В конце апреля 2017 года в польском селе Грушовичи при официальной поддержке местных властей был демонтирован нелегально установленный памятник воинам УПА. В ответ украинская сторона запретила польским историкам вести поисковые работы и проводить эксгумации на Волыни.
Демонтаж памятника воинам УПА. Стоп-кадр из телепрограммы
Многие рос. обыватели стремятся как бы даже оправдать УПА и ОУН(б),найти некие извиняющие "героямслава" обстоятельства.А могли бы вспомнить тоже вещи,от коих попахивает геноцидиком. Но уже против древнего русского народа-русинов.Поляки отделяли их от "украинцев", в межвоенный период заявляя,что русины-местный народ, а ваша Украинв-за Сбручем,туда и сваливайте.Вспминали о диких репрессиях ,которые обрушились на русинов после отступления рос. армии в 1915 г. На русинов же,"кацапов" на местном укр. слэнге. От нескольких десятков до полутора сотен тысяч убитых,замученных с помощью свидомых как раз в момент,когда русинские части были отправлены с 1915 на балканский и итальянский фронт(на русском они сознательно сдавались в плен,тогда как свидомые-"сечевые стрельцы"-от страха).Ещё больше ушли вместе с отступающими рос. войсками-каков удар по немногочисленному народу!(наверно, с полтора млн. накануне ПМВ). Далее:не обратили внимание на данные польских историков о том,что от рук УПА(а она,вообще то, "работала" под защитой Рейха,хотя нацисты их за людей и не считали) "украинцев"(а с 39 г. там все стали украинцами,власть в Киеве так решила)-ага,украинцев пало больше,чем поляков. Понятно, не "свидомых".С осени 44 уже соввласти мобилизовали в СА более 400 тыс. жителей З.У.-половина пошла и выполнила свой долг,потеряв многих убитыми и получив награды,а другая-рабежалась по лесам да схронам. Что тут с этническими определениями?Есть над чем подумать,а то всё Волынь оправдывают.
Я не люблю поляков. Но считаю, что Львов нужно им безоговорочно вернуть. И реституцию поддержать. А потом сами все увидите.
После ВМВ Б.Берут-лидер народной или "коммунистической"Польши, ставил перед Сталиным этот вопрос.Ответ был примерно такой:почему Вы считаете,что я вправе его решать? В Киеве свое руководство,езжайте туда и решайте. И кто будет "безоговорочно возвращать"? РФ,что ли? Она то каким боком к вопросу? РСФСР, вроде бы,никаких территорий в 39-м году не получила,значит,не её это дело.
В соответствии с указом премьер-министра временного правительства Польши Болеслава Берута от 5 февраля 1945 года под польское управление перешли немецкие земли к востоку от линии Одер-Нейсе. Этот акт стал притязанием на переустройство послевоенных границ Европы и послужил отправной точкой для изгнания примерно 5 млн. немцев из самой Польши и доставшихся ей земель Восточной Германии.
Местное немецкое население, ожидая скорого прихода советских войск, двинулось на запад ещё зимой 1945 года, а польское, тем временем, приступило к массовому насилию по отношению к беженцам. Уже к весне целые польские деревни специализировались на грабежах бегущих немцев — мужчин убивали, женщин насиловали (Сумленный С. Изгнаны и убиты // Эксперт, 2008,N N 30, спец. вып. – с. 52-55).
В условиях краха Германии немцы фактически превратились в лиц без гражданства, беззащитных перед произволом местных польских властей, напоминавшим тот, что имел место при нацистах в отношении евреев.
За короткое время в областях по ту сторону от Одера и Нейсе поляки поставили немцев в состояние полного бесправия: принудительные работы, голод, издевательства от которых те мёрли тысячами. Зачастую появившиеся на этих землях поляки, не имели ничего, кроме бумаги от своих властей. Но с её помощью они быстро присваивали себе всё принадлежавшее немецкому населению. Очень быстро немцы оказались в роли «квартирантов-приживалок» в собственных хуторах, переместившись из своих домов в свинарники, конюшни либо, в лучшем случае,
Речь идет о преступлениях против человечности в 43 и других годах.В 45-м в месте с немцами на запад убегали и ассимилированные поляки,у многих немцев фамилии польские.И в конце-концов одно преступление не оправдывает другое.Ага, грузины тоже убегали из Абхазии и Ю.Осетии,помилуй нас,Господи.
Нашел же ты кого жалеть. Еще Восточную Пруссию вспомни, кто там после немцев появился.
человека принял решение о невиновности России в массовом расстреле солдат и офицеров польской армии под Катынью. Польская сторона почти полностью проиграла это дело. Сообщений об этом в СМИ поразительно мало.
Однако поляки это к сведению не приняли.
Речь шла о современной РФ.
Вы хоть в курсе того решения и откуда оно взялось? Поинтересуйтесь на досуге.
Вы-точно нет.Суд ЕСПЧ вообще не рассматривал обстоятельства Катынского дела(и не имел права по срокам), только жалобы родственников на ведение этого дела в РФ сейчас.
"Суд удовлетворил вторую претензию частично. Суд решил, что по отношению к заявителям, родившимся до 1940 года и имевшим эмоциональную связь со своими родственниками — жертвами Катынского расстрела, российские власти проявили бесчеловечное обращение, отказавшись предоставить информацию о судьбе их родственников."
В польской армии взятыми в плен считались не только те, кто реально попадал в лагеря, но и те, кого не брали в плен, но расстреливали или оставляли ранеными без помощи. В первую очередь расстреливались комиссары, коммунисты и евреи.
Польские лагеря для военнопленных могут с полным правом рассматриваться как предтечи нацистских концлагерей. В них широко практиковались бессудные расстрелы, телесные наказания, умерщвление голодом и холодом.
В 1919 году группа латышей, добровольно сдавшихся в польский плен, в лагере Стшалково была подвергнута командой помощника начальника лагеря Малиновского зверским издевательствам. “Началось с назначения 50 ударов розгой из колючей проволоки, причем им было заявлено, что латыши как “еврейские наймиты” живьем из лагеря не выйдут”.
Любимым занятием Малиновского были прогулки по лагерю в сопровождении капралов с плетками из проволоки и избиение пленных. Если избиваемый стонал или просил пощады, его пристреливали. За убийство пленного Малиновский поощрял часовых 3 папиросками и 25 польскими марками.
Несмотря на утверждения польских историков о том, что ситуация в лагерях к 1921 году улучшилась, документы свидетельствуют об обратном. В протоколе заседания Смешанной (польско-российско-украинской) комиссии по репатриации от 28 июля 1921 года отмечалось, что в том же Стшалкове “командование как бы в отместку после первого приезда нашей делегации резко усилило свои репрессии… Красноармейцев бьют и истязают по всякому поводу и без повода… избиения п
А как красноармейцы в 1919-1922 году попали в Польшу. В то время совместной границы между Россией(РФ) и Польшей НЕ БЫЛО.
Это были хохлы.Хе-хе.
вооружённый конфликт между Польшей и Советской Россией, Советской Белоруссией, Советской Украиной на территории распавшейся Российской империи — России, Белоруссии, Латвии, Литвы, Польши и Украины в 1919–1921 годах во время Гражданской войны в России. В современной польской историографии имеет название «Польско-Большевистская война». В конфликте также принимали участие войска Украинской Народной Республики и Западно-Украинской Народной Республики; в первой фазе войны они действовали против Польши, затем части УНР поддерживали польские войска.
Основной целью руководства Польши во главе с Юзефом Пилсудским было восстановление Польши в исторических границах Речи Посполитой 1772 г с установлением контроля над Белоруссией, Украиной (включая Донбасс) и Литвой и геополитическим доминированием в Восточной Европе
Только на территории Беларуссии и Украины.
В Россию поляки на вторгались.
Из еврейских погромов, учиненных поляками во время гитлеровской оккупации наиболее известен пожалуй погром в Едбавне. Сначала поляки убивали евреев в Едбавне и его окрестностях по одиночке — били палками, забивали камнями, отрубали головы, оскверняли трупы. 10 июля 1941 г. поляки собрали около 40 человек из числа оставшихся в живых евреев на центральной площади города. Им было приказано разбить установленный там памятник В.И. Ленину. Затем их заставили под пение советских песен вынести за город обломки этого памятника, которые были затем захоронены на еврейском кладбище. Во главе этой траурной колонны шел местный раввин. После этого всех евреев, в том числе женщин и детей, завели в пустой амбар, хладнокровно расстреляли, а тела закопали там же. Однако этим дело не ограничилось. К вечеру в этот амбар согнали остальных евреев из числа жителей Едбавне, включая женщин и детей, и сожгли заживо. Общее количество жертв составило не менее 1600 человек.
Произошедшее тщательно скрывалось после войны и только в конце мая 2001 года польский католический епископат принес покаяние за истребление евреев в Едвабне. А в июле 2002 и польское правительство официально признало, что преступление было совершено не немецкими солдатами
на проделки украинские проделки.
Писать и показывать если что серьёзное случится.
А про россиянские проделки писать надо?
форум-мск,"Анатолий Баранов: Военные инспекции НАТО на Украине не являются независимыми, это происходит в рамках поддержки одной из сторон конфликта"
Что касается реакции простых поляков, то они просто кипят от негодования в комментариях на сайтах и в социальных сетях. Вот некоторые записи, получившие самую высокую оценку интернет-пользователей:
«Можно восстановить памятник. Однако в немного измененном виде по сравнению с фото. Например: один бандеровец раскалывает женщине голову топором, второй надевает на вилы младенца и т. д. Это больше бы передавало реалии» (wiadomosci.wp.pl).
----------
Просто великолепное предложение памятника бандеровцам.Можно и у нас такой поставить!
У вас это где- в уральской/сибирской тайге?
Там не было бандеровцев.
Только моральный урод и/или извращенец может ставить подобный памятник "один ххххххх )не важно кто) раскалывает женщине голову топором, второй надевает на вилы младенца и т. д." где либо.
Место такому установщику однозначно в дурке.
Это разжигание национальной розни.
Мало что в соцсетях пишут. Что-то раньше поляки молчали в тряпочку, а только недавно сподобились на фильм об этих событиях на народные деньги.
Кто им раньше мешал,от них эти события не скрывали.
Потивно.
Тем более что сами поляки по истории далеко не ангелы.
Что делали с русинами (русскими, православными) жителями Галиции и Буковины, в Талергофе-первом конц. лагере ХХ века , жителями высланными за симпатии к России, высланные из Галиции по доносам поляков и украинофилов напомнить?
До зимы 1915 года в Талергофе не было бараков. Люди лежали на земле под открытым небом в дождь и мороз.
По свидетельству конгрессмена США Д. М. Маккормика (англ. Joseph McCormick) заключённых подвергали избиениям и пыткам.
Всего через Талергоф с 4 сентября 1914 года до 10 мая 1917 года прошло не менее 20 тысяч пророссийски настроенных галичан и буковинцев, только в первые полтора года погибло около 3 тысяч заключённых. По данным галицкого общественного деятеля Дмитрия Маркова, 3800 человек были казнены только за первую половину 1915 года/
ГДЕ И КАКОЙ ПАМЯТНИК СТАВИТ БУДЕМ?
Галичина была тогда ПОЛЬСКОЙ....
2 поста не пропустили!Пожалели бандеровцев?
Австрийской до 18 года. Талергоф - работа австрияк.
но доносили-то поляки
+высланные из Галиции по доносам поляков и украинофилов +
Австрийцы стравливали поляков и остальных галичан - чтобы разделять и властвовать.
Не изучив хотя бы поверхностно литературу и источники, не нужно спешить высказывать вздорныя мнения. Поляки в Галиции,занимая верховенствующее положение, активно сотрудничали с русинскими или москвофильскими организациями и противодействовали народовцам или "националистам". Там даже поляка,графа Потоцкого ,губернатора( или как он у них назывался) коронного края националист убил.За то,что содействовал "кацапам" на выборах в местные органы и краевой парламент.А как раз немцы(австрийцы) поддерживали народовцев как антипольскую и антироссийскую силу.Поляки,как и русины , сотрудничали с рос.войсками и администрацией. Русинов за то и покарали,даже униатских священников,сотрудничавших с русскими,а как раз поляков-побоялись трогать. Так что выдавали не поляки, а "свидомыя". И песенку известную пели:"Украинцы пют-гуляют, а кацапы вже конают.Украинцы пют на гофи(во дворе), а кацап канае в Талергофи" и т.д. Кстати, и в межвоенный период репрессивные меры польские власти проводили по отношению к "свидомым", русины четко отделялись от них,как древний коренной народ(Чарвона Русь).По переписи 32,что ли, года, в "Кресах" преобладали "украинцы", а русинов насчитывалось до 40%, плюс выделялись ещё и "тутейшие" в Полесье,близкие к белорусам. А ликвидировала народность русинов уже киевская псевдокоммунистическая власть в 39 году.
Когда жители ЕВРОПЫ смотрят на СВОИ памятники они НЕ КИПЯТ негодованием.А среди них есть ОЧЕНЬ интересные и показательные.
И доказывает это только то,что МИРОЛЮБИЕ и ТОЛЕРАНТНОСТЬ в Европе - МИФ.
ТОЛЕРАНТНОСТЬ в Европе -НЕ МИФ.
Правильно!Они-же НОРМАЛЬНЫЕ!Не наши ТЕРПИЛЫ,которые перед всеми КАЮТСЯ И КАЮТСЯ!
Значит,НОРМАЛЬНЫЕ? Те,кто резал ГОЛОВЫ русским?
С Вами все понятно.
Тем кто резал головы русским,они же сейчас дань выплачивают!
Попробовали,только УМЕНЬШИТЬ!Мол невмоготу,всем регионам урезаем?Такой крик был!Ещё больше дали!
-
И после этого Вы утверждаете,что не ТЕРПИЛЫ?!
Это было написано мною по теме ПАМЯТНИКОВ в ЕВРОПЕ.Вы давайте не спрыгивайте и не путайте холоднее с мягким.
повторяю : Я писала про памятники в Европе.Отвечайте по теме.Не придуривайтесь.
А что все жители Европы резали головы во Вторую Мировую?И поляки?Я про них говорил.Что не понятного?Опять забалтывете ТЕМУ?
-
Почему поляки не платят дань бандеровцам?Не унижаются "ПОКОЯНИЯМИ" как ТЕРПИЛЫ,перед теми же поляками?
Я перечитала ветку и как резюме могу сказать,что и поляки и украинцы и прочие В ЕВРОПЕ были далеко НЕ АНГЕЛЫ.И не надо меня обвинять в забалтывании темы.Перечитайте мои посты и больше в ЭТОМ меня не упрекайте.
А что Юг РФ уже не Европа?
-----
Забалтываете ТЕМУ как всегда?
-
Не резко ли плевать так на память своих соотечественников убитых,ограбленных,изнасилованных,замученных в рабстве?
-
А как с ними встретитесь ТАМ,где все мы будем?Как в их глаза посмотрите?
-----
ТЕРПИЛЫ И ЕСТЬ!
Кот Мурр,попросила бы Вас ОСТАНОВИТЬСЯ.
У Вас уже башню от злости на меня СНОСИТ.Правда,если СНЕСЕТ,то я плакать не буду.
Боже упаси!На ВАС ни когда не буду сердится!
-
Впрочем как на любого Вежливого умного ОППОНЕНТА!
К тому -же : ДАМЫ!К тому-же :УМНОЙ ДАМЫ!!!
-
Это сейчас ТАКАЯ РЕДКОСТЬ!
Хороший спор закаляет ум и характер,тренирует мыслительные процессы и память.Это в моём возрасте просто неоценимо.
-
Я вот кстати,подумываю память и мозги тренировать изучением английского языка.Говорят - очень эффективно.Как думаете?
--------
Если я Вас хоть как то обидел ненароком - прошу покорнейши извинить старого балабола....
-
ЗАТЯГИВАЕТ ЭТА ГАДОСТЬ КАПИТАЛЬНО!ПОРА КОНЧАТЬ!
Памятник умершим в польском плену красноармейцам поляки поставили еще в 20е. Охраняется до сих пор.
"Стшалковское воинское кладбище.Территория огорожена и за ней осуществляет уход общественная организация из города Слупца. В центре кладбища расположен памятник."
Кадырова на царство!
Не можно , а нужно.Но "партнеры", "партнеры"...ети их , как бы не обидеть их нежные души.
«Тем, собственно, христиане, как и другие граждане цивилизованного мира, и отличаются от варваров, что заботятся о погребениях мертвых и даже своим врагам их не запрещают. Напоминание об этом очень важно, потому что в эти дни ИНП в Киеве, то есть украинское “министерство пропаганды”, руководимое ярым бандеровцем, снова сторпедировало эксгумацию жертв УПА и СС “Галичина”. Что сделала польская сторона? Как обычно, ничего, поджала хвост», — написал он на портале rmf24.pl.
Ксендз возложил вину за произошедшее на польские правящие элиты.
«За такое состояние дел ответственны также упомянутые польские политики (президент Анджей Дуда и глава МИД Витольд Ващиковский — прим. RuBaltic.Ru). Так как это они, из-за своих нерешительности и уступчивости, научили партнеров с Днепра, что они могут черпать из наших карманов полными горстями, ничего не давая взамен», — подчеркнул он."(С)
-----------
Вот слово в слово про наших "насяльников" можно сказать то-же!
Неужто это наша общая черта?
«Представим себе гипотетическую ситуацию, если бы немцы установили на территории Израиля памятник нацистской организации, как, например, СС, а демонтаж его евреями был бы расценен как что-то неправильное. Естественно, такой памятник был бы автоматически признан проявлением скандального антисемитизма, и это было бы международным скандалом, дающим право на применение дипломатических реторсий, но со стороны Израиля, а не Германии. А в нашем случае Киев грозит нам и применяет жесткие меры из-за отсутствия нашего согласия на прославление убийц поляков на польской земле», — пишет в статье администратор портала.(С)
------------
У админа того портала ,явно мания величия - приравнить поляков к "Вечным страдальцам" и Хозяевам Мира?!
«Восстановление памятника УПА не было бы ничем иным, как исключительно омерзительным актом позора. В исторических вопросах с Украиной, к сожалению, не удалось выработать договоренности, и всё указывает на то, что еще долго не получится», — добавляет издание.(С)
---------
Интересно,дожмут ли до этого "исключительно омерзительного акта позора" поляков их Хозяева-США?!
«Трудно назвать это иначе, чем проявлением крайней наглости. Украинцы хотят, чтобы поляки отстроили памятник своим палачам — убийственной Украинской повстанческой армии», — пишет портал fronda.pl в статье «Украинская наглость: поляки, отстройте памятник УПА».(С)
-------------
Да,наглость просто феноменальная!В народе называется "хохляцкая".
хохлы слупили со старушки Европы все что смогли по максимуму: санкции против России, кредиты себе, безвозмездную помощь, какой-никакой безвиз. Все. Больше слупить невозможно. В евросоюз не примут - это стало понятно хохлам отчетливо, легально работать не дадут. С дальнейшим кредитованием напряженка, скоро надо старые долги отдавать.
Теперь можно оскалить зубы на вчерашнего благодетеля: гнобить этнические меньшинства, заставляя учить мову, прославлять бандеровцев и пр. Теперь хохлам Европа побоку. Разводка старушки удалась на славу. Теперь у хохлов новый хозяин - СШП. Точнее он всегда был, но первое время в тени.
Кстати, аплодирую Путину стоя. Скинул небратьев с нашей шеи на Европу.
СШП поди наивно надеются хохлов на Россию натравить, типо, войной...
Это просто смешно, хохлы способны только против безоружных женщин и детей воевать.
Чего они "слупили с ЕС"?Слёзы!С европейсов - замучаешься "слупать".Это не Ваньки - всех спасающие за свой счёт.Не "Россия-щедрая душа"-ко всем ,кроме своего народа!
-
Главный кредитор Куевского каганата Вальцмана не США,не ЕС,а именно РФ!
Только росюбанки влили в экономику "Киевского шинноутилизационного завода" - 30 миллиардов долларов!Которые просто конфисковали.Ещё корячатся впереди миллиардов 15-20 убытков!
-
Сравните с 15 миллиардами КРЕДИТОВ Запада,за то-же время?
Не надо сказок. Космодром или КАМАЗ и то несравнимо дешевле.
"Россия - щедрая душа!"(С)
----
Вон африканцам "Наш щедрый" подарил с барского плеча аж 20 миллиардов долларов!А уж хохлам ,грех не дать?
Списал военные долги. Африканцев тех СССР нанял воевать за мировую революцию против империализма США - " мы в ответе за тех кого приручили".
Хохлов купить денег уже не хватило.
Владимир Вятрович молодец,именно так и надо общаться с шовинистами. Милые ляхи забыли,что они украинцев вообще за людей не считали и политика геноцида и эгеноцида,в отношении нас было делом привычным.
Попутали сердечные и им еще мягко сказали,никто даже не намекнул о репарациях за окупацию ЗУНР
Предложить ляхам для начала отстроить на Волыни заново 216 православных церквей, снесенных ими только в 1920-1930 годах.
Полностью вас поддерживаю обязательно официально влупите полякам иск за оккупацию ЗУНР и за 16-ый век.
Умоляю сделайте это быстрее, уж очень забавен этот цирк.
Ты ,бандеровец, ещё за оккупацию Львова ,Кресов всхидных и Волынскую резню,ответишь!
НКВД убило 200 тысяч поляков с 30х годов и никто не ответил.
В итоге Сталин выполнил цели Бандеры - изгнал поляков из Галиции и Волыни.
Очень искренне в этом сомневаюсь,мы на своей земле,и всяких окупантов будем глушить беспощадно! Советую выучить!
"Ваша Земля" это Киев и окрестности,что были границами Гетманата 1654 года!
-
Остальное всё "ПОДАРКИ МОСКАЛЕЙ"!
-
Раз с ними разошлись-придётся вернуть.
Вчера в Израиле одна центральная газета напечатала статью ВДОГОНКУ к претензиям ПОЛЯКОВ.Про кого
