сыграть бы с турками в такую игру, чтобы: они убрались с кипра, из Смирны, восточной Фракии, вернули Арарат и прочие армянские земли Армении, а земли населенные аджарами Грузии, курды получили на турецкой территории суверенитет и независимость и государственность. Кстати, читал чей то блог о путешествиях по турции для осмотра курганов и древностей и на фото жители турции с индоевропейскими лицами и в турецких шароварах.
а тут еще новость в старой обертке ТУ 154 ошибка пилота везде ложь эта версия уже давно устарела а ее опять проталкивают спциалисты давно сказали был взрыв и самолет разлетелся на куски очень далеко пусть этот взрыв будет на совести тех кто это сделал хотя в отношении совести сомнительно
Продолжение
4.Несмотря на видимые дружественные отношения ВВП и Эрдогана, развитие торгово-экономических и связей в сфере культуры, Турция, в целом не без успешно продолжает укреплять свои позиции в тюркоязычных Узбекистане, Туркмении, Киргизии, Казахстане в Азербайджане на государственном уровне, есть широкие связи с Татарстаном, некоторыми субъектами республик Северного Кавказа и крымскими татарами Крыма. Для этого используется формат созданного Турцией международной организации Тюркский союз, имеющий разветвленную структуру по ряду направлений культуры,образования,экономики, штабы которых находятся как в Турции, так и в названных республиках.
Стратегическая цель этих устремлений Турции - создать под своим политическим контролем в обозримом будущем Великий Туран от тюрконаселенных стран Европы до Синьцзян-Уйгурского автономного района Китая. Такая направленность Турции не может не противоречить национальным интересам России в Средней Азии, поскольку есть опасность вытеснения влияния России в этом регионе бывшего СССР.
Идея единства тюрок мира в культурном, экономическом и политическом плане весьма популярна в указанных регионах. Эту идею поддержал и президент Казахстана Н.Назарбаев на торгово-экономическом форуме в Турции в 2012 г., о чем ранее писал в комментарии на сайте КМ.ру.
Вы абсолютго правы!не зря на днях опубликована карта о расширении влияния Турции как раз на перечисленные Вами республики и на юг России. Турци уже и не стесняется заявлять публично!!!
С уважением отношусь к Сергею Черняховскому. Согласен с рядом тезисов, изложенным им в статье. Однако все же выражу и то, с чем не согласен.
1. Турецкий народ-это в подавляющем большинстве современный ассимилированный народ бывшей Византийской империи, павшей под ударами сельджуков, османов в 1453 году.
2. У современного турецкого народа турецкая (тюркская) ментальность, а вовсе не разложившаяся поздневизантийская ментальность. Идеологией османизма, пантюркизма, кемализма и неоосманизма охвачены все структуры власти и общественных организаций Турции. Подавляющее большинство подвергшихся турками ассимиляции армян, арабов, айсоров и др. народов идентифицировали себя турками в 19в - впервой половине 20 в. Правда, среди ассимилированных, принявших ислам армян, растет стремление вернуться к этническим корням и христианской вере их прадедов и дедов. Это смертельно опасно для них, но многих из них идут до конца.
3. Не все так однозначно, как отметил уважаемый С.Черняховский, с "патриотически настроенные представители наших закавказских народов...". Так, в Азербайджане,где проживает до 93% тюрков, руководство страны и абсолютное большинство народ считает так, как говорил Гейдар Алиев: "Турция и Азербайджан - два государства, но один народ".
В Грузии проживает до 200 тыс. азербайджанцев и еще 200 тыс грузин в Аджарии приняли ислам.
И Грузия, и, тем более, Азербайджан считают Турцию стратегически союзником, и в ближайшее время проведут совместные военные учения.
Читаю и дивлюсь,гологруппы,гоппогрупы,кровь и т.д. Ребята всё давно сказано до нас .<Бытие определяет сознание>. Вспомним немног из истории ,кто были Янычары, Мамлюки и т.д. причём тут ДНК или другая чертовщина. Вот недавние примеры Драгунскй,Харитон , Солженицин, Амнуэль кровь одна,а мировозрения разные. Так и в Турции , население крупных городов разнится от сельской местности. Юго-Восток в основном курды,отуреченные армяне,греки ,айсоры и криптохристиане,центральная Турция- тюркские племена (и сейчас племенное делени).Элита вообще "окрошка" прикрывающаяся исламом. Талат, Энвер, Кямал паша(Ататюрк) криптоевреи, Иноню(по крови грек), экс шеф армейской разведки (сидит) армянин,Эрдоган лаз. В Стамбуле элита ,потомки Византийской знати.Но объединяет всех одно или массоны или братья мусульмане. И те и другие манипулируемые из вне. На данный момент победили в извечной борьбе братья мусульмане,но ещо не вечер.
Верить или не верить? Вот в чем вопрос. Можно ли вообще так ставить вопрос,когда дело касается двух стран,двух народов? Мне,кажется,что между двумя странами,между двумя народами могут быть в идеале только взаимовыгодные торговые или какие-то другие отношения. И к этому идеалу нужно стремиться. А верить или не верить - это из другой области. Ну не жениться же собирается Россия на Турции.
как будто это только сейчас стало понятно! Нет братских народов! Это знает каждый, кто служил в советской армии! Всех политологов и социологов - уволить нахрен: они зря получают зарплату!
...правильно турки поступают. Наши наоборот им должны сказать "спасибо" за обучение. Только так надо преследовать на практике ЗАЩИТУ своих интересов.
А наше руководство занимается соплежуйством на международной арене, типа вежливости, соблюдения ранее сказанного, а уж тем более подписанных документом. Все это -"джентльменство" давно покрылось нафталином и отдает глубокой стариной!
Сегодня в Мире тот ПРАВ, кто сильнее! Точка.
Толковая статья. Смешение рас и национальностей снижает пассионарность людей, полукровки, это начало деградации нации, это доминирование эгоистичного начала личности. Такие люди легко идут на сделки с совестью, у них отсутствует моральный императив, для них не приемлема традиция чести, достоинства, самопожертвования. Такие люди ни кого не любят и ни кого не ненавидят, они равнодушны ко всем и лишены сострадания к кому либо, кроме себя. Это опущенные люди. Они никакие. Политтехнологи это понимают. Для того и наводняют Германию беженцами, а Россию иммигрантами, что бы оканчательно разрушить в них здоровое начало. Турки, это опустошенная и опущенная нация. Они не уважают свои слова и, по существу, отказались от самих себя, и началось это с Кемаля Ататюрка.
:-))) Единственное основание того, что вы здесь понаписали, это ваше тяжёлое детство, в котором вас явно часто били сверстники, иначе бы вы такую чушь не писали, - натырил "умных словов", болезный, а собственный комплекс неполноценности прикрыть так и не смог!!
Вообще верить никому нельзя, ни англосаксам, ни азиатам, и пр., кому больше - еще большой вопрос! Не зря же в детстве, наряду с дураком, обманщиком, обзывали еще "турком". Верить надо только своим, русским, своей Армии и Флоту, и все!
своим башкирам и татарам и прочим 140 нациям страны верить мона или нет? Просветите, очень прошу.
А ты историю почитай, как грызлись между собой азиаты, кавказцы, северные народы, в Сибири, пока не пришли в эти регионы русские и не навели порядок, придавили рабство и работорговлю, грабежи сильными слабых и т.д., тогда, м.б., дойдет до тебя ответ на твой глупый вопрос.
На месте Дмитрия Медведева, который встречался с Реджепом Тайипом Эрдоганом, я бы толковал....
Какое лицемерие. Почему то же самое ты не пеняешь Путину.
Турция знает безвыходное положение России, и будет ею "жанглировать" до тех-пор, покак будет ИНТЕРЕС на стороне турков,уменьшится -ИНТЕРЕСИК-начнёт "жанглировать" США и так, по-очереди, все Европейские страны-"жанглирует",такое получается у турков не от того что они умнее остального мира,геполитический расклад и его обустроиства СОВПАЛ и преподносит Турции истроческий шанс, выступить на ближнем-востоке в РОЛИ серьёзного игрока.Кочено такое ШАНС не может продолжатся до-бесконечности, наступит и пора расплаты.......
"Годовщина авантюры под населенным пунктом Аль-Хула. Пять банд, руководимые инструкторами из западных стран, должны были создать видимость убийств детей, стариков, женщин. И это должны были исполнить бандюки под видом солдат правительственной армии. Была задача создать видимость антинародного режима правительства Башара Асада. Сирии готовили судьбу Ливии. После этих событий коалиция западных стран должна была уничтожить Сирию как государство. Волею судьбы съёмочная группа ANNA NEWS попала в это место и в то время. Они были взяты в плен. Но тогда еще не убивали корреспондентов. Им удалось заснять весь этот спектакль, и впоследствии весь мир узнал об этой авантюре, придуманной западными недочеловеками, для того чтобы изменить СИРИЮ. Участники тех событий, руководитель ANNA NEWS Марат Мусин и военный корреспондент Александр Рычков."
Главное, что Путину можно верить. Так считает 87% россиян.
"Троим не верь: бабе не верь, турку не верь, непьющему не верь." (Петр I)
Думаю с ними никаких дел и игр вести нельзя.
у турок честь это синоним кошелька.
поляки и турки самые коварные в мире люди. Спиной к ним стоять никогда нельзя, в любой момент готовы всадить нож в спину. Да турки и не национальность и не нация. Это такой же сброд, как и пиндосы, только вокруг Чёрного и Средиземного морей и по-старше по возрасту, чем пиндосы. И понимают только силу.
Тут добавил бы еще один балканский народ и потписал бы охотно.
"Сброд" в отношении турок и американцев - это научная точка зрения, в отношении русских - русофобия.
Уважаемый политолог в вопросе менталитета немного премудрил.Во-первых российские татары и туркмены ни по генам,ни по языку,ни по менталитету не похожи на турков которые есть результат ассимиляции народов Передний Азии на основе южно-татарских племен-огузов.На практике с турками много общего с азербайджанцами,крымским татарами так же в истории которых есть огузовские корни.Верить,не верить это уже из области социальной психологии и гены тут не причем.Есть хитроватый торгашеский менталитет присутствующий многим на Востоке и турки тут не исключение.Автору нужно было в итоге вспомнить очень умную пословицу "Доверяй,но проверяй" и именно это нужно Кремлю в отношение всех зарубежных "партнеров".
/…Эрдоган отвернулся от Америки, теперь он наш, мы будем дружить с Турцией. Но это чушь..//.
Правильно, чушь. Готова Россия платить более 2-х миллиардов $ ежгодно? Такова сумма оплачиваемой дружбы США. А вообще у армян есть хорошая пословица проверенная,годами " С турком и собакой когда разговариваешь, палку с рук не отпускай"
"И даже в самые лучшие времена, при Ататюрке", говорит о том что автор страдает теми же советскими иллюзиями.
Мустафа Кемаль , он же Ататюрк, был более кровожадным и результативным в истреблении коренных народов Малой Азии, нежели все предыдущие турецкие султаны, включая последнего, при котором в 1915 НАЧАЛИСЬ Геноциды.
Ататюрк их завершил. То что Советская Россия из "антимпериалистических" соображений спасла Ататюрка и его государство, что позволила ему завершить геноциды и создать т.н. "новую" Турцию, есть печальный исторический факт.
В отличие от Германии, Турция не расплатилась за свои преступления, что даёт ей право сбивать вертолёты своих спасителей и давить на .... помидоры.
Если хотя бы Ким Чен Ын сидел в Кремле, то не было бы позорных уступок и прогибаний
А зачем играть с тем, кому верить нельзя? И что это за игра такая? По мне лучше надёжный враг, нежели ненадёжный партнёр. На какие деньги мы строим нефтепровод в Турцию? Если только на свои, то дураки. Турки нас кинут. То же будет и с атомной станцией. В генетическом плане турки напоминают венгров, у который практически нет угро-финских гаплогрупп, но язык у них входит в угро-финскую группу. По генетике они славяне, а по культуре угро-финны.
одна здравая мысль. Национальность определяют не гены, я язык, на котором думает человек.
"зачем играть с тем, кому верить нельзя? И что это за игра такая? "- второй по объему закупок газа после фрг сегодня является Турция.Великой энергетической державе некуда деваться .Если не будет дружить с таким важным покупателем те, отключаться от газа и будут его брать в других местах. А, вложенные на " экспансию" в турецкую атомную станцию 3 миллиарда долларов только на проект ?А, игра называется по-ходу :" я , у мамы дурочка".
Мы должны турков так же обманывать, как и они нас. Штаты водим за нос, Европу тоже. Почему мы с турками должны быть честными?
В долговременном плане самая эффективная политика - это честная политика. Единожды солгавший, кто тебе поверит? Но такую политику может позволить себе только сильная и уважающая себя держава.
Долгосрочный план - это у пиндосов. А у нас - ассиметричный ответ. Если бы мы вели себя честно и по- дурацки. Нам бы до сих пор Яковам не видать было. А мы наплевали на Будапештский меморандум, кинули хохлов и одержали убедительную победу. Я всегда обманываю, когда это на пользу мне. А доверчивых грёз не обмануть. Путин умничка.
А и не должны! В политике правилен только один принцип, - "принцип Мюллера": "Верить никому нельзя! Мне - можно." Конечно же, этот принцип подразумевает, что мы и есть этот самый "Мюллер".
Так, как мы можем обманывать, никто не умеет. Уж начто хохлы ушлые, но мы их ловко. Почему же с турками нельзя?
:-))) Кто сказал, что нельзя, Черняховский, что-ли? Ну так здесь каждый первый считает, что он самый умный, а в правительстве сидят исключительно олигофрены, уж на самый крайний случай "чрезвычайно глупые воры"! Ну а коли автор всё-таки и признал чей-то ум, то это непременно окажется "агент Госдепа"!
Только не надо про родственность татар и турков. Одна религия и не более того. Татары (не крымские) в массе своей - r1a, т.е. наши родственники. Турки - помесь разных народов перемещавшихся по этой территории. Крымских татар - вообще за народ принимать сложно (по ДНК) там практически нельзя выделить какой-то код по которому их можно надёжно идентифицировать. В массе эти люди ассимилированные турками части других народов, в далёком прошлом, как собственно и евреи. Но по волосам КТ родственники монголов и схожи по разбросу признаков с турками. По разбросу признаков надёжно указывать родственность почти и нельзя. Когда-то давал ссылки на материалы. Автору это было интересно? Нет, поэтому и написал...
Вообще вторичные статистические характеристики (корреляции например) крайне неоднозначны в своей сути. При математическом моделировании физических процессов, позволяют в первом приближении выявлять связи. Однако от того что в России например большинство умерших или болевших раком ели огурцы не означает, что огурцы вредны. Наиболее надёжны всётаки средние показатели и дисперсии (средне-квадратичные разбросы). По дисперсиям можно судить о влиянии посторонних явлений, но установить их нельзя. Корреляции подсказывают связи, но их ещё нужно доказывать и не факт что они есть (как с огурцами).
Всегда с интересом читаю ваши посты, но в этот раз, извините, вы перемудрили самого себя:
1. Автор нисколько вам и не противоречит: "И это не ментальность наших татар или туркмен, с которыми турки родственны. Это поздневизантийская, разложившаяся ментальность. Потому что жители Турции в основе своей — это даже не тюрки. Это те смешанные византийские народы...".
2. Никаких исследований, подтверждающих зависимость мировоззрения (а отнесение конкретного человека к культурно-этнической общности определяется именно этим, а вовсе не фенотипом или темпераментом!) исключительно от генотипа нет, да и быть не может, иначе не было бы феномена ассимиляции, так что это вы погорячились с выражением "Крымских татар - вообще за народ принимать сложно": их можно "принимать" или "не принимать", но они есть и это факт.
3. "Родство" определяется не только "в узком смысле" наличием одинакового генотипа, но и "в широком смысле" языковыми, культурными, религиозными традициями, а вот тут, увы, не поспоришь: у казанских татар и турок действительно обнаруживается много общего!
Есть культурное наследие, которое может и сталкиваться с противоречиями родовыми. Ассимиляция это противоречия снимает, но по сути и запутывает взаимосвязи. Поэтому не надо смешивать турков и татар, которые по сути к тому же очень разные. Вопросы также возникают из-за противодействия разным культурным столкновениям. Напомню что турки во времена Горби и ЕБН много по стране пошастали и в стране начались распри. Так что тема далеко не безобидная.
Крымские татары встроены в антироссийскую вакханалию и на противопоставление в стране, но сами по себе они есть ассимилированные предки тех кто жил в Крыму и причерноморье. Замечу что и евреи стараются на разделении русских, хотя сами в значительно большей степени и есть ассимилированные элементы забывшие своё родство.
При построении единства в стране нужно уважать чужую культуру, но сдавать свои позиции ради умиротворения врагов не стоит.
1. "Родство" подразумевает "похожесть, схожесть", а не "одинаковость", так что я ничуть не смешиваю турок и казанских татар! Поэтому именно турецкое влияние в Татарии весьма ощутимо и осязаемо: гид (в Казани) в прошлом году с большим сожалением отзывалась о разрыве отношений с Турцией, - и это могло бы сойти за её частное мнение, но точно такие же отзывы я слышал и от многих других татар!
2. Да неважно "от кого есть пошли" крымские татары, важно, кем они сейчас себя ощущают: уж с тем, что чехи и прочие словаки суть славяне не поспоришь, но отчего-то идеи панславизма ни в малейшей степени успеха не имели и не имеют, более того, - в подавляющем большинстве "братья-славяне" упорно предпочитают находиться "с другой стороны"!
3. :-))) "...что и евреи стараются на разделении русских", - ну без евреев никак не обойтись, куда ж без них-то?! Только вот китайцы и корейцы отчего-то никак "не делятся" (а желающих много было!), так, может, пора уже признать, что не в евреях дело?
4. Последнюю фразу я вообще не понял, к чему вы написали: я с ней, конечно, полностью согласен, но как-то с контекстом обсуждаемого вопроса она плохо согласуется!
Родство подразумевает кровное родство, а не схожесть. От того что предположим вы создадите робота похожим на вас, родственником он не станет.
Не знаю, по моему объяснил всё подробно и что ещё нужно сказать и не знаю. Нас разделяют те кто сами ничего из себя не представляют. ВЫ хотите быть разделённым, значит хотите сделать страну слабой. Куда проще объяснять?
1. В генетике означает, но не в реальной жизни: к примеру, достаточно вспомнить наш институт "крёстных", - раньше крёстный фактически становился родственником, хотя и не являлся таковым по крови! Я уж не говорю о том, что супруги тоже не являются кровными родственниками: опять же например, возьмём метисов, - они к какому народу относятся, отца или матери? Ну а если вспомнить янычар, раз уж мы про турок, то там "кровное происхождение" никакого значения не имело, всё определялось исключительно воспитанием ребёнка в турецкой культурно-языковой среде.
2. С чего вы взяли, что я этого хочу?! Я-то как-раз этого не хочу, только вот для этого надо что-то сделать с "хлипкостью" нашей самоидентификации (генетика здесь не поможет: время территориальной изоляции народов давно прошли!): обратите внимание, дети русских эмигрантов за редким исключением уже русскими-то не являются, в отличии от тех же китайцев! И, второе, логическое противоречие у вас явно видно: как могут "разделять" те, "кто сами ничего из себя не представляют"? Такое просто невозможно, следовательно опять же напрашивается два варианта: либо "те" из себя всё-же что-то "представляют", либо у нас опять же огромные проблемы с самоидентификацией!
Чего в нас больше - проблем с самоиндификацией или убийством этой самоиндификации. Ну уже устал напоминать про посадки за "русские пробежки" и наказание блогера за цитирование Александра 3 о России.
Одно следствие другого: 74 года клерикального государства даром не прошли, кабы в начале войны "жареный петух" в известное место не клюнул тов. Джугашвили, то вряд-ли вообще термин "русский" употреблялся, ан вот пришлось, все средства стали хороши, чтобы войну выиграть, ну а потом, видимо, "во вкус вошёл", - корона, пусть и неофициальная, "императора российского" ему больше понравилась! Да и сегодняшнее положение родом оттуда же, этакая уменьшенная копия Союза, и евреи здесь абсолютно ни при чём (Троцкий, по вашему, еврей? По рождению - да, а по факту - нет!), - чего ж вы хотите от "подполковников КГБ", если даже подавляющее большинство здешних бывших сектантов "нараскаряку стоят": вроде как русские, но при этом советские, да ещё и как бы марксисты-коммунисты, да причём во всех случаях только частично, - до 17-го "абсолютно кривая Россия", после 53 "кривая Россия", с 91 опять "абсолютно кривая", но обвинять вас будут непременно в "русофобии"(?!). :-))))
Сплошная галиматья, тронутого "либеральной плесенью" Тау. Чего стоит ссылка на "74 года клерикального государства"?
Жаренный петух "клюнул" Сталина, но еще больше вашего и миллионов друг дедов, как участником ВОВ, защищавших Советский Союз, которого вы клянете как "клерикальное государство".
А еще говорят, что яблоко от яблони недалеко падает. По-моему, ваш пример показывает, что вы далеко "упали" от своего героического защитника СССР деда. Распад СССР показал, что таких, как вы либерастов немало,как вы отметили, в "абсолютно кривой России".
Если и есть сектанты на сайте КМ.ру, то одним из них являетесь вы, Тау, с одной лишь разницей, что вы "ни то, ни се" среди сонма либеральных, неотроцкистов сектантов" "в абсолютно кривой России".
Только самому не надо "искривляться" дальше, поскольку "подполковники (полковники) КГБ" (?) сочтут вас в самом деле русофобом, тронутого либеральной плесенью.
:-))) Дед Щукарь хотя бы последователен и логичен в своей ереси (другой вопрос, что сформирована его теория на неверном постулате!), а у вас "и нечто, и туманна даль", - классический мелкий паторг времён "исторического материализма", млеющий от звука собственного голоса! Надоели мне ваши коллеги-болтуны (в итоге как-раз и проболтавшие любимую социализьму!) ещё тогда, так что извергайте свой "поток сознания" куда-нибудь в другую сторону и не мешайте общаться с умным человек!
Опять блокируют.
Незачем, - модераторы в этом не виноваты! Есть тут такая особенность, "время отклика": вы нажимаете "ответить", а затем некоторое время набираете текст в появившемся окошке, - так вот, если это занимает более-менее длительное время, то потом пост частенько пропадает. Поэтому либо набирайте в текстовом редакторе (что неудобно), а потом быстренько вставляйте, либо после набора копируйте (или "вырезайте"), обновляйте страницу - "ответить" - вставляйте текст из буфера - ник - и "отправить".
должно быть доказано в суде. Человека могут просто подставлять. Как действует США с подозреваемыми и нарушителями известно, кто мешает это делать РФ? Кудрин?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.