• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: GR: США с помощью пропаганды сделали Россию виновницей крушения MH 17

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

20.07.2016, 10:01
Гость: Вася

Если мы будем молчать, нас так и оставят "виновными", по умолчанию. Необходимы меры крнтрпропаганды, тем более эффективные, что приближаются президентские выборы в США: кому-то наши аргументы могут добавить шансов на занятие Белого дома!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 08:30
Гость: Гуманитарий

Ожидаемо, никто не сомневался. А мы им газ, Минские договора, сочувствия и цветы, первые бежим положить к посольства, а они нам... Вот и я о том, оправдываемся и утираемся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 22:42
Гость: Pyccкий товарищ.

Ответственность за крушение самолета «Малайзийских авиалиний» в Донецкой области лежит на украинской стороне. Об этом заявил президент России Владимир Путин на совещании по экономическим вопросам, сообщается 18 июля на сайте Кремля.

По словам российского лидера, отвечать должна страна, на территории которой произошла эта страшная трагедия. Путин подчеркнул, что катастрофы бы не произошло, если бы на востоке Украины не были возобновлены военные действия.

Также президент поручил российскому правительству приложить все усилия для установления причин авиакатастрофы, чтобы «объективная картина произошедшего стала достоянием и нашей общественности, и общественности Украины, и всего мира». Он отметил, что уже приказал военным ведомствам оказать все необходимое содействие в расследовании обстоятельств трагедии.

В российском Минобороны заявили, что на территории Донецкой области в момент катастрофы дислоцировались подразделения ВС Украины, имеющие на вооружении ракетные комплексы типа «Бук-М1», – данные системы способны уничтожать воздушные суда на больших высотах. В министерстве также уточнили, что в небе над Донецком постоянно находятся украинские штурмовики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 20:00
Гость: Федя1

Когда Путин был в Индии лет 15 назад, местные на пресс конференции ему говорили: "США создают образ монстра из вашей страны! С этим надо же что-то делать!" Создал RT. Молодец! Но всё равно мы проигрываем.
Почему? Еще госорганы должны работать. Например история с Боингом.
Авария с боингом - большой прокол наших разведок.
Порошенко говорил, что американцы готовят нам большой сюрприз, еще
за месяц до события. Могли бы узнать, выведать, но никакой реакции.
Сколько недель американцы собирали трупы по моргам Голландии?
Еще надо было с родственниками договориться, деньги заплатить.
Масштабнейшая операция! И наши о ней ничего якобы не знали.
Ополченцы сразу заявили, что трупы протухшие.
Можно было поехать с врачами засвидетельствовать? Можно! Явно в поддавки играли! Измена.
Теперь находят у Мадагаскара части украденного в Малайзии самолета.
Можно проверить есть ли эти части на выкладке в Голландии?
Ясно ребенку, что нет. Опять поддавки? Опять не хватает ума догадаться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 10:51
Гость: ???

О чем и разговор, что в стране нет хозяина и команды, которая могла бы всю эту чиновничью свору заставить крутиться и не воровать, а работать. О чем говорить, если даже генералы из Следственного комитета воруют и крышуют бандитов. С нашими чиновниками можно бороться только драконовскими методами, а не уговорами.
Исполняемость президентских указов на уровне 15%, но гаранта всё устраивает.
Вот и имеем, что имеем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 17:18
Гость: Владимир*

К сожалению, выиграть в информационной войне у американцев (запада) шансов мало (0). И это не потому что мы "плохие", как писал тут намедни Паршев. (Почему в любом случае плохие непременно мы? У Паршева, как и у Псаки).
Далее.
Дело в том, что выиграть - означает играть по определенным правилам и победить. Где правила? Наши, так сказать, противники перестали соблюдать даже намеки на правила. Обама на второй день после катастрофы заявляет о виновности России. Президент США, между прочим. Основания? Ну должны же быть абсолютно убойные основания.
Какие основания у президента США были 18.07.2014?
Далее.
Данные из социальных сетей?! Это даже не смешно. Снимок пуска ракеты? Прошло два года, где этот убойный снимок ракеты? Почему он не висит на всех билбордах Киева? Где ссылка на него в "фундаментальном" исследовании Bellingcat? Почему о "снимке Обамы" не было ни слова в окончательном докладе комиссии по расследованию инцидента?
Далее.
Госсекретарь Керри на брифинге говорит журналистам, что у США есть неопровержимая информация о причастности России к крушению МН-17.
И... И не дает никакой информации. А что журналисты? А ничего. Утерлись и все.
Далее.
Особенно хорош посол США в России. Когда у него спросили на основании чего сделан вывод о виновности России в крушении Боинга, посол сказал историческую фразу: мы просто знаем это и все...
О чем тогда спорить? Какую такую информацию им выкладывать?
Далее.
Пока ГРАЖДАНЕ стран запада не начнут требовать правду - инф. война проиграна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 19:13
Гость: какой в США

Уважаемый Владимир со звёздочкой, к вашим справедливым утверждениям добавлю, что такова обычная практика их отношения к тем, кого они посчитали своими жертвами. Внутри США - это серные. Их отстреливает полиция, а затем обвиняет убиенных в несуществующих преступлениях и в том, что они(безоружные), якобы, были вооружены. И судебная система оправдывает убийц. Эта психология общества переносится и на международную политику. Но с Россией они явно переоценили свои силы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 16:56
Гость: Микс

Всегда ищи кому выгодно. никому не выгодно? Помнится когда Боинг над Сахалином влетел в пространство СССР то США же и орали больше всех о злых советских. Опять же кто может? Укропия сбила Ту из Тель Авива, ее же ПВОшники загнали ракету в жилой дом. То же вроде никому не надо но сделали. Вот и думай что к чему.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 13:40
Гость: Ха!

Какая пропаганда? Главный правитель на следующий день назвал "виновного"! И кто-то посмеет с ним спорить? Да никогда! Золото поступило из США в Нидерланды7 Поступило! ВСЁ! )))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 12:12
Гость: Чел

На днях на этом форуме была статья Паршева, в которой обоснованно в частности было указано, что для нашей разведки не должно быть непреодолимых проблем в получении документов или хотя б фактологического материала об этой трагедии непосредственно из недр украинского военного ведомства.
С тех пор прошло два года. Неужели можно всерьез полагать, что за такой долгий срок в среде украинских военных никто никому ничего не рассказал об этом деле хотя бы по пьяни?
Более того, нетрудно сообразить, что вследствие исторических обстоятельств у нас в украинской армии наверняка есть грандиозная агентурная сеть. И при том у нас знают поименно весь командный состав от среднего звена и выше, кто по своей специализации мог бы иметь отношение к этой истории, потому что все они учились с нашими в одних училищах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 17:04
Гость: Наша разведка сильна в Москве -

крышевать шанкров молодых да рассекать на геликах.
На украине она НИЧЕГО не может.
P.S. И в других государствах и недогосударствах - тоже...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 12:00
Гость: Vlad

<<После крушения Вашингтон и находящиеся у него в вассальной зависимости европейские политики и СМИ сразу же политизировали это событие, заявив, что «это сделали русские». >>
Увы, при любом исходе расследования, так оно и есть. Как ни верти, а сбили русские: или русские русские, или украинские русские. И пиндосы тут всегда будут потирать свои мерзкие ручонки, как ловко им удалось перехватить управление одной из частью русских - окраинных русских.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 10:22
Гость: Дэн

С самого начала, до расследования, было ясно, что эту диверсию организовали пиндосы, исполнили хохлы, потому что она была выгодна только им, и последовавшая антироссийская возня и заморочки, только подтвердили это. Над этим районом летают пиндосовские спутники-шпионы, недалече в тот момент, шарохались их два авакса, все они видели и знают, а раз молчат и крутят мозги, значит это дело их рук, как и вся мерзость в этом мире!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 11:23
Гость: Дэну

С самого начала, до расследования, было ясно, что эту диверсию организовали пиндосы, исполнили хохлы
-----------------------------------
А денов никто разубеждать не собирается . И вообще никто никого разубеждать не собирается. Просто убийц отлавливают и судят. Как Милошевича, Хуссейна, Караджича. Не получается судить -поступают как с Бен-Ладенем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 18:28
Гость: ВАсе

Ну это радует, значит отловят и будут судить и Порошенко и Авакова, И Турчинова и Сеню -кролика и Парубия и всех прочих "комбатов-убийц.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 10:17
Гость: Ося

А хде виновные в нашем поражении в ходе информационной войны? Ведь целые институты (!) имеются со штатами сотрудников...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 11:17
Гость: оттуда

институты разогнали давно,а квалифицированные сотрудники сдохли или подыхают в нищете. пропагадна - это гос бюджет и воспитание кадров. Неужели дворковичи и кудрины будут это делать? не смешите меня. Нет у ва аппарата пропоганды! слили всё - говоря вашим языком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 10:01
Гость: Результаты двух лет исследований Bellingcat

Статья на 47 страницах называется "MH17, 2 года спустя. Исследование информации из открытых источников".
Вывод статьи: "Итак, мы полагаем, что установка «Бук», сбившая MH17, прибыла из России, а российские власти лгали, фабриковали доказательства и занимались плагиатом из блогов в попытке возложить вину на другую сторону."
Вопрос: Почему обсуждаем, что именно США с помощью пропаганды сделали Россию виновницей?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 12:01
Гость: Результаты двух лет моих исследований

Лить " воду " на 47 страницах не считаю необходимым, так как мне за это не заплатят в отличии от " Btllingcat ". Логично ? Я считаю , отсутствие материальной заинтересованности решающим и убедительным аргументом. Так вот : 1. Самолет потерпел катастрофу над территорией Украины в точке где он не должен был находиться в соответствии с принятыми воздушными коридорами и эшелонами. 2. Украинской стороной признано, что отклонение от курса и эшелона выполнено экипажем по приказу диспетчерской службы Украины. 3. Украина скрывает протоколы допроса смены дежуривших диспетчеров. 4. Более того, СБУ Украины укрывает важнейших, непосредственных свидетелей катастрофы или участников - исполнителей от расследования за пределами Украины. 5. При сборе останков самолета намеренно нарушены все протоколы, и сроки сбора свидетельств. 6. Информация с переданных ( не поврежденных)для расшифровки бортовых самописцев тщательно скрывается комиссией проводящей расследование.
Из этого следует: 1. Украина не заинтересована в объективном расследовании и сделала все возможное с целью укрытия улик и непосредственных свидетелей ( исполнителей ). 2. Комиссия по расследованию находится под давлением, вплоть до того, что скрывает данные бортовых самописцев и запугана до того, что не в состоянии назвать причину катастрофы.
Это объективные факты от которых не спрятаться за бредятиной которую несут СМИ , чтобы побольше заработать. Что касается статьи Bellingcat , то ее объем хорош для туалета, на долго хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 13:07
Гость: chvv

Не удивлюсь, если организаторы всей этой компании вполне осознанно намешали несколько неточностей. Диспетчера действительно направили вроде как туда Боинг. Тот ли это Боинг? Т.е. массовые усилия направленные на раскрытие этой информации принципиально тогда ничего не решат. Т.е. раскрытие одной лжи не раскроет таким образом ответственных. Но то что укропы некий авиалайнер направили туда - уже преступление. Такая мешанина сомневаюсь что доступна укропам. Штаты вполне на эту роль подходят.
Однако нельзя исключать и действия нескольких различных групп. Беня вполне мог пожелать направить туда самолёт, просто в надежде что его собьют ополченцы. У укропов ждали пролёта президентского самолёта.
Насчёт качества экспертизы организованной кремлём, что сбил Бук - не уверен. Ещё одна замечу возможная намешанная ложь (попытка выдать желаемое за действительное), что скрывает организаторов этого акта.
С трупами откровенные неувязки - не желание прислать туда экспертов в жаркую погоду.
Ну а потом российская власть сама мутит, не только с экспертизами и неудачными фотографиями. Они должны были наблюдать воздушное пространство, но никакой информации до сих пор нет. Почему должны? Ну потому, что укропы использовали ракеты "Точка-У" и в случае их залёта на территорию России мог быть шум. Но шума с существующим кремлём могло и не быть, из-за нежелания признать что воздушное пространство страны толком не контролируется. Таким образом с нынешней властью и их страстью прятать информацию, быть в чём

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 13:04
Гость: Да белингсэты похоже еще прокололись.

С фабрикацией "недавно обнаруженных" на гуглмапе кадров "совпадающих" с видо с перемещающимся БУКом из России.
Тут для хранения телефонных переговоров на полгода требуются бешеные деньги... А хранить годами все карты пречем видимо с поминутными съемками всей планеты? Или "случайно" сохранился "случайно" совпавший по времени снимочек "случайно" именно "тех самых" 0,6 га местности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 12:57
Гость: Результаты двух лет исследований Bellingcat

Eliot Higgins - известный британский журналист с помощью своего проекта Bellingcat добился, что ведущие мировые информационные публикуют именно его информацию по делу МН17. Если Вы желаете с ним потягаться, то дерзайте, а не просто обзывайте его труд бредятиной.
Вот к примеру, из изложенных Вами шести пунктов, только п.1 признается всеми, ну и то кроме ДНР:).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 20:46
Гость: Ви есть натьюрьально брейдить?

Пункт 2. - А кто кроме украинских диспетчеров мог указывать ему маршрут? Летчик строго выполняет предписания диспетчера. В ином случае никто не отвечает за безопасность полета.
Пункт 3. - Подтвержден голландцами. Именно они заявили что не получали от украинской стороны записей переговоров.
Пункт 4. - Мало того. На сервере СБУ за сутки до кактастрофы был размещен ролик "переговоров террористов" смонтированный из трех разных переговоров.
Пункт 5. - А как понимать то, что от некоторых обломков голландские следователи сначала отказались как от ненужных для следствия, а год с лишним спустя неожиданно объявили что они (эти обломки) совершенно им необходимы.
\
А сможете объяснить очередную лажу от Bellingcat? Они нарыли снимок с гугл мап "подтверждающий в высоком разрешении" передвижение российского БУКа?
Тут слишком много "совпадений"!!!
1. Одновременное заснятие спутником места передвижения БУКа по дороге со съемкой из встречного авто! Практически секунда в секунду! Вероятность сильно близка к нулю!
2. "Случайное" обнаружение этого снимка пару лет спустя, когда гугл мап скорее всего уже потер снимки той давности\, ибо объем требуемый для хранения такого количества инфы по всему миру по всем участкам площадью 0,6 га?
Площадь поверхности Земли равна 510800000 км квадратным. Или 51 080 000 000 га. Или примерно 85 130 000 000 снимков. Каждый день. Каждый час.
85130000000х2х365х24=1 491 477 600 000 000 снимков...
Сколько надо памяти под это? Хотя это сильно заниженная оценка

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 19:29
Гость: какол в США

Повторяю, у нас, на Западе, Белингкэт считают рупором абсолютно грязной пропаганды и инструментом холодной войны. Цитировать Белингкэт - себя подставлять.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 15:37
Гость: Результаты двух лет моих исследований

п.1 действительно не признать довольно сложно. На это не решились даже Австралия с Канадой. п.2 официально подтвержден Украиной на основе записи переговоров диспетчеров. п.3 и п.4 объективен по факту отсутствия у комиссии записей переговоров диспетчеров и самих диспетчера со старшим смены, находившихся с момента катастрофы под контролем СБУ Украины, или намеренного укрытия информации комиссией. п.5 объективен по факту задержки сбора материалов, а п.6 по факту отказа комиссии обнародовать результаты расшифровки бортовых самописцев. Вы можете считать Eliot Higgins и Bellingcat кем угодно, в этом праве Вам никто не может отказать, но мое личное мнение состоит в том , что ни один уважающий себя журналист и издание не будут огульно обвинять кого либо в таком преступлении, закрыв глаза на 6 пунктов моего личного двухлетнего исследования. Благодарю за внимание.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 18:58
Гость: Ответ на п.2,3 и 4.

"В разделе 2.1 отчета Совета по безопасности Нидерландов дан ответ на вопросы, заданные Минобороны РФ. В частности, там указано, что «Боинг» следовал совсем не тем курсом, о котором говорило Минобороны, и не менял курса так, как заявило Минобороны. Российские власти не пытались оспорить заявления Совета по безопасности Нидерландов в отношении курса «Боинга» (в отличие от других пунктов отчета)."
Откуда у Вас данные о смене курса? Кто способен эти домыслы о смене курса в суде отстоять?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 21:28
Гость: Сергей, Новый Уренгой

Странно у голландцев самолеты летают и падают.. И по какой такой траектории падал самолет с не отклонившемся курсом? Об изменении курса знают все, кроме голландской комиссии..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 21:07
Гость: Ответ на п. 2.1 отчета

Ваша ремарка не о чем не говорит. Самолет упал там где упал и это не стандартная воздушная трасса и эшелон на котором он должен был лететь, а переговоры и команды диспетчеров озвучены самой украинской стороной на следующий день, которой наверно лучше знать где и почему летел самолет еще до выяснения отношений между Минобороны и Советом по безопасности Нидерландов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 13:43
Гость: Из Интернета

"Хиггинс привлёк внимание СМИ своим анализом оружия, используемого в сирийском конфликте. И это несмотря на отсутствие опыта в этой сфере и какого бы то ни было высшего образования. Хиггинс даже признался, что свои знания об оружии почерпнул из фильмов с Шварценеггером и Рэмбо.

Излюбленными инструментами автора сайта Bellingcat являются YouTube и картографический сервис Google Planet. Хиггинс опирался именно на них, когда утверждал, что Россия фальсифицировала снимки из космоса, чтобы обвинить в крушении Boeing украинскую армию.

Ведущие СМИ решили, что это золотая жила, и заголовки о вине России в трагедии посыпались один за другим. Но они слегка поспешили. Разработчик программы анализа изображений, на данных которой была основана Приведённая на Bellingcat информация раскритиковал Хиггинса. По его словам, работа журналиста — пример того, как нельзя проводить анализ снимков. Немецкое издание Der Spiegel позже принесло извинения за то, что приняло материал Bellingcat за чистую монету. Кроме того, газета опубликовала интервью с экспертом по анализу изображений, который в пух и прах разгромил методику Bellingcat.

Рэй Макгаверн, бывший сотрудник ЦРУ, дал исчерпывающую характеристику самозванному аналитику.

«Над ним все смеются, ведь он так часто ошибается… Если посмотреть, кто финансирует его деятельность на сайте Bellingcat, станет ясно, что спонсирует его Атлантический совет, а также другие западные источники, в частности Агентство США по международному развитию."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 15:17
Гость: Для "Из интернета"

Все хорошо, но это всего-лишь перепечатка из российского ntv.ru., а у Bellingcat логично выстроенная цепочка событий с фото и видео материалами, которые мало вызывают сомнений, и именно поэтому их информация доминирующая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 18:38
Гость: Длякалке

Ага, еще в социальных сетях инфу нарой.:)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 15:55
Гость: Из Интернета

Почитайте Википедию, набрав в поиске "Элиот Хиггенс". Там Вы увидите, что о нем говорят западные специалисты со всеми "пруфами". Вы и им верить не будете? Если Вам доказательства Хиггенса кажутся не вызывающими сомнений, то у специалистов (причем ни к НТВ, ни к самой России не имеющих никакого отношения) они вызывают только жесткую критику. (Доктор Нил Краветц: "это прекрасный пример, как не надо делать анализ изображений", эксперт по анализу изображений и создатель фотоархива IRISPIX Йенс Кризе: "гадание на кофейной гуще", а использованный метод Error Level Analysis — «метод для любителей».
И вообще, Вам не кажется странным, что всё, что пишет Хиггенс четко укладывается в рамки западной пропаганды. Мальчик честно отрабатывает вкладываемые в него денежки. Поэтому его и печатают. Писал бы он что-то другое - никто бы о нем не услышал. :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 19:44
Гость: какол в США

Уикипедия - это авторитет для вас-провинциалов. Для думающих же, авторитетом являются исключительно ФАКТЫ, а факты не говорят в пользу версии с БУКом. Кроме того, почему Белингкэт не показывает общедоступные в Google Earth снимки об укрском Су-25М1 именно в том месте и в то время, когда укры сбили МН17? Ясен пень!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 17:13
Гость: Для "Из интернета"

Писал бы он что-то другое - никто бы о нем не услышал. :-)
----------------------------------------------------------
Действительно, мнения о нем различные, но один из лучших в мире новостной канал ВВС, с аудиторий в сотни миллионов человек, печатает именно его, а не Киселева с Леонтьевым :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 20:56
Гость: А ну ка!

Сообщите что сообщал "один из лучших в мире новостной канал ВВС" о трагедии в Одессе?
Что "есть пострадавшие"? Без указания количества убитых и способа умерщтвления? И вообще скромно назвавший убитых пострадавшими? В Ницце тоже пострадавшие или погибшие есть?
\
Это тот канал который денно и нощно в унисон с пауэллами вещавший про "угрозу иракского ОМП" - так и не найденного?
Или вот отчего то BBC скромненько молчал о взятии Пальмиры о которой так горевал за год до того! Как боевики взяли город, так горю БиБиСишному не было предела! Казалось от несчастья половину сотрудников схватит инфаркт, а остальных разобъет паралич!
И вот вроде счастье! Пальмира освобождена!
... И? И гробовое молчание БиБиСи и прочих. Аж некоторые британские парламентарии возмутились...
\
Как странно то? Тут, в этих ситуациях, вроде Киселев с Леонтьевым правдивей оказались? Вам не удивительно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 18:07
Гость: Из Интернета

А Вы уверены в независимости ВВС? Например, я абсолютно не уверен. И то, что это "один из лучших в мире новостной канал ВВС, с аудиторий в сотни миллионов человек" говорит о качестве пропагандистской работы на Западе, а не о том, что канал распространяет правдивые сведения. :-)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 19:13
Гость: Для "Из интернета"

Уходим от темы, но если у Вас есть факты зависимости ВВС, то пожалуйста их в студию и будем обсуждать. Если докажете их зависимость, то из-за потери репутации скорее всего они разорятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 05:34
Гость: Вы нарочно путаете факт зависимости BBC

и факт зависимости редакционной политики и журналистов BBC? Или просто не понимаете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 08:16
Гость: окак!

Ну ,что Вы,ему надо совсем другое-спонсоры,хозяева,счета ,получатели и плательщики и т .д за "правильную" подачу нужной информации-вот это но готов обсуждать,а тенденциозность и необъективность освещения событий ему ни к чему,для него это не факт проплаченного сми

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 05:33
Гость: Выше вам предоставили

факты "объективности" BBC. Но вас они как-то слабо заинтересовали.
\
Что честно говоря и ожидалось.
\
Ибо люди вашего типа очень забавно в одних случаях ссылаются на "многомиллионную аудиторию", в других многомиллионную поддержку называют зомбированием. Когда как удобно.
\
А многомиллионная аудитория BBC? Забавно. Судя по многочисленным фоторепортажам ситуации после Дерби и Уимблдона - вата супротив "цивилизованных" в плане потребления алкоголя, валяния в блевотине в непотребном виде отстала бесконечно.
\
У BBC множество направлений. Это как судить по передаче "Умники и умницы" по трансляциям "Давай поженимся" или "Дом-2".
\
Ваш уровень дискуссии по сути - "есть светоносный Запад и его составляющие и они всегда правы. Если неправы смотри предыдущее"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 11:57
Гость: Vlad

Если внимательно почитать этих "котозвонов", то вывод
<<"Итак, мы полагаем, что установка «Бук», сбившая MH17, прибыла из России,>>
из анализа открытых источников никак напрямую не следует. А следует только если признать еще довольно большое число "дополнительных" предположений, типа "если тот Бук, который обнаружен вот тута с российской стороны границы - это тот самый Бук, который обнаружен вот тама с украинской стороны границы, и если этот Бук, который на Украине, стрелял (мог ведь, правда?), и если он попал в самолет, то тогда это тот самый Бук, который первоначально был на российской стороне границы". Логично? Офигеть как логично.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 08:17
Гость: Владимир

Чтобы бороться с этими гадами надо чтобы они несли ответственность за свое вранье. Во-первых сделать их не въездными в Россию. Во-вторых кто мешает в российском законодательстве принять закон об уголовной ответственности за заведомо ложные сведения, наносящие ущерб имиджу страны и как делают американцы отлавливать их в-третьих странах и судить в России. Сибирь большая, места всем хватит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 10:39
Гость: Титус

И это правильно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 07:55
Гость: Тоштемиров

Какой странный подход! Вроде как небольшой элементик холодной войны в котором кто-то кого-то сумел переиграть . А на самом деле-то произошло убийство 298 граждан . Защитникам которых -государствам ,родственникам и просто порядочным людям нет никакого дела ни до холодной войны ни до санкций. Есть только преднамеренное убийство. И не надо сомневаться в том что будут приложены все усилия чтобы убийцы получили своё за убийство.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 06:48
Гость: А

в России пиндосятину считают виновной в провокации с самолетом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2016, 23:05
Гость: retvizan

Первыми этой антироссийской пропагандой занялись россиские СМИ, которые и сообщили всему миру, что "ополченцы" сбили очередной украинский военно-транспортный самолет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 21:05
Гость: Нефига!

Первыми завопили на Украине. Буквально через полтора часа после трагедии уже сам потрох выступил на ТВ с указанием виновных и точно знающий что самолет сбили. Т.е. не неисправность оборудования. Ни ошибка экипажа. Ни неисправность РЛС в Днепропетровске. Он так быстро провел расследование...
\
А военный самолет реально украинский сбили. Чуть раньше. И северней. На расстоянии примерно километров 40. Вот о нем речь и шла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 18:40
Гость: Ну это

...только в версии украинских СМИ. На российских каналах ничего подобного не было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 22:12
Гость: retvizan

Я лично в тот вечер эти выпуски новостей смотрел. Наутро просто оказалось, что сбили не украинский транспортный самолет, а боинг. С тех пор я знаю, что сбили самолет "повстанцы".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 05:40
Гость: В тот день БЫЛ сбит

реально и военный самолет Украины. Примерно в 40 км к северу.
\
Но вы упорно избегаете ознакомления с записью ролика СБУ на сервер за сутки до трагедии.
Поразительное избегание информации.
\
И какое отношение заявление по ТВ имеет отношение к сбитию самолета? Например Порошенко уже через полтора часа заявил что самолет сбили? Не взорвался, не рассыпался а именно сбит!
\
Вы не "знаете" а УВЕРОВАЛИ. Во время войн многие приписывают себе чужие деяния. И в случае падения самолета многие могли попытаться это сделать.
\
Вам просто УДОБНЕЙ в это верить.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 08:22
Гость: VitalyKartashov

"Российскими" ты называешь КМ или VZ или ещё кого?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 13:59
Гость: retvizan

Российскими я называю каналы НТВ, Россия 24, Life News.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 21:11
Гость: Ты малыш так и не полюбопытствовал вижу

как ролик на сайт СБУ затесался за сутки до катастрофы!
Понятно все с тобой. Истина тебе на не нужна.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2016, 21:37
Гость: Правда

Пол Крейг Робертса выступает против пропаганды, а сам занимается чистейшей пропагандой. Можно подумать , что антиамериканская пропаганда чем-то лучше антироссийской !
Смысл имеет только окончательный и однозначный вывод международной комиссии о том, кто конкретно виновен в гибели самолета или вывод о том, что доказать это невозможно. Остальное-сплетни, домыслы и вымыслы. Досужие и оттого вредные. Особенно возмущает, когда журналисты осыпают нас, обывателей, абсолютно лживыми доказательствами, типа фотографии сбившего лайнер военного украинского самолета, который со ссылками на "экспертов" привел на российском телевидении Михаил Леонтьев , крупнейший специалист в авиации и безответственный болтун по совместительству.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 21:10
Гость: Из В.С.Высоцкого

-----------------------
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью
Если, конечно, и ту и другую раздеть
-----------------------

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 21:10
Гость: Любопытно.

А ты то ответственный болтун, что ли?
Ты лучше ответь как порошенко мог занть через полтора часа после исчезновения самолета что он сбит БУКом, а не например взорван?
\
Ответь как ролик "переговоров террористов" был смонтирован из трех разных разговоров и как он оказался на сервере СБУ за сутки до трагедии.
\
Ответь отчего до сих пор Украина не передала голландцам переговоры диспетчеров с малазийским бортом?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 07:59
Гость: Русфанат

"...Смысл имеет только окончательный и однозначный вывод международной комиссии ..."
Да, согласен, НО НЕ ЭТОЙ КОМИСССИИ! Комиссии, в которой полноправно участвует главный виновник (виновник уже по допуску полётов в зоне военных действий на своей территории) катастрофы - Украина. Комиссия, которая так и не ответила на вопросы, поставленные Росавиацией ещё полтора года назад. Комиссия, так и не получившая копии переговоров пилотов и журналов полётов от Украины. Комиссия, которая за два года так и не удосужилась поработать на месте катастрофы, несмотря на гарантированную ей полную безопасность!
"Окончательный и однозначный вывод" ЭТОЙ комиссии ничего общего с истиной иметь не может!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 06:51
Гость: Ты

еще скажи, что подлатая пиндятина во всем права!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 00:01
Гость: Неправда твоя

То что болтают журналисты, это их личные заявления и к государственной позиции отношения не имеющие.
А кто сказал что этот "украинский военный самолет сбил"? Речь шла о том что техник обслуживающий этот самолет, видел как он улетал с подвешенными ракетами и вернулся без них.
Слышал как летчик сказал, что какой-то самолет оказался не тем.
Журналист всего лишь сделал свое предположение на которое имел полное право.
Летали в тот день украинские военные самолеты над Донбассом? Летали и это доказанный факт, но почему-то украинская сторона категорически отказывается предоставить все данные о полетах, переговорах, расходе боеприпасов, маршрутах и т.д.
Журналисты много чего говорят а вот официальный версий от России всего две это данные объективного контроля Генштаба ВС России и данные натурного эксперимента концерна "Алмаз-Антей". И то и другое полностью проигнорировано комиссией, хотя то что представлено никогда и никем не опровергнуто. И если вас лично "осыпают" то это ваши проблемы.
Вас почему-то не возмущает, когда украинские журналисты, нагло и глупо, пытаются украинский БУК выдать за российский, но даже рекламный щит забыли снять.
Кстати несмотря на то что эта фальшивка раскрыта, на украинском ТВ никто и не подумал это признать, украинские обыватели до сих пор уверены что это российский БУК и продолжают на форумах, яростно доказывать что это российский.
Когда им на это указывают, они даже не понимают о чем речь, ведь "доказано" видеоматериалами, что это "российский" Бук.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.07.2016, 22:33
Гость: правда моя

я ответил на твой коммент Но бдительный модератор не пропустил Очевидно цензорам не понравились мои критические замечания в адрес так называемых специалистов концерна Алмаз-Антей К сожалению -это не в первый раз когда цензура на КМ РУ не печатает подобные комменты Это к разговорам о свободных СМИ в России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 11:00
Гость: Не правда твоя

Потому что спецы из "Алмаз-Антей" высочайшего уровня, чему подтверждение их продукция, лучшая в мире и пользующаяся огромным спросом.
А вот кто ты, неизвестно, наверное диванный "эксперд" . Как говорится и никто и звать никак. Правильно модератор эту чушь не пропустил.
Напомню что ресурс Км частный и на форуме существуют правила, а потому ,если ты тут будешь матершину писать и сетовать, что в России "нет свободы слова", то это будет ЛОЖЬ.
Пусть такая "свобода слова" будет у вас на Украине.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 19:24
Гость: правда моя

так если чушь -почему бы не пропустить Пусть такие крупные спецы как ты посмеются над моим невежеством Ответ очевиден-всё что я написал о Алмаз-Антее-правда а правду модератор пропускает очень неохотно А про свободу слова я вообще умолчу а то цезура не пропустит

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 12:54
Гость: жетртве ЕГЭ

Мальчик. Ты хоть можешь, пускай не просчитать, но хотя бы составить алгоритм расчёта действия поражающих элементов ракеты на самолёт. В предельно упрощённом виде здесь не нужно даже высшего образования и достаточно школьного. Можно даже примерно оценить где взорвалась ракета, если конечно достаточно элементов корпуса для анализа.
Строчить доносы это не то же что анализировать.
Здесь не каждый бьющий себя к грудь спец скажет, что такое ВИМС. Для общего образования ВИМС - вторичная ионная масс спектроскопия. Не суть что новое и давно используемая методология в анализе материалов, в том числе и в криминалистике (насколько знаю).
Строить что-то это не анализировать. Нужны несколько разные подходы. Так вот с помощью этой самой ВИМС можно было определить материал поражающих элементов. Такой анализ не проводился. Видел сообщение, что спецы на основании даже небольших осколков ракеты были бы способны определить изготовителя и даже партию.
Из того что было доступно для анализа сомневаюсь что они могли точно назвать даже полусферу где был произведён подрыв, а не то что в бок или в нос. Последнее окончательно убедило в некачественной экспертизе. Ради удовлетворения властных пойдут на любую халтуры, что в Укропии, что в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 12:52
Гость: Эт точно!

Спецы из "Алмаз-Антей" высочайшего уровня, вон как дуракам малообразованным лапши навешали.. К действительности эти "натурные испытания" не имеют никакого отношения, а почему - для этого надо знать принципы наведения ракеты на цель и подрыва БЧ. А взорвать ракету на земле в нужной точке от самолета может даже не высочайшего уровня специалист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.07.2016, 07:21
Гость: окак!

.Пропустить твой комм или нет-право модератора,таковы условия КМ,не нравится-иди на другой форум.Но к свободе СМИ это мало имеет отношения.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.07.2016, 22:50
Гость: Тарквиний Танкист

Всё верно, кроме одного: подозревать Робертса, замминистра эпохи Рейгана, в пророссийской пропаганде смешно и глупо. И возраст не тот, и статус, и материальное положение...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.