А чего бы России самой не расследовать это дело им самой обвинитиь??! Нападение лучшая защита!!!
Только прожив большую часть жизни, я понял, что все мы и события и проишествия взаимозависимы и предопределены.
Я выезжаю с парковки на пустую дорогу, но именно в момент выезда мимо меня проносится с большой скоростью одинокий автомобиль. Если бы я не следил за своими движениями и уже на автомате и опыте не контролировал себя - могла бы быть авария. Почему это происходит? Есть бесы невидимого мира. Они мастера на эти штуки. Они подбрасывают ситуацию, создают ее и радуются, когда гибнут люди.
Диспетчер Днепропетровска изменила курс боинга и направила его через зону боевых действий в Донецке. Это было случайно или это было продуманной акцией? Одновременно с приближением боинга в небо поднимаются два украинских боевых самолета с боекомплектом и идут на сближение с малазийским пассажирским самолетом. Боинг падает и гибнут пассажиры, а украинские сушки возвращаются на аэродром без ракет. После этого лютчика награждают за этот вылет. Его назначают градоначальником в Николаев. 29 летнего и сразу на высокий пост. Есть о чем подумать. По словам сослуживца именно этот пилот сбил малазийский боинг M17.
Правда когда нибудь всплывет. Эта правда будет горькой. Ща гибель более двухсот пассажиров будет суд, тюрьма а может быть и смертная казнь. Рано или поздно но за это преступление Порошенко-Вальцман заплатит, как и за многие другие жизни русских и украинцев убитых по его приказу.
Здесь ещё не упоминали вот что:
Читал в статьях англоязычных о том, что на обломках МН-17 очень много мест со следами сажи, оплавленных деталей из пластика и алюминия, т.е., от воздействия внутренних для салона Боинга возгораний, что является характерным для поражения ракетой воздух-воздух и совершенно не характерно для воздействия поражающими элементами (просто кусочков чугуна) ракеты земля-воздух БУКа.
Т.е., кроме расстрела из авиапушки, был ещё выстрел ракетой воздух-воздух по боингу, произведённый с борта истребителя.
Всё вышеперечисленные следы внутренних возгораний - это факт. Зафиксированный.
зачит надо говорить правду самим
У России и Запада диаметрально-противоположное отношения к Правде и Лжи.
Главная русская пословица гласит: "У лжи короткие ноги".
Главная американская пословица покорно признаёт:"Пока Правда ещё только надевает обувь, Ложь успевает оббежать пол мира."
.
Отсюда и такая вера Запада в использование лжи. И с убийством Немцова агентами укрспецслужб, и с убийствами предателей России в Британии британскими спецслужбами, и со сбитием нацюкамы МН-17, и с газовыми атаками в Сирии...
???, примите мои поздравления: популярность зашкаливает так, что тупые нацюки снова начали постить свой идиотизм под вашим ником! Видимо, какой-то ваш выпад пришелся совсем в точку, если они так взъелись!
Спасибо, меня это только забавляет.Тупые нацюки почему-то думают, что это очень хитрый трюк.
Кстати под вашим ником они тоже иногда пишут.:))
В Бухаресте арестовали испанца который на деньги раша тудей выдавал себя за диспетчера Карлоса
"Дурак пробудился" ? Ты бы сначала почитал, что по этому поводу уже написано ниже.
так сильно выдавал что никто о нем не слышал.
в Бухаресте, любого встречного испанца Карлоса за диспетчера принимают. Дикий народ, легковерный...
Или на деньги украша сюдей... Какая разница? Клавное - движуха, ведь иначе придется арестовывать Анну Петренко, которой давно и в живых-то нет!
-само рассосется.
////////
тоже такого мнения,как и с тряской пробирки в ООН ПОСЛЕ ЧЕГО ТАМ ВОЦАРИЛ МИР. ООН давно помойка.
Да уже назрело время Россию выгонять из этой всемирной помойки. В своё время из Лиги Наций выгнали , пришла пора и из ООН выгнать.
Это уже 90% нашей победы!
В этом деле есть еще одна заинтересованная сторона о которой все дружно забыли - это родственники погибших, которые могут потребовать расследование в пределах международного законодательства, а Россия может им помочь.
Россия может им помочь только в одном случае. Признает что это её Бук сбил Боинг , и выплатить компенсацию родственникам погибших.
Как однако какол перепугался, что платить придется и как всегда решил, что за них Россия заплатит.
Нет хохол, вы сбили, вы и заплатите, халява давно закончилась.
Ок участии БУКа в сбитии нет ни единого факта.
О сбитии же посредством истребителей, фактов (именно фактов, а не предположений) - море.
Да тему пора уже закрывать. Доказательств вины России не имеется. Обвинители имеют бледный вид и тихо сопят по углам. Всем нормальным уже понятно, либо это дело рук ПВО СВУ, либо провокация повстанцев со стороны СБУ.
забудь!
Но мир не может забыть - это ключевой момент истины!
Россия не даст миру забыть ваше преступление, сколько бы голланды не пытались затягивать расследование и спустить его на тормозах.
Уже ВСЕМ в мире понятно, что Россия не при чем и если бы доказательства вины России были, то их давно бы представили.
А их НЕТ! Потому и тянется эта бадяга 4 года, что очень не хочется
признавать правду- сбиоли хохлы. Не отвертеться вам.
А премии нацюковским зенитчикам, лихорадочно уничтожавшим все записи о своих "учениях" в том районе, выплатить не должна?
обаму и потрошенко ждет трибунал.
неотвратимый.
Но не только.
Мир ждут большие перемены. В связи с преступлением Запада (руками укро-нацистов), сбившего Боинг.
Страх перед этими переменами заставляет Запад думать, что лучше развязать ядерную войну, чем допустить настоящее расследование и крах Запада. Потому и истерика с эскалацией санкций против России, с "фальшивыми флажками" отправлений предателей в Британии.
Ну надо же как-то определиться. Версия с украинским штурмовиком уже окончательно отпала? На нее ведь ссылался САМ! Правда тут на днях прокол случился:
"Журналисты Radio Free Europe / Radio Liberty совместно с исследовательской группой RISE Project из Бухареста обнаружили автора твиттера, чьи посты послужили основой для конспирологических версий о катастрофе малайзийского «боинга» в небе над Донбассом, озвученных в том числе президентом России Владимиром Путиным. Автором твиттера оказался испанец Хосе Карлос Барриос Санчес, сбежавший из Испании в Румынию после обвинений в мошенничестве. По его словам, за свою работу он получил от России 48 тысяч долларов".
Все эти западные и киевские источники - сферический конь в вакууме, по поводу этой катастрофы. Они там не были. Были Патрик Ланкастер и Грэм Филлипс, опросившие свидетелей и осмотревшие место катастрофы, которое было под контролем ЛДНР. Место было под оцеплением ДНР, что не помешало хохлам перемесить из градов место падения. Вопрос зачем даже не возникает.
"Они там не были" - а зачем им там быть? Зачем вообще следствию было нужно копаться на поле под ударами нацюковской артиллерии? Им вполне достаточно просто посмотреть записи средств объективного контроля, радары прекрасно видели, откуда летела ракета, поразившая МН-17! Ах, нет записей, исчезли, как по мановению волшебной палочки... В таком случае можно смело обвинять хоть россиян, хоть марсиан, лишь бы только забить эфир воплями и не прозвучал этот страшный вопрос "ГДЕ ЗАПИСИ???" !
"Версия с украинским штурмовиком уже окончательно отпала?" - нет еще, ведь его полетное задание и записи бортовых самописцев "бесследно исчезли"!
Которого "его"? Летчика Волошина?
Он сейчас в Борисполе диспетчер)))
Если радио "Свобода" можно наплевать и растереть, те еще брехуны. И откуда известно, что Санчес, получил 48 тыс. долларов именно от России?
Кем это доказано? Что на купюрах так и было написано- "взятка из России"?
Так что "по его словам" давно не катит, времена Вышинского с его - "признание -царица доказательств" давно прошли.
Скорее всего деньги этот аферист получил не от России, а от Украины или их хозяев и именно с целью запустить этот фейк, чтобы он потом распространился по соцсетям и российские журналисты на него ссылались.
Журналисты, а не официальная власть, и уж тем более не "САМ".
Так что сказки нам тут не нужно рассказывать, что именно Россия наняла этого проходимца. А вот то что это была провокация, это более достоверно.
это дымовая завеса (не испанец-диспетчер, а последние сообщения о нём), потому что испанец - дело десятое.
Самое главное - это имеющиеся факты. А факты эти упрямо указывают на укро-нацистов.
Не горячись. Он рассказал как и от кого получил деньги...
Я вам писал? Нет? Презираю анонимов. В сад.
Это я изменила "з" на "с", потому что 'зад' цензура не пропускает.
"Он рассказал как и от кого получил деньги..." - да-да, "А также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе…"(с)
Вообще-то бандеровцы должны давно были дать данные диспетчера, но тогда они подведут пиндосов.
Не было такого диспетчера в Борисполе. И во всей Украине тоже Иностранцев, тем более уголовников на такую работу не берут.
Кто бы сомневался, конечно у вас уже и диспетчеров нет, и самолеты летают где хотят и как хотят. И по всей Украине тоже.
"Иностранцев, тем более уголовников на такую работу не берут", иностранцев-уголовников в щенэвмерлии берут только в органы власти! Губернаторами, например...
"Сам" не ссылалась не на какие версии. Версии выдвигались журналистами, в частности Грэмом Филиппом, предоставившим видео с очевидцем, утверждавшим, что было два самолёта. Но в тот день плющили южный котёл, в котором остатки украинской армии могли навсегда остаться, если бы не катастрофа, в результате которой приостановили боевые действия и темп был утерян, и часть всушников вышла. Поэтому там было жарко и летали боевые самолёты. Ещё была версия от Алмаз-Антей, для которой требовались всего лишь специалисты со сторону Голландии, способные понять сказанное. Потом было предоставление данных российских радаров, и опять отмазка в стиле "ой мы не можем дешифровать", хотя и американские радары работает в этой системе. Другого ничего. Украина куда то "исчезнула своих диспетчеров", ограничившись камланиями, в стиле "всем же ясно, что виновата Россия". Ещё Шарий отслеживал инцидент, проследив прохождение украинского бука с такими же номерами. Много всякого было. Но судя по всему, следствие уперлось в дилемму: надо обвинить русских, но нет данных/ нельзя обвинить Украину по политическим соображениям. Поиск юридической формулы, как выскользнуть из мутной истории, затянулся.
"Поиск юридической формулы, как выскользнуть из мутной истории" был проведен еще в самом начале! И выполнен в полном объеме:
- комиссия абсолютно не заинтересовалась нацюковским авиадиспетчером
- комиссия терпеливо ждала, пока нацюки старательно перепахивали место падения самолета всеми калибрами, затем быстренько собрали меньше половины обломков и свалили восвояси, у щенэвмерлии не запросили ВОООБЩЕ НИКАКИХ ЗАПИСЕЙ средств объективного контроля
- сейчас комиссия старательно затягивают "расследование" с вполне очевидной целью закрыть эту клоунаду с вполне удобной формулировкой "за неимением доказательств"
Все с самого начала было четко спланировано...
Ну вот все четко, ясно,доказательно, а то у этого "вообще-то" только сплетни.
"УКАРАНИСКИЙ ШТУРМОВИК" (рядом с Боингом перед его крушением) ВИДЕЛИ МНОЖЕСТВО ОЧЕВИДЦЕВ. Так что он там был, как и украинские Буки (заснятые нашими спутниками). Это факт. А из какого именно оружия расстреляли Боинг - вопрос открытый. Скорей всего из обоих. А за румын мы не ответчики. А вот куда делся днепропетровский диспетчер, направивший Боинг в зону военных действий, - хотелось бы знать.
***
И запомни на будущее: все западные конторы со словом "Свобода" ("Liberty", "Free") в названии работают на Вашобком и врут как сивые мерины.
А зачем на такое дело штурмовик? Он же не догонит Боинг.
Почему истребитель не послали?
сообщал, что на заводе в Запорожье модернизировали Су-25. Модернизированная модель Су-25М имеет свойства истребителя, потолок свыше 10000, цифровой прицел пушки и пр.
Так что, это мог быть Су-25М, или также мог быть Миг-29, ...
Наколько остроглазый козел рассмотрит такое на высоте 11000 метров. И козлы им гордятся заслуженно!
такое понятие - инверсный след.
Сразу видно самолеты Вам безразличны. А я люблю смотреть как самолеты идут на эшелоне. В ясную погоду прекрасно видно, прежде всего из-за инверсионного следа по которому находишь в небе маленький серебристый крестик. Причем, можно легко определить тип самолета. Видимо я козел, нет кацап.
И судя по коментам Диланы их этих козлов там БЫЛО МНОГО.
можно пруфф что "сам" прям так ссылался, зуб давал что был укр штурмовик?
Не верится, чтобы англосексам потребовалось целых четыре года, что б выпотрошить кого-то там Хулио.
Лучше бы они выпотрошили днепропетровского диспетчера - изменившего маршрут Боинга перед катастрофой и бесследно исчезнувшего после оной.
***
Тем более что именно с этого, вообще-то, должно начинаться расследование любого авиационного происшествия.
Многие комментарии, от тех кто негативно относится к воссоединению с Крымом, базируются на аргументе нарушения международных договоров в послевоенный период на том, что пересмотр границ государств де невозможен и непомыслен в нашем совершенном из миров. Так вот послевоенное устройство мира базировалось на разделе сфер влияния в Европе между странами консолидированного Запада и СССР. Безусловно, это размежевание проходило, прежде всего по признаку различия общественного устройства, но и не только, это был раздел экономического и военного влияния. Никто из вменямых наблюдателей не будет спорить, что современная Украина колонизирована США, а, следовательно, нарушены базовые договоренности, которые сформировали державы - победительницы после ВМВ. Сказки про свидомый выбор украинского народа, про стремление в Европу и прочую чушь прошу не рассказывать.
После Второй Мировой передел мира происходил постоянно. Посмотрите сколько территорий присоединили США, ну про Африку и говорить нечего, Ближний Восток, да и Европа тоже.
Так что ссылки в случае с Крымом, -"что пересмотр границ государств де невозможен и непомыслен"...это только удобная отмазка для запада, который таким переделом занимался и занимается постоянно.
Забыл еще одно грубейшее нарушение- не были полностью собраны все обломки и не произведена полная выкладка. Даже остатки тел до сих пор не собрали.
Вот это "комиссия", бардак и наплевательское отношение ко всем международным нормам и правилам.
И последнее- кто постоянно мешал, расследованию на месте и пытался обстрелами уничтожить обломки самолета? Кто не предоставил, материалы с Депропетровского диспетчерского узла, кто не предоставил данные переговоров диспетчеров гражданских и военных СО ВСЕМИ самолетами ,находившимися в то время в воздухе, кто не предоставил данные о полетах военной авиации, в тот день, кто не предоставил данные о перемещениях украинских БУКов и расходах ракет, их наличие ДО дня трагедии и ПОСЛЕ?
УКРАИНА!!! На воре шапка горит.
Лично для меня ярким аргументом является то, что черный ящик нашли и предоставили комиссии именно ополченцы. Это совершенно неопровержимо доказывает, что именно ополченцы были заинтересованы в объективном и достоверном расследовании.
искренне верили, что на Западе всё - джентльмены, благородные и честные. Знали бы они, какие там "джентльмены удачи", ополченцы бы семь раз подумали, прежде, чем с тем Западом яшкаться.
"Забыл еще одно грубейшее нарушение- не были полностью собраны все обломки" - да какие, нахрен, обломки! Чудесным образом "исчезли" ВСЕ записи с радаров, как гражданских, так и стада ВСУшных "Буков", пасшихся в том районе, нет НИ ОДНОГО средства объективного контроля, зафиксировавшего полет ракеты, длинной в 5,5 м и массой в семь центнеров! Это характеристики легкого самолета, вроде Taylorcraft Auster(фильм "Последний дюйм"), чуть меньше Beechcraft Bonanza(А.Хейли, "Аэропорт") - КАК туева хуча радаров моментально "ослепли" и "не заметили" подобную цель прямо у себя под носом?!
Вообще-то нет, они предъявлены следствию. В отличие от.
"они предъявлены следствию" - вранье! Если бы эти записи существовали в природе, то комиссия устанавливала бы место старта ракеты по ним, с точностью до метра, а не по фрагментам самолета "вычисляла" полтора года с точностью "два локтя по карте".
ЗЫ
Более того, у комиссии нет даже записи переговоров с диспетчерского пункта! В отчете комиссии черным по белому сказано, что нацюки предоставили только РАСШИФРОВКУ, т.е. свою вольную интерпретацию переговоров!
Было известно сразу-пуск такой крупной ракеты был засечен сверху и снимки места пуска с выжженой выхлопом землей есть.
Радар может издалека ракету видеть только начиная с большой высоты,место пуска до метра потому не укажет, и то гражданский-врядли сможет ракету засечь.
Радар типа "Воронеж" , вернее комплекс, отслеживает практически от земли и до сотен км. Данные с этого РЛС, Россия пока приберегает.
Игра еще не закончена, главные козыри всегда приберегают до конца.
"Радар может издалека ракету видеть только начиная с большой высоты" - с какой именно? Ах, не знаешь... Ну, так подскажу: согласно правилам ИКАО, эшелонирование производится начиная с высоты 900 метров. Т.е. гражданские радары ОБЯЗАНЫ видеть воздушные суда на этой высоте.
И если супер-пупер эксперты, которые способны рассчитать место старта ракеты по обломкам самоля, неспособны указать место старты ракеты, траектория которой зафиксирована МИНИМУМ с высоты 900 м аж до 11 000 - нууу... Тогда встает вопрос, о том, не шарлатаны ли эти "эксперты"?
"Было известно сразу-пуск такой крупной ракеты был засечен сверху" - а в докладе комиссии об этом НИ СЛОВА! В докладе сказано, что место старта вычисляли по обломкам самолета! Почему? От комиссии это тщательно скрывали и публиковали только в тайных нацюковских блогах? Или подплинтусный уровень комиссии не позволил ей воспользоваться этими данными?
Значит ты искал эти записи не усердно. Украинские у коммисии есть. а вот русские как всегда куда то пропали.
Глупый нацюк постит под чужим ником идиотизм и даже не понимает, насколько он смешон!
НЕТ у комиссии вообще никаких записей! Вот на сайте МО РФ есть записи средств объективного контроля, там четко виден график работы радаров нацистских Буков, их местоположение и литерные частоты. Потому что НЕВОЗМОЖНО не заметить ЗРК с включенным радаром, он ОРЕТ в эфир громче, чем Фарион на митинге! А вот радар "российского Бука" никто не зафиксировал, потому что, по версии тупых нацюков, все средства объективного контроля в тот день были выключены. Ось як, малята...
Тупой нацюк не в курсе, что российских представителей в комиссии нет и естесственно никто и ничего им не передавал.
Какие "украинские записи" есть у комиссии, нверное только марсианам известно.
Похоже это такие "записи", что комиссия даже не рискует их опубликовать, чтобы не выглядеть дураками.
Вы, товарищ, с понятием диаграммы направленности РЛС не знакомы. Узкий луч засечь совсем не просто.
Что, прям такая узкая направленность? Как же эти бедолаги сверхузким лучом несчастный Боинг поймали?
ЗЫ
"с понятием диаграммы направленности РЛС" прекрасно знакомы жители мест, где ПВОшники базируются/тренируются... Большинство плюется, но бывали Кулибины, которые контуры наматывали и умудрялись с них лампочки запитывать! Это давненько, было, еще в советские времена, но ведь и Бук - машина древняя!
ЗЗЫ
Интересно, спец по "понятием диаграммы направленности" про интерференцию что-нибудь слыхал или таки истово верит, что железяка отражателя, в которую долбят киловатты, излучает строго узконаправленно, ничего не разбрасывая по сторонам? Слабосильные рации ополченцев, мощностью не более 10 Вт, секут запросто, а "Слона-то я и не заметил!" !
Кроме луча, есть и другое излучение и его не спрячешь.
Эксперт ИКАО Александров абсолютно прав.
Первое- расследование ведется с грубейшими нарушениями.Вопреки всем международным нормам и правилам в нем не участвует ИКАО.
Второе- Украина НЕ ИМЕЛА права передавать право на расследование Голландии,поскольку лайнер Голландии не принадлежит,а принадлежит Малайзии.
Третье -комиссией игнорируются любые факты,которые не укладывается в заранее запланированный итог- виновата Россия.
Четвертое- Голландия сама себя загнала в тупик,с этим заранее озвученным результатом теперь и правду сказать не может и обвинить Россию не может.
Россия четко продемонстрировала,что у нее есть факты,которые она может предоставить,если состоится суд.
Страшно однако,дураками никому не хочется быть.
Вот и затягивают как могут уже 4 года.
А на этом форуме многие уже тогда говорили,что расследование будет затягиваться и его будут пытаться спустить на тормозах,чтобы все забыли и именно по это причине- сказать правду,что Боинг сбила Украина они не могут, США не позволят и обвинить Россию не могут.
Отсюда и засекречивание материалов расследования.
Наверное если вывести Украину из состава комиссии,расследование пойдет гораздо быстрее.
Что делать России в этой ситуации,первое это не дать западу,попытаться замолчать это преступление, и спустить расследование на тормозах.
И наверное нужно обратиться к Малайзии с предложением создать независимую малазийско-российскую комиссию с привлечением экспертов ИКАО и регулярно оповещать о результатах расследования.
Давайте, наконец, обратимся к истории, там есть ответ на то, что происходит в настоящем. В 1898 году началась война США с Испанией. По результатам которой Испания лишилась Кубы, Филлипин и Пуэрто-Рико. Причиной войны явилась желание США обзавестить рынками сбыта и источниками сырья. Однако, просто так начать войну США не могли. Не было повода. Так вот повод случился очень скоро. Якобы для демонстрации добрый намерений в Гавану прибыл линкор ВМС США "Мэн" с дружеским визитом. И на нем произошел взрыв - погибли 262 человек команды в основном чернокожие матросы, так как почти все офицеры сошли на берег. США обвинили испанские власти острова в диверсии и объявили войну Испании. В 1910 году обломки корабля попытались поднять, те что подняли указали на то, что взрыв произошел внутри носовой части. Эту часть подняли и переплавили. Вывод: ничто ни ново под луной, наши партнеры такие предсказуемые. Скучно, девочки.
Верно. Также можно вспомнить инцидент в Тайском заливе, с чего началось вторжение американских войск во Вьетнам. С большой долей вероятности Башни-близнецы. О нападении на Перл-Харбор Рузвельт знал за неделю( по другим данным- за 4 дня). Вся история Америки верней- США- подлость, предательство, подставы.
«Мы знаем траекторию, мы знаем, откуда это было сделано, мы знаем время. И это именно то время, когда самолёт исчез с радаров», - заявил Керри. Ну и где теперь этот петух – в кустах сидит? А ведь за базар ответить надо.
"Ну и где теперь этот петух" - он лихорадочно соображает, как же объяснить феномен, что радары зафиксировали исчезновение самолета, но "не заметили" летевшей к нему ракеты...
Решение уже найдено: было объявлено, что нацистские радары в тот день были выключены абсолютно все, а радаров и спутников амерских в тот день там не было в силу различных обстоятельств.
Как раз американские спутники и были в тот момент над зоной поражения МН-17, и именно эти понты кидал Керри. Но дело то в том, что амеры не знают что у России на закуску припасено. Не хотелось бы опережать события, но нельзя исключать и того, что если эти снимки существуют в природе, то они, возможно, уже лежат и в сейфах наших спецслужб. Иначе на хрена мы их кормим? Возможно и торг уже идет и весь вопрос теперь только в том, как амерам выкрутится из этого положения... В противном случае Россию давно бы схарчили.
Там рядом наша новейшая РЛС "Воронеж", которая контролирует ВСЁ воздушное пространство от земли до Космоса на тысячи километров. Почти всю Европу покрывает.
Данные с нее Россия придерживает. Думаю и на западе об этом прекрасно знают.Наверняка есть данные и с войсковых РЛС.
Наивно думать, что Россия не отслеживала воздушное пространство Украины, когда там шли боевые действия, ведь и самолеты и ракеты могли случайно залетать в воздушное пространство России и наверняка контроль был постоянный и многоуровневый.
И часть данных МО РФ открыло. Наверняка очень небольшую часть.
Но этого вполне хватило, чтобы комиссия стала затягивать расследование.
"Как раз американские спутники и были в тот момент над зоной поражения МН-17" - ессно, ведь это зона боевых действий, амеры подобные съемки не пропустят никогда! Но вот комиссии они эти съемки не отдали, почему-то...
Видимо, по той простой причине, что на съемках специальных спутников прекрасно видно даже стрелковое оружие и привязка к месту как по линейке, а от комиссии требовалось заключение о месте ПРЕДПОЛАГАЕМОГО запуска с разбросом в СОТНИ км!
отдали результат наблюдений - место пуска. Следствие его подтвердило открытыми уликами.
Сам вид данных с военного спутника - секрет.
"отдали результат наблюдений", нафотошопленный нацюковскими блогерами, а средства объективного контроля полета ракеты "не заметили"... Печалька!
А Россия снимки со спутников, на которых украинские Буки в том районе, предоставила и секретности не испугалась.
Может на американских совсем не то, что нам пытаются втюхать хохлы?
Англичане- Литвиненко отравила Россия.А данные где? -а это секрет.
Ты свои басни на "цензоре рассказывай. Ничего следствие не подтвердило.
Слова без доказательств подтверждением не является.
Анекдоты , что джентльменам нужно верить на слово нас не впеяатляют.
Да и джентльменов на западе давно нет.Вымерли, одни жулики остались.
Мы снова победили. Голландские расследователи предлагают одну версию- российский Бук с территории ополченцев. Мы же предлагаем три версии и все чрезвычайно правдивые:
Хохол-перебежчик рассказал что Боинг сбил украинский самолет.
Следом появляется спутниковый снимок про другой самолет - с размахом крыльев 800 метров.Он тоже сбил Боинг Это подтведил диспетчер Карлос ( который в 2015 году сидел в румынской тюрьме за мошенничество)
Для полной убедительности добавлена неопрвержимое свидетельство что Боинг сбит хохлятским Буком с их территории
Итог 3:1 в нашу пользу. Всем понятно что победили мы. Жаль что не добавили еще одну версию. Была бы победа с крупным счетом.
Для шибко вумного хохла Маркса Карла ["Следом появляется спутниковый снимок про другой самолет - с размахом крыльев 800 метров."]:
*
"Этот известный снимок - открытый намек, что американцы и англичане всё знали и знают точно, кто сбил Boeing, о чём Россия всему миру и заявила.
После показа этой фотографии (изменённой для наглядности) все агрессивно настроенные зарубежные лидеры и всякого рода следователи комиссий внезапно заткнули рот и после этого предпочитают тупо кругами ходить в тумане войны, ведомые прохвессiоналами-проводниками из СБУ. Значит, настоящих фото и других data-данных у России есть ещё немало. На фото комментирующие рассматривают ситуацию, видимую глазом, а эта ситуация – на ОБРАБОТАННОМ фото с оптики спутника, которая осуществила приближение разных объектов (боевого самолета (или ударного ДПЛА), ракеты "В-В" и Boeing) с разным увеличением и приближением. Более того, это уже подготовленное в стенах лабораторий копированное и выставленное напоказ американскому и английскому начальству вариант. Это высший пилотаж российских спецслужб: инфа с американского или английского спутника была потом смонтирована американскими и английскими операторами для своих генералов, а потом и их начальников-политиков (дабы доложить, кто уничтожил Boeing) американцев и англичан, разработавших операцию и руководивших специалистами из ПВО и ВВС ВС Украины), и затем изящно выложена Россией в изменённом виде на всеобщее обозрение, которая показала, что видит данные англосаксов."
Если Боинг и истребитель снимать не со спутника, а например с беспилотника, то снимок вполне вменяем, дурашка. И никакими 800 метрами и не пахнет!
А в чью пользу?
А отчего менее чем через час после катастрофы Порошенко уже заявил что самолет сбит? Его надо было найти. Определить что он не взорван, не был технически неисправен и определить что сбит именно БУКом, сообщить по инстанциям и еще собрать пресс-конференцию... Что-то очень шустренько? Не находишь кЫрла?
А зачем на сайте СБУ размещали фейковые смонтированные ролики переговоров из совершенно разных разговоров?
А отчего не обратились в ИКАО, дорой кЫрла?
Отчего подсовывали съемки "перемещения" БУКа которые судя по растительности случились совсем не в июле?
Нахрена мастерили "фото инверсного следа" когда с балкона "свидетеля" на месте снять не получилось бы это физически?
И еще куча вопросов щеневмерлая кЫрла. Но боюсь перегрузить твою кастрюлю. Не буду все сразу выдавать!
Тов. Маркс, Вы забыли самую первую версию. Малазийский "Боинг", исчезнувший в марте 2014 года в Южно-Китайском море, на самом деле был похищен американцами, загружен замороженными трупами с новенькими загранпаспортами - и 17 июля 2014 года подорван в небе над Донбассом.
Так что - 4:1, крупный счёт!
Всё-таки сильна Россия полётом творческой мысли. И потому мы - непобедимы!
С удовольствием признаю ошибку. Спасибо.
Тов. Маркс, мы с вами одной крови, ты и я. Гордитесь!
Уважаемый однофамилец, если Вы тоже Рабинович, то прибавляейте, пожалуйста, цифру 2. Я уже много лет пишу на форумах КМ.РУ, высказываюсь всегда по делу (что не раз отмечалось другими форумчанами), и не хочу, чтобы разные болваны выдавали под моим ником всякий хлам.
Рабинович, за что Вы его так? Он ведь даже ничего не понял. :)
Конечно, это лже-"Рабинович" (от 08:14) ничего не понял, но зачем писать под чужими никами? Выбери свой - и мели языком сколько влезет.
Некоторые человеки с этого тащатся и, по моему скромному мнению, бесполезно с этим "воровством" ников бороться. Эти пользователи чужих ников, оффтопики всякие - это как стихийное бедствие, только терпеть их можно. Или игнорировать.
Ну почему бесполезно, раньше на форуме была регистрация, хоть и добровольная,это сильно снижало возможность подличать.
Ник тех кто зарегился выделялся синим цветом.
Но если не хотел , мог писать под черным.Но тогда кто-то мог твоим ником воспользоваться.
А из за того ,что регистрацию отменили, многие, весьма умные люди с форума ушли или просто стали каждый пост писать под разными никами.
Это не добавляет плюсов форуму.
Те кто этим занимается просто ущербные люди и посты их как правило, примитивные в два-три предложения, в основном - "сам ду....к".
"Голландские расследователи предлагают одну версию- российский Бук с территории ополченцев" - не надо врать! Эту версию выдал Киев раньше, чем обломки МН-17 упали на землю, а "Голландские расследователи"(тм) почти ЧЕТЫРЕ ГОДА пытаются найти хоть какие-то доказательства в пользу этой версии, но безуспешно... Из всех "доказательств" криворукие поделки нацюковских блогеров, но с подобными "доказательствами" пошлет лесом любой, даже самый ангажированный суд - остается только до бесконечности затягивать "расследование"!
Кого вы призываете не врать? Клинических русофобов? Да это их жизнь, если они прекратят врать и гадить в сторону России , то зачахнут болезные.
что в слове "версии" тебе не ясно?? почему нельзя предлагать разные версии, пусть даже 90% их в процессе будет опровергнута, или при расследовании должна быть только одна, ну как в габонии обычно и делается. там климкины сходу определяют виновного, а расследование нужно только чтобы создать видимость деятельности
Ты, КарлаМарла, не просто так, ты - в танке, в танке с амбразурой.
Та вот, для тех, кто в танке с размахом крыльев в 800 метров, ничего объяснять не надо: бесполезно.
О том, кто сбил МН-17, достаточно знать только два (а их много больше) ФАКТА: 4-х годичное молчание США и круглые, 30-ти миллиметровые (имеются и другие) отверстия на обломках МН-17. Всё.
Кстати, и Мыхайло Боцюркив (представитель ОБСЕ на Окраине) в самые первые дни дал интервью БиБиСи о том, что видел на ещё дымящихся обломках круглые отверстия от снарядов самолётной пушки. Интервью это любой желающий может найти на Ютьюбе.
Товарищ, только у снарядов авиапушки взрыватели контактные и снаряд при попадании делает не аккуратное отверстие а рваную дыру.
Это они в дурьей башке бы рваную дыру сделали.
А на многих снимках фрагментов того МН-17, где видны эти отверстия, они круглые, 30-ти миллиметровые, края у одних загнуты внутрь, у других - наружу, что указывает на то, что огонь из самолётных пушек вёлся и слева, и справа от Боинга. И на земле свидетели говорили о двух военных самолётах рядом с боингом.
Ну поскольку у хохлов везде и во всем бардак, то часть снарядов вполне могла придти в негодность и не разорваться.
Но я ничего не утверждаю, это работа экспертов, а они не очень то и спешат.
Как в том рекламном ролике-пап мы тут с тобой сидим,а денежки идут.:))
заряжается 2-мя типами снарядов: бронебойный, а за ним - фугасный. Сама пуля имеет медную окантовку, и следы меди специалисты (да и неспециалисту видны эти следы меди на снимках тех отверстий) обсуждали в многочисленных статьях об этом преступлении укронацистов.
Поражающие же элементы ракеты земля-воздух никакой меди не содержат, просто чугун.
"Сама пуля имеет медную окантовку, и следы меди специалисты (да и неспециалисту видны эти следы меди на снимках тех отверстий)" - да, недоработка, не все фрагменты обшивки удалось "потерять", ответственные за это члены комиссии уже наказаны.
Нет сомнений что комиссии это хорошо известно, но это намерянно замалчивается.
Какой на фиг в танке.Он его только на картинке видел.Просто свихнувшийся на русофобии ид..от.
Никаких противоречий в том что стрелял украинский Бук и что мог там же оказаться украинский боевой самолет нет.
Только те кто как Карла откосил от армии по причине липового плоскостопия, это не понимают.
То что это вполне возможно, подтверждают не только показания украинского авиатехника, но и ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!! Упорное нежелание Украины предоставить данные о полетах в этот день украинской боевой авиации и расходе их боеприпасов, ракет и снарядов.
А так же упорное нежелание предоставить записи переговоров , пилотов боевых самолетов Украины с диспетчерами.
Так что никаких противоречий нет в том, что одновременно могли по Боингу работать и украинский Бук и в это же время, рядом находился боевой самолет ВВС Украины.
"Только те кто как Карла откосил от армии по причине липового плоскостопия..." - если у чела очевидные траблы с классификацией и восприятием сущностей, то это явно не плоскостопие! Если чувак путает детали(объекты/признаки/свойства) и версии - это, как минимум, психическое расстройство, а не плоскостопие!
Плоскостопие было всего лишь отмазкой. А настоящий недуг, определили Вы.
Я служил в Советской армии. И ,кстати ,в танковых войсках. Очень жалею что не откосил. Зря отдал время на бесполезную трату времени и потворствование дури комуняк
Причины: Я, командир танка, два раза прокатился на месте командира танка. Все. Остальное время учебы по специальности :косил траву ,копал ямы, пилил доски, ремонтировал лопаты,мыл гектары полов,красил бордюры и т.д. Зато во всей красе комунякская дурь-ни одного пропущенного политзанятия!
Демобилизовавшись в 1984 г. я за время службы ни разу не увидел Т-72,который на вооружении с 1974 г. То есть -комуняки откровенно готовили из меня пушечное мясо. Единственная польза -узнав что это такое -поклялся что мои дети в этой армии служить не будут.
Клятву выполнил.
Пушечное мясо-в период японо-китайской войны отряды добровольцев, вооруженных мечами по причине отсутствия огнестрельного оружия. И показали они себя не хило. Потому какое из таких, как автор, "пушечное мясо"? А где служил? В 6 танковой армии на танкодромах и днем, и ночью гул стоял от танковых моторов. Стрельбы постоянно,тоже днем и ночью. Ужас! Ночью комары в казарме, и ба-бах, потом вой от учебного реактивного снаряда 125 мм. гладкостволки, затем-бамц! Болванки в мишень- зарытые в землю башни списанных танков. Страсть! Совсем не 2 раза ездили, много больше.
А что у нас до сих пор Советская армия?
Ты такой же фальшивый, как твой ник.
***
Которым ты приманиваешь поклонников и антагонистов классика (как липучка - насекомых), чтобы они читали твои лживые опусы.
Нацюк во всей красе! Сперва за "соплю" удавиться готов, в ленинской комнате зубрит все, что найти может, замполиту в глазки заглядывает и угодить пытается всеми силами, зато потом весь из себя революционер, нигилист и ярый борец, громче всех вопит "кляти комуняки!", чтобы никто не вспомнил, как он лебизил перед "комуняками" в надежде, что своим признают и не одну соплю, а целых две на погон кинут!
Может, это сын срамного блуда на хмельной партучебе комуняк Кравчука и Фарион?
как он лебизил
-------------------
Куратору точки: Обратите внимание что товарищ * пишет как третьекласник -двоечник! Пусть получает не 12 руб за коммент -а 6 руб-как за третий сорт не брак.
Ну если начал деньги считать, то точно хохол.Хе-хе.
Ну, вот, обиделся... Видимо, я угадал, и "командир танка", несмотря на все свои потуги, вожделенную соплю так и не получил, и заветное для каждого свидомого мовнюка звание "ефрейтор" так и осталось мрией. Что и дало смертельную обиду на клятих комуняк!
ЗЫ
"Хохол без лычки - как ... без затычки!"(с)армейская мудрость
Назови хоть один мотив для "русского бука." А вот мотив для остановки катастрофы ВСУ налицо.
АН-26 например. Гиркин как раз хвастался.
"АН-26 например" - максимальная дальность ракеты БУКа - 50 км. Если "АН-26 например" планировалось сажать не прямо на передовой, а хоть чуть-чуть в глубине, то БУКу для охоты за ним требовалось вылезти не только в зону действия нацюковских "Смерчей" и "Ураганов", но еще и, в ожидании прилета, долго светить в эфир своим радаром, извещая нацюков о своем местоположении.
Т.е. прилетит "АН-26 например" или не прилетит - вопрос открытый, а то, что радар засекут и прилетит залп - гарантировано.
Т.е., получается, что доминирует мотив суицидальный...
придумка - Гиркина сделать козлом отпущения. Всё укры за неё ухватились. Англо-саксы Гиркина даже заочно присудили к сорока годам повешения.
"Назови хоть один мотив для "русского бука" - отдельная огневая установка, без боевого охранения, со своим смехотворным сектором "обзора" и поливающим в эфир радаром(ну, все равно как снайпер в ночи с прожектором) может иметь только два мотива: измененное сознание(запредельная доза алкоголя, запрещенные препараты) или групповой суицид.
Такая хрень в эфире орет громче полкового узла связи - через сколько времени, после начала работы, такую вкусную цель накроет вражеская даже не авиация, а артиллерия?
Допустим, противорадарную старушку Х-58 нацюки пожалели бы(ну, допустим!), так "российский Бук"(тм) был вполне досягаем для нацюковской артиллерии!
Что, кроме отключенного инстинкта самосохранения или доминирующего желания умереть, могло заставить ребят так старательно выставиться в роли мишени в тире?
"Верю", я даже "верю", что ты на Т-34 служид. Но тогда я японский император.
Тот кто служил не может не знать, что по самолету могу одновременно работать и ЗРК и боевая авиация.
Или он исключительно тупой. Сам выбирай.
Сбит скорее всего ракетой "воздух-воздух", т.е. с самолёта. Желание кремля свалить на укропский "Бук" понятно, поскольку там находились установленные установки. Но не было зарегистрированных пусков ракет по данным радаров гражданского аэропорта, а видят они даже не большие дроны. Так же надо помнить, что по данным западного следствия "Бук" взорвался в верхней полусфере. Такое возможно конечно при определённом угле атаки, но легче объяснить ракетой "воздух-воздух". Точно не знаю как работает автоматика "Бука", но на мой взгляд это достаточно маловероятно чтобы в верхней половине ракета взорвалась. Верны ли данные "комиссии по расследованию"? Возможно и нет, тогда вообще получается ни одна официально обсуждаемая версия не верны.
провести химический анализ отверстий от осколков и пушек. Сразу кстати было бы ясно какой из ракет был сбит самолет. Ибо хим.состав тех старых ракет, оставшихся на вооружении Юкрейн и новых российских сильно отличаются.
Также как и анализ мог бы четко показать что ряд отверстий от стрельбы из авиационной пушки или нет.
Но вот уже более трех лет такой анализ не проводится!
А ракеты БУКа, перед подрывом делают небольшую горку. Именно поэтому в верхней полусфере.
А откуда мы знаем, что такие анализы не проводились? Работа комиссии закрыта и данные засекречены, предложение России в Совбезе проводить расследование открыто, было заблокировано представителем США.
Так что возможно анализы были сделаны,но они не укладываются в заранее озвученный вывод и вряд ли будут озвучены.
Но думаю на месте крушения были(или есть) еще обломки со следами и можно было бы самим попробовать сделать такой анализ.
Хотя возможно вывозились в первую очередь именно обломки со следами, чтобы больше никто к ним доступа не имел.
А разве это не проблема, что Европа, оснащённая все, какая только возможна, современной техникой уже вот почти ЧЕТЫРЕ (!) года не может завершить расследование!!!
Не не может. Не хочет. Потому что если провести и завершить настоящее расследование и опубликовать результат, то тогда:
- огромный скандал в Голландии, в Британии, в Штатах, в Австралии;
- мгновенный кирдык Укропии;
- резкое изменение миропорядка
"Европа, оснащённая все, какая только возможна, современной техникой уже вот почти ЧЕТЫРЕ (!) года не может завершить расследование!!!" - да, старушке-Европе нелегко затягивать расследование столь очевидного дела! Очень непросто игнорировать вопросы "Cui prodest?", возникающие на каждом шагу, начиная от недопущения нацюками следователей на место падения и заканчивая мистическими исчезновениями абсолютно всех и вся, начиная от главного свидетеля(диспетчера) и заканчивая записями средств объективного контроля!
Очевидный вопрос:
- Самолет летел, его вел диспетчер, глядя на данные радара, при возникновении ЛЮБОГО объекта поблизости от самоля, диспетчер обязан принять меры по разведению. Когда диспетчер заметил "российский Бук", каким курсом и на какой высоте он приближался к самолету, какие меры были приняты?
- ...
И тут расследование "ловко избегает" столь очевидный вопрос и неизбежно связанные "Где диспетчер? Где записи средств объективного контроля?", и аж НА ДВА ГОДА умудряется с головой уйти в определение места старта ракеты не по записям средств объективного контроля, а по фрагментам самого самоля, лениво собранных и потому по большей части отсутствующих! Чудеса эквилибристики!
Да все они знают.Потому и всячески затягивают расследование, надеясь , что все о нем забудут.
Типа -само рассосется. Вот и нельзя им дать спустить дело на тормозах,постоянно напоминать и тормошить.
"Типа -само рассосется" - вовсе нет!
Просто со временем угасает не только интерес к теме(Многие ли бюргеры или френчи сегодня ответят на вопрос "Что такое МН-17?", а уж еще через пять лет...), но и свидетели исчезают, улики, да и следователи тоже...
Если в 2014 на вопрос журналистов "Почему следственная группа все еще не на месте?" следаки и чиновники отводили взгляды и лепетали "Мы стремимся, мы делаем все, что можем, но обстоятельства...", то уже в позапрошлом году на вопрос "Что же вы там мало фрагментов собрали?" отвечали, прямо и твердо глядя в объективы "А нам достаточно и этого, довольствуйтесь тем, что есть!". А еще лет через пять, после ротации участников группы, новички будут вообще отвечать с вызовом "Мы делаем все, что можем, но у нас недостаточно данных! Какие претензии к нам?!" - и что дальше? "Независимые СМИ" кинутся выяснять, кто так плохо организовал расследование, начнут радовать зрителей картинками бесконечной ходьбы по кабинетам и отмазки на инфу от Псаки? Ой вэй...
\ Если бы это были приличные, нормальные люди, которые действительно уважают международное право, они бы поступили так, как положено.
Эти бы слова да в Крыму сказать!
\ а само расследование напоминает скорее сговор с целью обвинить Россию.
Опять кругом враги! Как им не надоело?
\ по словам Бордунова, «это липа, с юридической точки зрения эти доказательства принять всерьёз невозможно».
А что тогда не липа? Фейковый опрос в Крыму?
\ На юридическом языке это называется предвзятость, нежелание разобраться, кто и что сделал
Это верно! Нежелание разобраться сквозило в Чечне, Молдавии, Грузии, Украине, Сирии. А так же с полонием, мельдонием, мукой, виолончелями, новичком...
\ Правду они сказать не могут, — считает Михаил Александров.
Почему? Правду говорят постоянно! И про несвежие трупы, и про лётчика Волошина, и про испанского диспетчера, и откровения Гирькина...
В Крыму именно так и сказали! Ты по тупости не понял!
Есть международное право на самоопределение!
\
Нет! У тебя и Парацельса зассанные подъезды, оттого что Путин приходит и гадит вам под двери!
\
Конечно в Одессе сами себя сожгли!
И Беркут в спину из гостиницы стрелял!
\
Точно! Нахрена разбираться с пробирочкой Пауэлла, царапинами, полонием чудным. Этот полоний местами где был Луговой фонил а местами не фонил. Зато местами полоний ухитрился наследить там, где Лугового не было. И у "облученного страдальца" Литвиненко башка полысела, а руки и грудь остались волосатыми! Тут же все ясно домофошкам! Чего с 911 разбираться где липа на липе и нарушения законов физике которые дфмн понять не в состоянии! Чего разбираться с БенЛаденом у которого переодически на съемках с угрозами в адрес США лицо отличалось раз от раза! Да и ему бы по афганским горам за собой станцию переливания крови таскать!
Да и как спешно его амеры "хоронили" по мусульманским обычаям! То на трупы пописают, а тут такая любовь и уважение обуяли пиндосов!!!
\
Таки да! Правду сказали что Паулла подставили! Кто подставил и как наказали - тайна есть! Но вот и Блэр извинился! Дескать ошибочка вышла и зря мы иракцев сотнями тысяч почикали! Правдолюбы!
\
Как и ты!
Да, мы сбили Боинг. И правильно наши хлопцi сделали. Как было велено правильными ребятами из Вашингтона. Но мы ж не виноваты, что вину москалей эти за...ы из ЕС никак доказать не могут! Тупые совсем. И Крым конечно наш! Потому что там проживает 3% украинцев. И ясно, что они проголосовали за возврат его к Украине! А жили они в Крыму ещё в доисторические времена. Когда копали Черное море. Все знают, что Крым это отвал земли оставшийся после копки. Значит это всё наше! В отличии от москалей у нас никогда и нигде не сквозило! Мы четко знаем, что с Донбассом и Лугандоном надо разобраться в ноль. Очистим их от сепаров и москалей с помощью НАТО, а потом возьмём Москву до Байкала. С нами Бог и капитан Вермахта Шухевич!
Ты пацан стрелочки -то на Крым не пытайся переводить.Старый прием троллей, не получится, господин свидомый провокатор.
Мы будем обсуждать конкретную тему, а если тебе не нравится, то топай отсюда.
И не тебе... говорить о приличиях и нормах.
Как им не надоело? Да вот так и не надоело. Еще осенью 2014года назад один толковый политолог сказал, что сейчас будет идти демонизация России, что бы в мире не случилось- во всем будет виновата она. Цель-не только изоляция России, но и подготовка общественного мнения своих стран к выводу, что Россия- главный источник зла и проблем в мире. И если её уничтожить- то весь мир придет к гармонии и порядку. По-моему, все развивается именно в этом ключе. Идет подготовка людей к войне, а кто говорил правду- скажет победитель.
Свiдомый, что же ты в своём опусе ни разу не сказал о 30-миллиметровых круглых дырках на обломках фюзеляжа МН-17 ?!
О круглой дыре в одном из сидений из кабины лётчиков?
Снаряды авиапушек "круглых дырок" не делают. Они взрываются на поверхности воздушной цели - получаются рваные дыры в полметра.
В ленте обычно сняряды чередуются бронебойный. следующий фугасный.
Бронебойный прошьет борт Боинга не разорвавшись.
Такие снаряды рассчитаны на легкобронированные цели, типа БТР или БМП или штурмовики и ударные вертолеты, у которых есть бронезащита.
прямо под окном кабины пилотов МН-17, целую очередь из круглых 30-мм дыр? На самом знаменитом снимке они видны очень отчётливо. Один исследоватиль даже сранил с видимой на том же снимке заклёпкой, диаметр которой известен, и зная диаметр заклёпки, сравнил с диаметром дырок, подсчитал - получилось очень близко к 30-ти миллиметрам. Поражающие элементы БУКа дырявят совершенно другие отверстия. Это же факт.
Ты что, отвергаешь факты?
Значит, ты - ещё тот перец!
\Эти бы слова да в Крыму сказать!
А что не так с Крымом. Живущие там уже всё сказали. Не нравиться? Ваши проблемы.
\А что тогда не липа? Фейковый опрос в Крыму?
Подгорает да? Что ж сам то молчал когда надо было действовать. Теперь имеет от-то, что имеете.
Про международное право тоже можно поговорить с сербами, например.
Про фейковый опрос в Крыму, аргументы в студию: кто опрашивал когда опрашивал или Вы полагаете, что большинство жителей Крыма против присоединения к РФ? Ну так и напишите, что лично провели исследование, собрали статистику и вот результат.
А что собственно не ясного в Чечне и далее по списку? Смотрим кто получает от этого дивиденты и кому всё это выгодно. По - моему всё предельно понятно. Также как и Боингом.
\ Про международное право тоже можно поговорить с сербами, например.
Часто разговаривал! Сербы очень благодарны НАТО за проведённую миротворческую операцию, и теперь сами просятся в НАТО и ЕС!
\ Про фейковый опрос в Крыму, аргументы в студию:
Ты не знаешь чем референдум отличается от фейкового опроса? Давно это у тебя? В детстве с качелей не падал?
\ А что собственно не ясного в Чечне и далее по списку?
Да, так, ничего. Жертвы среди мирного населения никто не считал и виноватых нет, кроме Госдепа.
\ По - моему всё предельно понятно.
– Кто больше знает, дурак или мудрец?
– Дурак. Мудрец во всем сомневается.
Табор уходит в небо (СССР, 1976 г.)
1) С сербами ты не разговаривал. Они ненавидят НАТО за разрушенный Белград и тысячи убитых сербов.
2)Ответа нет, потому что ответить тебе нечего кроме "самдурак".Не зачет. Это ты не знаешь чем отличается референдум от опроса.
Опрос проводится на улицах или по телефону, референдум проводится точно так же как выборы, специальной комиссией на избирательных участках, по спискам. Учи мачтчать, в Крыму был РЕФЕПЕНДУМ, что и зафиксировано и иностранными наблюдателями, в т.ч. депутатами Европарламента и представителями ОБСЕ.
3)Если ты не считал жертвы в Чечне, то это ты ду...ак и никто другой.Госдеп никогда не отрицал, своего вмешательства в Чечне, посмотри американскую прессу тех лет и как Госдеп сотрудничал с Масхадовым, в открытую после Хасавьюрта.
остальное у Рамзана можешь спросить, если не испугаешься, потому что его реакцию на твою подлость угадать не сложно.
Так что ты лучше чеченцев не трогай, целее будешь.
4) посколько по твоему посту, ясно видно, что ты ни в чем не сомневаешься, то кто ты, вполне понятно.
Это любой форумчанин подтвердит.
Да домофон, ты врешь как дышишь, да еще настолько подло, что слов нет, что такие люди как ты(люди ли) землю поганят.
Надо же сказать такую подлость, что сербы благодарны НАТО за то что они Белград разрушили и убивали сербских женщин и детей.
Если ты сам ид..от, что уже непреложный факт, то не нужно такими считать всех остальных.
Чтобы ты понимал, референдум - это очень простая [хотя, всё очень зависит от того, как задаётся вопрос: может быть и опасной] процедура.
И вопрос должен быть крайне простым, требующий ответ ДА или НЕТ, без двусмысленностей.
РЕФЕРЕНДУМ (в отличие от выборов) НЕ ТРЕБУЕТ ПОДГОТОВКИ (можно провдить хоть немедленно), ПОТОМУ ЧТО СУТЬ ВОПРОСА ВСЕМ ПОНЯТНА. Как в Крыму: "Хотите в Россию или оставаться после кровавого путча жить в условиях нацюкызьма?". Вопрос крайне нудвусмысленный.
Умные крымчане (96%) ответили: "Да, мы хотим в Россию!" Понимаете?! Это народ решил! Какой ещё "хвейковый рехверендум", блин?!
"Про фейковый опрос в Крыму" не тревожьте Моню, врач ему строго-настрого запретил напрягать его и без того фимозный межушной нерв!
"Фейковый опрос", по всем признакам, это шоу Кравчука 1 декабря 1991, когда любой желающий, даже просто приезжий, мог "волеизъявляться" на бесконтрольных листочках, напечатанных в неизвестном количестве неизвестно кем и названных нацюками "бюллетень для голосувания"(тм).
Да бросьте вы этого ду...ка с его бреднями, все в кучу свалил.
Еще корчит из себя доктора наук, а безграмотный до безобразия, не в курсе, что Молдовия это не территория России, а Чечня республика в составе России и в ней все так.
Там был проведен референдум, как и вовсех остальных автономиях РФ, где и стоял вопрос о территориальной принадлежности республики.
Абсолютное большинство жителей Чечни, высказалось за то что Чечня часть Российской Федерации.
Вопрос давно закрыт.Как впрочем и по Крыму.
А если этому домофону,это спокойно спать не дает, пусть удавится, чего мучаться.
завершили вывод самолёта в точку, где были сосредоточены украинские Буки, т.е. прямо под обстрел. И именно Украина не запретила полёты над зоной боевых действий. Никто другой в мире, кроме Украины, не мог запретить летать над опасной зоной. Никто в мире не сможет снять обвинение с Украины за преступно халатное бездействие в деле обеспечения безопасности полётов. Конечно, пилоты Боинга могли сами принять решение не лететь в опасной зоне, но для этого украинские власти должны были обеспечить их достоверной информацией, чего тоже сделано не было. Сейчас надо разбираться в том, сделали ли это украинские власти умышленно или по причине традиционного бардака в голове?
Бук
Работает максимум на 6 км. Разве Боинг летел там на 6 км?
Но тут самое комичное,что Боинг вез ...трупы. Автопилотом. Те.никаких
Жертв нет. Топорная провокация.
...И еще комичнее ,что это мусолится 4 й год.
Надо ж чем то заняцца
«Бук» (индекс ГРАУ — 9К37, по кодификации МО США и НАТО — SA-11 Gadfly (англ. овод) и его модификации — самоходный зенитный ракетный комплекс, предназначенный для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 м до 14—18 км) в условиях интенсивного радиопротиводействия.
Википедия
Так если он- "комплекс", то где другие его составные? РЛС, командный пункт, заряжающее устройство? Интересно: сама СОУ может со своей слабой РЛС сбить Боинг или нет? Это похоже, как петляющего зайца на расстоянии с полкилометра из трехлинейки завалить. А как сейчас с ракетами? Много лет назад они хранились отдельно под охраной как бы не кгб. Уж точно-не армейскими подразделениями. Тогда магазины автоматные пустые были, а сейчас, что, все средства ПВО Сух. Войск заряженные стоят, что ли? Этак можно, на самом деле, тысяч 30-40 баксов расчету дать,он тебе что хош собьет.
"Интересно: сама СОУ может со своей слабой РЛС сбить Боинг или нет?" - уже разбиралось - нет. У СОУ очень малый сектор, 6 градусов по углу и 120 градусов по азимуту. СОУ способна себя защитить от низколетящей цели, но не более того. 6 градусов - это ни о чем.
Еще более глупо выглядит версия о том, что БУК охотился на низколетящий транспортник: в теории, модернизированная ракета БУКа может улететь аж на 50 км, но это только в теории. На практике же...
"При стрельбе ЗУР 9М38 поражение самолетов, летящих на высотах более 3 км, обеспечивалось на дальности от 3,4 до 20,5 км, а на высоте 3,1 м - от 5 до 15,4 км. Зона поражения по высоте составила от 30 м до 14 км, по курсовому параметру - 18 км"(с)
Т.е. СОУ, для охоты на низколетящий транспортник, должна была находиться максимально близко к передовой - транспортники, как правило, над территорией противника не летают. А батарее гаубиц отработать на дистанции 20 км - раз плюнуть. Стареньким буксируемым гаубицам 2А65, коих у нацбков в избытке, прицельная дальность прописана в 25 км, а максимальная - в тридцать.
...
Как говорится, делайте выводы, что там, кроме снарядов/ракет, мог ожидать "российский БУК"(тм)...
Так почему изложенные вещи как-то не очень звучат в эфире? Как и другие, начиная с выяснения содержания такого суждения" причастна Россия". Какая "Россия", никакого же смысла нет. Глава государства, председ. СМ , МО или кто? Да, и что с хранением ракет, если это не военная тайна? Раньше, таки, очень строго с оружием и боеприпасами было. В обычном режиме боевой учебы и службы. Рота выходит на стрельбище для выполнения УУСов, ну, там и вскрывают цинки и выдают патроны,гранаты и прочее.За выполнящими упражнение-комвзвода или зам. Да и правильно, мало ли что.
"Так почему изложенные вещи как-то не очень звучат в эфире?" - для этого нужна полемика, а полемики-то и нет! С самого начала ДНР и Россия шли навстречу раследованию: ополченцы отдали самописцы и оказали всяческое содействие комиссии, а ВСУ в это время перепахивали место падения из всех доступных артсредств. И "независимые СМИ"(тм) об этом как воды в рот набрали, зато хором вопили "Это точно был российский Бук!"(с) - ну, и КАК в вопли тех, кто упорно "не замечает" уничтожение артогнем ВСУ улик, втиснуться с рассуждениями "Подумайте сами, зачем это было нужно России или ДНР"?...
Виновные были назначены еще ДО приезда комиссии, "независимым СМИ" была дана команда - все! Диалог после этого невозможен априори, псакинг рулит!
Читал,что на 6 км.
Но выше тов.Рабинович подтвердил суть дела.
На 6 км? Это кто вам такую глупость сказал? Что трудно в интернете данные по комплексу найти?
Читаем:
" Зона поражения:
самолетов типа F-15
- по дальности, км
- по высоте, км
ТБР типа Lance
- по дальности, км
- по высоте, км
КР типа ALCM
- по дальности на высоте 30м, км
- по дальности на высоте 6000м, км
ПРР типа HARM
- по дальности, км
- по высоте, км
надводных целей, км
радиоконтрастных наземных целей, км"
Не все прошло.Повторяю:
Зона поражения:
самолетов типа F-15
- по дальности, км 3-50
- по высоте, км 0.01-25
ТБР типа Lance
- по дальности, км 15-20
- по высоте, км 2-16
КР типа ALCM
- по дальности на высоте 30м, км 20
- по дальности на высоте 6000м, км 26
ПРР типа HARM
- по дальности, км до 20
- по высоте, км 0.1-15
надводных целей, км 3-25 км
радиоконтрастных наземных целей, км 10-15 км
Злой, вынужден поправить: это только для ракеты 9М317, а уважаемая международная комиссия точно установила, что ракета была 9М38, у которой дальность значительно меньше(с).
Я уже цитировал про эту ракету:
"При стрельбе ЗУР 9М38 поражение самолетов, летящих на высотах более 3 км, обеспечивалось на дальности от 3,4 до 20,5 км, а на высоте 3,1 м - от 5 до 15,4 км. Зона поражения по высоте составила от 30 м до 14 км, по курсовому параметру - 18 км"(с)
Это старая ракета, для защиты передовой от штурмовой авиации она была актуальна только тогда, когда гаубицы били на 15 км...
Итак, Россия и ополченцы Донбасса к этой страшной трагедии непричастны. Но именно это послужило США и Европе поводом для введения санкций против России. То есть Россия самолёт не сбивала - значит повод для санкций был фальшивым? Таким же фальшивым как и пробирка с белым порошком перед вторжением в Ирак? Так весь этот экономический ущерб нанесённый России и самим себе был напрасен? Ладно. А настоящие преступники, которые сбили самолёт - остались безнаказанными? И это что за "следствие" такое? Сколько реальных фактов это "следствие" успело уничтожить и сколько "доказательств" вины России сфальсифицировать?
"То есть Россия самолёт не сбивала - значит повод для санкций был фальшивым? Таким же фальшивым как и пробирка с белым порошком перед вторжением в Ирак?", как и "показания Наиры"(тм) перд первым вторжением в Ирак... Фейковые "доказательства" и последующий отмороженный, без малейшей связи с реальностью псакинг - вот основа "нового мирового порядка"(тм)...
Эх, бедный Адик: не дожил до победы своей идеологии, но Геббельса Адик, глядя на нынешних общечеловеков и "независимые СМИ"(тм), точно повесил бы за нерадивость, лень, излишнюю честность и никакую фантазию.
Санкции-в свое время посольство РФ в Норвегии дало разъяснение- есть допустимый международным правом способ борьбы за достижение определенных политических целей, чаще всего- за смену политического курса или режима. В международном праве в одном из документов ЮНКТАД содержится не обязывающий членов ООН призыв по возможности воздерживаться от злоупотребления с этим способом. А в общем-пожалуйста. Что и РФ применяет как бы в ответ.
После пробирки Коли Пауэлла, только идиоты верят американцам.
А что Ты знаешь по ту пробирку, и главное откуда?
Не-а, конечно не знаю и "весьмир" не знает.И никто эти кадры с заседания Совбеза ООН не видел, хотя они в сети есть.
Ну вот никто "не видел, не знает" и вообще они не такие ,а на рупь дороже.
..., ты хочешь сказать, что США напал на Ирак ВООБЩЕ без всякого повода?.
Ну подставил ты своего куратора, ох всыпет он ... :))
в Штатах почти все знают про пробирку и смеются над Колей Пауэллом.
То заседание в ООН все смотрели. И пробирку ту предательскую в руке Пауэлла все видели.
Ты что-то иное знаешь?
Помню, когда сбили этот самолет, мне тогда позвонила одна моя знакомая - она кстати в армии служит, более того именно на "зонтике" - это как раз подразделение противовоздушной обороны - кому как не им этого было не знать. Так вот, судя из того, как она со мной разговаривала тогда, я поняла, что сбила самолет не украинская армия. Более того, как Путин после всего этого сразу сдал назад, тоже стало понятно, кто сбил. Поэтому они и не могут сказать правду, кто на самом деле сбил этот самолет - бояться, что Вова опять перейдет в наступление. Так что, здесь и без доказательств все ясно. Я права, Вова, а?
"Так вот, судя из того, как она со мной разговаривала тогда, я поняла, что сбила самолет не украинская армия", а судя по тому, как сходил в лоток кошак крымчанкидочериофицера, сразу же стало очевидно, что это был российский Бук!
Так вот оно с вами почему...
Нет Дуся, не права.
Что-то мне это напомнило.
Ах да Виктор Суворов (Резун)- "один старый рабочий харьковского завода мне рассказал...", и еще - "один старый местный житель мне рассказал...."
Это называется- агентство ОБС- одна бабка сказала.
Проходили уже.
Особенно позабавило вот это - "судя по тому как она со мной разговаривала..."
А может у нее в этот момент зубы болели или расстроена была, что разнос от начальства получила.
Вот так рождаются слухи и сплетни, которые потом заполняют соцсети и некоторые идиоты, на полном серьезе ведут по ним "расследование".
Лучше бы вы молчали. Да Петя? :)
Дочь крымского офицера, зачем вы себя не называете открыто? Чего боитесь? У вас опять все не так однозначно?
шет, что И БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ всё ясно. Как говорят "партнёры России, её заклятые друзья": "это так, потому что мы это утверждаем".
*
Кроме укров, никому иному сбитие Боинга не было нужно.
Более того, даже украм это было ненужно! Иначе бы Порошенко не нажрался в хлам после такой новости... От этой истории хреново абсолютно всем, кроме заокеанских кукловодов. Ну, и еще кастрюлеголовые, по причине своего скудоумия, пока что не понимают этого и радуются тому, как "ловко подставили клятих москалей". Пока радуются...
с лёгкостью можно найти Operation Northwoods, cпец-операция, разработанная 4-х звёздным генералом Лемницером в 1962 году с целью сбить пассажирский лайнер над Карибским морем и в сбитии обвинить Фиделя Кастро, и вторгнуться на Кубу. Тогда, в 1962-м, Дж.Кеннеди запретил реализацию этой операции, за что и поплатился жизнью в 1963-м.
Крушение МН17: «Испанский диспетчер» получил за свою роль $48 тысяч от РФ 10
14.03.2018, 18:04 10,208
Результаты независимого расследования крушения малайзийского боинга.
Якобы работавший в аэропорту Борисполь "диспетчер Карлос", написавший в Twitter, что сбитый на Донбассе малайзийский рейс MH17 преследовали украинские истребители, оказался человеком по имени Хосе Карос Барриос Санчес, которого судили в Испании и арестовали в Румынии за мошенничество. Об этом говорится в расследовании Radio Free Europe/Radio Liberty и группы румынских журналистов-расследователей RISE Project, сообщает "Гордон".
Испанского гражданина Санчеса задержали в августе 2013 года в аэропорту Бухареста за мошенничество. Он обманом выманил у восьми граждан Румынии от €80 до €130.
В процессе расследования выяснилось, что Испания ранее объявила Санчеса в розыск по подозрению в подлоге и незаконном присвоении имущества. Журналисты сравнили фотографию мошенника с изображением "испанского диспетчера Карлоса", который давал интервью телеканалу RT Spanish, выяснив, что это один и тот же человек. Одна из потерпевших по делу Санчеса также опознала его по интервью.
Это информационная помойка.
а пресловутый украинский Гордон.
Ну да Кисель ТВ об этом не говорил. Значит этого и небыло.
Где официальное заявление МИД России, в котором ссылаются на заявления этого Карлоса? Вообще-то в России НИКОГДА официальные лица на твиттер и другие соцсети в качестве доказательств не ссылаются.
Ты адрес перепутал.
Карлос, Карлос ....
А где Анна Пэтрэнко?
Почему не допрошена?
Они не могут, но вы же - запросто!
Вот и допросите Анну Пэтрэнко. Можете вашею мовою допросить.
Весь мир ждёт.
"А где Анна Пэтрэнко?" - о ней лучше промолчать, обнажив головы... Вряд ли ее посвятили в то, что она должна была сделать(зачем пешку посвящать в стратегию игры?), скорее всего в темную использовали и потом быстренько утилизировали. Молодая, симпотная, глупая...
"Они не могут. а мы запросто ..."
Вы это кто? Никола со Жмеринки? Информацию о укр. военных самолётах вообще то представило МО РФ. Это пространство прекрасно контролируется с военных радаров России. Какое "независимое" расследование? Кем? Тобой? Или африканским племенем ням-ням? Как говорят засунь это очередное якобы "независимое расследование" себе в..... Идиоту понятно кто сбил Боинг. И кому это было нужно. Статью ещё раз внимательно перечитай, хлопец.
Да они уже ухи обьелись,ультиматумы ставят с требованиями о предоставлении данных о производстве в сфере обороны (газ новичок).
Интересно а чё так, может сразу всю техническую документацию по всему
Оборонно промышленному комплексу
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.