Турки реализуют "национальный обет" считая часть территорий Ирака, Сирии, Греции, Грузии и кажется Армении своей и претендуя на лидерство в тюркском мире (у нас не догоняют тюрк/турок-т.е. тюрков/тюркоязычные и сюда можно отнести и туркоманов Сирии и Туркменов Туркмении-все англоязычная транскрипция-люди тюрки/турки). Не знаю как грузинская мечта, а в 1799г. грузыны стесняемые турками и персами обратились к России за спасением. И вспомним 1990-е балканы: виновны все, а виновны у запада, только православные серы-братья русских. У Турции проливы и кто интереснее западу грузыны или турки??! Правда в Византии султан Эрдоган главным стал, но есть оппозиция-Гюлен, а запад есть запад-крики о демократии и создание оппозиции там куда хочет вторгнутся (саюдис или новодворскую и не только еще ОМП в Ираке тряся колбочкой-все никак не найдут правда, но основание вторжения было). И, что про мечту?! Типа на западе и в НАТО??! Сдадут ради проливов или используют как пушечное мясо, чтобы проливы у султана и РФ отнять. Или попользуют в свою пользу уже на КМ статьи в ГССР и УССР биологические лаборатории и США/НАТО тестировать лекарства на малороссах и грузынах. Или еще что будет типа антинародного правительства для создания большинства в ООН в пользу СГА и вообще не национальное правительство национальный интерес не блюдет.
Турцию не люблю: разрушила Византию, откуда мы веру приняли, но оказывается султан Сулеймен/Соломон считал себя продолжателем дела Византии, а управляли Оттоманской/блистательной портой те же греки и в числе 4 близких к султану фамилий 1 славянская (Соколумехмедоглы-Соколов(ин) 2греческие 1 тюркская, поэтому турки так возмущались восстанием греков в 1820-30гг., но факт завоевания, греков/сербов/болгар/армян/ассирийцев имевших государственность часто до турок, налицо, а не союза с ними и как жестоко турки подавляли болгарское восстание 1876г., а болгары имели государство когда турок не было (не про тюркские племена, тогда и якутов турками называть), резня армян/ассирийцев/Измирская-греческая Смирна где греки еще в античности жили, гонения на евреев в 1930-е, курдов в 2-й пол20в.и далее. Может Путин с Лавровым нашли ход делающий врага союзником, но очень жаль курдов живших там до турок. Сдается им хана или почти, если не физически, что случается частенько, то будут терять национальную идентичность, если только гюленисты и Эрдоган не поцапаются в гражданском конфликте. Кто как-я не против курдского государства на территории Турции и приращения Армении и Грузии за ее счет-историческая справедливость.
В свое время большевики думали исторически: в Грузии было проамериканское правительство, соседи-турки реализуют национальный обет (захватили северный кипр, захватывают север Ирака и Сирии) претендуя на территорию Грузии, США сдали христиан на балканах и Ираке, что будет когда Грузия столкнется с Турцией?! остается Россия как в 1799.
Что для России интересного в Грузии ?
"Что для России интересного в Грузии ?" - Георгиевский трактат 1783 года.
Грузия наш сосед. А с соседями лучше иметь добрые отношения. Другое дело, что не вина России в ухудшении этих отношений. И не простые люди виноваты в разрыве этих отношений. Виновники известны и определены комиссией ООН. Это прежнее руководство Грузии и лично Саакашвили. Россия прямо заинтересована в улучшении связей с Грузией, но не Россия должна быть инициатором их восстановления.
А НА ФИГА НУЖНА РОССИИ ГРУЗИЯ? НАФИГ НАМ НУЖЕН КАВКАЗ С ЕГО ПРОБЛЕМАМИ? ВОТ РОССИЯ ГРУЗИИ НУЖНА... МОЖЕТ КТО ПОМОЖЕТ НАМ ИЗБАВИТЬСЯ ХОТЬ ОТ ГРУЗИИ,АЗЕРБАЙДЖАНА,АРМЕНИИ? ДАЙТЕ ДЫХНУТЬ И ОТДОХНУТЬ ОТ ЭТИХ БРАТАНОВ...
Отношения с Грузией будут восстанавливаться, но, боюсь, союзником нам Грузия никогда не будет. По крайней мере, очень долго.
Боюсь,что отношения с ними как раз будут восстановлены.Созниками они нам никогда не будут и не не нужен нам союз с ними никакой.Не бойтесь того,что они союзниками нам не будут,бойтесь того,что бы они нам опять союзниками не стали.От 200-ей "дружбы" с ними до сих пор "отмыться" не можем.
Раз уже Екатерина 2 с князем Потёмкиным опростоволосились, одного раза достаточно.
Крутоносые! "Проблемные соглашения" - это ваши проблемы :)
грузины в августе 2008 года показали себя также, как показывают сейчас батальоны торнадо, айдар, азов и др.
Не знают кому свое вино втюхать.
Вино действительно отличное, но дорогое , от 450 до 1800 руб. где-то. Но в Москве , не знаю как в других городах , берут довольно охотно. Не расхватывают, конечно, но берут зримо.
Наверное, по нашем меркам, но вот когда они хотели его продавать в европу и приезжала комиссия на их очень современный завод оценить качество, то по результатам проверки им предложили его слить в канализацию, и больше не использовать кормовые сорта винограда в производстве.
Признание Россией независимости грузинских сепаратистских регионов Абхазии и Южной Осетии было ошибкой.
Признание Россией независимости сепаратистских УССР и ГССР было ошибкой.
Вероятно Вы правы.
Ну НЕ ФАШИСТСКИМ прихвостням нас тут учить.
Многоуважаемая Татьяна Алексеевна, будьте справедливы . Я совсем не разделяю мнение этого ника "ФАКТ" , однако ЧТО В СЛОВАХ ФАКТА ФАШИСТСКОГО (оставим на Вашей совести термин "прихвостень") ?.
По-моему, так ничего фашистского он не сказал, хотя я , как вероятно и Вы, считаю, что в тех условиях другого выхода у России не было. А вот что Россия потеряла и что приобрела в результате-вопрос неоднозначный. По крайней мере марионеточные режимы на шее России у меня тоже особой симпатии не вызывают.
Уважаемый,да,Татьяна Алексеевна погорячилась.Но она права,хотя бы потому,что Россия вынужденно признала независимость Абхазии и Юж.Осетии,против народов которых Грузия при президентах Гамсахурдия и Шеварднадзе в 90-е вела войну на истребление.Все началось при Гамсахурдия,который как президент заявил:"Грузия для грузин",после чего национализм приобрел крайние формы против национальных меньшинств,на почве которого возникли различные вооруженные группировки,острие которых было направлено против абхазов,осетин и др.этносов. Особенно свирепствовали боевики "Мхедриони" по главе с вором в законе,кандидатом искусствоведения Джабой Иоселиани.Это же политика продолжалась при президенте Саакашвили,который и развязал новую войну против Абхазии и Юж.Осетии.
При этом при всех вышеуказанных президентах США и НАТО активно поддерживали эти режимы.А ведь все это происходило на границе Юга РФ и активных усилиях Грузии вступить в НАТО.
Национализм был и в советской Грузии,но он в основном носил скрытный характер.А в 90-е даже ряд историков Грузии в своих трудах отмечал,что даже Сочи является частью исторической Грузии.Больше того,парламент Грузии первым признал "геноцид чеченского народа" в 19 в. и т.п. Как правящая,так и научная и творческая интеллигенция настроена антироссийски.Историческая память у них короткая.
Не согласен с вами в том,что режимы Абхазии и Юж.Осетии марионеточные. Положение там сложное,но не факт,что рулит там РФ,цель которой обеспечить безопасность своих южных рубежей.
С Грузией надо вернуть им Абхазию и Осетию, выплатить моральную компенсацию унижения и повреджённой техники. Платить пожизненно пенсию грузинским военным, пострадавшим от действия России.
Куда будут возвращаться суверенные Абхазия и Осетия - им самим решать, а вот насчет компенсаций - явная недоработка: не посчитаны затраты ГСМ для бронетехники и стоимость патронов-снарядов, которые грузины потратили на стрельбу по российским миротворцам и гражданскому населению. А форма грузинских воинов, восхитительная, но дезнадежно испорченная при виде российских войск - ее кто будет оплачивать?!
Ну, если вы грузин или антироссийски настроенная личность, то ваша позиция понятна.
Однако народы Абхазия и Юж.Осетии на референдумах провозгласили эти республики независимыми государствами. И не только Россия, но и еще несколько стран, какими бы их не считали, признали эти республики.
Вы настолько наглы и аморальны, что даже не желаете признать, что войну 8 августа 2008 года начала армия Грузии по приказу Саакашвили. Убиты более 1600 осетин, артиллерийским огнем армии Грузии убиты российские миротворцы, охранявшие приграничные с Грузией посты на основании Сочинского соглашения от 1992 г. с участием РФ,Грузии, Юж.Осетии и Сев.Осетии. Были разрушены сотни домов, инфраструктура республики. И лишь Российская армия дала отпор агрессору, дойдя до Гори, остудив пыл Грузии и тех на Западе, кто готовил эту агрессию. Многие на Запада признали, что агрессию совершила Грузия. А значит моральную компенсацию и уголовную ответственность должны нести Саакашвили, власти Грузии.
Полностью согласен, но при одном условии- пусть вернут жизни наших миротворцев вероломно загубленных грузинами под водительством ныне свидомого украинца.Баш на баш.
А почему забыли про Калининград и Курилы? Их, по-вашей логике, нужно тоже вернуть. А вдобавок к этому ещё и выплатить компенсацию 57 000 ветеранам вермахта, получившим моральное унижение на Параде побеждённых 17 июля 1944 года.
"А почему забыли про Калининград и Курилы? Их, по-вашей логике, нужно тоже вернуть" - обязательно! Но их возвращение будет пакетным, вместе с возвращение Порт-Артура, Клайпеды, Риги, Лифляндии и т.д.
оживить наших миротворцев...
Хорош сосед, жахнул по блокпостам и мирным жителям из артиллерии, а вы предлагаете им денег дать, все вернуть и покаяться. Ахеджаковщина какая-то в стадии обострения.
А щёки не треснут?
Как там мимино? не спился, скучно ему без ссыкашвили
Как живётся "мимино" без "ссыкашвили" мне не известно. Мне известно как суверенные абхазы грабят, насилуют и лупят русских туристов.
Малыш, ты в Абхазии когда был, где именно? Можешь сказать, где в Рице самая холодная вода? Может, тебя грабили, насиловали и лупили вовсе не в Абхазии, а в какой-то другой стране?
Да, абхазский народ имеет и своих мерзавцев, на что, по известной формуле В. Жаботинского, всякий народ имеет право.
Этим летом был в Гаграх,Сухуми..сервис,так себе,никакой,но криминала не видел.Народ гуляет и днем и ночью,много отдыхающих на своем транспорте,в т.ч и я,о воровстве также не слышал.Цены выросли в разы,по сравнению с 2011 годом,например.
У вас сведения от свидомых, им верить нельзя.
Ну почему же, сейчас много предлагают экскурсий в Грузию, много российских туристов туда летает. Я тоже полечу в Тбилиси и далее автобусом по прекрасным городам Грузии, но это будет только в последних числах марта, поездка на 5 дней. Цены не то, чтобы очень дешевые, но приемлемые (36 тыс. руб. на 5 дней с перелетом и завтраками, экскурсиями и дегустациями, отель очень приличный ).
Приеду, расскажу. Но мои друзья летали, отзываются хорошо. Чисто, красиво, много вина и песен, народ очень цивилизованный , дружелюбный .
Вам видать уже снятся и мерещатся свидомые и майданутые.
Так врать как ты, только они умеют.
Повторяю вам, в Абхазии повсеместно творится произвол и беззаконие.Местные бандиты бесцеремонно и безнаказанно грабят русских туристов. Абхазская милиция преступно бездействует или всячески покрывает своих земляков-преступников. Мои хорошие знакомые отдыхая в Пицунде попали в очень неприятную историю.
В Грузии ситуация совершенно иная, русский турист чувствует себя - желанным гостем.
"Повторяю вам, в Абхазии повсеместно творится произвол и беззаконие.Местные бандиты бесцеремонно и безнаказанно грабят русских туристов. Абхазская милиция преступно бездействует или всячески покрывает своих земляков-преступников." - сознанием дела рассказывает на, беоднократно бывавшим в Абхазии, чел, который даже не знает, где она находится!
А грабят/обворовывают/обжуливают туристов везде, в т.ч. и в Абхазии. И отнюдь не первое столетье криминал на праздных зеваках процветает.
Будешь разявой и терпилой, так тебя рано или поздно нахлобучат обязательно, хоть Саки, хоть в Стокгольме - без разницы!
Летом как турист побывал в Абхазии. Прекрасная природа, хорошее обслуживание персонала гостиниц, кафе, гидов, экскурсоводов. Очень приветливое, доброе отношение к туристам из России. Побывал в Ново-Афонском монастыре. Прекрасный монастырь. Абхазские вина мало чем отличаются от грузинских. Правда, инфраструктура полуразрушена, в запущенном состоянии и подлежит капитальному ремонту, чего не проводилось еще со времен СССР. Финансовые проблемы республики дают о себе знать. Проблема в том, что страны Запада с подачи Грузии отказываются признать Абхазию как суверенное государство и инвестировать в инфраструктуру этой республики. Правда уже налаживаются определенные торговые отношения с Турцией.Народ очень беден, как в большая часть сельского населения Грузии.
Не надо всех милиционеров Абхазии считать коррупционерами. Они есть, как в России, так и в др. правоохранительных органах на постсоветском пространстве. А разве в Грузии нет произвола? Нет нарушений законности? Разве не расправляются с политическими противниками? Разве на избиваются в тюрьмах осужденные, не запрещается свобода слова,печати массовых шествий и т.д.? Не надо лакировать реальную обстановку в Грузии.
"Правда, инфраструктура полуразрушена, в запущенном состоянии и подлежит капитальному ремонту, чего не проводилось еще со времен СССР" - вы там не бывали в 2009-2010 годах, иначе бы знали, что разница огромная. Единственное слово, которое могло описать увиденное, это "депрессия"... Но уже в 2012 Абхазию было просто не узнать!
Почему же они были такими кровожадными 08.08.08
Думаете, в 1989 они были другими? За то, что абхазы пожелали отделиться от ГССР и получить статус АССР ее прессанули не кговавая гебня, не менты, а грузинские "активисты". Мрази дошли до того, что стреляли по автобусам, на которых эвакуировали туристов! Колонну автобусов два БТРа прикрывали на всем пути, от Гудауты до Сухуми, и это в 80-х - в такое мало кто мог поверить тогда!
Ваше мнение очень важно для нас (с)
Итоговая проблема в том что нужна ли Грузия в составе ЕАЭС и Евразийского Союза.Она как марионетка Запада не представляет никакого (ни политического,ни экономического) интереса для стран снова вошедших в единое государство и поэтому все вопросы взаимоотношений с Грузией Кремль должен решать с прогнозом на ЕАС.Пока в Тбилиси идет борьба с советским прошлом,с тягой к РФ и евровыбором и неизвестно кто победит.При этом грузин даже не интересует что Грузия для Гейропы была нужна для развала СССР,а сейчас им наплевать что будет дальше с Грузией.Там природных ресурсов кот наплакал и никто из грузин не будет мыть полы в Польше и выносить утки у престарелых немцев.Для РФ тут есть всего одна проблема-это вхождение Грузии в НАТО и болячка в виде многомиллионной грузинской диаспоры которая живет по своим понятиям.Думаю вопрос будет решен нескоро и ни с действующими политиками.Интересно чтобы сейчас ответили грузины на честном всеобщем референдуме о вхождение в ЕАЭС или в состав Евразийского Союза?
Грузины никогда не войдут в государственный или, тем более, в военный союз с Россией, к гадалке не ходи. А вот в экономический -теоретически возможно, если не в ущерб европейским связям, от этого они не откажутся.
Когда им надо было,не то,что входили,на коленях вползали.Было это этак лет 200 назад.От них мы ничего хорошего не получили.Один только вред,огромный,невосполнимый вред.Начиная от солдат погибших при спасении их от турецко-иранских войск до современных криминальных преступных мафий.Не нужен нам никакой союз с ними ни теоретический,ни практический.Главное,что бы мы от любого союза с ними отказались,он при любом раскладе в ущерб нам.
В свое время большевики думали исторически: в Грузии было проамериканское правительство, соседи-турки реализуют национальный обет (захватили северный кипр, захватывают север Ирака и Сирии) претендуя на территорию Грузии, США сдали христиан на балканах и Ираке, что будет когда Грузия столкнется с Турцией?! остается Россия как в 1799.
Турки реализуют "национальный обет" считая часть территорий Ирака, Сирии, Греции, Грузии и кажется Армении своей и претендуя на лидерство в тюркском мире (у нас не догоняют тюрк/турок-т.е. тюрков/тюркоязычные и сюда можно отнести и туркоманов Сирии и Туркменов Туркмении-все англоязычная транскрипция-люди тюрки/турки). Не знаю как грузинская мечта, а в 1799г. грузыны стесняемые турками и персами обратились к России за спасением. И вспомним 1990-е балканы: виновны все, а виновны у запада, только православные серы-братья русских. У Турции проливы и кто интереснее западу грузыны или турки??! Правда в Византии султан Эрдоган главным стал, но есть оппозиция-Гюлен, а запад есть запад-олигорхат орущий о демократии и создающий оппозицию там куда хочет вторгнутся (саюдис или новодворскую и не только еще ОМП в Ираке тряся колбочкой-все никак не найдут правда, но основание вторжения было). И, что про мечту?! Типа на западе и в НАТО??! Сдадут ради проливов или используют как пушечное мясо, чтобы проливы у султана и РФ отнять. Или попользуют в свою пользу уже на КМ статьи в ГССР и УССР биологические лаборатории и США/НАТО тестировать лекарства на малороссах и грузынах. Или еще что будет типа антинародного правительства для создания большинства в ООН в пользу СГА и вообще не национальное правительство национальный интерес не блюдет. А здесь налицо источник напряженности-война продолжение политики иными средствами-третий радующийся создает ситуация для своей радости! А кто то ему потакает?
Продолжение
Турция рассматривается режимом Грузии как надежный союзник. После того, как российский контингент покинул военную базу Вазиани, сразу же началось ее переоборудование. Один миллион долларов выделили Турция и США. Анкара свое участие в модернизации Вазиани объясняет тем, что Грузия для Турции - важный стратегический партнер, у которого должна быть сильная армия. За последние годы тысячи грузинских офицеров прошли подготовку в Турции, которая активно готовила их в войне против Юж.Осетии в 2008 году. На территории Грузии проводились военные учения с участием подразделений армий Грузии, Турции и Азербайджана.
Грузия фактически под контролем США и ЕС. И это началось еще при Гамсухурдия и продолжилось при Шеварднадзе и Саакашвили, да и действующий президент гребет в сторону США и ЕС. Да, это право грузинского народа и избранной им власти.
Однако интересы большинства грузинского народа могут быть реализованы только в союзе с Россией и российским народом, о чем свидетельствует вся историй грузино-русского народа на протяжении более 200 лет.
Любезный, Турция - это всего лишь Турция, а не Османская империя, территория которой охватывала почти весь Ближний Восток, Балканы и др. Но после 1МВ эта империя распалась. После этого во внешней политике турции активно реализовывалась пантюркистская идеология, а с начала 21 в. была попытка реализации неосманистской идеологии. И если пантюркизм после распада СССР был в целом успешно реализован созданием созданием Тюркского союза, почти с ежегодным проведением съездов (курултаев) с участием Азербайджана, Казахстана, Узбекистана, Киргизии, Туркмении и даже лидеров Татарстарана, то политика неоосманизма сдала сбой. Лидеры абарских стран, в особенности Егимет охладили пыл Эрдогана. Вот и стремится Эрдоган как-то застолбить свои устремления в Сирии и Ираке, как части территорий бывшей Османской империи. России сегодня выгодны партнерские отношения с Эрдоганом, как и последнему, учитывая активную поддержку курдов США и попытку госпереворота, за которыми стояли ЦРУ и РУМО при идейной поддержке Гюлена. Но Турция не надежный политический партнер, что рано или поздно это проявится.
Турки (османы и сельджуки) проникли в Анатолию лишь в 12-13 вв. А названные вами государства и их народы на этой территории автохтонные. Турция захватила их территории, государства и воцарились там лишь после падения Константинополя в 1453 г.
У Грузии короткая историческая память настолько, что Аджария, населенная грузинами-мусульманами, сегодня почти полностью под контролем турецких предпринимателей.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.