Многие россияне до сих пор считают «бегство Украины в Европу» каким-то досадным недоразумением.
Вроде как не в самих украинцах дело, а в бесовском влиянии западной пропаганды и предательском поведении украинских элит.
Полностью разделяю точку зрения автора на постсоветсвкую общественную психологию украинцев, изложенную в статье.
Автор терапевтически точно разложил ситуацию. Россия не смогла бы остановить процесс всплеска "гидности". Для Украины это детская болезнь ещё не повзрослевшей нации. Следует дождаться пока переболеют и перестанут вести себя так, как будто им все должны. Не нужно останавливать процесс падения Украины до самого дна. Нельзя жалеть, всё равно виноватыми сделают россиян. Кстати, как утверждают, повесить разрушенную Украину на шею России - один из пунктов какого-то сценария американских стратегов. Автору зачёт.
...то что произошло в Украине, это человеческая трагедия. Наши люди там оболванеы жутьчашйше!... Я мальчишкой был в гостях у дяди в Полтаве...
Чудо время... Никаких плясок на крови... Люди добрейшей
Души... Прекрасный язык..все друг друга понимают ...что произошло..это
Произошло с людьми. Это трудно понимаемо...нам в России
Больно все это наблюдать.
19.06.2016, 02:08 из киева
Я - не жалуюсь, у меня от евроинтеграции ощутимый профит, связанный с углублением научно-технического сотрудничества с ЕС. У нас появилась возможность быть инициатором и головной организацией в международных проектах Европейских комиссий. Тем и живем:)
=========
Да, именно поэтому Украина стремительно развивается и уже почти обогнала Сомали.
"возможность" или таки уже есть ? У меня вот тоже есть возможность женится на миллионерше,но что то подсказывает...
Ну, всё. Теперь и европейской науке-технике кердык. Свою загубили под корень, нужно новое поле деятельности. Европейское.
Я думаю название статьи можно было сделать короче , просто - "Обреченные".
О ситуации с продовольствием на Украине.
На одной ее стороне селяне, у которых избыток продуктов, на другой — недоедающие городские жители, ходящие с протянутой рукой.
Вот вам евроинтеграция.
Весь избыток продуктов глупенькие селяне везут в города и там продают. А мы с удовольствием покупаем. Цены низкие, качество супер.Сообщаю цены. Капуста 4-6 грн/кг, картошка 5-7 грн/кг, кабачки 3-6 грн/кг, огурцы 12-15 грн/кг,клубника 15-20-25 грн/кг, молоко/из-под коровки, а не магазинное/ 8 грн/литр, сливки сепараторные, которые, постояв в холодильнике, становятся твёрдыми, как масло, 30 грн за поллитровую банку, сыр типа брынзы /сладкий или солёный/ 50-70 грн/кг. Выбор огромный. Свинина 60-70грн/кг, это мякоть, а мякоть телятины 80-90 грн/кг. Говорить про недоедание просто смешно.
Ну и хрен с вами. Нам то что за дело жрете вы или голодаете. Нам вообще на вас...
Конечно смешно.Мы в курсе что по уровню жизни Украина давно обогнала Францию и завидущие французы, толпами стоят в очереди за украинским гражданством.
А гривн - сколько хочешь. Сами печатаете. Красота.
Цены низкие из-за того, что покупательский спрос не монетизирован. У населения просто-напросто нет денег. А тут ещё тарифы ЖКХ поднимают на заоблачную высоту, и надо платить, а то ведь и выселить могут. Откуда на продукты питания деньги брать? Только для самых маленьких и стараемся.
И выбор огромный.
Именно поэтому многие российские пенсионеры с украинскими корнями переселяются к своим родителям на Украине, помогают им выживать и со своими российскими пенсиями катаются как сыр в масле. Я тут читал, что у многих из них пенсии больше, чем у украинских министров. И это тоже правда.
Чего нельзя сказать об украинских пенсионерах, которые получают жалкие подачки по старости, поскольку не заработали себе стаж. Много и долго ишачили в России.
Поэтому ясно, одни едят от пуза, а другие пустые бутылки и макулатуру-гофротару собирают. Сам видел. И это очень для свидомих обидно.
Городские жители, как видите, тоже разные.
Ой, и где вы такие цены видели? Может на юге? В Киеве и Каневе - огурцов по 12-15 гр. нет. 16,89 гр. Ашан, от 16 -базар. Молока по 8 грн. нет. От 10 за литр из-под коровки. Допускаю, что подобные цены где-то есть, но... Кстати, а гречку по 36 грн. почему не вспомнили? Самое печальное для Украины заключается в том, что с такими ценами развиваться с/х не может! Вы бы с селянами поговорили, как держать скот... Село вымирает, спивается, деградирует... как и город. Кстати, дороги как? А вся остальная инфраструктура? Отож...
"Сейчас в среднем по Украине на душу населения потребляется существенно меньше, чем в 1989 г., мяса, молока и молокопродуктов, яиц, сахара, фруктов и ягод, других продуктов. В то же время в Украине вполне достаточно материальных и человеческих ресурсов, чтобы обеспечить питание населения на уровне рациональных норм. Почему же этого не происходит? Не потому, что экономика не способна произвести необходимое количество продуктов надлежащего качества, а потому, что население не может предъявить на них спрос. Его реальная потребность не монетизирована. А немонетизирована она потому, что люди недостаточно зарабатывают на Украине".
А, между тем, при СССР жители УССР жили припеваючи, не понимая кто их кучерявую жизнь дотирует. Сами-то, как видите ни на что не способны.
А теперь представим, что будет, если заробитчанам закрыть возможность ишачить на агрессивный российский бизнес. У них и эта, последняя возможность прокормиться окончательно отпадет. И ещё меньше мяса, молока и прочего кушать будут.
брехня
"Сам дурак"
Брехня?
Читайте №22 Зеркала недели. Статья А.Гриценко "Украинское экономическое чудо", или Куда ведут реформы?
Первый абзац "моего" комментария, в кавычках, это цитата из этой статьи.
Лет пять назад любому, кто на "Военном Обозрении" пытался написать. что военно-технические связи с Украиной надо рвать, поскольку она неизбежно будет дрейфовать на Запад, тут же затыкали рот многочисленные "патриоты":"Нет, ты что, там живет братский народ! Ему помогать надо заказами!Через военно-техническое сотрудничество СССР восстановится! " Таких "патриотов" и в СМИ полно, и среди политологов, и военных. и в Думе, и в правительстве. Сейчас те же "патриоты" орут, что власть была глупа и недальновидна, и надо было с Украиной давно сотрудничество рвать. Но если написать, что сотрудничество с Белоруссией нужно рвать, потому что Белоруссия под руководством ПапыКоли неизбежно дрейфует на запад, то те же "патриоты начинают затыкать тебе рот. Аргументы у них точно те же:"Нет, ты что, там живет братский народ! Ему помогать надо заказами!Через военно-техническое сотрудничество СССР восстановится! " Любим бегать по граблям?
Автор статьи как и все российские "эксперты" - понятия не имеют о том, что происходило и происходит на территории российских земель, оккупированных "украинством". Во времена СССР - эти фейки, которых было до 5% населения, только и вякали из схронов, или в узком кругу таких же нациков как и они.
Это после 1991 года эта кучка нацистов подняла голос и пыталась подмять 40млн под себя. Но мы, граждане так называемой Украины, сами виноваты в том, что произошло. Все эти годы нам пытались нагло втюхивать, что мы "украинцы". А мы стыдливо в ответ молчали. Мол не удобно говорить что мы не украинцы, ведь это гос-во кто-то назвал Украиной. А то, что мы русские, армяне, евреи, болгары, татары, греки, молдаване, грузины и т.д. это мы замалчивали. Вот и до молчались. Теперь фашисты у власти и убивают всех не согласных и "украинцев" тоже. И автор статьи видимо не в курсе, что минимум 60% населения все эти 25 лет голосовало за партию регионов, потому, что она выдавала себя за пророссийскую и обещала вторым государственным - русский язык. США и ЕС вкладывали все эти 25 лет миллиарды долларов в подкуп журналистов, политиков, чиновников. А Россия не могла (стеснялась) оказывать серьёзную финансовую и пропагандистскую помощь хотя бы одной пророссийской партии. Вот и получили.
Уважаемый кот!
Народная мудрость гласит: "насильно мил не будешь".
Сваливать вину на кучку нацистов не следует.
Кучма, например, не замечен в нацизме, хотя, благодаря своей книге "Украине не Россия", он является махровым националистом.
Националистов на Украине подавляющее большинство.
Конечно, они не все махровые. Некоторые, подобно Януковичу, не хотели рвать отношения с Россией, а предпочитали, подобно ласковому теленку, сосать одновременно Россию и ЕС.
Очень многие живут по принципу "моя хата с краю-ничего не знаю".
Оказывать в таких условиях серьёзную финансовую и пропагандистскую помощь хотя бы одной пророссийской партии - абсолютно бесполезное дело: деньги на ветер и даже во вред России.
Россия заняла абсолютно правильную позицию и не вмешивалась в процесс брожения многокомпонентной смеси нацистов, националистов и нейтральных. Единственное, что делала Россия-это оказывала щедрую помощь братскому народу Украины, планомерно превращавшейся в потенциального противника.
Прагматичный Запад не заигрывал с народом и деньги вложил в подкуп майданутых и их вожаков. Вроде бы Запад одержал победу-Украина развернулась на Запад. Но это победа вполне может оказаться Пирровой, так как цели разворота Украины не достигнуты-Крым наш, экономика в разрухе и поднимать ее некому, ибо Запад -это не Россия и строить ДнепроГЭСы на холяву не будет.
Иллюзии о Европейском рае могут скоро развеяться и разгневанный народ предъявит счет соблазнителям. Вот тогда и посмотрим, кто что получил.
Россия заняла абсолютно правильную позицию и не вмешивалась в процесс брожения многокомпонентной смеси нацистов, националистов и нейтральных.
"после 1991 года эта кучка нацистов подняла голос и пыталась подмять..."
Да бросьте! В лозунгах "2 Франция" и "Украина - цэ Европа" никакого нацизма нет. А есть обычная вера в "супероружие", которая характерна для всех стран, когда на войне дела идут плохо. Украина попала в очень тяжелую ситуацию в 1992 году. Спасти ее могли только гении управления. Таких не нашлось или не пустили к власти. А экономические войны по степени ущерба ничем не лучше обычных. Причем никто не заставлял Украину лишать себя ништяков членства в СССР. Она сама влезла в экономические войны с Россией. Результат - например производство тракторов на ХТЗ к 2005 году упало в 30 раз от уровня конца 80-х. Да, там были скидки на газ, какие-то таможенные льготы, но в целом российская и украинская промышленность конкурировали в одних и тех же нишах. Причем результат войн был предсказуем (Россия имела больший внутренний рынок и лучшую ситуацию с ископаемыми).
Достаточно наивными были попытки россиян на форумах 13 года убедить украинцев почитать текст ассоциации. С таким же успехом можно было летом 44 пытаться убеждать немцев почитать документацию на ФАУ или "Тигр-II". Это уже перешло из области разума в область психологии, из зоны логики в зону веры. Никакая пропаганда, кроме обещания "вундервафлей", с этого момента не работает. Сейчас, например, в роли вафли выступает безвиз. Толку от него никакого, но опять же тут уже не логика, а вера.
Полностью с Вами согласен.Но и "кот" совершенно прав. 2-я Франция и це-Европа не единственные лозунги, но и маскаляку на гиляку и Украина понад усе и нацисстские марши и приравнивание бандитов из УПА к совествим воинам и снос памятников, в том числе павшим воинам и памятники нацистскому агенту Бандере -это все от украинских нацистов.
В общем, вот пришел бы дядя и за Вас все сделал. Потому что сами Вы "стыдливо молчали".
Как всегда, я - не я , и хата не моя!
Хатаскрайничество, вот что Вас губит, а не отсутствие поддержки извне.
Все списать на украинцев невозможно.Сумма всех скидок и различного рода преференций для Украины составила только в нефтегазовой сфере более 200 миллиардов долларов.Эти деньги были подарены российскими олигархами еврейского происхождения украинским олигархам того же происхождения.Чего стоят списания долгов в сотни миллиардов долларов другим странам.Основная причина развала российской экономики некомпетентность захвативших власть политиков.Даже просчеты и недальновидность кремлевских правителей лежат наверху.Возьмите весь минский процесс в котором все действия России направлены на интересы Украины и Запада.И так во всех сферах.Только смена власти в России на пропорциональное представительство коренных народов может выправить ситуацию.
Чушь. Эти "ярды" нарисовались в основном за счёт газа. А тогда Украина была монополистом-транзитёром. Ну и ещё куча моментов с тем, что на Украине была куча смежников, при закрытии которых страдала Россия. Сначала надо было избавиться от "зависимости", а потом можно было проводить "монетизацию" отношений. Ну и о 90-х говорить вообще не хочу...
не некомпетенция... это по-другому называется.
У этих обреченных на евроинтеграцию с обычной логикой туговато. Ну, не умеют они думать, не научились за 140 тысяч лет. Сами говорят - Европа предлагает нам высокие принципы и стандарты. А у самих что, мозги отсохли.
Вполне вероятно, что отсохли.
Ну, сами посудите. Украинцы желают, чтобы у них было как в Европе. А европейцы желают, чтобы у них было ещё лучше, чем раньше. То есть явно не желают кормить несытых нахлебников, которые нагло лезут и набиваются в европейцы. Вот вам и ответ.
Был же референдум в Нидерландах. Люди сказали украм НЕТ. Неужели кто-то думает, что в других европейских странах люди думают иначе?
это четко проводить линию на исключение Украины как конкурента. Во всех областях. А потом поставить в рабскую зависимость. То есть делать всё то же самое, что сейчас делает Европа, проводя линию на евроинтеграцию Украины.
"российские чиновники наделали массу ошибок"
Главное - это не "изиски" некой пропаганды, а реальное собственное поведение.
Своих - поддерживать и не бросать. Врагов преследовать и уничтожать. Если ты торгуешь интересами "своих" да и их жизнями в глупой надежде понравиться врагам - "партнёрам", будь готов, что тебя эти "партнёры" продадут, а свои тоже бросят или не поддержат как бросили их.
Абсолютно правильно и точно всё Автор подметил!
Добавлю только известный афоризм,что "история только тому учит,что никого и ни чему не учит!"(С)
Помнится так же ВСЕ советские республики проклинали "совок" и тешили себя мечтами "как они заживут независимо,как в...".Вот это "в",делилось только от степени фантазии и гнеографии.Так узбеки все мечтали о Саудовской Аравии.Прибалты,кто о ФРГ,кто о "азиатских тиграх",типа Сингапура.Почему?Да фиг знает.Они и сами не понимали.
Но всех переплюнули киргизы.Они были уверены как в восходе Солнца утром,что вот скинут "ярмо колониализЬма",так заживут как в...Швейцарии!Почему спросите?Да по "железным аргументам"-у них горы и в швейцарии горы.А всем известно,что богатенькие буротины любят кататься на горных лыжах и хранить деньги в горной стране Швейцарии.И представляли себе киргизы считающими уже доллары в уютных офисах,сплёвывающими насвай на полы итальянского мрамора...Что из этих "мечт" сбылось мы сейчас знаем.
Вот ви смеётесь.Но ведь снова подловили ушлые Коты Базилио и Лисы Алисы наивных Буротинушек и Мальвин на эту нехитрую и убогую наживку древнию как мир.--"Вот сегодня сделаем что-то(конечно нужное только ушлым пасанам!)и ужо заживём сразу как ..."!
Все хором, что ли, заживем? Вместе с бомжами?
Независимость дала возможность "зажить, как во Франции", и кто-то такой возможностью воспользовался. Судя по особнякам в окрестностях Киева, да и любого города - таких не так уж мало. А равенства в капитализме никто не обещал.
Вам не нужно "вместе". Потому что вы они и есть.И никто с вами вместе не хочет. Ни Крым, ни Донбасс, ни Россия , ни ЕС.
"Зажить как во Франции" это не особняки в окрестностях Киева. Это значит вместо Запорожца Рено с полным циклом производства, это современная наука, судостроение, верховенство права, Конституция. И все это не про Украину, а особняки есть и на окраинах Саранска и Тамбова но там никто не говорит о франциях.
Это правда. Есть особняки. Когда обеспечена возможность 25 лет подряд грабить 40 - 50 миллионов населения, то даже и без нефте-газовых доходов можно хатынку себе построить.
А остальное население нехай на российскую или польскую экономику ишачит.
то и Межигирря можно отгрохать.
Знать судьба такая, на сотни лет. Без вариантов.
Да, от незалэжности выиграли очень немногие. 0.01%. Остальные просчитались и обнищали. Но могут гордиться незалэжностью. Даже 10 раз подряд. Как в прошлом гордились -
Мы не сеем, не пашем, не строим,
Мы гордимся общественным строем.
Вот и про особняки пишите глупости. Избавляйтесь от них пока что-то можете выручить. Самое оптимальное жильё-двухклмнатная квартира 50-60 м2. с индивидуальным отоплением.
Самые востребованные на Украине квартиры- "однушки".Меньше расходов на ЖКХ и потому во многих регионах "однушки" дороже "двушек".
\ Они были уверены как в восходе Солнца утром,что вот скинут "ярмо колониализЬма",так заживут как в...Швейцарии!
А некоторые живут даже лучше! Помните как у захолустного князька Гейзера изъяли более центнера брюликов? Про Москву скромно умолчим...
"По сути,они /украинцы/ вообще ничего не теряли, а приобретали в своё безраздельное пользование едва ли не самый «ухоженный» кусок советской страны. Житница, кузница, здравница и в перспективе «Вторая Франция»"./////////////////////////////////////////////////////
И теперь Россия,давшая голодоморы и убийственную коллективизацию Украине , пытается превратить Украину в "образцовую ДНР".Но это всего лишь ее историческая сущность.Россию фонит злобой и завистью.Она никогда не жила сама и не давала жить своим соседям.А в целом весь процесс ,происходящий сейчас в России напоминает этакая деваху, "вставшую с колен" и рванувшую тот час в стриптизшоу, и сразу к шесту.Вот она уже полностью разоблачилась ,но за это шоу почему то платит внутренняя аудитория .Так и крутится несчастная ,пугая внешнюю аудиторию своим целлюлитом и вызывая у нее всеобщий хохот.А деньги -категория конечная .И вот уже порог -"Денег нет,но ты крутись". Вот и крутится - уже и Обама совсем не чмо,его во что бы то не стало необходимо перетащить в соавторы и спонсоры этого стриптизШоу.
Уже понадкусали. О чем с тобой говорить, если ты не в курсе, что когда был голод на Украине, то государство называлось СССР и голод на Украине устроили украинские власти, некто господин Косиор, поляк по национальности глава Украины на тот момент.
Тупость укронациков, уже даже не поражает и не удивляет, она воспринимается как неотъемлемая часть укронацика.
Замечательно.Прочитал с удовольствием. Вывод простой и однозначный, пока укры, такие как ты будут бесноваться, дурковать, выдумывать всякий бред и жить в этой лжи, ничего хорошего не будет. Украину вы добьете. И я этому рад, потому что видимо если не доходит через голову пусть до вас дойдет через ноги, желудок и з..цу.
Комментировать твой бред всерьез нет необходимости, наоборот - продолжайте жить в этих иллюзиях.
Это верный путь к гибели. Если кто-то ХОЧЕТ утонуть, нужно ли его спасать и переубеждать.Я считаю что Россия и россияне уже много для Украины сделали, за 23 года незалежности, пора делать для себя.
А вы продолжайте скакать, вопить, дурковать, похоже ни на что другое вы просто не способны.
Основная ошибка кроется в продажности нерусской элиты России.На каком основании огромные территории бывшей Германии были отданы прибалтам?На каком основании запад север и восток нынешнего Казахостана подарен казахам.Откель появилась Белоруссия?Почему это Украина при выходе из состава России оказалась территориально в несколько раз больше чем при присоединении к России?Всё это дело рук продажной прозападной кремлевской элиты!Почему это такое ничтожество как Медведев,неустраивающий коренные народы России вполне себе десяток лет и больше устраивает президента!?
...И теперь Россия,давшая голодоморы и убийственную коллективизацию Украине...
Товарищ, перечитайте статью заново, Вы так ничего и не поняли)
А претензии по коллективизации и голодомору предъявляйте грузинам.
Ну вот опять про голодомор и "убийственную коллективизацию" можно подумать что Россия от этого не страдала. А давайте вспомним про Японию, а может про Германию, давайте вспомним про голод в Банголоре, или об опиумных войнах, надеюсь не надо напоминать чьих это рук дела. Ах, да я забыл эти страны светочи прогресса и демократии, они всегда всем соседям и не только соседям несли прогресс и благополучие.
..не обратили внимания, что этот укротролль обвинил в голодоморе Россию, хотя в то время Россия как и Украина была РАВНОПРАВНОЙ республикой в составе государства, которое называлось СССР.
Тем самым вы подыграли этому русофобу.
При всем желании Россия ничего организовать на Украине не могла.С таким же успехом укротролли могут обвинить Грузию, Белоруссию и все остальные республики СССР.
Будьте внимательнее и не поддавайтесь на эти примитивные провокации, бойцов порошенковского агитпропа.
- их странности были реально осознаны даже старшеклассниками в золотые, как бы застойные годы. А их последствия - дело времени, что тоже сидело в подсознании. Для этого существует понятие "Отчуждение". (см. Вики)
Раз уж Россия является правопреемницей СССР, то она должна выплачивать пенсии всем работавшим в СССР, в том числе и украинцам, но пенсионные выплаты производят только израильтянам и немцам ... непорядок, политика двойных стандартов, славяне - второй сорт.
Россия выплачивает пенсии ТОЛЬКО ТЕМ проживающим за рубежом, кто ушел на пенсию в России, а не в СССР, желание вас укров получать еще и пенсии на халяву от России, вполне понятно, и мы не против, но только если Украина войдет в состав России.
Халявы не будет. Причем к вашему большому огорчению ни на востоке, ни на западе.
должна забрать власть, территорию, население и всю экономику бывших республик? Так что-ли?
Получаю российскую пенсию, которая будет больше, чем у украинского министра.
Ты это к чему?В Крыму Медведев ясно дал понять :"Денег нет ,всего доброго". Так что провоцировать можешь отправляться в Крым и ДАУНЭРИЮ,они тебя с достоинством оценят.
Работникам украинской "оборонки" платят меньше, чем их коллегам в любой другой стране мира.
===========
Вот это самокритика!!!
Вы представляете, в какой-то Зимбабве платят больше, чем на Украине. Наверное потому, что нет денег. Ну, как так можно? Украинские патриоты хотят уничтожить колорадов, а для этого у них нет никакого оружия. Все деньги разворованы. Есть только старые советские запасы зеленой краски. Вот и красят горелые танки.
Зато Порошенко платит офигенные налоги в российскую казну на содержание 100 тысяч контрактников этих денег вполне хватает.
