Комментарии по теме: Украина цэ Россия?

Автор в основном прав. Но есть в его высказываниях и ошибки.
Вот он, например, пишет: "В начале 90-х тогдашняя «украинская элита» решила, что республике будет лучше существовать в формате независимого государства".
Это неверно. Никакая украинская элита тогда ничего не решала. Независимость Украине подарили западные ставленники в России - Ельцин и иже с ним при попустительстве и даже содействии Президента СССР Горбачева. Это уже потом, получив независимость, "украинская элита" стала стараться как можно быстрее и дальше политически и в иных отношениях удалиться от России. Да и многие их неразумные действия, совершаемые до сих пор можно объяснить этим иррациональным страхом потерять свою незалежность.

Господа комментаторы, это не Украина пришла в росию права качать и чего-то требовать с воплями "гитлеровцы убийцы". Это ваше правительство поездив по ушам сладким враньем отправило слабоумных военных (так как эти люди не думают своей головой, за них решает кремль) убивать и разжигать конфликт среди выживших.
Решайте свои проблемы (у себя под носом, в своей стране) - не лезьте в чужой огород, тем более с оскорблениями в адрес нации.
Весь мир смеется с политики и экономики росии как вы смеетесь с Северной Кореи. И ваши умозаключения в адрес третей страны выглядят словно хрюканье свиньи в надежде сыграть Моцарта!

О чем спор господа-товарищи ? Украинцы славяне ... условно. Славянами они стали благодаря ...политике.Наука археология говорит,что корни их с Св.Кавказа.Об этом вопиют археологические находки...после падения Киева славянская культура исчезает и ее замещает КАВКАЗКАЯ. И молотки делали не так,и гончарику,и оружие...все не по славянски.Ну,а что на виду,так это ХАТЫ...славяне таким способом "глинобитное) не строили.И зерно в корчагах не хранили,нигде и никогда.И хоронили не по славянски(хотя и по христиански.Несториане).

Отказавшиеся от русского(руского, руського) имени в 1890г. в австро-венгерской Галиции, воспользовавшиеся ПМВ, а затем революцией и гражданской войной для распространения своего влияния на территорию России, этномутанты русского народа(великороссов, малороссов, белорусов)с самого начала строили свою УКРАИНСКУЮ нацию на АНТИРУССКОСТИ по принципу: украинец - не русский, Украина - не Россия. Убогие и наивные, вызывающие только смех и недоумение у любого образованного человека, попытки украинских "учёных" обосновать претензии новоиспечённой украинской нации то на территорию Киевской Руси, то на всю территорию нынешней Украины аж ещё за 2 тыс.лет(!) до.Р.Х., тем не менее положены в основу украинской системы образования и "штампуют" свидомых украинцев уже более 20 лет. В результате выросло целое поколение умопомрачённых граждан молодая генерация которых оформилась в виде националистических батальонов, творящих ныне на Юго-Востоке Украины полный беспредел против русских, русскоязычных и русскокультурных граждан Украины, не желающих существовать в бредовых координатах украинизма утверждающего, что "мы, украинцы, не русские, потому что те, кто русские - не русские, а настоящие русские - это мы, украинцы". Видимо, осознав, что данная конструкция не приносит украинизму успеха и достойна только психиатрической экспертизы, укромутанты решили "запретить Россию", как государственность русских, уподобившись страусу, засунувшему голову в песок с целью самообмана и самоуспокоения.

1. ALDEGARD = Старая Ладога = первопрестольная.
2. (С грустью в голосе):
Спор параолимпийцев между собою...

А ссылочку на сайт парламента «молодой демократии» с данным законопроектом в студию можно? Или поверить на слово?

Закладка на будущее. Идет формирование в мозгах на Украине и на Западе новых воззрений. Над многим из того, во что украинцы сейчас так свято верят, лет 20 назад тоже казалось смешным. Ан вон сейчас как. Почти не лечится. Когда эта мысль станет естественной можно будет отправлять их на завоевание российских территорий под соусом возврата в родное лоно исконно русских земель. Ведь все начиналось якобы в Киеве. Хотя с Киева всего на всего начинается наш учебник истории. А до этого как-будто на ветках сидели. И в глазах переформатированных взглядов это война будет как-бы справедливой.

Эдак и албанцы Косова захотят запретить Сербию называться Сербией, ссылаясь на то, что Сербия возникла в Косово.

Ну почему же - будь я на месте Госдепа, я бы ухватилась за эту идею. Дело в том, что Путин сейчас играет роль такого себе "собирателя земель русских", так сказать, строит "русский мир". Но все дело в том, что столицей Киевской Руси был именно Киев, более того из Киева все и пошло. Поэтому теоретически - это Москва должна подчиняться Киеву, это земли современной России входили в состав Киевской Руси, это потомки киевских князей их освоили, но никак не наоборот. Поэтому, если новоявленный "киевский князь" Петро вдруг надумает стать "собирателем земель русских" и строить "русский мир", то Путин останется вообще не при делах - он всего лишь "удельный князь" одного из княжеств Киевской Руси. А значит, получается, что Путин никакой не "собиратель", скорее наоборот - "самозванец". И если все же янки удастся развалить РФ, то им выгоднее под предлогом "собирания русских земель" присоединить именно к Киеву европейскую часть современной РФ. Получается как бы построение "русского мира" вокруг его исторического центра. "Князя" конечно же можно впоследствии поменять, и поклонники "русского мира" останутся довольны. Янки просто нужно перехватить инициативу - и соответственно проблема для них будет решена. Понаблюдайте немного за самыми болтливыми украинскими патриотами. Например, о той же Кубани они рассуждают как будто они уже имеют на нее какие-то права. Наверняка янки им пообещали присоединить к территории современной Украины часть земель РФ...

Украина, цэ Евжопа, а Россия это Русь.

Чтобы считать себя русским, надо, для начала: знать русский язык (большинство в верховной украинской раде его не знают, говорят на суржике); быть православным; знать историю государства российского; быть патриотом России, а не прозападным продажным лакеем-блюдолизом, каким является и О.Корчинская.

В 1982 западенцы звали после армии к себе в Ивано-Франковск,Тернополь и в села.Обещали найти девушку и жильё в их них совхозах.Отношения были вполне дружелюбные.В конце 80-х на сверхсрочной в гости украинцы уже не звали.За рюмкой чая любили напомнить,что Украина кормит Россию и жить отдельно им будет лучше. Охотно признавали,что мы ближайшие родственники,но жить нам надо отдельно.В наше время от свидомых я неожиданно узнал,что Украина-это Русь.А мы, русские,-угро-финны и им не родня.Мой младший брат мне может сто раз сказать,что он мне не брат и будет верить этому.А мама-то одна.

"Украина цэ Россия?"- В смысле бардака в стране, циничного попирания интересов граждан, откровенно наплевательского отношения к людям - НЕСОМНЕННО!

Цитаты из ППС В.И.Ленина:
«Теперь с завоеванием Украины… наша сила крепнет. Теперь у нас есть возможность получить топливо из Донецкого бассейна, есть источники хлеба и продовольствия… На Украине имеются громадные запасы, излишки хлеба, их трудно взять сразу – там до сих пор партизанщина… Мы должны не менее трех тысяч рабочих железнодорожников, частью крестьян из северной голодной России, двинуть на Украину». ПСС, т. 38, с. 300-305.

«Чем больше мы завоевываем Украину, Кубань и Сибирь с их крестьянским населением, тем труднее становится задача, тем тяжелее идет машина…». ПСС, т. 40, с. 251.

«Прошу принять экстренные меры, чтобы дать немедленно в распоряжение тов. Тер-Арутюнянца 2.000 матросов для военных действий против буржуазной Рады». ПСС, т. 50, с. 31. (15.І. 1918)

«Поместить полтора миллиона армии на Украине, чтобы они помогали усилению продработы, будучи сугубо заинтересованы в ней, особо ясно сознавая и чувствуя несправедливость обжорства богатых крестьян на Украине». ПСС, т. 44, с. 67.

«Без ВЧК и других подобных карательных репрессивных органов советская власть существовать не может».

«Надо расширить применение расстрелов. Без этого построить социализм невозможно».

Наверно у них кризис самоидентификации.
Больной сам это показывает, набрасываясь на мучающие его смыслы.
Часть отвалилась от целого и стала с этим целым враждовать.
Эта часть зовёт себя украинцами. Допустим.
Но со временем она (если не всегда пьяна) пытается разобраться со своим новоприобретённым статусом. Обращается к отцам-основателям. И читает:
"Цитаты "отцов-основателей" "украинства":
В музее Т. Г. Шевченко есть его паспорт и там чётко записано — православный Малороссиянин. А в паспортах Ивана Франко и Леси Украинки (Косач) стоит запись русин и русинка.
И.Франко в своём дневнике записал: "Меня сегодня кровно образили (оскорбили — польск.), меня обозвали украинцем! Хотя все знают, что я — РУСИН.
А в универсале к казачеству Б. Хмельницкий пишет: "Я потомственный русский шляхтич повелеваю".
А.Г. Сковорода про себя написал: "Я босоногий русский философ"..."
И ознакомившись со всем этим, новоиспечённый украинец начинает тихо шалеть. Копнув глубже, младоукраинец вдруг обнаруживает, что до революции украинцами звали себя униаты, которые вообще-то тяготели к Австро-Венгрии, а не к Малороссии.
И он заявляет себе: -Но я вовсе не униат! Я провославный!
-Да. Но ты же стреляешь по провославным Донецка и Луганска, принадлежащим канонической Православной Церкви! По братьям из гаубиц?..
По братьям стреляешь! (Сердце не обманешь. Оно правду ведает.)
И тогда начинается: -Они не русские! Это мы русские!..
Позвольте, но вы же ещё вчера кричали, что вы украинцы!?.
Похоже, что уже припекло...

...им бы понедельники взять и отменить...

И в статье и в комментах много ругани, и мало истории.
Вместо бессмысленного засорения инета, лучше почитать российских историков: Ключевского, Соловьёва, Костомарова, например, которые базирутся на древнерусских летописях и также иностранных источников тех времён.
Русы - это самоназвание племени варягов Рюрика Ютландского, который пограбил какое-то время славян у Ладоги а потом отправил своих людей южнее. Осели эти варяги у полян в Киеве и взяли княжение, откуда и весь народ стал зваться русичи, потом и древляне и другие славяне вокруг. Это и стало Киевской Русью, название, встречающееся в множестве иностранных источников того времени. Много позже, когда многочисленным потомкам князей киевских стало мало места они ушли с дружинами на северо-восток где в итоге получилось Владимиро-Суздальская Русь ОЧЕНЬ МАЛО ОБЩЕГО имеющая с Киевской.
Самое главное отличие - этнос. Они пришли на земли угро-финов: чудь, меря, веси, мурома и т.п. Так называемые великороссы со славянами имеют очень мало общего. По сути в составе сегодняшней РФ славянских земель лишь Новгород, Псков и Смоленск, плюс часть Курской области. Какая ж эта Русь?

Лечиться,лечиться и еще раз лечиться.

Вот что понты-то деревенские делают! Взбесившиеся от своей никчемности и тупости селяне пытаются доказать, что они лучше и круче. Поэтому они с визгом жгут покрышки гнилых жигулей, пытаясь обогнать БМВ и в итоге не обогнав, обещают всех поубивать. А их Оксаны все корчатся и корчатся.

Самое странное, что известен адрес проживания семьи Корчинского в Англии.
Журналисты периодически берут интервью у самого Корчинского, а вот чекисты его почему то найти не могут!

И вот сейчас жена известного националиста Корчинского пытается вместе со своими сторонниками догнать давно ушедший поезд. Не думаю, впрочем, что эта ее, достаточно экзотическая по нынешним представлениям, идея окажется жизнеспособной.
*
по Украине ныне интересует лишь три вопроса
- где будет новая граница ?
- смогут ли бандеровцы всех охохлячить (т.е. уподобить себе) ?
- кто согласится туда инвестировать, в размере о котором они мечтают (что бы реально конкурировать с Россией. Некоторых Африканцев они по прежнему перегоняют ;) ?
*
всё остальное, что там происходит, это как ловить дохлых мух.

Закон не примут. Это не более чем свидомый пиар. Каждый из депутатов Рады соревнуется с тем кто из них бОльший русофоб. Отсюда и появляются такие дурацкие законопроекты.
Осталось еще Раде запретить 145 миллионам граждан России, называть свою страну Россией и всех их посадить в тюрьму, за то что они закон исполнять не будут.
Думаю там все же не все идиоты и понимают ,что любой международный документ, где Украина потребует убрать слово Россия, будет недействительным и никто его подписывать не будет, даже их хозяин США?
Просто дурью маются. У них в стране масса проблем, а они как тот кот из поговорки, которму когда делать нечего ,он "фаберже" лижет.

«В 1479 году государь московский вновь осадил город. Пушки палили по новгородским укреплениям, говорит летописец, как будто осаждали вражеский город.Сам итальянец Фиораванти, прозванный за мастерство Аристотелем, управлял пушкарями.
Войдя в город,Иван велел схватить полсотни "заговорщиков". Их схватили и пытали. Добившись ложных признаний, похватали еще множество народу, в их числе главу новгородской церковной власти владыку Феофила.Феофил был отвезен в Москву и заточен в Чудовском монастыре.Еще сто человек были пытаны и казнены.
Затем более тысячи купеческих и знатных семей были вывезены из города и отправлены в "Низовские земли" (в Московию).Еще около семи тысяч семей погнали в Москву, не дав собраться, не позволив ничего взять с собой, так как их имущество было конфисковано в пользу великого князя. Была зима, снова стояли морозы, многие выселенные умирали в дороге … На место выселенных в Новгород были присланы переселенцы из Москвы. …В 1484 году великий князь посетил Новгород, прожив в нем девять недель. Многие снова были брошены в тюрьму, другие сосланы в Поволжье. В 1487 году из Новгорода снова было "выведено" пятьдесят семей и переселено во Владимир. В …1488 году, были высланы еще более семи тысяч жителей. Город практически опустел. Новые нравы, новые порядки завелись в новгородской земле…Новгородский летописец так заканчивает летопись: "А иное бы писал и не имею что писати от многия жалобы" (то есть, написал бы еще о многом, да не могу от большой печали)».

Очень интересно.А как свидомые тоже будут наказывать депутатов Европарламента, или представителей государств в ООН, ну или своего Вальцмана, за то что он в минских соглашениях с Россией имел дело?
Думаю Меркель,Олланд,Керри,Си Циньпин, тоже имеют все шансы угодить в украинскую тюрьму.
Думаю тюрем Украине для всех нарушитлей не хватит.И чем кормить такую многомиллионную ораву?
У меня есть предложение- а пусть за них платят государства, чьими гражданами они являются.И в десятикратном размере.
Вот неиссякаемый источник бабла для Украины.Куда там Франции, все французы будут завидовать богатству Украины.
Вообще6м Украине сролчно нужно начинать масштабное строительство тюрем и концлагерей, для нарушителей столь замечательного закона.
Вот Яценюк требует подписать доп.соглашение по транзиту и там будут три стороны-Украина,ЕС и Россия.Слово Россия вычеркнуть? Ведь тогда украинский представитель должен в тюрьму угодить? Абсолютно идиотское предложение.Впрочем как и 90% того что происходит из Рады и правительства Украины.

А как же тогда быть со стосоракатысячелетней историей великих древних укров? Которые учили древних египтян строить пирамиды, пахали на динозаврах и копали Черное море? Неужто такой титанический труд насмарку, в помойку?Раз укры- значит, Украина. Окраина, то есть, если по простому.

КАКАЯ Таманская РУСЬ?
Тмутаракань:
В античное время носила имя Гермонасса.
В тюркско−хазарский период (VI−X вв.) — Тумен-Тархан, Тумантархан
В Византии — Тама́тарха (Ταμάταρχα), Та́ Ма́тарха (Τά Μάταρχα)
В позднехазарский период (IX−X вв.), иногда — Самкерц.
Древнерусский период (X−XI вв.) — Тмутаракань
После древнерусского периода (XII−XIII вв.) — Ма́тарха (Μάταρχα), Ма́траха (Μάτραχα).
В период Золотой орды (середина XIII−начало XVI вв.) — Матрика
В период расцвета генуэзских колоний (XIV−XV вв.) — Матрега
В период турецкого правления (XVI−конец XVIII вв.) — Таман, рядом находилась турецкая крепость Хункала

"Ни Олег, ни Игорь, ни Ольга не были по рождению киевлянами".

Это укропская историография - начинать историю Русского государства с прибытия Олега в Киев. Типа:"В Киев прибыл наш киевский князь Олег....".
История начинается с Рюрика! В Новгороде! С народного призвания!
А Киев был захвачен Олегом (от имени сына Рюрика малолетнего Игоря).

Судя по тому, что на окраине у власти Вальцман, Гройсман, Коломойский, Яйценюк и Нуланд, матерью городов украинских является таки Жмеринка.

Бред всё это вообще. Киев не может быть матерью городов русских. Поскольку Киев - мужского рода.
А вот Москва - другое дело. Впрочем, Киев можно называть теперь "родителем номер два", если уж так охота.
Потому что "Украина (окраина) це Европа" (ха-ха три раза).

Рада примет и это! Ибо это происходит в Киеве...

А это всё последствия той исторической лжи, которую преподавали ещё в советских школах под именем "Киевской Руси". Поэтому удивляться здесь нечему тем более, что ложь эта повторяется до сих пор на официальном уровне и в России.

Кадры решают все. А в любой семье (в нашем случае в любой стране) не без уродов. И дай только права и власть этим уродам, так они расколют любое общество. Вот мы и видим, как внешние полит технологи из США, расставляя кадры внутри нас с помощью подкупа и обмана, добиваются того, чтобы в народе господствовала озлобленность между его слоями. Таким вот приемом и откололи Украину от нашего общего народа. Хорошо хоть в Белоруссии оказался Лукашенко, с которым ну ни как не могут справиться наши враги. Молодец и Назарбаев. Мудро отшивает подонков. Вот сейчас занялись Арменией и Киргизией. Надеюсь, здравые силы, получив такой опыт с Украиной, не дадут США перессорить нас здесь. Все старо как мир. Как только забываем, что нет ничего важней для страны, чем иметь умные и мудрые кадры в ее управлении, как только допускаем на верх проходимцев типа Горбачева и Ельцина, так сразу нас обдирают, как липку. Вот почему враги наши ненавидят Сталина. Он лучше всех других понимал, как важно подбирать и чистить кадры. Мы бы проиграли ВОВ, если бы он вовремя не убрал мусор из управления страной. А сегодня у нас в управлении авгиевы конюшни из либеральной колонны - железобетонной опоры наших врагов. Западные марионетки Чубайсы, Кудрины, Порошенки, Корчинские - все это "отборное" общество, руками которого наши враги уничтожают нас.

Что касается наказаний - нет слов, но то что касается доказательной части хотелось бы посмотреть обоснование поближе и взвесить.
То, что споры альтернативных историков прорвались в парламент, пусть и украинский говорит о высокой значимости трактовки истории для мировоззрения граждан.
Если для автора статьи в качестве аксиомы подходит школьный курс истории, то хотелось бы уточнить об учебнике истории какой страны и какого века идет речь?
Исторические парадоксы легко разрешаются введением понятия "Глобус Украины"...
Ведь может существовать глобус и с точки зрения Украины, и с точки зрения России, и с точки зрения Китая, и с точки зрения Англии. И они есть и будут разными.
На этих глобусах как и на древних картах столько странностей, как будто речь идет о разных планетах.
На вопросы альтернативных историков, официальные историки не отвечают. В споры не вступают, от аргументов отмахиваются. И что, при таком отношении их мнение является значимым?
Вот например один вопрос по теме статьи: Почему англичане всех, кто проживал на территории СССР звали рашен, а страну Раша (или Рашка, вроде как уничижительно)?
Ответ официальных историков или школьного учебника звучит так - ммм... А почему вы спрашиваете, какое вообще отношение к истории имеет ваш вопрос?
Ответ альтернативщиков: Это от того что на территории РФ существовала держава РАСА (Роды Асов Страны Асов) 7523 лет назад победившая аримов (древних китайцев). И от этого события начавшая новое летоисчисление от "Сотворения Мира".

Уже все урны в цвета флага Украины перекрасили, что ли?

Какая разница, как называют в pоссии государство, пользующееся неизменной поддержкой международных организаций - от ООН до МВФ? Ну, хотят россияне его считать и называть фашистским - это их святое право. Нам главное - не лишиться международной поддержки, поэтому важно, что о нас скажет Генассамбшея ООН, ПАСЕ, ОБСЕ и ЕС и его еврокомиссары. Пока с этим все в порядке

Агрессия! Во все века - агрессия, мракобесие и зависть!
"Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных."
(Н.Никулин Воспоминания о войне)
«Любой захват территории, любое насилие, любое угнетение Россия осуществляла не иначе, как под предлогом просвещения, либерализма, освобождения народов.» (Фридрих Энгельс)
«Наиважнейшею приметою удачи русского народа есть его садистская жестокость.» (Максим Горький)
«Русскому кажется, что все соседи его обижают, недостаточно преклоняются перед его величием и всячески против него злоумышляют. Всякого и из своих домашних он обвиняет в стремлении ему повредить, отделиться от него и перейти к врагам – а врагами своими он считает всех соседей". (Владимир Соловьев. Мнимые и действительные меры к подъему народного благосостояния // Соловьев В. С. Смысл любви: Избранные произведения. М., "Современник", 1991)

А как же Кучма который написал книгу что Украина это не Россия?

Предложение украинской националистки Оксаны Корчинской сажать в тюрьму на 12 лет за употребление слов "Россия" и "Русь" по отношению к нашей стране ничего не вызывает,кроме отвращения,и свидетельствует о её воинствующем невежестве.Ведь для того,чтобы ей доказать свою правоту, ей пришлось бы бросить в топку всё богатейшее наследие нашей общей тысячелетней истории,начиная с устных исторических преданий о том, "откуда есть,пошла русская земля"...Впрочем,с историей она не знакома.
Вот только стыдно за Раду:надо же так опозориться на весь мир!За рубежом хорошо знают историю не только Киевской Руси,но и Российской империи,так что ничего,кроме стыда и неловкости за Украину,инициатива Корчинской не вызовет.А если Рада одобрит предложение Корчинской,то Запад умрёт со смеху,знакомясь с украинской демократией.

Никогда мы не будем братьями
потому что мы - предатели!
Отказались мы быть свободными –
нам не стать с вами даже сводными.

Мы себя окрестили страшными
украинцами и не вашими,
не славянами и не турками,
а ущербными и придурками.

Наше сердце от злости колотится
ко всему, что к добру относится.
Вот такая болезнь майданная,
как бы жизнь, но какая-то странная.

Но придет, придет время доброе,
когда вдруг от чего-то вздрогнем мы
и начнем узнавать родителей,
наших братьев, сестер и крестителей.

тяжелый случай)))