Комментарии по теме: Мадрид в бешенстве: Барселона разыгрывает крымский сценарий

Война с собственным народом - это всегда поражение власти !
Неспособность договориться и попытка решить все вопросы силовыми, насильственными методами физического подавления воли людей - это всегда раскол в обществе, в сознании и как следствие распад страны.
Король Испании совершил колоссальную ошибку.
Вместо призыва к народу Каталонии и Испании о мирном разрешении автономии в рамках единого государства - он призвал к борьбе с сепаратизмом.
Следом за королем последовало и правительство Испании. Это гражданская война. Глупо.
Референдум - это одна из самых эффективных форм демократического волеизъявления народа. Нужно было приветствовать эту волю. Направить ее для совершенствования и строительства новых отношений внутри государства. Испания могла бы сохраниться как единое государство.
Теперь же - неизбежное противостояние и возможное отделение Каталонии как самостоятельной административной единицы в рамках пока еще единого государства, но с огромным желанием создания своего собственного.
Это победа Каталонии и проигрыш для Испании и всей Европы.
Непризнание референдума Крыма, препятствия с выходом Англии из ЕС, шотландцев из Великобритании и сейчас тоталитарное выкручивание рук народу Каталонии - это признаки фашистской диктатуры объединенной Европы.

Крымский вариант для Каталонии-это когда она десятки лет сидит ниже травы, тише воды.. Потом типа переворот в Мадриде. Местный "Правый сектор" угрожает: Каталония будет или кастильской или безлюдной! Местные татары угрожают возможным террористам, несколько сот правосеков готовятся к походу. И тут происходит непредвиденное:Франция вспоминает, что каталонцы и провансальцы один народ, поэтому они нуждаются в защите от злобных "фашистов". В Каталонии высаживается с добробандами..тьфу!добробатами -кольонель Гиркэ(или Жиркэ), вооруженные провансальские казаки для защиты провансоговорящих, а вслед за ними силы специальных операций,десантники, иностранный легион. Набранные из каталонцев части испан. армии растеряны, к тому перспектива службы во фр. армии, пенсии, зарплаты. А татары не вооружены. Под защитой указ. "сил" проводится референдум, все голосуют за возвращение в "родную говонь".Вив ля Франс!". Ничего подобного: Каталония десятки лет борется за независимость. В гражд. войну 1936-39 гг. Каталония-оплот республики, её поражение предопределило падение республики. Но не пропало стремление к независимости, а не к возвращению в "говонь"...

Это не "крымский" вариант и не "косовский" вариант, а скорее всего "украинский" или "прибалтийский" вариант, при распаде СССР, когда из них сделали, до этого, "витрину" социализма, ("с жиру бесились"),а они захотели еще большего,- национальные элиты, прикрываясь национализмом, захотели реальной власти и бесконтрольности, со стороны союзной власти и своих зомбированных "титульных" наций ... Прибалты свою "черную" миссию успели выполнить, находясь на дотациях ЕС, несмотря на развал своих социалистических экономик, создали внешний фасад "ЕС-овского рая", соблазнив Украину на "ЕС-овскую авантюру" и, как следствие, на развал ее экономики ... Что в итоге, - у одномиллионых стран Балтии, дотации ЕС, будут в 2018 году сокращены, и к 2020 году, прекращены, а многомиллионной Украине, имевшей, до распада СССР, экономику на уровне Франции, ни дотации и ни ЕС, не светят, и никакая русофобия ей не поможет ... Получается, как в сказке А.С.Пушкина, о рыбаке и золотой рыбке, - "остаться у разбитого корыта"... Так, преступная хунта идет еще дальше в зомбировании народа, запрещая в итоге учебу на русском языке и в сокращении преподаваемых предметов, образованный народ, отстаивающий свои права, им не нужен ...

Буря в стакане воды. Там всё будет, как было. Не надо фантазировать и выдавать желаемое за действительное. Понятно, что очень хочется, но ничего не развалится и никто никуда не уйдёт.

Это не совсем крымский сценарий. Просто Испания идет в "пылесосную бабла" где внутренняя нестабильность спровоцирует бегство богатых буратин и их капитала в более зеленые места. "Кто-то" начинает аккуратно надкусывать "европейский пирог". Если проследить куда "плывет бабло" то совершенно ясно кому это выгодно. Видно уж прихватило, больше вытрясти некого раз за союзную Европу взялись.

История человечества, это история постоянного изменения границ, не надо паники, чё все молчали и даже радовались , когда СССР растаскивали на куски, теперь многим этот путь придется пройти,и гр...й украине и мадриду..

А почему Крымский? В Мадриде что, тоже окопались укрофашисты с бендеровцами?

Не признав Крым частью России запад сам создал прецендент. Случай с Крымом - это просто возврат России ранее у нее незаконно уворованной территории и ничего общего с Каталонией не имеет. Если бы сразу сказали что Крыму можно отделяться в силу исторических реалий, что Крым никогда не был украинским и был передан уркаине незаконно и этот вариант к другим желающися отделиться отношения не имеет - сейчас бы не было прецендента.

"Уральская автономная социалистическая республика" хочет независимости. Даешь свободу УРАЛУ. Урал может себя прокормить. Хватит кормить Москву и других буржуев.

Пусть за Крымом в состав России просятся , поддержим и Гибралтар тоже и шотландцев .

Не получается "крымский сценарий". В Крыму-то голосовали в условиях госпереворота и безвластия в центре, против новой власти в т.ч. А тут в центре-то всё в порядке...

Думаю, ко всем таким вещам русским людям нужно относиться просто и определённо.
"России это выгодно или нет?".
Пусть, сегодня РФ не активный, а пассивный игрок на мировой площадке.
Но будем надеяться на лучшее.
Умонастроения в РФ меняются, многое становится возможным.
В кризис.

///Мадрид в бешенстве: Барселона разыгрывает крымский сценарий\\\
=====================================
Никаких сценариев здесь нет: не Крымских, ни Косовских, ни немецких, ни канадских.
А есть проявление Законов Развития, коим сопутствуют центростремительные и центробежные эффекты и процессы разделения и объединения составных частей объектов развития, в ходе которых выявляются наиболее совершенные, жизненные формы существования различных обществ и человечества в целом.
И никакие людские акты о нерушимости границ или задекларированные права наций на самоопределение НЕ УСТОЯТ.

Не получится Крымский вариант нужно воспользоваться более законным на взгляд западных стран Косовским.

Степушова: Подобный референдум проводит в понедельник Иракский Курдистан — и тоже против желания центральных властей. Как будут выкручиваться американцы, для которых курды являются единственным плацдармом в Сирии? Что же, ответа на вопрос осталось ждать совсем недолго, будет интересно.
///////////////
А чего американцам-то выкручиваться ? Странный, чисто женский вопрос. Курды воюют в американской коалиции и являются их ближайшими союзниками. А что до правительства Ирака, то с него достаточно и того, что Вашингтон официально осудил курдов, не поддержал референдум.
Единственная страна, которая поддержала референдум курдов - Израиль. И курды высказали Израилю свою глубокую официальную благодарность.

Крымский сценарий там был бы - если бы в Мадриде произошел вооруженный госпереворот, с приходом к власти последователей даже не Франко, а Гитлера.
***
Так что здесь скорее Косовский сценарий.

Политика "золотого миллиарда" требует разделения всех крупных государств на мелкие и враждующие между собой части,а по их планам даже сами США будут разделены и все начнется с отделения Калифорнии,Аляски и южных штатов.Эта политика вытекает из традиционной империалистической "разделяй и властвуй" но уже ради уничтожения "излишнего населения" ради власти богоизбранных арийцев с семитскими корнями.Поэтому буза каталонцев стопудово будет поддержана мировым кагалом и даже сейчас если Мадрид подавит сепаратизм,то после все равно Испания будет разделена на мелкие части и пойдет ее деградация.
Автор пытается сравнить каталонский сепаратизм с Крымнаш не понимая что народ Крыма проголосовал за воссоединение со своей Родиной,а не за присоединение.Это очень разные действия и нужно соединять. В Косово албанцы застолбили чужую территорию и это был удар по Сербии в целях ее ослабления.Сейчас на очереди развал Ирака,Сирии,Турции,Украины и других многонациональных государств,а затем придет очередь Ирана,Индии,России,Китая если глобалисты не решаться начать раздел самого Запада во главе с Пиндостаном.Где тонко там и порвется.

...Барселона победит. Яркий пример, Крым. Пущай шпанцы локти кусают, как хохлы. Кстати, следующие- Венгерское Закарпатье, Львов и далее со всеми остановками.

Как в том анекдоте, - на армянское кладбище: "напишите - родился мёртвым".
.
Евросоюз - изначально мертворождённое дитя престарелых и уже умирающих немецких, английских и французских родителей, основной целью которых - продление собственной жизни и чтоб, было кому за ними на старости лет, задницы подтирать -
Цель, замаскированная под "мультикультурализм" - эгоистическая.
.
Собственно, в масштабах человечества, это было третьей попыткой, через преодоление узкого национализма мононаций мелких (менее 300 млн чел) стран, создать общество процветания для его составляющих;
Первая попытка - Россия + Советский Союз + РФ = живёт более тысячи лет...
Вторая попытка - США - срок жизни = менее 300 лет и дольше не проживёт.
Третья попытка - Евросоюз = только начал жить и уже имеет тенденции развала.
.
Будущее, как говорится - покажет, ведь кармические законы никто не отменял.
И потому ясно, что никакое процветание ограниченной части человечества, будь то штаты или евросоюз, достигаемое за счёт зверств по отношению к остальному человечеству, НЕВОЗМОЖНО, как не отвечающие основной цели Мироздания.

А чего так Испания цепляется за эту Каталонию? Что в этой Каталонии такого уж замечательного?- Пусть идет.

РФ заложила две бомбы, в том числе и под себя. "Референдумы о независимости" вполне могут случиться не территории необъятной России. А превращение Будапештского меморандума в пустую бумажку приведет к расползанию ЯО по всему миру.

не читал
Редакция, - что за завуалированное пособничество? - какой такой "крымский сценарий"??
Нинада пытаццо уравновесить возвращение части временно утраченных территорий и сепаратизм, разрушающий единое целое.
...вы ж не любушки степушковы расеянские, - не?..

Не надо бы сравнивать референдумы, которые по поводу предоставления независимости проводят в Европе, сравнивать с тем, что было в Крыму.
Энциклопедия 1932 года дала четкое определение АННЕКСИИ (А):
"Для оправдания актов А. в междугосударственных отношениях иногда инсценируетсянародное «волеизъявление»—в форме плебисцитов среди населения аннексируемыхтерриторий. Эти лжеплебисциты представляют фальсификацию народного волеизъявления, т. к. они совершаются в условиях военной оккупации гос-вом, производящим А."
Поэтому надо писать не "крымский" сценарий, а, например, такой характер носил «плебисцит», проведенный польскими военными властями в 1921 в оккупированной ими Виленщине. Или Гитлером при аннексии Судет.

Каталония означает Гото - Алания
Готы и Аланы в 5 веке ушли с территории России на полуостров Иберия

Это им за Белград.

Накосячили в Косово, во пусть теперь Яси косят конюшину по всему ЕСу и окрестностям.

К сожалению, статья позавчерашнего уровня.
Видимо, есть недостаточно умный заказчик. Или слишком осторожный.
И есть исполнительный исполнитель.
А тема важнейшая.
И очень хорошо, что Км.ру разместила статью.
Думаю, первое, что важно было бы обсудить - что в мировом околодипломатическом словоблудии сосуществуют 2 противоположных принципа.
"Принцип самоопределения наций" и "принцип нерушимости границ".
По факту, первый "принцип" сильные мира сего применяют к противнику.
Второй "принцип" применяют к союзнику.
Отдельно здесь стоят Гроссмейстеры супер-империи Великобритании.
Там могут пойти на фиктивное отделение Шотландии ради перевода мировой игры в новое качество, пока нам непонятное.
Второе.
"Международного права" пока не существует в принципе. Есть отдельные и малообязательные соглашения между странами, которые рвутся в случае необходимости.
Третье.
В случае Каталонией есть мощные и противоречивые интересы мировых игроков.
Например, Испания примыкает к Гибралтару.
Гибралтар, Ла-Манш, Малаккский пролив - важные естественные бутылочные горлышки планеты.
Полагаю, что супер-империя Великобритания весьма заинтересована в ослаблении Испании через выход Каталонии из состава Испании.
Т.е., картина сложнее, чем нарисована в статье.

это не крымский прецедент, а кокосовский.
как то уж слишком технология событий похожа на црушный почерк - все те же самые этапы и методы.
каталонцы хотят отделится уже давно, потому как на этническом уровне не признают остальных за испанцев.., а считают их наследниками арабского вторжения.
в этом есть сильная доля исторической правды.
однако важный момент еще то, что каталония имеет сильную экономику и идея "хватит кормить мадрид" там витает в воздухе давно.

Каталонец - не испанец
Русский - не украинец!
Русские нигода не станут укро зомби польским быдлом

Учится русским демократии следует у испанцев
В Крыму не было демонстраций,
Фашист турок порошенко установил кровавый террор!
Он сжигает людей живьем, он жуже Гитлера!
Почему Кремль с трибуны ООГ не обюявит о фашизме на весь мир!
Но В Одессе нет референдума об отделении от фашистов?
В РФ также фашизм, фашизм ЧКистов, марксистов, мазохистов.
У каталонцев есть их национальный язык, много национальных прав
А онни тем не менее протестуют!
Почему молчит Одесса, почему не сбросит в Черное море
турецких окупантов потрошенков?

Не пудрите мозги моим тапочкам - в том, что происходит в Каталании никакого "крымского сценария" нет и в помине.
.
- каталанцы долгие годы говорят о их усилии создать свою страну
- все мероприятия готовящиеся сторонниками независимости известны общественности
- никаких солдат другой страны там нет и нет "отпускников"
----
Даже если это не нравится Мадриду - и так всё будет происходить нормально и если и возникнет Каталания это не будет "отжатие" как это было в случае с Крымом. Будет это новая страна в Европе и скорее всего член ЕС и также будет сотрудничать с Испанией как и Чехия со Словакией.
...
Такой ненависти как между русскими и украинцами там нет и никогда не будет.

Крымский сценарий это когда референдум предвосхищает появление вежливых зеленых человечков из большой соседней страны.