Комментарии по теме: Чемодан без ручки: почему Запад продолжает поддерживать Украину

В интересе к подобным вопросам просматривается что-то нездоровое в ментальности определенной части рос-н. У нас масса родственников и знакомых по месту рождения в Сев. Осетии, Ростове, Краснодаре, Сибири и др. местах. Однозначно: не просматривается тупая неприязнь к украинцам "вообще", как и удивительнаые неинформированность и невежество. В Украине поверхностные наблюдения наводят на мысль, что тотального русофобства тоже нет. Особенно на Юго-Востоке.Есть другое:"арбайтеры" приезжая оттуда, вполне толерантно говорят о тамошних русских,как этнически,психологически близком народе, но не принимают в качестве желательной модели само устройство жизни, общ. отношений. С европ. они явно проигрывают,вот и весь сказ. Вопрос о роли "элитки" и власти РФ в событиях в Украине-отдельный. Об информированности: долги-дают Укр.режиму, ну, и слава Богу, отдавать никто не будет.Тем паче-часть безвозмездно.Внешний долг (гос. и корпоративный) на 07.2017-114,8 млрд.долл.(72% в долл. и 1,8-рубли), в т.ч. госдолг-48,7 млрд.долл. Вн.долг РФ-534 млрд. общий и более 55,6 млрд. гос-ый(9,6%).ВВП по ППС (МВФ)-У-на-8,3 тыс. долл.,РФ-26,9(2016 г.). Украина, конечно, дауншифтер, как и РФ. Но некоторые факты. 1) экономика У. на 60-70% в "тени"(в РФ -меньше и заметно).2) На душу населения ВВП в У. делят на 42 млн. стат. душ, реально их млн. на 10 меньше.Переводы гастарбайтеров в стат. ВВП не входят 3) миллионы гастарбайтеров работают в производстве передовых стран, теоретически это потенциал реформ.А РФ?

"Запад" поддерживает Украину из принципа, хотя проку от неё, как оказалось, никакого. Экономика её стремительно разрушается, а долго воевать с Россией она не сможет. Первое не устраивает Европу, а второе - США. Кормить Украину никто не собирался, а воевать с Россией вместо неё тем более. Нам остаётся ждать во сколько миллиардов долларов "Запад" оценит свои принципы, прежде чем бросит Украину на произвол судьбы. Сейчас Украина для нас не проблема, проблемой для нас станет то, что от неё останется. Об этом сейчас и нужно думать. Какая часть бывшей Украины должна войти в состав России, какая должна стать нейтральной, а какая отойти к "Западу".

Свежак с ленты новостей:
В Гааге представители трибунала опубликовали доклад по результатам предварительного расследования событий в Украине.
Трибунал установил два принципиальных момента:
1. "... в установлении контроля над Крымским полуостровом принимали участие ее [РФ] военнослужащие... в той мере, в какой в Крыму и Севастополе будет фактически сохраняться состояние оккупации, на эти территории распространяется право международных вооруженных конфликтов".
2. "Канцелярия прокурора [Гаагского трибунала] также привела дополнительные сведения, указывающие на факт существования прямого военного противостояния между вооруженными силами РФ и Украины, из чего вытекает, что самое позднее с 14 июля 2014 года, параллельно с немеждународным вооруженным конфликтом, на востоке Украины начался международный вооруженный конфликт".
Таким образом, с сегодняшнего дня РФ официально теряет статус "не стороны конфликта в Украине".

Не чемодан, а ночной горшок, и без ручки и дырявый.

Может хватит уже про территорию 404? Дайте хоть недельку без новостей оттуда пожить.Глядишь и привыкнем. Это шапито уже даже не веселит, унылое г..., а не цирк

Так я не понял - что, опять некоторые Малороссийские земли полякам отойдут? Поляки вроде бы не против.

Один поляк уже недавно высказался - украинцы будут иметь право выращивать злаки, а вот трактора должны покупать польские..

Поляк сказал."Корова ваша,земля наша".Да и Бисмарк в другие времена жил.Его пророчество не сбылись.Украину он противопоставил России,а что толку от этого противопоставления,если на дворе атомный век.И как раз сплоченный русский народ имеет свой ядерный щит и энергоресурсы,вплоть до водородной технологии будущего.Распугали всех своей свидомостью.Никто им денег не дает.После копоти майдана,кто не скаче,тот москаль,наша мова соловьина стала мовой "Нахтигаль".Славяне сбросят шелуху и станут еще сильнее.

А у какой страны в политике есть друзья,СССР и Россию не считать,
Поэтому-то,дружба дружбой а табачок врозь,нахрена связываться
Если нет экономической выгоды.так что майдаунов всё равно дожмут,
А именно в части принятии закона о частной собственности на землю
Ну а"Монсанто "уже де факто является владельцем всех сельхозугодий.
Осталось закрепить это де-юре.

Государства умирают медленнее чем люди. Но всё-таки они умирают, особенно при ПОСТОЯННОМ ИДИОТСКОМ РУКОВОДСТВЕ. Нет смысла обсуждать лечебные перспективы больного, который находится в коме. А вдруг он умрёт. Во всяком случае пусть сначала он из комы выйдет. Нет смысла обсуждать Украину в начале декабря, потому что неизвестно выйдет ли Украина из этой зимы даже в теперешнем, НИКУДЫШНОМ состоянии. И как она будет выглядеть к началу апреля 2018 года. Холода только начинаются, а энергересурсы Неньки уже на пределе и это при том что цены на нефть и газ снова поползли вверх. А у пана атамана - грошей нема. Всем на Украине обогрева точно не хватит, что ещё больше УСИЛИТ ЦЕНТРОБЕЖНЫЕ СИЛЫ, которые и так крутят в безумном вихре это нелепейшее из всех существующих под Луной государств. Что в свою очередь, рано или поздно, приведёт к развалу страны и к РАЗБЕГАНИЮ ВОЛОСТЕЙ. Украина просто СХЛОПНЁТСЯ - располовинится, расчетверится, развосьмирится. Если не сейчас, то скоро. Ибо это зима не последняя.
-
Впереди расчетверение, а затем развосьмирение
Такое у меня об Украине есаульское мнение
Какой смысл обсуждать судьбу блакитной власти
Если вот-вот начнётся - ДЕЛЕНИЕ НА ЧАСТИ
-
Причём это не ДОЛГИЙ РАСПАД, как у урана
Страна не будет бесконечно обещаниями пьяна
Здесь зима выступает как КАТАЛИЗАТОР
А дед Мороз как развала организатор
-
Боюсь, что мы не успеем расписать преферанса пульку
Как Украина превратится в сосульку
И как сосулька расколется глупо
Не успеешь съесть и тарелку супа

Как бы то ни было, но на сегодня Украина - выпотрошенная рыба, которую жарят по кускам, но еще не подали к столу целиком. Все, что можно было бы с нее содрать в одностороннем порядке было уже содрано при Ющенко. Янукович три года будучи лучшим американским пРезидентом, тоже сделал все, что мог для США и ЕС. Но увы в 2013 году интересы компрадорской хохлобуржуазии при дележке оказались не учтены, Они думали, что США и ЕС оставят им хотябы Донбасс, как обьедки, которые кинут предателям, со стола победителей в холодной войне. Не получилось. Остались без ничего, без Крыма и Донецко-Луганска, врагами на собственной земле. Те, кто еще на что-то надеется получить от ЕС и США, болтаются в "проруби" оппозиции. Но для ЕС и США произошло самое страшное, что можно было придумать. Пришел Путин и вырвал из пасти уже почти сожранную добычу. Могли бы "пророссийские ополченцы" дойти до западных границ Днепропетровского каганата? Могли вполне. Меркель и Олланд тогда получил бы миллионов 15 беглых свидомых "сирийских беженцев", которые запросто снесли бы границу ЕС и сожрали бы европу. Потому и примчались они в Минск, оттянуть свою кончину. На сегодня бюджетосодержащий Донбасс - это второй Вьетнам для ЕС и США. Нерентабельный Хохлостан им "Кормить нельзя принять" с затянувшейся запятой. Переварить столько не смогут. Теперь только толкнуть войной на Россию. Но и этот номер четвертый год не проходит. Как бы послиха Йванович не повторила судьбу посла США в Ливии.

Уж, не знаю почему Запад поддерживает Украину, но на днях Первый канал РФ, объявил, что по капиталовложениям в 2017 году в Украину, Россия заняла третье место. Меня не удивило-ведь там, где убивают русских, всегда есть российские деньги, наверное и государственные.А, Украине и бонус-там ведь русские убивают русских.

Они бы и хотели бросить, да не могут, потому что, тогда им придется признать, что они лохи голимые, что они не справились с проблемой Украины, что они не до конца понимали что такое Украина и что такое украинские политики и олигархи.
Они не поняли НИЧЕГО!
Отсюда и такой результат. Кстати в России тоже не поняли.Как сказал бывший сенатор Евгений Тарло - мы недооцинили степень идио..тизма, украинского политикума.
Тоже самое Европа и США. Они-то рассуждали с точки зрения относительно нормальных политиков, поскольку уже сами давно не нормальные, а на Украине нормальных почти нет. А среди кто сейчас дорвался до власти, точно нет. Одно бе-бе-бе.
Так что признать западным политикам что они ошиблись,это равносильно политической смерти.
Но постепенно, чтобы не так бросалось в глаза, разворот уже идет.

Что будет дальше. Россия возобновит экономический рост после выхода из ВТО.
Через 3-4 года она явно обгонит по уровню жизни Польшу и прочих румынов.
Торговать мы будем с Китаем, Вьетнамом, Индонезией, Бразилией.
Европа будет постепенно загибаться под гнетом арабов и негров.
Про Украину никто не будет вспоминать ни у нас, ни в Европе,
кроме как в связи с необходимостью укрепить забор на границе с ней.
Примерно как США мечтают построить стену с Мексикой повыше.

Карнеги центр заявляет
разлад между США и ЕС толкает украину в войну
limits on a coherent U.S.-EU policy push on the war in Ukraine

Давайте выйдем из автобуса и спросим 100 русских ( не хохлов живущих в России ) , нужна ли им Украина. Все 100 пошлют ее очень далеко и навсегда !

РОссияне, изложу свою точку зрения на то, что будет дальше. Украина под жестким контролем США будет продвигать необходимые реформы (земельную, пенсионную, военную, судовую и прочие) с привлечением денег (в первую очередь) Германии под методологической опекой Польши. Цель - закрепить уход Украины из-под влияния России. Средства - постепенное смещение последней "постсоветской" элиты + деньги Евросоюза + доступ к ресурсам НАТО. Цель слишком важная и не предполагает никаких "раздумий" - решение принято...Мнение на этот счет стран типа Венгрии - бесконечно малая величина, и им безусловно будут пренебрегать, тем более, что и у США и у основных спонсоров есть на это и воля и возможности.

ну как всегда методичка времен впш при цк кпсс украину европа и америка поддерживают по двум причинам у них близкий менталитет и они поддерживают как братьев россия совсем не европа и она этим всегда гордилась мы особенные мы не такие и второе украина выступает как санитарный кордон против зеленых человечков танковых армий и искандеров уоторые смеются и хотят повторить марш на берлин это приводит европейцев в шок и они согласны давать деньги и оружие украине которая защищает их от этих зеленых человечков и смеющихся искандеров а все остальное милые бранятся только тешаться помирились и франция и польша с германией хотя там проблем было гораздо больше помирятся и польша с украиной а вот россия мириться ни с кем не желает мы инакие и не желаем ни с кем мирно жить

В условиях, когда весь мир на нас пошёл войной и нам нужно выжить, мы имеем право писать такие статьи, не задумываясь, пишем мы правду или нет. Статьи должны быть не правдивые, а правильные. Если ты пишешь правильные статьи, и низшие слои тебе верят, значит ты служишь Родине.

И после развала СССР в Польше увидели для себя возможности. Завоевывать Украину
--
поляки сами ничего не видели.
в польских газетах открыто обсуждалось что сша Обещает Помочь польше Вновь создать речь посполиту от моря до моря и "вернуть" восточные территории.
за это администрацию клинтона в свое время пытались критиковать в самих сша, мол нарываться наконфликт с рф неразумно.. однако именно конфликт и был целью.
польша была бедной и убогой провинцией ес.
после 20 лет бесконечных вливаний, в польше не было даже нормальных дорог.
ВСЕ резко изменилось когда сша взяли курс на аннексию украины.
из польши решили сделать витрину на которую будут зариться жадные укры и на польшу полился дождь из денег.
польша сегодня Главный получатель всех дотаций в ес.. ничего практически не давая европе кроме животной русофобии.
долго это продолжаться не будет.
аналогичный лохотрн проходила прибалтика.

Да, да завтра Запад откажется от Украины и в засос будет целоваться с Россией. Мечтайте дальше.
Чем ближе выборы в России тем больше лапши изберателям повесит на уши Кремль. Лишь бы не задавали вопросов о положении внутри страны.

Сегодня услышала очень интересную вещь. Оказывается, что несмотря на то, что страховые взносы за меня государство платит в полном объеме, страховой стаж насчитывается все равно не полностью. Вот так себе решил наш Пенсионный фонд. Думаете, я побегу оформляться на полную ставку? Как бы не так - я не настолько лохушка. Во-первых, лет через 20 такое понятие как пенсия вообще исчезнет. Но дело даже не в этом - оспорить эту инициативу Пенсионного фонда в суде мне раз плюнуть - это делается элементарно. Поэтому, зачем мне сейчас-то напрягаться - пусть государство и дальше за меня платит. Всему свое время. Это я к чему веду. Для того, чтобы русские выбились в лидеры, нам нужно угробить конкурентов - в данном случае ЕС и США. Кроме того, что у России много лишних денег, чтобы содержать еще и Украину - пусть пока ее содержит ЕС. Современная Украина - это такая "черная дыра", что она способна разорить не только европейцев. А когда ЕС разориться, украинцы сами к вам прибегут - они же без пропитания не могут. Ваша задача наоборот состоит в том, чтобы ЕС тратил на Украину как можно больше денег. Европейцы же все делают для того, чтобы разорить Россию, поэтому будет совершенно справедливо поступить с ними так же...

Задумки, конечно, были несколько другие:
-база в Крыму
-повторение гитлеровского сценария 1933-39 гг...
Теперь не плохой вариант - полностью разорить Украину и... свалить!
Кто будет расхлёбывать заваренную США кашу?
Гейропа и Россия, которые потенциально для Америки конкуренты.
А конкуренты Америке не нужны, как среди врагов, так и среди "друзей" (у Америки нет друзей в принципе).