписи не стоят даже кофе, выпитого на Минске-2. Публика абсолютно недоговороспособная. К тому же у них инструкции от кураторов-пендосов.
И что там, в Минске-3 делать посланцам из РФ? Поберегите авиационный керосин! Лучше слетайте в Крым- полезнее для здоровья. Да и у Батьки кофе целее будет...

Можно также предположить, что Штаты ведут сепаратные переговоры с Москвой, за спиной ЕС, чтобы кинуть ЕС, а их контракты с Россией замкнуть на себя (на что они мастера со 2 Мировой войны). Таким образом они хотят отсечь сближение России с Китаем. А японцы уже получили задание тайно налаживать контакты с Москвой! И останутся в ЕС при голых интересах с ордой афро-азиатов впридачу!

Из разведданных, полученных США и НАТО;
"В апреле 2015 года Генштаб Российской Федерации утвердил очередной рабочий план по захвату Левобережной Украины. Совещание по утверждению этого плана проходило 8-9 апреля в Санкт Петербурге в штабе Западного военного округа, после чего состоялся большой генеральский банкет. На захват всей Левобережной Украины по плану группу войск «Север», должны будут вторгнуться на территорию Украины в два этапа, — сначала в Харьковскую и Донецкую области, а затем в Полтавскую, Киевскую и Черниговскую. При этом вторжение планируют по старой привычке маскировать под наступления орд «ополченцев» ЛНР/ДНР, которые накопили силы и хотят восстановить конституционный порядок в Украине без возврата Януковича.
Вместе с этими основными стратегическими документами к нам в руки Генштаба РФ отводится всего 15 суток. Цель — быстрый захват контроля на территорией и коммуникациями, без захвата крупных городов/областных центров. В соотвествии с планом батальоно-тактические группы регулярной Российской армии, объединенные в попал комплект технических документов, в которых расписаны точки нанесения ударов, высадки десантов, перечни захватов стратегических объектов и коммуникаций. Отдельно стоит отметить, что одной из групп стратегических объектов, которые по планам Генштаба РФ надо захватить и не разрушать, являются компрессорные станции магистральных газопроводов, по которым пока еще продолжаются поставки газа из РФ в Европу..."

Никогда не говори никогда. При урегулировании конфликта в Югославии, было подписано 16 мирных соглашений. А на Донбассе всего два...
Украинская армия никаких наступательных действий не ведет. Только отвечает на обстрелы. О чем вчера и говорили жители Донецка.
Смысла наступления нет, поскольку тут же к боевикам подключается российская армия, которую ВСУ одолеть не сможет. Пока...
А вот ЛНР -ДНР решает задачи в Широкино по выходу к Мариуполю: очень нужен порт. А также на тех направлениях, которые выходят на теплоэлектростанции и объекты водоснабжения: Марьинка, Счастье,ст. Луганская...

Ответ ХЕЙРОПЕЙЦУ от ватника, проживающего в Европе 24 года.

Таких как ты ХЕЙРОПЕЙЦЕВ я еще встречал в 1991.
Со мной в общежитии под Берлином тогда проживал 17 летний мальчик с западноукраинским именем Орест из деревни под Львовом.
Мне было тогда 37 лет.
И вот этот деревенский необразованный, ничего не умеющий сильный с накаченными мышцами и тогда уже в то время зомбированный и пылающий ненавистью ко всему русскому юноша Орест, мне человеку с образованием московского техникума МЭМТ и ЭНЕРГИТИЧЕСКОГО ИНСТИТУТА МЭИ пытался внушить, что русская нация необразованая, бескультурная, отсталая (вообщем ватники). А он представитель более высшей рассы принадлежит к ХЕЙРОПЕЙЦАМ.

Все мои доводы и объяснения до него не доходили. Он даже не понимал, что он проповедавал фашистские взгляды.
В его пустую голову закачали Бандеровский бред. И к сожалению таких как Орест много на Украине.
Вот и ты ХЕЙРОПЕЕЦ принадлежишь к ним.

Набила оскомина глупейшая фраза последнего года: "Военного решения ситуации на Украине нет". Эту глупость повторяют различного рода политики, аналитики и другие деятели либерального толка в России. Упертость с которой повторяют эту мантру, несмотря на десятки тысяч убитых украинцев и русских, заставляет думать, что ни запад, ни российские либералы оканчания войны не хотят. Между тем, очевидно, что решение украинской проблемы только военное. Если российское руководство намерено отстаивать интересы России и Украины и хочет быстрого разрешения конфликта, оно должно радикально решить военный вопрос. Продолжение существующей ситуации выгодно США, ЕС и российским либералам с целью истощения России и ее шельмования. Цель американцев состоит не в том, что бы втянуть Россию в военый конфликт на Украине, а наоборот не допустить вступления русских войск, которое бы позволило быстро навести порядок на всей Украине. Русских ждут в Харькове, в Одессе, в Мариуполе и даже во Львове. Русских ждут в Киеве и это без всяких сомнений. Противники введения русских войск на Украину, засевшие в Москве, это те же бандеровцы, что и в Киеве.

VitalyKartashov
Не умеете - научим! Ну, а уж если не хотите - ЗАСТАВИМ!
__________________________________________

Ну, вы же уважаемый реакцию знаете,вначале все бледнеют, потом перестают жевать пирожки с черешнями, потом краснеют, затем разползаются по схронам с автоматами а потом Донбасс,санкции.

Несмотря на то что западные страны заявили о неготовности воевать с Россией дело идет именно к реальной войне. Поспешное накопление Российского газа в хранилищах руины, подтягивание натовских войск к границам России, эскалация напряженности на Домбасе, выделение средств на военные нужды сша и западом.
Из истории известно в начале второй мировой войны СССР и германия имели неплохие экономические отношения.

Вчера в Донецке состоялся стихийный митинг. Собрались 500 человек.
Они требовали окончания войны и нормальной жизни-то чего обещал им Захарченко. Захарченко появился не сразу ,но смылся до окончания митинга, сославшись на ранение. Это означает -если люди вышли на митинг против власти увешанной оружием- терпению пришёл конец.
Вопрос в том -куда денется Захарченко сотоварищи? Тараканами он себя не считает- они не рашасолдаты. В Россию Захарченко как Витю не затащищь- жить хочет. Знает очень много- и его свидетельство о батальонах отпускников и танках из военторга-полновесное доказательство международного терроризма. И это самый животрепещущий вопрос для шпаны! Потому что зад горит! И все просьбы Захарченко необходимо выполнять. А просьбы те же- отпускников ,оружия ,и денег. А это уже такая гиря для шпаны - что ситуация просто аховая! И выхода -нет.

важно другое: уж столько б.СССРцам по ушам проезжали, что люди психологически готовы ко всяким пакостям со стороны "элит"; а уж эта инфа - просто детский лепет! За людей ДНР/ЛНР тревожно, если их ждет судьба русских в Ср.Азии 90х.

Достали уже эти обстрелы, достал этот застой. Постоянный артиллерийский террор, каждый день жертвы, и их больше чем говорят, потому что не всех убитых и раненых фиксируют.
Достали не столько обстрелы, сколько то что не разрешают толком отвечать (наши огрызаются, но чтобы нормально подавлять и атаковать - нельзя).
Мне известно, что в начале июня после украинских провокаций был момент, когда разрешили отбивать Марьинку, Красногоровку и Пески, а потом скомандовали "отбой". Дали добро, потом забрали.
Это вообще что такое? Это одна кремлевская башня с другой борется? Одна рука дает, другая отбирает? Одна помогает Донбассу, другая "сливает"? Таких моментов, когда меняются планы и команды, уже много было. Людей это сбивает с толку, нервирует, демотивирует.
Достала эта пушилинская болтология, демагогия хитропланщиков (это настоящие подлецы, особенно Стариков) и кремлевское соплежуйство.
Мне сложно осуждать руководство ЛДНР за безусловное подчинение РФ (зависимость от РФ естественна), но иногда просто выводит из себя вот это сидение под обстрелами и бесконечное ожидание - когда там в Москве большие дяди промеж себя разберутся, бизнес-вопросы порешают, окончательно договорятся или разругаются, когда разрешат начать реальную борьбу с украинским террором.
Пока вы там сопли жуете, спорите, убытки-прибытки подсчитываете, люди гибнут. Понимаете, ЛЮДИ! Причем в основном не те, кто добровольно рискует жизнью (ополчение), а в большинстве - мирные люди, женщины, дети.
====
сегодня.ру

Предложение Вассермана "насколько я владею последней информацией" как бы ставит его в точку, в которой встречаются траектории всех сплетен и умосплетений циганских гадалок. Творчество Вассермана является пробным камнем качества ваты в головах ватников.
Всегда когда по неосторожности начну это читать мне вспоминается выражение "сказки сказывает". Потом посмотрю автора и перестаю читать.

это непонятно что, аморфное образование. нет решительных действий.
в отличии от нынешней России СССР обладала решительностью, что позволяло быстро разрешать конфликты в мире.

Вассерман, расскажите лучше о Палестине и кто в этом конфликте виноват,(я почитаю и решу для себя что из Вы себя представляете ) а то противно читать то чем Вы зарабатываете на "кусок хлеба.

особенно умилительно выглядит вот это - "мы во всей красе показываем истинные мотивы"

встречный вопрос - а кому конкретно всё это показывают и кто это оценил, да так что что-то где-то изменилось
хватит жевать жвачку
одни болтуны эти записные аналитики
анализируют всё и с придыханием для заказчика "чего изволите-с"
нужны дела, вот Вы то и забалтываете как раз

У Российской Федерации относительно мирного урегулирования дел на юго-востоке бывшей Украины есть четко обозначенная позиция: Киев должен четко и безоговорочно, буква в букву придерживаться заключенных ранее «Минских соглашений» и какие-либо новые договоренности можно рассматривать как избыточные.

_________________________________________

Звучит как приказ не из Вашингтона а приказы не из Вашингтона мы не выполняем.

очередная пустая угроза
и когда нато размещает вооружение у границ россии
сионисты в кремле
делают вид что озабочены этим
а делается это только для того
чтобы нато смогла как можго быстро подавить недовольство в россии
в случае выхода из под крнтроля рабов
ведь армия россии не способна защитить сама себя
не то что шизофреника в кремле