Будет жестоко наказана за потерю памяти. Суд истории всегда страшен.
" боевики"УПА воевали и с нацистами и с коммунистами,за независимость Украины,или это вам память отшибло,с каких пор российский флаг ,стал общегосударственным , про Польшу ,конечно ты предпочел нагло промолчать,бездарность путинская.
и с нацистами и с коммунистами===
На какие, извиняюсь, шиши воевали с мощными армиями. Ну, откуда брали оружие, обмундирование. Чи они может вилами и рогатками воевали, ась?
На какие средства пан Бандера обучался в итальянской разведшколе?
Неужели западенские селяне скинулись и его туда, извиняюсь, послали?
флаги тут ни при чём, скакун бендеровский.
и в СССР у каждой республики был свой флаг, и что, как это помешало пестовать свой жёвто-блокидный махровый национализм ?
или думаете, что вся Украина окрасилась в "красно-чёрное" ?
увы, вы вновь вступили лишь в очередной, долгий, период междуусобицы.
Потерь немецкой армии в боестолкновениях с УПА в немецких сводках потерь НЕ ОТМЕЧЕНО! Найдешь - выложи, жертва средств массовой идиотизации Украины!
УПА была создана С РАЗРЕШЕНИЯ немецких властей. И было соглашение о СНАБЖЕНИИ УПА оружием и боеприпасами немцами.
Т.е. УПА якобы воевало против гитлеровцев, а те снабжали их оружием и боеприпасами...
Добавлю. После того как летом 41-го гитлеровцы заняли Львов, лидеры ОУН , а УПА это боевое крыло ОУН издало так называемый Львовский универсал, где клялись в верности Адольфу Гитлеру, называли себя его союзником и клялись вместе с ним строить "новый европейский порядок".
Каждый желающий может набрать в поисковике - "львовский универсал ОУН.
Спрашивается с какого испуга бандеровцы, стали вдруг воевать против своего союзника, а вернее - хозяина.
Это гауптман Вермахта Шухевич, дававший присягу Гитлеру и имевший награды Рейха воевал против Германии?
И какой-то ид...от пытается нас в этом убедить вопреки фактам?
Мало того украинский институт нац.памяти обращался с официальным запросом в гос. архив ФРГ с просьбой предоставить документы подтверждающие боевые действия УПА против немецкой армии.
Ответ был был оглушительным - таких документов не существует.
нужна ПОЛНАЯ правда,
правда о том, что СССР победил фашистскую Европу, а т.н. союзники в 1945-м просто спасали немецкий фашизм от полного разгрома Красной Армией.
"полной правды" не бывает.
бывают чьи то интересы.
а для народов это лишь вопрос веры.
в этом то и опасность ! Манипуляции приводят, из века в век, лишь к тому, что "самые просвещённые" огнём и мечом пытаются доказать свою правоту "варварам".
но "странным" образом вторые, объединившись, вновь загоняют первых в свою "золотую клетку" и заставляют долго отращивать перья.
надо опубликовать,выпустить плакаты,прокламации на всех языках мира данные о сравнительных потерях немцев и их союзников на фронтах с Россией и на фронтах с США и Англии.Вот тогда каждый самый тупой житель земли будет знать,кто же разбил немцев и их верных союзников великих венгров,трусливых и шкодливых итальянцев,мародеров румын,вечно бдагодарных русским братушек болгар,самолюбивых и гордых французиков и всю остальную свору малолюдных трусливо злобных датчан и иже с ними.Отдельно о поляках.Этот народ съедаем разрушающей мозги ненавистью к русским.Были империи английская, австровенгерская,кажется была французская,Была и наша,самая родная.Но не было польской.Эти,пся крев,холера бы их,русские все время давали полякам(с ударением на о)по рукам и по соплям.Каково это для гонористых шляхтичей.Почему Гитлер стал гнобить поляков,а не пустил их против русских?Эти переплюнули бы венгров в своей ненависти,уж отоспались бы они за все,что было и не было.Пес на цепи становится злобным,цепным.Поляки столько веков сидят на русской цепи,их,бедным,стоит посочувствовать.но знать, что злобный часто становится бешенным,а бешенных надо уничтожать.
Читающий мой коммент,имеющий возможность донести мое предложение до власти,сделай это,пожалуйста.
Есть великолепный фильм "Обыкновенный фашизм".
России пора снять новый фильм - "Обыкновенный фашизм -2", с учетом новых материалов и архивов, а так же подробно освятить роль прибалтийских и украинских фашистов о которых в то время из-за дружбы народов умалчивалось.
К чему это привело мы сейчас видим. Умалчивание ничуть не лучше лжи.
Это касается и умалчивание нынешней российской власти роли Сталина в Победе.
... всяк думает ...эт я,центр.. ага...Но, откуда то чем всяк как бы думает появилось? 27 миллионов погибших не были блогерами. Они защищали
Родину.
Очень уж догонять любят русские. Не всегда, конечно, было и чтоб впереди планеты всеий, но значительно реже. Вот и отстали в вопросах информационно-психологической войны, англо-американцы ушли далеко вперед, хотя, как я вижу в последнее время, начали сокращать отставание.
Убежден, скоро догоните и перегоните, но сначала у себя дома разберитесь со своей есторией, чтобы спецы по вопросам той самой инф-псих войны могли стоять на твердой почве. Коммунизм и фашизм одно и тоже или нет? Надо было сдавать Лининград да и вообще сдаватся Третьему рейху или все же надо было стоять насмерть? Г. Жуков мясник или все же великий полководец? За Волгоград дрались ценой полмилиона жизней солдаты ваши или все таки за Сталинград?
И самое главное: под хоругвиями православными или под красным знаменем Ленина шагает Россия в Завтра, или предложат российские передовые умы наконец что-то идеологически принимаемое русскими и соответствующие с проблемами и задачами XXI века?
А то еврогейские и либерасткие манипуляции и впредь будут выше правды российской.
Коммунизм и фашизм одно и тоже или нет?
Надо было сдавать Лининград да и вообще сдаватся Третьему рейху или все же надо было стоять насмерть?
Г. Жуков мясник или все же великий полководец?
За Волгоград дрались ценой полмилиона жизней солдаты ваши или все таки за Сталинград?
И самое главное: под хоругвиями православными или под красным знаменем Ленина шагает Россия в Завтра, или предложат российские передовые умы наконец что-то идеологически принимаемое русскими и соответствующие с проблемами и задачами XXI века?
А то еврогейские и либерасткие манипуляции и впредь будут выше правды российской.
*
России и русским НЕТ НУЖДЫ(!) переосмысливать очевидное.
-
Коммунизм (которого у нас не было) - лучше(!) фашизма.
-
Ленинград - ГОРОД ГЕРОЙ !
-
Жуков - на веки в бронзе и в памяти как Георгий Победоносец.
-
и НЕ в Сталинграде было дело, а в перемалывании(!) фашистского вермахта в труху, даже путём собственных жизней. В конце концов свобода народа выше "баварских сосисок".
-
и последнее, наши хоругвии, не смотри ни на что(!), ни куда не делись.
Красное знамя навсегда(!) останется Знаменем Победы, а нынешнее ещё предстоит окропить славой, так как Русских воинский дух по прежнему жив и крепко держит его в своих руках.
-
что до пропаганды то они никогда(!) не исчезнет, так как является средством манипуляции для тех, кто НЕ имеет Веры.
и к сожалению процент этот везде(!) имеется.
да и не в этом суть.
а в том, что Мир НЕ может быть единообразным, сколь не стриги газон.
Приходилось как -то сообщить, кто погиб, кто участвовал в ВОВ.Здесь о другом. Какон называется у "вчоных"? Когнитивный диссонанс, что ли? Значит, Победу одержал Сов. Союз, советская система и сов. народ под руководством ВКП(Б) во главе с великим Сталиным( это его масто в Истории и его оценка ею, хоть ты у...сь). В сов. народе-победителк огромное большинство состояло из т.н. этнических русских, к которым надо прибавить и других русских-малороссиян и белорусов. Наверно, и русинов, они по схронам не прятались, призвали и пошли. Русских "ваще" , вне системы, не было, о чем поокойный А.Зиновьев и сказал,и что разъяснил. Тогдашняя сов. сталинская экономика пусть в чрезвычайных условиях, но доказала свое превосходство над чисто капиталистической, основанной на частной собственности и инициативе. Не удалось как-то такой потенциал развернуть в мирных условиях.Так вот, о "диссонансе". РФ разве наследница СССР? СССР "сдох", как с радостью пишут на форумах многие читатели, и это не встречает отпора."Сдох" 12 июня 1990, 21 или 22 августа 1991 и окончательно-в октябре 1993г. "Сдох" в результате победы над ним сегодняшней РФ, надо понимать. Вот главные праздники! ВКП(б) преступная партия, запрещенная по указу основателя демократической России , или "Нашей Раши"- Е.Б.Н. Сталин-преступник. Как заявил " технический" Президент:"Уничтожение миллионов соотечественников-преступление". Юрист, между прочим. А попроси его написать статью в УК о преступлении,комментарий-не сможет. Что празднуем?
называют "преступной партией,только такие чмо, как вы.
"Основатель демократической России" или как вы уничижительно назвали "Нашей Раши" -Е.Б.Н. не мог "запретить" ВКП(б) своим Указом 23.08.91 г. Он в этот день лишь приостановил деятельность КПРФ, которая вовсе не является ВКП(Б). Только в функционально безграмотный субъект может посчитать КПРФ и ВКП (б) одной и той же партией, как и Сталин, названный вами "преступником".
"Техническим президентом" является Порошенко, о чем известно даже в США, ЕС и НАТО. Только функционально безграмотное иностранное чмо в неведении об этом.
Все это дает основание назвать ваш комментарий ПАСКВИЛЕМ, в котором есть КАРИКАТУРНЫЕ ИСКАЖЕНИЯ, КЛЕВЕТА и ЗЛОБНЫЕ НАПАДКИ, цель которых ОСКОРБИТЬ и СКОМПРОМЕТИРОВАТЬ какое-либо ЛИЦО, ГРУППУ, ПАРТИЮ.
Понятно, "грамотей"?!
Иностранное чмо задается вопросом:
"Так в чем пасквиль? Тут,похоже,неграмотность функциональная".
Да что вы говорите,господин чмо? Вам не известно,что означает понятие "пасквиль"? Раскрою вам как функционально безграмотному иностранцу.
"Пасквиль-сочинение,содержащее карикатурные искажения,клевету и злобные нападки,цель которых оскорбить и скомпрометировать какое-либо лицо,группу, партию". См.: Википедию.
А теперь по существу.
Да, Победу в ВОВ одержал советский народ во главе со Сталиным. Можете хоть до ваших ушей УСРАТЬСЯ!
Да, большинство народа победителя состояло из русского народа, называть который "Т.Н. (так называемый) ЭТНИЧЕСКИ" оскорбительно,что свойственно иностранному чмо.
Да,РФ-наследница СССР. В ноте от 13 января 1992 г. МИД РФ сообщил,что будет выполнять все обязательства СССР,в том числе и по заключенным договорам. То есть Россия признала,что является правопреемницей СССР. Правопреемство — это переход прав и обязанностей «по наследству»,т.е. когда одно государство перестаёт существовать и на его месте возникает новое,пусть даже с изменившимися границами.
СССР не сдох,иностранное чмо,а распался.Сдохнуть может животное,а не страна. И очень многие дают отпор таким чмо,как вы.
Ваша функциональная безграмотность проявилась и в незнании даты распада СССР - 25.12.91, о чем объявил Горбачев по ЦТ и подтверждено в декларации Совета Республик Верховного Совета 26.12.91 г. Никакой "победы РФ" над СССР не было.И это не "главный праздник" России. Главный - 9 МАЯ!
Тьма пигмеев всех сортов прилагает титанические усилия к тому,чтобы сфальсифицировать историю и украсть это великое историческое деяние у Сталина и сталинизма.
К стыду своему,должен признаться,что я отдал дань такому отношению к Сталину как к руководителю страны в годы подготовки к войне и в годы войны, когда был антисталинистом и очевидцем событий тех лет.Прошло много лет учебы,исследований и размышлений,прежде чем на вопрос «А как бы поступал ты сам,окажись на месте Сталина?» я ответил себе:я не смог бы поступать лучше, чем Сталин...
Сталин готовил страну к войне.Но далеко не все зависело от него.Мы просто не успевали как следует подготовиться.Да и западные стратеги,манипулировавшие Гитлером,как и сам Гитлер были не дураки.Им нужно было разгромить Советский Союз,напав на него раньше,чем он подготовится лучше к отражению нападения.Это все банально.Неужели один из самых выдающихся политических стратегов в истории человечества не понимал таких банальностей?! Понимал. Но он к тому же участвовал в мировой стратегической «игре»,стремился любой ценой отсрочить начало войны...
Заслуги Сталина в Великой отечественной войне 1941-1945 гг. настолько значительны и бесспорны,что было бы проявлением элементарной исторической справедливости вернуть имя Сталина городу на Волге,где произошла важнейшая битва войны...".См.:А.Зиновьев о Сталине.|Back in the USSR maxpark.com›
Блог›content/1413418
Полностью разделяю выводы и оценки выдающегося советского русского философа А.Зиновьева.
Продолжение
А между тем именно в сталинские годы имело место наилучшее решение национальных проблем из всего того,что было известно в истории человечества.Именно в сталинские годы началось формирование новой, наднациональной и действительно братской человеческой общности. Сейчас, когда сталинская эпоха стала достоянием истории,важнее не выискивать недостатки ее,а подчеркивать достигнутые на самом деле успехи интернационализма... Замечу лишь одно: для моего поколения, сформировавшегося в довоенные годы,национальные проблемы считались решенными. Они стали искусственно раздуваться и провоцироваться в послесталинские годы как одно из средств «холодной» войны Запада против нашей страны...
Война 1941-1945 гг. против гитлеровской Германии была величайшим испытанием для сталинизма и лично для самого Сталина. И надо признать как бесспорный факт,что они это испытание выдержали: величайшая в истории человечества война против сильнейшего и страшнейшего в военном и во всех прочих аспектах врага завершилась триумфальной победой нашей страны,причем — главными факторами победы явились,во-первых,коммунистический социальный строй, установившийся в нашей стране в результате Октябрьской революции 1917 г., и, во-вторых, сталинизм как строитель этого строя и лично Сталин как руководитель этого строительства и как организатор жизни страны в военные годы и главнокомандующий вооруженными силами страны.Казалось бы, что победителя не судят. Но в отношении Сталина все делается наоборот:
Продолжение
Сталинский период был периодом беспрецедентной в истории человечества культурной революции, коснувшейся многомиллионных масс населения все страны. Эта революция была абсолютно необходимым условием выживания нового общества. Человеческий материал, доставшийся от прошлого, не соответствовал потребностям нового общества во всех аспектах его жизнедеятельности, в особенности — в производстве, в системе управления, в науке, в армии. Требовались миллионы образованных и профессионально подготовленных людей. В решении этой проблемы новое общество продемонстрировало свое преимущество перед всеми прочими типами социальных систем! самым легкодоступным для него оказалось то, что было самым труднодоступным для прошлой истории, — образование и культура. Оказалось, что легче дать людям хорошее образованней открыть им доступ к вершинам культуры, чем дать им приличное жилье, одежду пищу. Доступ к образованию и культуре был самой мощной компенсацией за бытовое убожество.Люди переносили такие бытовые трудности, о которых теперь страшно вспоминать, лишь бы получить образование и приобщиться к культуре. Тяга миллионов людей к этому была настолько сильной, что ее не могла остановить никакая сила в мире...
Одной из многочисленных несправедливостей в оценке Сталина и сталинизма является то, что на них сваливают вину и за те национальные проблемы, которые возникли в результате разгрома Советского Союза и советского социального строя в странах этого региона.
Продолжение
Существует устойчивое мнение, будто колхозы были выдуманы сталинскими злодеями из чисто идеологических соображений. Это чудовищная нелепость. Идея колхозов не есть идея марксистская. Она вообще не имеет ничего общего с классическим марксизмом. Она не была привнесена в жизнь из теории. Она родилась в’ самой практической жизни реального, а не воображаемого коммунизма. Идеологию лишь использовали как средство оправдания своего исторического творчества.Коллективизация была не злым умыслом, а трагической неизбежностью. Процесс бегства людей в города все равно нельзя было остановить. Коллективизация ускорила его. Без нее этот процесс стал бы, может быть, еще болезненнее, растянувшись на несколько поколений. Дело обстояло вовсе не так, будто высшее советское руководство имело возможность выбора пути. Для России в исторически сложившихся условиях был один выбор: выжить или погибнуть. А в отношении путей выживания выбора никакого не было. Сталин явился не изобретателем русской трагедии, а лишь ее выразителем.Колхозы были злом, но далеко не абсолютным. Без них в тех реальных условиях была невозможна индустриализация, а без последней нашу страну разгромили бы уже в тридцатые годы, если не раньше... Индустриализация советского общества была так же плохо понята, как и коллективизация. Важнейший ее аспект, а именно — социологический, выпал из поля зрения, как апологетов, так и критиков сталинизма...
Колхозы не только способ увеличить городской пролетариат, это ускоренная по необходимости организация крупных товарных хозяйств, какими были помещичьи хозяйства и которые давали в РИ зерно на экспорт.
Крестьянские хозяйства потребляли в основном произведенную ими продукцию сами и часто ее не хватало.
Было два пути - бухаринский, ждать когда мелкие крестьянские хозяйства разоряться и их скупят те кто побогаче и станут фермерами как в США, то есть крупными товарными производителями.
Но времени история России не оставила, так что коллективизация это вынужденный путь, насильственного создания крупных товарных хозяйств в которых можно было внедрять и механизацию и химизацию и другое что было невозможно в мелких хозяйствах.
Колхозы должны были дать для индустриализации и кадры и сырье и накормить страну, решить наконец-то многовековую проблему голода в России.
И большевики к концу 30-х эту проблему решили.
Кстати мало кто знает ,что не все крестьянские хозяйства подверглись коллективизации , перед войной в СССР существовало более двух миллионов частных крестьянских хозяйств.
А.Зиновьев("Моя эпоха"); О факторах Победы-"Сработал комплекс факторов...Но главный и решающий фактор для меня очевиден. Это тот социальный строй, который установился после 1917 г....Все остальные факторы сыграли свою роль только потому, что существовал этот главный фактор. Тот человеческий материал, который принял участие в войне, был подготовлен и воспитан советской системой, обучен в советских школах и институтах. У нас же часто говорят, что победил народ. Какой народ? Не просто какой-то абстрактный, а советский народ(от себя-население СССР и советский народ-не одно и то же, известно по своему роду)....Я войну видел в самых ее глубинах. На одного Александра Матросова приходилось с десяток людей. стремившихся укрыться от фронта, В атаку шли по команде, а не добровольно.Героизм был....Героизм- временное явление. А долговременно работает организация, система. И в годы войны вся наша жизнь была организована так, что миллионы людей шли в армию и героически сражались. Не будь такой системы, не было бы и этого. А речь шла о жизни и смерти целого народа....к моменту войны для большинства советских людей коммунистический строй (тут он как проф. Попов м. -в середине 30-х установился незрелый коммунизм) стал их образом жизни, а не политическим режимом....Россия и коммунизм существовали не наряду друг с другом, а в единстве". И т.д. О партии, Вожде партии и советского народа(а не всех советских граждан) -самостоятельно. Так в чем пасквиль? Тут, похоже, неграмотность функциональная.
Очередной антисоветский, антироссийский пасквиль некоего иностранца.
Так что же разъяснил покойный философ А.Зиновьев об СССР,Ленине и Сталине:
"...После 20-го съезда КПСС (1956 год) прочно утвердилось представление о сталинском периоде как о периоде злодейства, а о самом Сталине — как о самом злодейском злодее изо всех злодеев в истории человечества. И теперь в качестве истины принимается лишь разоблачение язв сталинизма и дефектов Сталина. Попытки высказаться объективно об этом периоде и о личности Сталина расцениваются как апологетика сталинизма. И все же я рискну отступить от разоблачительной линии и высказаться в защиту… нет, не Сталина и сталинизма, а их объективного понимания. Думаю, что я имею на это моральное право, поскольку с ранней юности был убежденным антисталинистом, в 1939 году был членом террористической группы, намеревавшейся совершить покушение на Сталина, был арестован за публичное выступление против культа Сталина и до самой смерти Сталина вел нелегальную антисталинистскую пропаганду. После смерти Сталина я прекратил ее, руководствуясь принципом: мертвого льва может лягнуть даже осел...
После ХХ-го съезда КПСС стали Сталина противопоставлять Ленину, а сталинизм стали рассматривать как отступление от ленинизма. Сталин действительно «отступил» от ленинизма, но не в смысле измены ему, а в том смысле, что внес в него настолько значительный вклад, что мы вправе говорить о сталинизме как об особом феномене...
Не выдавай желаемое за действительное бывший украинец, нынче иностранец. не будем усугублять, знаем откуда пишешь.
Коммунистическая партия Российской Федерации в порядке, в день рождения пионерской организации Геннадий Андреевич на Красной площади принимает школьников в пионеры.
Зачем валить на Европу,если победу украли перестройщик Горбачев и новоявленный демократ Ельцин,когда объединилась Германия,распались СССР,Варшавский договор и СЭВ.Потом вывели свои войска из восточной Европы,а на их место пришли НАТО и ЕС.
Не стоит забывать - что один из тех международных злодеев что развязал 2 Мировую войну в 1936 году - нападал на Монголию, в 1939 году - на Польшу, в 1940 год - на Финляндию и Прибалтику...
С Монголией особенно хорошо получилось. Так, захватили ее, или нет?
Не стоит забывать - что один из тех международных злодеев что развязал 2 Мировую войну в 1936 году - нападал на Монголию, в 1939 году - на Польшу, в 1940 год - на Финляндию и Прибалтику...
если драка неизбежна бей первым, "фрэди" ...
выживание государства это тебе не курей пасти.
поставь такого как ты у руля и через десяток лет весь народ цепями зазвенит, под радостные хрипы репродуктора "за то теперь пЫво лучше".
Не стоит - не забывай.
А что сами они ее освободят? Это же такое тяжелое дело, без посторонней помощи вряд ли.
Американцы освободили Европу? Вот когда освободят ...
Западную Европу освободили англичане и американцы, а Востоная Европа ненавидит СССР за коммунистический режим, который установил там Сталин. Так и в самом СССР отказались от сталинского социализма. Разве можно винить за ненависть восточноевропейцев?
Кто тебе такое сказал?
Они уже выходят на улицу с лозунгами Лучше русские танки, чем немецкие банки.
Болгария, Словакия, Албания, Венгрия, Румыния, Хорватия - это список только тех стран будущего "сталинского лагеря", которые были официальными союзниками Гитлера. Сюда же можно и Чехию добавить, которая усердно "пахала" на Гитлера и, видимо, с удовольствием. За какой такой, навязанный им, коммунистический режим Сталина, эти страны воевали тогда на стороне Гитлера?
Болг.царь Борис отказал фюреру слать войска,за что и поплатился
Жизнью.
Хватит уже ерунду писать.
почему этого делать не следует!
Хватит уже ерунду писать!
Да ладно вам распространять небылицы- Борис отказал фюреру слать войска.
Слал Борис Гитлеру войска!
Болгарская армия выполняла полицейские функции "по поддержанию порядка" в тылу гитлеровских армий в Югославии, в Греции. Да и под Сталинградом они наверняка были.
Лично я видел там в музее Сталинградской битвы, ещё в советское время, пряжки от ремней болгарских солдат.
Не говоря уж об участии болгарского флота и авиации в блокаде совместно с немцами Севастополя и Одессы. От чего Борис умер в 1943 году-одному Богу известно.
Западную Европу не освобождали там до сих пор американские базы. Западная Европа под американской оккупацией.
Почему французы и немцы освободителями называют американцев.
\\
Немцев никто не освобождал их победили,а французы потеряли 50000 человек воевавших на стороне Германии(потери сопротивления 20000).
советам некуда было деватся кроме как воевать, потому тут не заслуга
а вынужденая мера. А вот для американцев это действительно заслуга - им Гитлер через океан ничем не угрожал и парням из какой нибудь аклахомы погибать в нормандии не было никакой необходимости.
Кроме того в освобожденных советами странах начали строить социализм и лагеря в отличие от отальной европыю Посему освобождение тут понятие относительное.
Парню из Оклахомы необходимости не было, потому что он не понимал что происходит в мире.
А вот Рузвельт понимал, и Черчилль тоже, что если СССР не устоит, то Гитлер получив гигантские ресурсы СССР раздавит сначала Англию, а потом совместно с Японией и США.
Так что себя они спасали в 41-43-м оказывая помощь СССР, а потом в 44-ом уже пытались не дать Красной Армии взять под контроль всю Европу.
макарушка, пиндосы через маккаризм провели в ЕСе оккупацию не долгое время (уже 70 годков тянется эта бодяга).
Американские индейцы до сих пор в восторге от их освобождения.
американских индейцев в отличие от чукчй чкутов и других народов сибири - пять миллонов
И они пользуются кучей льгот. Их даже в армию не прихывали когда был призыв.
Ни о каких 5 миллионах сегодня нет и речи! Всего 200 000. А метисы с десятой долей индейской крови считаются "индейцами" для таких вот макарок.
У них тоже ЕГЭ есть?
Ну что вы хотите, если мы забываем собственную историю и отрицаем наши праздники и великие события. Всё началось с того, что был отменён праздник 7 ноября - годовщина Великой Октябрьской социалистической революции. Что вы хотите, если строятся ельцин-центры и молодому поколению внушают, что никакой героической истории страны до ельцина не было. Прежде всего нужно начать с самих себя, отменить 4 ноября, восстановить 7 ноября, перестать поддерживать пятую колонну, убрать с телевидения гозманов, карасёвых, труханов и прочих провокаторов. Если этого не сделать, то и в нашей стране забудут, кто победил.
Почему некотории думают что заграницей люди лутче жывут это не правда
плохо там одиноким пенсионерам в АНГЛИИ это я видела,,,,,,,,
Одиноким пожилым людям везде плохо. Но по большей части это их собственная вина - не родили детей или не воспитали или не уберегли. Хорошие дети - лучшая страховка от одинокой старости.
Если бы Петр I не создал европейскую армию, он бы не одержал победу над шведами. Так и теперь. Пока в России не будет европейской дипломатии, все ее будут пинать. Нынешняя Россия сидит ежом в углу и только фыркает, не предлагая Европе никаких инициатив. Давно можно было договориться, чтобы праздновать 2 дня: 8 и 9, раз уж получился такой парадокс с разницей во времени.
Если бы Петр I не создал европейскую армию, он бы не одержал победу над шведами.
--
ну да, а если бы Иван III не реорганизовал войска русских княжеств то и не одолел "золотую орду".
*
Пока в России не будет европейской дипломатии, все ее будут пинать.
--
пинать будут только тебя.
а Россию боятся. Причём веками и не только европейцы.
и именно тогда когда иноземцы считаю её "колоссом на глиняных ногах" (т.е. власть и экономика ослабевает, по их мнению) жди беды.
*
праздник 9 Мая возник не из за прихоти Сталина, голубчик, а по причине того, что наши союзнички (шакалы), приняв участие в войне окурат после того как "картина прояснилась" и понимая, что все лавры победы могут достаться СССР (а с этим и его НЕ ограниченное влияние на Европу) приняли активные шаги чтобы получить свою "минуту славы", организовав подписание капитуляции Германии по своему усмотрению.
и это после всех жертв СССР ???
тут (и не только) Сталин был абсолютно прав, настояв на советской версии капитуляции.
а с этим и 9 Мая ...
*
в основе нашего противостояния НЕ Сталин, или ещё кто (в т.ч. и Путин), а ИХ "право" на доминирование !
Россия я же всегда(!) предлагает равноправие, с чем согласится ОНИ(!) не могут.
После Козырева ни как не прочухаешся?
Никто не украдал нашу Победу.
Её своими руками отдали захватившие власть в России 1990-е годы либералы, выбросив Красное Знамя Победы и заменив его на французско-нидерландско-люксембургский триколор.
А сейчас в качестве символа Победы либералы подсовывают народу вместо священного Красного знамени - полосатую ленточку. Радуйтесь, Иваны, родства не помнящие!
Зоя, здесь я согласен вами полностью!
Красное знамя у Китая, Вьетнама какая разница китайско-вьетнамский триколор или франко-нидерландский. Глупостей не пишите. Кстати а какие цвета на флаге Веймарской республики?
Несмотря на отсутствие ПОКРАЩЕННЯ....
Ну тупые!
да потому что для Европы диктатор сталин был никакой не освободитель, а завоеватель, тем более с учётом позорного факта его довоенной дружбы с гитлером. Нашёл с кем дружбу водить! И ведь дружил с удовольствием! И верил ему так как не верил своим! Ну и додружился...
Позорнейшая безграмотность. Вылезать на форум со сплетнями вместо фактов, достойно бабы дуни базарной торговки, но не грамотного человека.
Сначала мозги приведи в порядок, или замолчи. Сталин-завоеватель! Шестидесяти четырехлетний человек среднего роста с подорванным здоровьем-"завоеватель". Кого он завоевывал? Как именно? С Гитлером часто выпивали? С дружбаном? А с Черчиллом-случалось и не раз. Но дружбы с ним не получилось. С Гитлером-... В общем, Сталин-великий русский. В историческом и культурно-цивилизационном отношениях. Вернадский В.И. написал, а не какая-то мелочь...
СССР гораздо более моральным государством чем западные "демократии". И Сталина более моральным чем Даладье, Чемберлена и прочих.
\
Ибо для них никем не выдвигаются обвинения в дружбе с Гитлером. И ведь дружили с удовольствием и радостно. А уж кредитами его засыпали те же американцы и британцы - мама не горюй!
Посол США в СССР в предвоенные годы Дж.Дэвис в дневниках("интимное" творчество) написал так. "Если бы Маркс,Ленин или Сталин были верующими христианами, и если попытаться поместить коммунистический эксперимент, проделанный в России, в рамки догматов католической или протестантской церкви, то полученный результат был бы объявлен величайшим достижением христианства за всю историю человечества в его стремлении к человеколюбию и воплощении христианских заповедей в жизнь общества.... христианскую религию можно совместить с коммунистическими принципами,не совершая большого насилия над его экономическими и политическими целями...Проведя аналогичный тест в отношении нацизма, мы обнаружим невозможность совмещения двух идеологий". Не продолжая дальше, заметим: он практики нацизма и предвидеть не мог. Посол был очень любознательным человеком, побывал во многих городах, пообщался с массой людей и сделал интересные выводы. Так, кому надо верить7 Ему или "залетным" агентам и просто... как у Лаврова? Резун, прада, поспешил объявить его агентом НКВД. НУ, это уж такое. Известно, ведь, что и Рузвелт с женой и сыном тоже были завербованы, де Голь, Мао, Папа Римский. Сейчас, понятно:Трамп и Макрон.
в рамки догматов католической или протестантской церкви====
Особенно в протестантской с их захватническими инстинктами.
Англия, Америка, Канада, Германия...
Чё они по всему миру шастают ради наживы, если такие трудолюбивые и божьи....кто пиратствовал с королевского позволения, кто подсадил китайцев на опиум, пока коммунисты не положили этому конец и т.д.
Догматы католической и протестатской церкви не призывают "шастать ради наживы", речь идет символе веры, общем для всего христианства. А что шастают, так, пардон, м православные шастали. И сейчас шастают в поисках наживы. От продажи газа, например, в Европу. Ну, не утверждать же заповеди прибыли в одну страну бойцы сил спецопераций и другие вояки. Опять приходится указать на функциональную безграмотность многих "писателей". Читать надо больше и меньше клацать. Посол говорит об идеологических постулатах "коммунизма" и христианства, сопоставляет их и сравнивает-вдруг выскакивает "ху-ху" и начинает про "захватнические" инстинкты. Ни там, ни там их нет, а в жизни пока..до полной победы коммунизма( мы не доживем) бывает всяко. Да, а коммунисты(по названию партии), приходя к власти в странах недостаточно цивилизованных, вынуждены применять насилие для цивилизования общества. В нашем идеале нет места насилию,- Ленин, но диктатура пролетариата-самая террористическая власть. И пока так было, "процесс шел". А после 22 съезда и особенно в 80-е годы( "общенародное государство") насилие не применялось, ну, получили, что получили.
ситуайен России, Адольфа Гитлера был номинировал на Нобелевскую премию мира в 1939 годь не Сталиным, а прочим "Мировым сообществом", смекаешь?
Поверить в это трудно, но это так, подтвердить это могут документы Нобелевского комитета. При этом Эрик Брандт не симпатизировал нацистам, а был антифашистом. Возмущенный тем, что наутро после Мюнхенского сговора премию могут дать британскому премьер-министру Невиллу Чемберлену, он предложил кандидатуру Гитлера.
Бенито Муссолини, «Дуче»
В 1935 году в числе номинантов оказался глава итальянского совета министров Бенито Муссолини. Причем в отличие от кандидатуры Фюрера это вовсе не было шуткой. По счастью, нобелевский комитет не стал прислушиваться к рекомендациям профессора права Роберта Джидела и отдал предпочтение немецкому пацифисту Карлу фон Осецкому. Мудрое решение, учитывая дальнейшие события. Основатель фашизма поддержал Гитлера во время Второй мировой войны и установил в Италии кровавую диктатуру до самой смерти (расстрел) в 1945 году.
Да какой он гражданин России, типичный укротролль использующий затертый прием, маскироваться под гражданина России.
Вы почитайте с каким пиететом Рузвель и Черчилль отзывались о Сталине в годы 2МВ в переписке между ними. Авторитет в мире СССР и Сталина после окончания 2МВ был очень высок.Но не СССР,а Запад развязал холодную войну.
Врать не надо о якобы дружбе Сталина и Гитлера. Вы бы назвали конкретные примеры этой "дружбы". Если имеете в виду пакт Молотов-Риббентроп от 1939 г.,то грамотному гражданину России должно быть известно,что после прихода Гитлера к власти в Германии СССР вплоть до августа 1939 г. призывал власти всей Европы подписать договор о коллективной безопасности. Так,англо-франко-советские переговоры о заключении пакта взаимопомощи против агрессии в Европе начались еще в апреле 1939 г. Они велись и в Москве. Однако,из военных переговоров ничего не вышло. Они натолкнулись на то,что Польша, которую должны были совместно гарантировать Англия,Франция и СССР,отказалась от военной помощи со стороны СССР. Преодолеть эти возражения Польши так и не удалось. Больше того, переговоры показали,что Англия и не стремится преодолеть эти возражения Польши,а,наоборот,поддерживает их. При такой позиции польского правительства и его главного союзника к делу оказания военной помощи со стороны СССР на случай агрессии,англо-франко-советские переговоры не могли дать хороших результатов. После этого Москве стало ясно,что англо-франко-советские переговоры обречены на провал. СССР ничего не оставалось как заключить пакт о ненападении с Германией. См.:Правда и ложь о Пакте Молотова-Риббентропа.
Память отказала не Европе,а ряду ангажированных "историков" типа "академика" Ю.Рубцова и армии псевдопатриотов,которые под лозунгом "не дадим переписать историю ВОВ" всеми силами и средствами переписывают историю всей Второй мировой войны.Наш вклад в победу над гитлеровской Германией огромен и оценён Министерством обороны РФ в 43,3 млн жизней наших соотечественников.В то же время наши "антипереписчики истории" напрочь исключают вклад наших союзников в общее дело победы над нацизмом.Как-будто это мы уничтожили практически весь надводный и подводный флот Германии в Атлантике,как-будто мы уничтожили 50% германских Люфтваффе,действовавших на западном и южном европейских театрах войны,как-будто это наши войска высадились в Дюнкерке ,разгромили немецкую группировку,освободили Францию,Бельгию,Данию и далее по списку,как-будто это наши войска громили Роммеля на севере Африки.Просто не надо приписывать СССР единоличную победу над фашизмом : без помощи союзников нас ждало очередное иго,только не монгольское ,а фашистское.Отрицать это - значит быть бессовестными лжецами.Наш вклад огромен,но Победа - это общее дело.И на Западе это понимают,а у нас ,к сожалению,нет.
Вам уже однажды на это отвечали по пунктам? Читать не умеете или гранты отрабатываете?
Другого объяснения тому как вы упрямо игнорируете факты, просто не существует.
Никакое министерство обороны потери в 43,3 миллиона не оценивает. Это подсчеты людей вроде соколова или солонина, которые как и вы принципиально не дружат с головой!
Вот с чего вы решили что кто-то высаживался в Дюнкерке? Дюнкерк для этого неудобен и не использовался.
Ах! Вы слышали такое название? Так вот. В Дюнкерке не высаживались. А эвакуировались. Английский экспедиционный корпус не освобождал, а бросал союзников-французов и драпал в Англию.
\
И на Западе понимают что это ОНИ победили Гитлера, а СССР так... постоял рядышком! Все потери немцев в Северной Африке 16066 человек. За 4 года. У итальянцев конечно побольше... На Курской дуге или под Сталинградом немцы за день больше теряли!
ну вот, ещё один "поборник правды" нашёлся, под флагом Юнион Джек.
кто же спорит о том, что у СССР не было союзников ?
были, но к сожалению двурушные.
знаете, что это такое ?
да и не мы, СССР, назвали страны запада "сборищем гиен" (как они нас "империей зла"), а просто были адекватными имеющимся угрозам.
так что, голубчик, срочно строчите донесение, что мол - не ведутся русские & Co на дешёвую прокламацию.
нет! доверия Западу как "трижды предавшему" (читай Библию).
Для таких вот "прагматиков" есть сухая статистика. Вклад каждой страны в победу над объединенной нацистской Европой факт установленный и пересмотру не подлежит. Те же цифры и "факты", которые вы тут вскольз пытаетесь впарить дефектным гражданам (нормальным ваши бредни не прокатят), ненавязчиво дают понять с кем приходится иметь дело. Вообще-то, фигуранты подобные вам не утруждают себя глубокому изучению поднятого вопроса и потому очень нервно реагируют на общеизвестные факты. А они, кстати, официально не отрицаются и проигравшей войну Германией, однако находятся до сих пор и такие, для кого подобные "открытия" - очередной повод для истерики.
Последний праздник который,ещё,сплачивает Россию,но если,в ближайшее время Кремль не повернётся своей мордой к народу,не поможет ни что,ни парады,ни армады ни Крымы.
А ты кто ? Ступиду С Настрадаму С ?
Народ выберет Навального, и у народа будет честная власть.
В Победе СССР над фашистами западные страны не признаются по причине внутренней вражды. В войне расклад был такой, что самой антифашисткой страной был СССР. Остальные евространы тоже были фашистами в той или иной степени в форме коллаборационистов. Так американские корпорации финансировали Германию, в Европе было множество фашистских добровольческих формирований. Войну начинали сами европейские страны, а СССР был втянут из-за того что еврофашисты в междуусобице не могли помириться. Фактически СССР воевал не только с немецким, но и с американским и европейским фашизмом. Из-за этого в Европе отправляли на массовую бойню простых европейцев, а тогда не было интернета и в потоках дезинформации им трудно было узнать что происходит.
Верно. Например Гесс, летел в Англию, надеясь на поддержку английских фашистов, которые были и в английском парламенте.
В войне Гитлера против СССР принимали участи как союзники такие страны как Венгрия, Румыния, Словакия,Болгария,Испания, Хорватия, Финляндия так и национальные формирования в СС и Вермахте из Дании, Исландии, Норвегии,Франции, Турции и т.д.
Так как им не пытаться исказить историю войны, признать свою подлость и попытаться выставить виновником войны СССР, хотя именно запад, создал, выпестовал, финансировал и вооружал Гитлера.
Ну если и говорить правду,то и надо её говорить.Великая Отечественная война была войной между западом и СССР. Просто Германия была в авангарде наступления.Вся гейропа и штаты америки не только обеспечивало полное снабжение необходимым - сырьем, оборудованием,танками, самолетами и прочим, но и сами принимали активное участие в боях на фронтах в СССР. И французы, и чехи, и финны,и венгры, и голландцы и прочие.В общем, практически большинство народов гейропы. Что-то не слышно подробностей о их деяниях.
А у нас про них одно слышно - наши партнеры.
Пройдет минимальное количество лет и они снова, в очередной раз, полезут на нашу землю. Не пора ли окончательно поставить точку в отношениях с ними.Либо они с нами, либо они против нас.Со всеми вытекающими последствиями.
Сколько волка не корми.Итог всегда один.
Добавлю.Та же Англия была вовсе не против поучаствовать в войне против СССР , но не как помошник Гитлера ,а возглавить поход.
Но на это уже был не согласен Гитлер, быть на побегушках у Англии.
Согласен и с тем что мировая бойня и виновники ее уже забываются на западе и вспомнят только тогда, когда запад развяжет очередную бойню и опять не получит по зубам.
А в США нигде однополые браки не разрешены? Чтож гейамерика не пишите. Какая любовь к Штатам и недолюбовь к Европе. Не из США вещаете из какой-нибудь гейкалифорнии? Никто НА ЗЕМЛЮ РОССИИ НЕ ПОЛЕЗЕТ ПОКА У РОССИИ ЕСТЬ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ ! Тебе лет сколько пора понимать такие вещи.
неважно кто как считает,важно как мы сами считаем,а вот тут у нас напряженка.Больно наша либерально-олигархическая власть оказалась стеснительной.
Именно власть. Если гарант вроде правильно говорит, что искажать правду о войне нельзя, но сам же вычеркнул из нее Верховного Главнокомандующего, то о какой правде можно говорить.
во первых всех соотечественников и людей доброй воли - с Праздником 9 Мая !!!
Рига, конечно, не Москва, но и тут к памятнику Освободителям придёт 200-250 тыс. человек (не сравнить с 18 марта, шествие приспешников фашизма). Вечером будет салют концерт и салют (от пос. РФ).
многие, в том числе и я придут с внуками. И пока эта эстафетная палочка будет передаваться до тех пор и будет жить этот праздник, со слезами на глазах.
*
теперь о противостоянии России и Запада.
это что вчера началось ???
по этому считаю, что пока в Мире будет разное мнение на "правильное" развитие до того и будет "100 оттенков правды".
что до 9 Мая и его судьбе как символа стойкости советского-русского-российского народа то спросил бы так - а что победа над монгола-татарами, или Наполеоном значили меньше ?
на мой взгляд ни чуть.
просто ВОВ обошлась нашему народу слишком дорого.
но уверен(!), что на Западе так и планировали, спонсируя фашизм от корней и до его нынешней реинкарнации.
увы, но корни этого явления по прежнему не уничтожены.
тут как бы соотечественники забыли!где кондидат в президенты прохоров?и вся ихняя бригада мультипультимеллиардеров?они наверняка справили 8 мая ...как деньги моют тут а справляют там,у которых с памятью плохо.
Англии, Франции и США:
Чужие заслуги присваивают только те, у кого своих нет.
Есть только одно, что омрачает этот светлый праздник, то, что победители живут в 100 раз хуже побеждённых.
Пиррова победа.
Разве немцам хорошую жизнь сделали их правители? Нет, её им сделали сами немцы. Сами себе сделали. А русские себе хорошую жизнь сделать не смогли, и украинцы не смогли, и белорусы. Потому что привыкли всё просить у вождей.
Работать иди и будешь жить в 100 раз лучше.
А разы кто тебе посчитал? Сам? Ну тогда ты точно в школе по математике двоечником был.
Согласна с вами все бы ничего еслиб не это.
Чтобы хорошо жить, нужно хорошо работать. Так что тут винить некого. СССР почему-то сам себя обеспечивал, а Россия не может без запада обойтись. Воруют, народ гнобят, вот в чём причина.
Если посмотреть на события у "партнеров", так можно выразиться короче - "Омрачает этот светлый праздник, то, что победители живут."
И еще ... Вы про их "лучше" либо мало знаете, либо делаете вид что совсем не знаете.
Парацельс сидит пока у нас и смертельно завидует успешному покупателю канцтоваров...хотя тот сам говорит, что относится к 10 процентам тех, кто хорошо устроен..
Напоминаю,там есть ещё 90 процентов..и я лично знаю, как там живут...и часто общаюсь..
Коротко - завидовать как-то не хочется.. вкалывают, как бобики, и совсем не имеют времени, даже лечиться некогда..и это довольно успешные..
Тоже мне,лучше..
смысл жизни человека - вкалывать ИМХО самореализовываться)))
а в россии смысл - где бы ни работать, лишь бы не работать))))
--------------
Во Франции госбюджет составляет почти 50% от ВВП, а в России - только 5%!!! Почему? Кто мешает? Виолончелисты?
Во Франции на одного жителя приходится 19 000 евро госбюджета в год, а в России - только 1000!!!
Почему? Кто мешает? Уточки?
"вкалывать ИМХО самореализовываться"
--------
Что-то маловато таких знакомых у меня на Западе :) в основном просто вкалывают, а насчёт самореализации быстро забывают, не до это им,бедолагам...:)
А САМОРЕАЛИЗАЦИЯ - ЭТО И У НАС ЕСТЬ...
=============
Я,правда, не знаю по поводу одного парня..младшего сына одной моей знакомой...он чрезвычайно успешен по американским понятиям..возможно, это и есть самореализация..но она довольно давно там с ним вместе..практически он уже американец..вечерком или завтра проясню.. :)
Чтобы не быть голословным по поводу его уровня - он в крупнейшей фирме мира (по деньгам)и там на хорошем уровне..то есть сотни тысяч в год :) Но не женится никак, в игры больше играет.. :)
Вам срочно в школу экономики! Сначала изучите понятие бюджета! Его структуру. Возможно пропадет необходимсть говорить глупости.
Во Франции, в Германии, в Италии ... на одном работающем висит гроздь паразитов - тех которые на пособиях, в комиссиях, во власти ... и этот работающий еще каждый день содрогается от страха, что его уволят. Вы бы сами попробовали это "лучшее", а потом уже и цифрами манипулируйте.
Ага)))
На одной стороне весов бедные несчастные Германия, Франция, Италия где госбюджет выше 35% от ВВП, а на другой богатые и счастливые Росия, Укриина и Индия где госбюджет 5% и ниже)))
Вы удивительно убедительны Алекс201)))
Я же говорил, что Вы поверхностно воспринимаете. По ВВП у нас Эстония где то в лидерах ходит. И что? А именно что ничего. А вот в американской семье пользуются стиральной машиной, по сравнению с которой "Аурика" времен СССР просто чудо техники. Новые машины у них дороги в обслуживании. Вообще я не стремился быть убедительным. Как можно быть убедительным с человеком, который после того что видел деяния популиста ЕБНа готов проголосовать за другого такого же - Навального.
Бюджет 16 триллионов. Следоваельно по вашему ВВП РФ составляет 320 триллионов рублей, или более 5 триллионов долларов...
Кто вас арифметике учил? Не домофон?
Российскую молодежь тоже воспитывают либерасты- скоро и как страна называется могут забыть.
Нужна настоящая система патриотического воспитания.
Давай, создавай настоящую систему патриотического воспитания. Ты же настоящий патриот? Ну. так и начинай, мы, что ли, за тебя должны?
Ты вообще хоть что-то сделал в жизни? Все твои посты здесь - а чего ты сидишь? Иди туда, иди сюда и т.д.
Ни одного сообщения развернутого по теме с датами, фактами , документами, ссылками.
Трепач недоучка, малолетний.
Чего сидишь пацан? Иди на...пардон- в сад.
Главное, чтобы мы помнили свою Победу и чтили память победителей.
Сегодня я вспомню своих дедов. Один мой дед прошёл всю войну, имеет ордена Красной Звезды и Отечественной Войны и медали. Второму моему деду воевать не довелось-его назвали кулаком и убили в 38-ом комуняки. Они оба для меня являются примером, как надо жить.
Так сложилось ,что сегодня тоже отмечать этот день будут воры -друг балалайкера и желтокроссовник. Это странное и страшное недоразумение должно закончиться -потому что такого глумления над Победой быть не должно.
Думаю что в следующем году мы отметим День Победы как люди.
Ну Францию действительно американцы освободили, да наибольшую часть Германии тоже, только если не Красная Армия, то фашисты им так бы рыло начистили,что закрыли второй фронт в зародыше. Но на фоне антироссийской истерии, русский бабайка для них страшнее терроризма и беженцев. Ну это они не поймут а, поймут их дети и внуки.
Время движется вперед и все прошлое забирает себе история.Лично для меня 9-ого мая день когда я еду в райцентр где похоронены мои родители с букетом весенних цветов и просто вспоминаю свое послевоенное детство,родителей и их друзей и коллег которые прошли войну и остались живы.Отца призвали еще 1939 г. и он встретив войну на границе в Белоруссии отступал до Москвы,был среди последних защитников Мамаева-кургана,дошел до Берлина и расписался на стенах Рейстага.Мать,как и все труженики тыла,вкалывала всю войну без выходных и отпусков и именно благодаря их труду Красная Армия и победила фашизм.Мы послевоенные дети не считали взрослых героями,да и они себя не перечисляли к Матросову,Гастелло и другим героям,а каждый знал что они просто выполняли долг по защите Родины,себя и близких от оккупации и смерти.Война дело прошлое и нужно жить так чтобы она не повторилась.Сейчас тоже началась война между добром и злом и она пока идет в душе каждого.Лично мне по-барабану что думают за бугром о ВОВ,Мне важно чтобы не было новой войны и не погибла моя Родина,мой народ,мои дети и внуки в термоядерном пекле.Все остальное не главное.
Очень существенный комментарий. Да, нам важно, чтобы память о войне не ушла из душ людей у нас и на западе, чтобы война не повторилась. Именно это главное. Но вот как уж они празднуют день Победы или окончания ВМВ- не самое главное.
Присоединяюсь и добавлю к тому ,что написали Вы и Трезвый.
Именно такая задача и стоит -заставить нас забыть, чтобы память о той страшной войне и нашей Победе ушла из наших душ и тогда можно развязать новую войну.
Люди тем и отличаются от животных, что у них есть память, тем что они помнят и о людях и о событиях прошлое и это очень важное для того ,чтобы не дать повториться трагическим событиям прошлого, лиши народ памяти и с ним можно делать что угодно.
Вот сейчас нас и пытаются и на западе и наши доморощенные власовцы, сделать "иванами не помнящими родства".
Народ лишенный памяти, лишенный прошлого, не имеет будущего.
Мне не по барану что думают за бугром о ВОВ и по одной простой причине, если людям там привьют другую искаженную историю, то их легче толкнуть на еще одну войну, и судя по развязанной там оголтелой антироссийской пропаганде, война эта задумывается как раз против нас.
Идет идеологическая обработка населения западных стран.
Потому мой низкий поклон, нашим бывшим соотечественникам, которые в Германии, Франции,Чехии, США и в других странах запада, организуют акции "Георгиевская ленточка" и "Бессмертный полк", акции к которым присоединяются жители этих стран.
Они вносят свою лепту, в то чтобы в мире не забывали кто развязал эту войну и кто внес основной вклад в Победу.
Глядишь и новым фюрерам труднее будет развязать новую войну.
С праздником друзья, с праздником Великой Победы нашей Родины и всего советского народа! Мира и благополучия!
Не догадались включить в опрос Германию. Интересно, сколько французов при нынешней пропаганде назвали бы освободителями немцев?
Для запада проблема в том, что наша Победа - Победа над западным капитализмом народов Социалистической страны. Поэтому и у нас есть проблемы с либералами, и они пытаются перекроить суть этой победы.
При чем тут капитализм ? Между прочим, Гитлер пришел к власти под социалистическим знаменем борьбы за права рабочих. И партия его , кстати, была национально-социалистической (принято переводить "национал-социалистической", хотя это и неверно). Да и Муссолини тоже из социалистов, в молодости в Швейцарии много общался с Ленином в кругу единомышленников. Это известный факт.
Неважно как называется партия, важно что она делает.
Капитализм тут очень даже причем, потому что западные аналитики отмечают, что советская идеология и социалистический способ производства были основной Победы, они победили нацистскую идеологию и капиталистический способ производства.
Заметьте, не коммунисты это говорят, а на западе.
Муссолини утверждал, что он не помнит, что когда-то встречался с Лениным лично. (см. Эмиль Людвиг "Беседы с Муссолини", 1932 год).
Между прочим, если бы англосаксонские финансисты не давали Гитлеру деньги на "его борьбу", ничего бы не случилось.
Гитлер пришел к власти на еврейские деньги. Вся верхушка рейха как и сейчас - сионисты. Идеология США - сионизм. А Сионизм - это фашизм в экономике и иудаизм в политике.
страна склонна к социализму а правят капиталисты!что то новое в истории государствостроения.
Надоело читать это назойливое навязывание, даже в праздничный день, разной негативной галиматьи лизоблюдов при элите РФ. Да мне наплевать , что думают пингвины в Антарктиде. На Украине уже думают иначе, скоро и РФ внушат, что и Сталина не было, а победу одержали только благодаря Хрущеву с Брежневым, Власовым и Солженицыным. Все идет к тому.
Победу одержали благодаря Жукову и Рокоссовскому даже украинцы это понимают раз уничтожают памятники Жукову,а из-за Сталина Красная Армия терпела поражения из-за сталинских расстрелов и запугиваний . Ничему в советской школе тебя не научили.
ГенШтаба, РККА терпела поражения...
И что? Навукраине не уничтожают памятники Ленину например?
Они уже хотят и памятники Гагарину уничтожать...
Достоевского из школьной программы выкинули...
\
Тебя то вообще ничему не научили, дорогая жертва ЕГЭ!
Не нужно здесь демонстрировать свою позорнейшую безграмотность.
Слушая тебя, украинцы наверное должны Сталину памятники ставить , раз уничтожают памятники Жукову.
Логики ни на грош, в твоих фантазиях. Чушь и безграмотность невообразимые.
История одна, а вот интерпретация ее у каждого своя в зависимости от интересов. Это нормально, правильно и обычно. Ни малейшего повода для истерики.
Но заметил, что россияне в своей массе совершенно не знают истории Второй мировой войны. 95% (а может и больше:) россиян до сих пор убеждены, что высадка союзников в Европе происходила в 44-ом году. Они начинают истерически верещать, когда им говоришь, что высадка союзников в Европе произошла летом 43-го через неделю после начала Курской битвы. Россияне в своем большинстве не знают, что на программу Кригсмарине (в основном - на подводный флот) Германия потратила больше ресурсов (труда, стали, высокотехнологичного оборудования), чем на свою танковую программу. Но при этом германский флот, надводный и подводный, был уничтожен в основном англичанами при некоторой поддержке американцами, но практически без участия СССР.
Большая часть Люфтваффе была уничтожена союзниками, на Восточном фронте никогда не воевали новинки германской авиапромышленности, сюда все время поступали потрепанные машины с Западного фронта, заменяемые в процессе перевооружения на нем новыми модификациями (исключение - Курская дуга, две авиагруппы новых, с завода FW-190).
Ракетная программа Германии поглотила гигантские ресурсы, но её результаты никогда не применялись против СССР - V1 и V2 бомбили в основном Британию и в меньшей степени - Зап.Европу.
Словом, нацистскую Германию победила антигитлеровская коалиция. Делить победу - дебилизм. Мы не удивляемся:)
Высадка в континентальной Италии состоялась 3 сентября. Курская битва уже закончилась малыш! 23 августа считается датой окончания. А началась 5 июля.
\
Не знаю как вна Юкрейн, а во всем мире считается что 3 сентября это ПОСЛЕ 23 августа. И "через неделю" после начала это опять не 3 сентября, а 12 июля...
Кто вас то истории учил?
\
И после этого пафосная фразочка "заметил, что россияне в своей массе совершенно не знают истории Второй мировой войны" поражает!
Ты еще претендуешь на то, что "знаешь историю"?
\
А ФАУ никакого влияния на боевые действия не оказало. И потерь особых не нанесло.
Поразительная безграмотность,если "Тигры","Пантеры",Мессершмитты" последних серий,считать "старыми модификациями".
Вы не только не знаете истории Второй Мировой,но и не знаете истории вооружений.
При чем здесь пакетная программа Германии?Как она могла повлиять на ход войны? Да никак.
Как можно сравнивать программу строительства подводного флота,с программой таковой?На подводные лодки броню что ли ставили?
Вы пересказываете сказки из изысканий нынешних украинских "историков" не понимая,что этим самым вы унижаете не СССР,пытаясь доказать,что основным был вклад запада в Победу,вы унижаете украинских ветеранов.
Впрочем в русле нынешней украинской политики тут все понятно, принизить заслуги СССР и преувеличить заслуги бандеровцев,которые сейчас у вас герои.
Совсем отрицать роль СССР невозможно,потому нужно попытаться ее преуменьшить.
Не получится.
Вам для сведения,Германия строить надводные корабли прекратила совсем, после нападения на СССР.
Подводная война Германии против союзников НИКАК не повлияла на ход Второй Мировой, основные действия которой происходили на Европейском континенте, а не на море.
Ну потопили англичане "Бисмарк" и что с того?
Германия после этого капитулировала?
Так что сказки свои для "украинских форумов приберегите.
Напоследок, ФАУ было не оружием победы а оружием мести и использовалось по мирным городам, а не войскам.
Использование их против РККА было просто технически невозможным из-за несовершенства средств наведения. Потому и пуляли по городам Англии.
Какой западный фронт? У немцев был западный фронт? Вы шутите. Французы сдались без боя. А Англия и Америка воевали только в морях, в отличие от СССР, который защищался в основном на суше. Не надо пудрить мозги. Когда вашу бандеровскую власть скинут, вы по-другому запоёте.
С тобой, киевлянин, всё ясно. Не пройдёт и пары лет, как ты запоёшь, что основной вклад в разгром Германии внесли англосаксы и бандеровцы, а СССР стоял в сторонке.
Похоже, братанчек, ты вчерась съел чего-то нехорошего.
Оттого мозг набекрень съехал.
Высадка в Нормандии состоялась 6 июня 1944 года.
Вот именно это я и имел в виду под "верещанием". Садись, чувак, двойка! Я ничего не писал про Нормандию, я писал про высадку союзников в Европе, про которую ты, как и большинство твои соотечественников, ничего не знаешь. Но ты меня позабавил своим невежественным гонором.
высадку в Италии 3 сетября 1943-го.
В статье и идет речь о дебилах, которые пытаются Победу приписать западу. Например, противопоставить высадку на Аппенинах Курской битве, по остальным пунктам даже и спорить не хочется, все равно у Киева "интерпретация истории своя". Что-то доказывать интерпретаторам бесполезно, да и не нужно. Проще надо быть. Какое освобождение Германии!? Не освободили, а поставили на колени, и пусть не забывают об этом. Германия со своими союзниками должна каяться, остальные европейцы-благодарить советского солдата. Союзники СССР, спасая прежде всего себя от уничтожения, были вынуждены помогать Красной Армии, причем филонили как могли. Бандеровцы помогали фашистам. Франция легла под немцев, при всем уважении к маки и "Нормандии-Неман". То, что войну выиграли три поляка, грузин и собака - красивая выдумка и хороший детский фильм о танкистах. Войну развязал Гитлер при попустительстве Запада. Фашистскую Германию разгромил Советский Союз при помощи союзников. Знамя Победы в Берлине водрузили советские солдаты. Вот и вся пропаганда. Что мы еще должны доказывать? Просто нужно напоминать строчки Михаила Дудина:
Пусть враги запомнят это:
Не грозим, а говорим.
Мы прошли с тобой полсвета.
Если надо — повторим.
Скажете, примитивно? Так с вами так и нужно, учитывая уровень аудитории.
Посмотрел статистику потерь люфтваффе за время второй мировой, более 50℅ на восточном фронте.23 и 18 ℅ западный фронт и средиземноморье соответственно. Это так, навскидку.
При наступлении использовались наименее боеспособные соединения, Вы в своем уме? Или наступали только на западном направлении, вероятно на Америку.
Подводный флот воевал на степях и равнинах восточного фронта, логика тут где?
Дьявол кроется в деталях. Передергивание фактов известный приём.
Логика в том, что одна подводная лодка по затратам ресурсов равна роте тяжёлых танков (14 штук). Каждая утопленная англичанами лодка - это танковая рота, не попавшая на Восточный фронт. За годы войны немцы построили 1103 подлодки (из них союзники уничтожили более 600, СССР - около 20), что эквивалентно 15000 тяжелым танкам - это много больше, чем немцы их построили. И, заметьте, немцы сами определяли, что для них важнее - танки на Восточном фронте или лодки в Атлантике. Так, что сама структура немецкого производства вооружений, в большей мере ориентированного на противостояние союзникам, определяет их вклад в победу. И игнорирование его - обычная коммуняцкая подлость.
Про бандеровскую подлость даже и говорить не хочется. Лучше про тупость. Вы бы посчитали, во что обошлась Германии дополнительная пара теплых кальсон на Восточном фронте. Сколько ФАУ немцы не пульнули на Лондон, чтобы свои яйца в России не отморозить. Только вчера писал, что на дебилов только дебильные аргументы и годятся.
Пять баллов! Товарищ не понимает что на подводные лодки броню не ставят как на танки и колеса с гусеницами не приделывают.
Если что и сравнивать это не материальные , а финансовые ресурсы, а вот здесь уже не факт, что и чему эквивалентно. НО! Вы правы свидомых "историков" ни в чем убедить невозможно, они придумали свою историю и она им очень нравится, главное что она во всем антисоветская и соображения фактов, документов, исторической правды, отступают на задний план.
Ты массу элементов опускаешь!
А что по затратам людcким подготовка двух сотен подводников и 5000 танкистов танкистов? Первоклассных танкистов, ибо по заявлению Отто Кариуса кавалера рыцарского креста с дубовыми листьями "5 русских были опаснее 30 американцев"!!!
15000 танков это 60 000 Отто Кариусов или 360 000 американских танкистов на танках...
\
И заметьте! Немец сам определил соотношение качества "русский" солдат - "американец-англичанин" солдат...
Ну, если Вы такой почитатель Кариуса, то должны помнить его рассказы, как он пачками громил советские танки и противотанковые батареи. Чтож, я, как и Вы, склонен ему верить:)
То, что немцы ошиблись, и вместо необходимых им танков, понастроили бесполезных лодок, неспособных повлиять на исход войны, никак не меняет ситуацию..
лентлизом за который мы заплатили золотом а участвовали для массовки и Победу одержала СССР, а остальные были "поди сюда иди отсюдо"!и ненадо лапшу развешивать про воинов коалиции если они вступили в войну за неделю до нашей Победы!
"Но при этом германский флот, надводный и подводный, был уничтожен в основном англичанами при некоторой поддержке американцами, но практически без участия СССР."
*
Ну да, то то они на Маринеско накинулись, он ведь так мешает этой версии.
Все комментарии от лукавого.Есть кино"Семнадцать мгновений весны"Сталин добивал гитлеровские войска,уничтожал авиацию Геринга,а офицеры Вермахта тайно договаривались о сдаче немецких войск американцам.Эпизод высадки десанта американцев 6 июня 1944г в количестве 150 тысяч человек раздут в современной Украине сейчас по каналам телевидения чуть -ли не как сражение ,затмевающее Курскую битву.С немецкой и Советской стороны 23 августа 1943г на Курской дуге принимало примерно одинаковое кол-во солдат и техники.С Советской стороны задействовно 1,9 млн.солдат.Примерно столько же с немецкой стороны.С нашей строны соответственно 5 тыс. танков,26тыс. орудий,,2600 самолетов.Убитыми в сражении с русской стороны-254 тыс.С немецкой-500тысяч солдат.А сколько еще было таких сражений и окружений с пленением 33000 солдат Паулюса.Порошенко ради очередного транша долларов из ЕС и США готов переписать Историю не толье войны 1941-45гг,но и историю славян.Кстати.Православные 40 млн. славян Украины не принимали участие в этом майдане,где жгли автопокрышки.
а 330 000. Только вот реально в плен попало меньше. Солидная часть немцев попавших в окружение погибли или замерзли.
Ты по кино историю изучал ? Конечно, вклад СССР решающий, но зачем писать чушь про союзников , отдававших жизни в борьбе с фашизмом ?
Откуда цифра 150 тысяч про открытие Второго фронта во Франции ?
Союзники на еврейские и американские деньги почти в полном составе своих армий воевали против СССР. Получили все и заслуженно. О чем и сокрушаются, потому и клевещут. Тебе рассказать, почему Гитлеру всю европу отдали в управление и почему он Швейцарию с ее золотовалютными подвалами не тронул? Я понимаю, что ты криптофашист и враг России - такая у тебя судьба.
Нормандская операция, или операция «Оверлорд» (от англ. overlord «повелитель, владыка») — стратегическая операция союзников по высадке войск в Нормандии (Франция), начавшаяся рано утром 6 июня 1944 года и закончившаяся 31 августа 1944 года, после чего союзники пересекли реку Сену, освободили Париж и продолжили наступление к французско-германской границе.
Операция открыла Западный (или т. н. «второй») фронт в Европе во Второй мировой войне. До сих пор является крупнейшей десантной операцией в истории — в ней приняли участие более 3 миллионов человек, которые пересекли пролив Ла-Манш из Англии в Нормандию.
Нормандская операция осуществлялась в два этапа:
Операция «Нептун» — кодовое имя начальной фазы операции «Оверлорд» — началась 6 июня 1944 года (дата также известна как «День Д»), закончилась 1 июля 1944 года. Её целью было завоевание плацдарма на континенте, которое продолжалось до 25 июля;
Операция «Кобра» — прорыв и наступление по территории Франции была осуществлена союзниками сразу после конца первой операции («Нептун»).
Совместно с этим с 15 августа до начала осени американские и французские войска успешно провели Южно-французскую операцию, в качестве дополнения к Нормандской операции. Далее, осуществив эти операции, войска союзников, наступавшие с севера и юга Франции, соединились и продолжили наступление к германской границе, освободив практически всю территорию Франции.
ИТАК 3 МИЛЛИОНА, А НЕ 150 ТЫСЯЧ.
после захвата портов доросла до 3-х миллионов. Но десант был гораздо меньшим по численности!
Итоги операции
В течение Дня «Д» союзники высадили в Нормандии 156 000 человек. Американский компонент насчитывал 73 000 человек: 23 250 морской десант на пляж «Юта», 34 250 — пляж «Омаха» и 15 500 — воздушный десант. На британские и канадский плацдармы высадилось 83 115 военнослужащих (из них 61 715 — британцы): 24 970 — пляж «Голд», 21 400 — пляж «Джуно», 28 845 — пляж «Сорд» и 7 900 — воздушный десант.
Было задействовано 11 590 самолётов воздушной поддержки различного типа, которые совершили в общей сложности 14 674 самолёто-вылетов, сбито 127 боевых самолётов. На высадку воздушного десанта в течение 6 июня привлекалось 2 395 самолётов и 867 планеров.
Военно-морские силы задействовали 6 939 кораблей и судов: 1 213 — боевых, 4 126 — десантных, 736 — вспомогательных и 864 — для товарных перевозок. Для обеспечения флот выделил: 195 700 моряков: 52 889 — американских, 112 824 — британских, 4 988 — из других стран коалиции.
К 11 июня 1944 года на французском берегу уже находилось: 326 547 военных, 54 186 единиц военной техники, 104 428 тонн военного имущества и запасов.
Откуда ТРИ!!! Миллиона?
"Вторжение союзников во Францию началось 6 июня 1944 года (День Д) высадкой 156 000 солдат на побережье Нормандии и проводилось в два основных этапа. Первый этап представлял собой воздушно-десантную операцию по десантированию 24 000 британских, американских, канадских и французских парашютистов после полуночи. Второй этап состоял из морской десантной операции, которая началась в 6:30 утра, и ряда дезинформационных операций под кодовыми названиями «Глиммер» и «Таксабл», целью которых было ввести немцев в заблуждение относительно настоящего направления вторжения[3]."
И еще - Три миллиона численность войск союзников достигла к концу боев в Германии и наращивалась она постепенно.
Читал об операции "Оверлорд" не только по Википедии. Да,«Оверлорд»– самая крупная десантная операция 2МВ,в которой участвовало свыше 6 тыс. кораблей,1,5 млн.человек (а не как вы отметили 3 млн.),10 танковых дивизий и 11 тыс.самолетов. Правда,эту операцию провели союзники значительно позднее,чем обещали Сталину. И лишь убедившись,что дивизий Красной Армии уже переходят гос.границу СССР,осуществили "Оверлорд". Сталин высоко оценил "Оверлорд".
Однако,восхищаясь операцией "Оверлорд",не надо забывать и об операции "Динамо",проведенной командованием Британской армии,когда части Британских Экспедиционных Сил,французские части и соединения,входившие в 16-й корпус,и остатки бельгийских войск оказались блокированными "Вермахтом" в районе города Дюнкерк.Началась "эвакуация" союзников,хотя на самом деле бегство через Ла-Манш в общей сложности 338.226 военнослужащих,оставивших Вермахту 2472 арт.орудий,почти 65 тыс. автомашин,20 тыс.мотоциклов,68 тыс.т.,боеприпасов,147 тыс.т. топлива и 377 тыс.т. снаряжения и военного имущества,8 тыс.пулемётов и около 90 тыс.винтовок,в т.ч. всё тяжёлое вооружение и транспорт 9 английских дивизий.Погибли 2 тыс.солдат,попали в плен свыше 50 тыс. француз.солдат.
Прекрасно вооруженные и боеспособные части союзников бежали,побоявшись вступить в бой с Вермахтом,оставив Францию,Париж Гитлеру.Это была "странная война",названная историками.
После этого все силы Вермахта были брошены к границам СССР. И началась ВОВ против Гитлера,чего добивались Британия и США.
Учи концептуальные знания - Передали Францию Гитлеру а потом якобы освободили, то есть приняли обратно с имитацией боевых действий. Не смеши мои тапочки црещемодефицированный и африканский Эл-Аламейн с Битвой под Прохоровкой не путай. Что же они это не захотели освобождать Европу в 1940, 1941, 1942, 1943, аж до 1944 года ждали? Не могли они освобождать Францию и остальную европу от самих себя. Начали имитировать освобождение фактически без сопротивления, когда запахло тем, что Сталин следующую Ялту в Мадриде устроит. Изучай лучше, чьих холопьев Адик Шекельгрубер был и кто его привел к власти.
Когда Кейтель увидел входящих в зал, где происходило подписание безоговорочной капитуляции французов, он от удивления воскликнул:
"Как! И эти нас тоже победили?"
Это относилось только к французам...хотя,возможно, и не Кейтель...там все удивились..не забывайте, часть французов были союзниками Гитлера..
Эта история из разряда советских идеологических штампов, ни один западный участник процедуры (американцы, англичане) ничего подобного не услышал. С чего бы ?
Свидомые басни.И американские и английские участники все это слышали, да только вот распространяться на эту тему не любили.
Кстати то ,что французы оказались за столом победителей,это заслуга Сталина. Он это разрешил.
Они много чего не слышали и не помнят.
Например, как Дрезден бомбили.
Или как бензин Гитлеру всю войну качали.
Или как меняли лицензии на оптические прицелы для самолетов взамен воздушных танковых фильтров...
Видимо рановато Освенцим Советская Армия освободила, баснописец ты наш. Судя по памятнику В Нью Йорке где в Ялте заседали только Рузвельт и Черчилль в гостях у Сталина - они не только не СЛЫШАЛИ, но даже не видели. До сих пор глухослепонемые.
Сталин посадил в вагон Победителей французов т.к не хотел оставаться один против двух англосаксов.Хотя Тито подходил больше.Но тогда надо было бы делиться ролью лидера славянского мира
Поздравляем всех участников форумов КМ - с Величайшей Победой!
Не побоимся отметить - Всех времен и народов.
Сохраняйте её.
И дальнейшая Победа будет за нами!
Победили наши отцы и деды. У нас гены победителей. У нас, наших детей и внуков.
Прекрасно. И что мы должны получить за свои гены с Европы ? Да и не только мы, оказывается, а и наши дети и внуки . А правнуки ? У них ведь тоже гены, не иначе.
Факт то что СССР с Европы за то ,что она воевала на стороне Гитлера не получил ничего.
Ни с Румынии, ни с Болгарии, ни С Финляндии, ни с Венгрии, ни с Испании, ни с других тех кто воевал против наших отцов и дедов.
А зря. Слишком добреньким был тов. Сталин, всех простил.
Твоими генами и так все ясно. Похоже что по-европейски внуков у тебя не будет. А с европы мы свое получим, но от арабов, как от Гитлера, освобождать уже не станем. Всему свое время.
Непонятно, почему вы решили, что мир должен отмечать окончание войны 9-го Мая.
.
Бывшие советские - 9 Мая если угодно.
.
Но это совсем не означает что не существует других дней и тем более, что 9-е Мая к капитуляции Германии не имеет никакого отношения.
"Почему французы и немцы освободителями называют американцев"
---
О, это просто - США спасли Францию и Германию от Сталина и советской милухи.
и попали в оккупацию к пиндосам до сегоднешнего дня!освобождение от Сталина считают оккупацией а оккупацию от пиндосии незамечают, хотя в носе поковыряться без спроса неимеют права.
Пиндоская колония 70 лет черемухой пахнет.
Не подвергая ни на минуту сомнениям то, что именно наша страна внесла наибольший вклад в Победу и понесла самые большие потери на этом пути, все-таки не понимаю авторов статьи. Ну что за вопрос : "Почему французы и немцы освободителями называют американцев?"
Не буду разбираться с немцами, но французов-то освобождали американцы, как не крути. И что для нас неприятного в том, что во многих французских городах стоят памятники освободителям -американцам, отдавшим жизни за свободу Франции ? Один такой памятник часто вижу во французском Бресте. По моему очень достойно- с уважением относиться не только к заслугам советской армии, но и к заслугам других армий-освободителей народов от фашизма.
Повторяюсь- ПРИЗНАВАЯ ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ ВКЛАД В ПОБЕДУ ЗА НАШИМ СОЛДАТОМ! Но уважая и чужие заслуги.
Советы давать - не моё дело, но каждый раз когда начинают мне местные немецкие патриоты про "дикую" Россию бухтеть и про соотношение военных бюджетов и прочие тра-ля-ля. Советую им: "Не ходите туда! Там ваша смерть живёт!"
Обычно диспут заканчивается доооолгим молчанием и на том заканчивается.
"9 Мая вообще хотят с будущего года вычеркнуть из списка праздничных дней" - да не слушайте вы этот "словесный понос". Они проиграли, и очень хорошо это понимают, а на все эти попытки как-то привлечь к себе внимание, оправдаться - вообще не стоит обращать внимание. Обычная истерика, когда человек начинает сходить с ума от собственного бессилия. Я просто их уже очень хорошо изучила за столько лет. Обычно, когда я сделаю какую-нибудь гадость, и соответственно они начинают беситься. Так на это все я стараюсь даже не обращать внимания - пусть попсихуют. ЧЕЛОВЕКУ НУЖНО ДАТЬ ВРЕМЯ СМИРИТСЯ СО СВОИМ ПОРАЖЕНИЕМ. Недавно написала письмо министру - так уже чуть ли не пол-города "работает", чтобы меня достать - КАК Я ВООБЩЕ ПОСМЕЛА. Не спорю, возможно они меня бы и достали, если бы имели дело конкретно со мной. Мне одной справится со всей этой оравой все-таки было бы напряжно. Но с ними ведь "играют" намного могущественнее силы. Я вижу во сне, что должно произойти, я постоянно вижу знаки, поэтому я знаю все их замыслы. Это все равно, что сесть играть за стол с человеком, который видит все твои карты. Поэтому я и не обращаю внимания на эти истерики, и вам тоже не стоит этого делать. Войну вы тоже выиграли не сами - Господь помог. И сейчас помогает, только вы всего этого не замечаете. Столько людей кругом пашут на вашу победу - я, кстати, тоже не зря здесь напрягаюсь...
Господь помогает правым. Но у русских есть поговорка, - на Бога надейся, да сам не плошай.
Нужно и самому встать за правое дело, чтобы Бог тебе помогал.
Мы уже усвоили какая вы растакая-особенная))))
Правильно. Для них с Гитлером - этот день поражение и траур. Для нас со Сталином - день Победы над ними и их Гитлером. То же самое хочу сказать всем турулляляшникам.
Если же судить о победе к сегодняшнему моменту
То Россия проигравшая сторона
Даже румыны живут лучще
Оказалось, что солдаты умирали за счастье Ромы Абрамовича
Не видите разницы между свободой и богатством. Очевидно так судите так, если не имеете ни того ни другого.
румыны блин живут,немцы валом обратно повалили,евреи захотели на Родину ,а в парижах в одной ванной все моються а потом посуду моют из экономики!ещё ждём про болгарию с её прекрасным житьём в евросоюзе где последний перец доедают без соли!
Роман Абрамович сделал для России и ее народа побольше всех патриотов вместе взятых. Поезжай на Чукотку, там его и сегодня боготворят.
Ты в Румынии давно бывал?
У нас украли Великую Победу тогда, когда с флагштока Кремля спустили Красное Знамя Победы с серпом и молотом-символами труда.
Водруженный вместо него символ торгашей-триколор Керенского - Власова, стал символизировать поражение русской государственности и её подчиненность Западу.
Пока над Кремлем вновь не засияет Красное Знамя с серпом и молотом- про все победы Кремля в прошлом, будущем и настоящем - можно забыть навсегда.
Я бы тоже хотел чтобы красное знамя с серпом и молотом, но правды ради не Керенский ввел триколор а Александр Второй в качестве государственного , а до него Петр Первый в качестве морского для торговых судов.
Власов вообще не при чем как и всякий другой самозванец.
Государственным флагом Российской империи было черно-золотистое полотнище и двуглавый орел с коронами. Только не владеющие русским языком могут принять фразу Александра III:
- Высочайшим повелением было установлено: «В торжественных случаях, когда признается возможным дозволить украшение зданий флагами, был употребляем исключительно русский флаг, состоящий из трех полос: верхней – белого, средней – синего, нижней – красного цвета»
- в качестве решения царя о принятия триколора государственным флагом. Признавалось лишь дозволение использования триколора в качестве народного (русского) флага в торжественных случаях. ВСЁ- не более того!
Триколор стал использоваться Временным правительством Керенского в качестве государственного флага Российской только в сентябре 1917 года и он продержался таковым только два месяца. Да ещё Власовцы пытались его использовать во время войны (Есть фото использования этого флага на параде РОА во Пскове) Да ещё есть факты использования этого триколора дивизией РОА Бунимовича, против немцев в Праге в мае 1945 года. Но тогда Советская Армия пленила этот власовский флаг вместе с власовцами и гитлеровцами.
Черно-золотистое полотнище это императорский стяг.
Что-либо осмысленное про историю Флага может рассказать разве что вексиллолог. Тут расписывается про Власова и Керенского, но умалчивается, что цвета имперского флага, предложенного берлинцем Бернгардом Кёне царю Александру II использовались в 30-40 годы белогвардейской "Российской фашистской партией" (флаг с добавлением свастики). Прообраз флага США, появившийся через сотню лет после нашего триколора также первый раз был поднят на корабле. Триколором был Флаг царя Московского, позже утвержденный, как "обычайно торговых и всяких российских судов флаг", переутвержденный Александром III для коммерческих судов. Но все это время бело-сине-красный триколор был "народным, исключительно русским флагом", поэтому и применялся во время торжеств. Недаром он стал и государственным.
Кю, откройте свою тайну- когда "Русский флаг стал государственный? Каким государственным документом и когда это действо было освящено?
А это тайна? Флаг не был символом государства, стал символом из-за традиции поднималать на кораблях флаг государства. Указом Петра был определён триколор для флота и армии, как Российский государственный и воспринимался за рубежом. Из-за чего вдруг другой триколор, предложенный германским бароном, и утвержденный другим царем "государственным" более российский чем тот, что был разработан царем Петром? Из-за того, что по мнению немцев он был более "правильный"? Расскажите лучше, почему Вы скрываете малоприглядные факты марания второго, "имперского" триколора фашистскими организациями?
Когда-то в, античное время, кто-то сказал, что "стая баранов, под управлением льва всегда победит стадо львов, если оно под управлением баранов".
Германский солдат был отнюдь не баран и ему было обещано "много мяса". Нашим отцам чужой земли, воистину, не было надо. Как и нам сейчас. Как-бы удобная жертва для хищников.
Но народ СССР победил, поскольку существовала Система. И ее управленцы послали собственных сыновей непосредственно на линию фронта, потому что Львы были.
Потому и победили. И их знамя было красным. Без полосок и звездочек.
А что мы сами делаем для того, чтобы мир знал правду истории? Простой пример - огромной пропагандистской силой обладает Интернет: глобальный охват, дешевизна предельная, прямой доступ к рядовым людям, миллиардные аудитории. Единственный серьёзный ограничитель - языковый барьер. Поэтому многие влиятельные страны просто дублируют свою новостную ленту на иностранные языки. Например, БиБиСи - пожалуйста, читай на русском. В Китае вообще все основные газеты (Женьминь жибао) и проч. постоянно переведены на множество языков, включая русский. А уж хотя бы на английский язык свою информацию переводят очень многие - напр., Япония издаёт газету Джапэн таймс и проч. Теперь вопрос - какую англоязычную газету о России и международном положении издают в России, чтобы мир знал нашу точку зрения? По-моему, никакой! То есть , российские власти сами блокируют правду о России, наши мнения и интересы на мировой арене. Канал Раша тудей - не в счёт. Его аудитория довольно узка, информация - фактически подцензурна Западу, да и дороговат он. И сам жанр телевидения - не интеллектуальный, а развлекательный. Но кто же мешает нам переводить наши лучшие материалы хотя бы на английский язык? Западный, американский читатель кстати весьма умен, довольно свободен и открыт к правдивому разумному разговору, и отнюдь не боготворит свою пропаганду, охотно воспринимает свежие мнения и факты. Это Москва саботирует распространение правды о России.
Россиянам нечем похвастать и поэтому они вцепились в Победу, как будто это именно они ее добились.
У нас много есть чем похвастать. Ты просто не хочешь это знать.Ну это твои проблемы и никто твоим просвещением заниматься не будет, пребывай в сладостном неведении.
А вот вам действительно похвастать нечем.
Страну развалили и территории потеряли. На независимость наплевали и отдали ее под внешнее управление, авиационную промышленность укокошили, судостроительную угробили, космичеcкую уничтожили, самая высокая преступность в европе, самая высокая смертность, самая низкая рождаемость, половина граждан разбежалась.
Теперь и от Победы отказались, а будет праздновать поражение, потому что ваши герои-бандеровцы были союзниками Гитлера.Вернее не союзниками , а слугами.
Вот этим вы можете "похвастать", как самая нищая и позорная страна Европы.
А кого должны называть ?
Всю Францию и большинство Германии освободили американцы, англичане и сами французы.
Тезисы ваших освободителей:
Госсекретарь США (1933-1944гг.) Хэлл: …Только героическое сопротивление Советского Союза спасло союзников от позорного сепаратного мира с Германией…
Президент США Франклин Рузвельт: … трудно уйти от того очевидного факта, что русские армии уничтожают больше солдат и вооружения противника, чем все остальные 25 государств объединённых наций вместе взятых…
...ну а в общем вы правы
Европеец не оспаривает заслуг русского народа в этой Победе. Но тем ни менее "всю Францию и большинство Германии освободили американцы, англичане и сами французы". Что в этом обидного для нас ?
Мы и не спорим и ничего обидного для нас в этом нет.
Наоборот, без нас союзники ни Францию, ни часть Германии освободить не смогли бы, по одной простой причине - все основные силы более 70% Германии были сосредоточены против Красной Армии.
Кто-то будет оспаривать этот факт?
Так что заслуга в освобождении союзниками Франции и части Германии конечно есть, но без нас у них ничего не получилось и это факт.
Начиная с января 45-го, немцы практически перестали оказывать сопротивление на западном направлении, в то время как на восточном сопротивление только нарастало.
Единственный раз немцы всерьез оказали сопротивление в Арденнах и это чуть не окончилось для союзников катастрофой.
А силы немцев значительно уступали силам союзников.
Вот таковы факты.
Так что хвалиться тут нечем, имея подавляющее преимущество и довольно скромные успехи.
А разве кто спорит? Остальные страны Европы освободила Красная Армия. Никаких обид. И Япония решила прекратить войну практически сразу после начала военных действий Советского Союза в отношении ее. Все по честному. Чужого не надо.
Спасибо. Точно так всё это и вижу.
Россия - была союзником нацистской Германии.Россия - вместе с Германией развязала 2 Мировую Войну - напав на Польшу.
Вот типичный пример свидомого "образования". Стасик даже не в курсе, что в то время Россия была всего лишь частью СССР ,как и его "великая Украина", а следовательно то и Украина "была союзником нацистской Германии. Украина вместе с Германией развязала 2 Мировую Войну-напав на Польшу"......
Похоже глупым мальчишкам вроде Стасику, на Украине внушают, что Украина уже тогда была независимым государством и в тех событиях участия не принимала.
Нет Стасик, если ты пишешь Россия, то ставь рядом и свою Украину, потому что в то время, Украина как и Россия являлась равноправной частью государства под названием СССР и называя виновницей развязывания Второй Мировой Россию, ты тем самым называешь виновником и Украину, и Белоруссию, и Грузию и все остальные республики СССР.
Глупый ты мальчик Стасик. Глупый и безргамотный с замусоренными свидомым мусором мозгами.
Если они есть конечно.
Ошибся ты малец - пример - советского образования...
Ошибся малец - советского образования...Я родился и вырос - когда моя Родина - была еще в оккупации у врага.
Ошибаиси Стасик, всё началось гораздо ранше, когда мы с Бенито Муссолини пошли завоёвывать Абиссинию и с микадом полезли в китайские фанзы.
Война началась с раздирания Чехословакии. А тут, кроме немцев, отхвативших остальной кусок, отметилась Польша. Я имею в виду Тешинскую область.
А союзниками Гитлера были многие. И Великобритания, закрывавшая глаза на нарушение Германией Версальского договора (лишь бы не было войны) позволившая захватить Чехию. И та же Польша, получившая Вильно с окрестностями.
Многие старались договорить с Германией тогда, надеясь "умиротворить" агрессора. И СССР не исключение. И все были обмануты.
Делегация союзников приехала в 1939 в ссср,август.
Ссср предложил свои 139 дивизий --нанести упреждающий удар ,нужен был коридор Галиция -Польша. В нем было отказано. Именно тогда Черчилль назвал Польшу "геморроем Европы".
...и начались мифы об ссср и его любви к Рейху,и о великих союзниках, И до сего дня.
Алекс, давайте все-таки будем как-то следовать официальному научному историзму. ВМВ началась 1 августа 1939 года нападением Гитлера на Польшу . Так? Весь мир отмечает 1 августа 1939 года ! А уже 17 августа в Польшу с другой стороны впился другой агрессор, СССР, который заранее расписал с Гитлером сферы (территории) влияния (Пакт Риббентропа-Молотова). Так?
Или я ошибаюсь ?
Ну во -первых не 1 августа, а 1 сентября.
во-вторых во время возни вокруг Чехословакии правительство СССР предупредило Польшу, что если она (Польша)предъявит территориальные претензии Чехословакии, то СССР расторгнет договор о ненападении с Польшей. Польша плюнула на все.
В- третьих , когда в 1939 Москву приехали английская и французская делегация для заключения военного договора у них не оказалось полномочий что-либо подписывать, т.е. переговоры практически были сорваны с самого начала.
В четвертых Первым вопросом был вопрос о прохождении советских войск через территорию Польши - и англо-французы не смогли добиться от Польши согласие на прохождение советских войск через территорию Польши. а т.к. общей границы с Германий у СССР на тот момент не было, то все остальное теряло смысл.
Пятое. Когда у лорда Галифакса (министр иностранных дел Великобритании в 1939 году) спросили как идут дела с заключением договора с Москвой он ответил буквально следующее:
"Я еще не потерял надежды избежать заключения этого договора".
шестое. перед началом войны Германии с Польшей СССР публично объявил об отводе войск со своей западной границы, т.е. предупредил Польшу что за тыл со стороны СССР можно не беспокоиться.
Самое главное польская элита не нашла в себе мужества сопротивляться, еще до ввода советских войск польское правительство сбежало в Румынию. а дальше уже чистая прагматика. Советский Союз во первых недопустил создания дикого поля у своих границ и отодвинул границы подальше от себя
Там еще один момент был, договор между СССР Англией и Францией предусматривал гарантии безопасности от немецкого вторжения для Прибалтийских стран, что немедленно вызвало в этих странах истерику руководства.
Не нужны им были такие гарантии очень под Гитлера хотелось.
Несомненно Советское правительство это учло, когда переговоры провалились и обеспечили свой балтийский фланг самостоятельно.
Да, Вы ошибаетесь.
Историю надо учить не по комиксам,публицистике или газетам ("историзьму").
Историю учат по историческим документам. Это помогает осознать, что исторические деятели были отнюдь не глупее читателя газет.
И если СССР признан жертвой агрессии, то так оно и есть. А еще жертвы Второй Мировой: Китай,Филиппины, Вьетнам, Испания, Австрия, Польша, Франция и много кто еще... Британия, собравшись, но не успев разбомбить Баку, сама попала в жертвы, срочно стала искать помощи США и, сменив премьер-министра, застенчиво заискивать с СССР.
Напомнить как эти территории оказались в составе Польши? как раз в результате агрессии Польши против Советской России в 20-х годах.
Т.е. Польша в 20-ом году нарушила Версальские соглашения, гарантами которого являлись Англия и Франция и перешли "линию Керзона".
СССР к этой линии определяющей восточную границу Польши, вернулся.
С юридической точки зрения агрессией это никак признать было невозможно и Англия с Францией не признали и претензий СССР не выдвигали.
Мало того Англия заставила эмигрантское польское правительство объявившее войну СССР аннулировать этот акт.
Черчилль же в беседе с послом СССР в Англии Майским признал, что это был необходимый шаг со стороны СССР.
Еще он заявил что в результате этого шага на востоке против Гитлера образовался второй фронт, на котором Гитлер вовремя кампании против Франции держал несколько дивизий, которые ему были необходимы на западе.
И последнее, уважаемый мой тезка. а вы договор то о ненападении между СССР и Германией читали? Тот самый "пакт Молотова -Риббентропа"?
Не соблаговолите ли процитировать нам тот пункт договора где говорится о "разделе территорий влияния"?
Иначе без этой цитаты ваше утверждение не имеет никакого смысла и является пустой фантазией. Ждем-с.
Ты ошибаешься. И ошибаешься потому что НЕ следуешь "официальному научному историзму".
Первое СССР НИКЕМ в 1939-ом году агрессором не признан.
Ты видимо не в курсе что Англия и Франция имели союзный договор с Польшей по которому они были ОБЯЗАНЫ объявить войну агрессору напавшему на Польшу.
3-го сентября Англия и Франция со своими колониями объявили войну Германии которая напала на Польшу 1-го сентября.
Именно эту дату 3-го сентября и следует справедливо считать датой начала Второй Мировой и о ужас, тогда оказывается Вторую Мировую развзали Англия и Франция, поскольку до этого два дня шла всего лишь германо-польская война.
Но это очень неудобный для запада факт и потому датой начала Второй мировой считается 1 -ое сентября, хотя по всем юридическим нормам и правилам это начало германо-польской войны, которая могла и не перерасти в Мировую, если бы Англия и Франция не объявили 3-го сентября войну Германии.
Продолжаем разговор. Получается что по договору с Польшей Англия и Франция были ОБЯЗАНЫ объявить войну СССР если бы он был агрессором по отношению к Польше.
Но этого НЕ произошло! Следовательно вступление РККА на территорию Зап.Украины и Зап.Белоруссии Англия и Франция гаранты безопасности Польши агрессией НЕ СОЧЛИ!
Д а и как они могли это сделать, если они были так же гарантами Версальских соглашений по которым Восточная Граница Польши была определена "линией Керзона" и РККА эту линию не переходила, всего лишь выполнив условия Версальских соглашений.
Позвольте спросить, знаток Вы наш. Надо ли понимать, что " агрессор" при этом вел боевые действия против военных частей противника? Сопровождал занятие территории убийствами мирного населения? Или все-таки это была вынужденная мера, в соответствие с реалиями той обстановки? Или Вы думаете, что пассивное состояние СССР остановило бы Гитлера?
Ессно ошибаетесь.
А Мюнхена 1938 не было? Да не стесняйтесь,вытряхните его из рукава.
Какой такой Мюнхен? Да там просто Польша объедков с фашистского стола наелась -куском Чехословакии. Но это они войной не считают. Мирно пришли мирно убили, мирно поделили страну. Да и как не поделить, если Англия разрешила.
А при чем здесь Мюнхен вообще?
При том ,что дележка состоялась именно в Мюнхене и именно там западом был дан карт-бланш, агрессии Гитлера на Восток.
Причем в дележке активно поучаствовала и Польша, премьер -министр которой господин Бек ,был в Мюнхене и пожимая руку Гитлеру отвесил ему нижайший поклон.
Это фото есть в 6-ти томной истории Великой Отечественной и показано в фильме - "Обыкновенный фашизм".
Наслаждайтесь.
О, милейший, как у Вас в голове все запущено!
Могу ответить..Боевые действия начались в 39, но сдали всех Гитлеру именно в Мюнхене в 38, именно поэтому..после этого война и стала неизбежной..
Союзный договор и договор о ненападении - это разные вещи. Вы этого не знали или косите под дурачка, Стас? Тот договор, который привёз в Москву Риббентроп, был аналогичен договорам, подписанным до того Германией с Польшей, Францией, Великобританией, Литвой, Латвией, Эстонией, Финляндией и др. европейскими странами.
И никакого совместного парада вермахта и РККА в 39-м в Бресте не было. Было просто совместное прохождение войск мимо трибуны. Любимый аргумент дятлов..
Любимый аргумент свидомых попугаев, про "совместный парад", но почему -то приказа о параде по бригаде Кривошеева они предоставить не могут.
Как привыкли к анархии в стиле батьки Махно, так и считают что парады проводят по хотелкам отдельных грицианов таврических , которые о дисциплине, Уставе и приказам не имеют ни малейшего представления.
А вот соглашение о порядке передачи, такой документ имеется и ни слова о совместном параде там нет.
Кстати а не подскажешь, зачем это Украина проводила совместный парад С Гитлером?
Ведь в походе на Польшу принимали войска Киевского и Белорусского особых округов, а не Московского.
Ну так как господа коричневые попугаи, где приказ и с какого переляку вы там парады с Гитлером устраивали?
Какой парад?! Немцы вышли, мы зашли в Брест торжественным маршем. Мы так и в Париж входили, и в Берлин, и еще много куда.
Да нет милейший, был совместный парад Победы союзнических нацистских и фашистских войск в Бресте...Принимал Парад от России - Кривошеин, от союзников, нацистской Германии- Хайнц Гудериан...
Стасик, не нервничай, не было парада, это сказки для Стасиков.
Да нет - был совместный парад, фашистских войск России и нацистских войск Германии в Бресте в 1939 году...все зафиксировано и запротоколировано...
Стасик, ну тогда протокол в студию.
Позорный безграмотный нацюк запиши себе на лбу- есть только один документ- соглашение о порядке передачи города Бреста немецкими войсками войскам РККА.
Ни о каком совместном параде там речи нет, только о порядке выхода немецких войск и занятия Бреста советскими войсками.
Ну так может ты все же объяснишь нам зачем твоя Украина устраивала совместные парады с Гитлером?
Это Вы, а не Стас, косите под дурочка. Ни один договор, заключенный Германией с Польшей, Францией и т.д. не содержал распределение территорий соседних СССР и Германии стран для захвата, типа это мне-это тебе. Такое распределение содержал известный секретный протокол к Договору СССР-Германия.
Сергей Вы не правы.Во-первых та фотокопия,"машинописной копии" пресловутого "секретного протокола",полученная из американских архивов,пока не может быть признана подлинником,а не фальшивкой и во-вторых,даже если с большой натяжкой,эту неумело состряпанную фальшивку считать подлинной то даже там НЕТ НИЧЕГО о разделе каких-либо территорий.
Что касаемо Польши то там вообще написано,что этот вопрос будет решаться в ходе дальнейшего развития событий.
Сталин дураком не был и вовсе не собирался что-либо делить с Гитлером,тем более шкуру неубитого медведя.
Правда Черчилль называл Польшу не медведем,а гиеной Европы.
Неужели Вы думаете,что Сталин не знал о военном союзе между Польшей,Англией и Францией?
Неужели Вы думаете что Сталин из-за Польши собирался воевать с Англией и Францией и вероятно с США?
Неужели Вы думаете,что Сталин не мог посчитать силы и потенциалы?
Потому в этом "секретном протоколе"(идиотское название)так туманно и было обозначено - " в ходе дальнейшего развития событий".
Если бы Англия И Франция выполнили свои союзнические обязательства и реально начали войну с Германией,вряд ли Сталин вступил на территорию Зап.Украины и Зап.Белоруссии, потому что поражение Германии было бы неминуемым.
Но подождав до 17-го сентября и увидев как развивается ситуация, что Англия и Франция воевать не собираются, что половину Польши Гитлер уже оккупировал и вот-вот займет оставшееся и выйдет на 80 км. к Минску, что польское правительство сбежало в Румынию, он и принял решение.
Вы не правы, Сергей. В Мюнхене, например, по договору между Германией, Францией и Великобританией, а впоследствии и Польшей была поделена Чехословакия. К тому же никто не видел тайных статей договоров, о которых шла речь выше, а такие статьи были в порядке вещей. Это только Горбачёв, открывал наши архивы. В других странах таких дураков не было. Кроме того практически все международные договоры прежнего, да и нынешнего времени между ведущими державами так или иначе направлены на разделение сфер влияния, иначе каков в них смысл? А разве после войны мы не поделили со Штатами сферы своего влияния, но почему-то об этом никто не трезвонит. А разве не на тайных совещаниях НАТО была поделена Югославия и дано добро на раздел Чехословакии?
Вы не идиот случайно? С чего вы взяли что никаких других секретных протоколов между Германией и другими государствами не было? А, вы относитесь к людям которые считают что если об этом не говорят, значит этого в природе не существует. Кстати а откуда он взялся и куда исчез этот "всем известный секретный протокол" к договору о ненападении?
Это вы и - не случайно.. Сталин и Гитлер делили Европу в согласии с этим протоколом. У других стран НИЧЕГО подобного не было, даже с этой Тишинской волостью..
Ваши глюки еще не означают существования чего то..
А вы хотели бы, чтобы Гитлер делил Европу с британцами и французами? Сглупи Сталин и война с Гитлером началась бы в 39-м.
Ещё раз, где этот секретный протокол? Потом будет что обсуждать. А дятлом действительно иногда приходится быть, всё зависит от круга общения.
" Всем доподлинно известно, что Рузвельт никаким образом не смог справиться с американским великим кризисом, и несмотря на этот факт, он был необъяснимым образом трижды переизбран на президентский пост. Также прекрасно известно то, что Рузвельт разбомбил пятьдесят французских городов и уничтожил сто тысяч французов под лозунгом "освободить" Францию и не потерять американского пилота. К тому же известно, что согласно плану "Моргентау" наш дорогой Рузвельт замышлял по существу истребить после войны двадцать пять миллионов немцев; кроме того, известно, что он (он и его преемник — бросатель бомб Труман) сильно замедлил экономическое восстановление Западной Европы, превратив ее в зону третьего мира благодаря собственному безволию и откровенной некомпетентности." Это написал француз Николя Бональ.
Николя Бональ мог писать и другую чушь. Он, как известно, страдал левачеством. Однако только слепой не увидит, что в результате того, что Рузвельт "сильно замедлил экономическое восстановление Западной Европы, превратив ее в зону третьего мира благодаря собственному безволию и откровенной некомпетентности", Европа выиграла у России технологическое и экономическое соревнование с разгромным счетом, восстановилась гораздо быстрее СССР и обеспечила своим гражданам завидный уровень жизни.
Какая Европа? Греция? Ты не забыл сколько в Европе государств и у всех ли одинаковое экономическое развитие.
Европа НИ-ЧЕ-ГО у России не выиграла.
У твоей Украины да, выиграла с разгромным счетом ,уничтожив на Украине и авиастроение и ракетостроение и судостроение и все остальное, оставив вам только сельское хоз-во.
Да и на него квоты унизительные ввела.
Николя Бональ и не такое писал. Например: "Франция всегда имела большие выгоды от своего союза с Россией. И не только Франция. Даже Веймарская Германия, которая перевооружалась и спокойно проводила военные учения своих солдат в советской России. И даже Гитлер - до того, как послал коричневые рубашки убивать и обращать в рабов золотоволосые славянские головы."
После окончания войны Главное управление по делам военнопленных и интернированных МВД СССР (ГУПВИ) составило справку, в которой проанализировало национальный состав военнослужащих противника, взятых в плен Красной Армией. Картина получилась весьма характерная. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136,
хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383,норвежцы – 101, шведы – 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев.
Очень характерную находку сделали наши воины после освобождения Московской области в районе исторического Бородинского поля — рядом с французским кладбищем 1812 года они обнаружили свежие могилы потомков Наполеона.Фактически Гитлер бросил против СССР вооруженные силы всей Европы, за исключением разве что Англии и Швейцарии вкупе со Швецией. Многие из этих бравых вояк рассчитывали, что вторжение в Россию будет для них легкой военной прогулкой. Но эти иллюзии им пришлось оставить в окопах под градом «катюш», а затем во время отсидки в суровых лагерях ГУЛАГА. Так вот выглядела сборная Германии 1940-1945г.г., очередной ЕС.
Их не освобождали, а добивали. Кому же это понравится?
война страшное дело которое не только убивает но и калечит души людей поэтому если правители хотя после войны сделать общество морально здоровым оно должно постепенно затушевывать раны людей что бы затушевались что немцы итальянцы японцы воевали с ссср францией англие югославией польшей надо примерить людей между собой поэтому день 8мая назван днем примерения и согласия а те кто хочет ворошить старые раны заставлять молодых людей заново переживать то что пережили их деды где не могут прожить без ненависти злобы гордыни те называют это день победы
День Победы - это день памяти о героическом подвиге советского народа, забывать который мы не имеем права. У нас нет никакой вражды к современной Германии, но мы не можем забывать о неисчислимых бедствиях, который нанёс нам германский фашизм. С фашизмом никакого примирения никогда не будет.
С фашизмом и их пособниками, бандеровцами в том числе.
коммунизм и фашизм близнецы братья оба социалисты только один интернациональный другой национальный оба правили с помощью террора нквд и гестапо друг друга стоили оба развернули массовые репрессии гулаг и освенцим ничем не отличались оба творили жестокости на своей и оккупированной территории до сих пор чеченцы ингуши прибалты украинцы и многие россияне прийти в себя не могут режим гитлера держался на лавочниках режим сталина на пролетариях ну пролетарии это намного ниже в духовном плане чем лавочники поэтому если вы себя олицетворяете с этим режимом гордитесь победой одной бандитской шайки над другой которая обошлась миру в 60млн убитых и сотни миллионов искалеченных душой и телом я в молодости не состоял в дворовых шайках и в их драках не участвовал и сейчас не испытываю брадости по поводу победы тамбовских над какими то еще
"Близнецы браться"-это тамбовские и солнцевские ОПГ,орудовавшие в Москве,а не сталинская ВКП(б) и гитлеровская НСДАП.
Вы бы погуглили,сударь,сравнили политические платформы этих партий,а то несете политическую бредятину.
Идеология НСДАП сочетала в себе элементы социализма,расизма, национализма,антисемитизма,фашизма и антикоммунизма. НСДАП объявила своей целью построение арийского государства с расовой чистотой.
Среди 25-ти пунктов политической платформы НСДАП есть,например, такие:
-Лебенсраум: потребовать территории дополнительно,чтобы производить продукты питания и расселять увеличивающееся немецкое население.
-Гражданство предоставлять по расовому признаку Евреи не будут гражданами Германии.
-Все не немцы могут быть лишь гостями.
-Въезд не немцев в Германию прекратить.
-Все средства массовой информации на территории страны должны быть только у немцев,не немцам работа в них запрещена.
Надо знать планы "Барбаросса" и "Ост",прежде чем судить о "духовном плане" пролетариев и лавочников в День Победы СССР в ВОВ 9 Мая.
А политическая платформа ВКП(б) основывалась на идеях пролетарского интернационализма,диктатуры пролетариата,борьбы против эксплуататорских классов,равенства всех наций и народностей,их праве быть представлены во всех органах власти и общественных организациях, праве на гражданство каждого,свободного въезда и выезда из СССР, международной солидарности трудящихся и т.д.
При этом именно Германия напала на СССР. Именно СССР освободил мир от нацизма и фашизма.
Если коммунизм и фашизм близнецы-братья, то почему бы им не объединиться и объявить войну мировому либерализму. Почему именно в коммунистах Гитлер видел своих главных врагов. Он что был дураком и счастья своего не понимал? (Никогда не думал, что придётся кому-то объяснять разницу между красным и коричневым).
как в мозгу-то все перепуталось у школьника!... Печально.
Но, с другой стороны, конечно, лучше зажмуриться , и не знать, что на войне убивают. И хороших и плохих. Убивают страшно и жестоко. Повторю: страшно ...
Наши защищали свою страну и свою землю как умели, и как могли. "Умираю, но не сдаюсь. Прощай Родина". Этот парень сказал все. И за всех, кто не согласен был стать на колени.
А тех , кто по слабости или подлости, "падал на четвереньки" могла ждать расплата только равная цене, уплаченной этим парнем и миллионами его товарищей, братьев и сестер.
Спросить у "спокойных" или ползающих было некогда. Это Отечественная Война, мальчик. Не "мультик".
Поспрошай германских ветеранов, что еще живы, особенно побывавших в плену,у них в мозгу посветлело тогда.
Конечно, выиграли США
Они освободили большие территории,
большее экономическое пространство
Диктовали СССР условия: получили половину Вены и Берлина,
хотя их не освобождали,
вывезли к себе германскую науку
Народ не доверял СССР и бежал в американские зоны!
Сразу началась борьба народов против СССР
Ты не скептик, а безоговорочный поклонник англосаксов. В своё время такие же скептики с восторгом славили Гитлера.
Увы,но единственной страной победительницей над фашизмом является Россия,а американцы прекрасно понимают что еслиб не Россия они бы 70 лет назад былиб под стопой немцев.
Сталин, почему-то , так вопрос не ставил. А ездил на встречи с руководителями держав-победительниц Германии , решал с ними совместно переустройство мира. Глупее тебя был ?
Чааво?
Один пример"держав победительниц"----Дюнкерк,1940.
5 милл амер брит разгромлены 1 милл немцев. Фюрер дал остальным
Перебраться в Англию ,пожалел.и только в июне 44г союзники ступил и в Нормандию. И то там им гитлерюгенд давал прикурить,сами союзники потом писали об этом. Все ж дивизии были на востоке,8 из 10.и не гитлерюгенды совсем.
Какие англосаксы вояки,можно вспомнить декабрь 1944 года,когда немецкие войска заперли в Арденнах англосаксо-американские войска. А Черчиллю и Рузвельту пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление на Восточном фронте, ибо "союзные войска попали в трудное положение"(Переписка Сталина с Рузвельтом и Черчиллем).
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.