...глупому бульбашу: никто не "раздербанивал" совок. Это Русские сами решили сбросить нахлебников,включая и белоруссию, в сточную канаву Истории. Россия - это Мировая тысячелетняя Цивилизация. ОНА ВЕЧНА!
А голодранцы-нахлебники быстро появляются,живут-мучаются и очень скоро уходят в мир иной. такова их планида.
...)))) просматривая ( по диагонали и не читая, зачем?) писанину хохлов
ссылками на какие-то "законы и договора", отвечу коротко: ...не мучайтесь в своем словоблудии, ибо это БЕСПОЛЕЗНО!
Россия силой, да мы это открыто признаем, нагло и бесцеремонно, ЗАБРАЛА Крым. А почему? Да потому что он НАМ стал НУЖЕН! Настал такой момент в Истории.
И далее будем: где Силой, где Экономикой и дипломатией, где лукавством, в общем всем чем ЗАХОТИМ, разваливать хохляндию, забирая лакомые кусочки. Затем бульбашенцию и казахстан. И в этом НЕТ ничего предосудительного.
Так устроен МИР: ПРАВО СИЛЬНОГО -Верховенствует! Точка.
А мы подождём когда запад раздеребанит Россию. Совок вон какая сила была и тот раздерибанили. А Россию раз плюнуть. Право сильного. Ждём.
(окончание)
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И КАБИНЕТОМ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ О ПООЩРЕНИИ И ВЗАИМНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВЕСТИЦИЙ
Статья 9 Решение споров между Договаривающейся Стороной
и инвестором другой Договаривающейся Стороны
3. Арбитражное решение будет окончательным и обязательным для обеих сторон
в споре. Каждая из Договаривающихся Сторон обязуется привести такое решение в исполнение в соответствии со своим законодательством.
Это не все, но главное, что надо знать о юридической стороне украинских исков.
Вот, теперь можно предметно обсуждать.
Обращаю внимание, на такие существенные моменты:
1. Украина не является действующей стороной разбирательства, истцами выступают украинские компании и граждане;
2. Арбитраж не рассматривает вопрос принадлежности Крыма и законности распространения на него российской юрисдикции, а лишь принимает существующую де-факто ситуацию в нем, когда за экономические процессы в нем отвечает государство РФ, подписавшее означенное Соглашение.
3. Украинских истцов в арбитраже представляют ведущие международные юридические и аудиторские компании (последние выступают экспертами по оценке стоимости оспариваемой собственности), оплата очень дорогостоящих услуг которых производится государственными органами Украины. В случае выиграша они получают очень солидные бонусы, поэтому заинтересованы в нем.
Как видите, все не так просто.
Гостю из Киева. Вы бы сначала узнали, чем договор отличается от закона. Закон - обязательно соблюдать, за несоблюдение следует наказание. Ибо закон обладает принудительной силой. А договор - это честное пионерское слово, хорошие пионеры стараются слово соблюдать. Но если что-то идёт не так, то пионер хозяин своему слову: дал слово - и забрал назад слово. Ибо договор опирается только на волю сторон, это не закон. Что касается санкций за неисполнение договора, то они должны быть прописаны в договоре, а у вас в договоре только описание, как стороны могут решать свои конфликты, например, просить международный арбитраж. Но никаких санкций не прописано, да и обращение в арбитраж - много вариантов (т.е. вопрос на усмотрение сторон).
Наивны вы и неграмотны, гость из Киева.
Вы хотите сказать, что двусторонние межгосударственные договоры и соглашения не имеют силы закона в пределах юрисдикций стран, их заключивших?
И после этого Вы еще и упрекаете меня в неграмотности? Круто!
И ещё:
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И КАБИНЕТОМ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ О ПООЩРЕНИИ И ВЗАИМНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВЕСТИЦИЙ
(Москва, 27 ноября 1998 года)
Статья 9 Решение споров между Договаривающейся Стороной и инвестором другой
договаривающейся Стороны
1. Любой спор между одной из Договаривающихся Сторон и инвестором другой
Договаривающейся Стороны, возникающий в связи с инвестициями, включая споры, касающиеся размера, условий или порядка выплаты компенсации, предусмотренной в статье 5 настоящего Соглашения, или порядка осуществления перевода платежей, предусмотренного в статье 7 настоящего Соглашения, будет предметом письменного уведомления, сопровождаемого подробными комментариями, которые инвестор направит Договаривающейся Стороне, участвующей в споре. Стороны в споре будут стремиться урегулировать такой спор по возможности путем переговоров.
2. Если таким образом спор не будет разрешен в течение шести месяцев с даты
письменного уведомления, упомянутого в пункте 1 настоящей статьи, он будет
передан на рассмотрение в:
а) компетентный суд или арбитраж Договаривающейся Стороны, на территории
которой осуществлены инвестиции;
б) Арбитражный институт Стокгольмской торговой палаты;
в) арбитражный суд ad hoc в соответствии с Арбитражным регламентом Комиссии Организации Объединенных Наций по праву международной торговли (ЮНСИТРАЛ).
(далее будет)
Как обещал:
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И КАБИНЕТОМ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ О ПООЩРЕНИИ И ВЗАИМНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВЕСТИЦИЙ
(Москва, 27 ноября 1998 года)
Статья 5 Экспроприация
1. Инвестиции инвесторов одной из Договаривающихся Сторон, осуществленные
на территории другой Договаривающейся Стороны, не будут экспроприированы,
национализированы или подвергнуты мерам, равным по последствиям экспроприации (далее именуются - экспроприация), за исключением случаев, когда такие меры принимаются в общественных интересах в установленном законодательством порядке, не являются дискриминационными и сопровождаются выплатой быстрой, адекватной и эффективной компенсации.
2. Размер данной компенсации должен соответствовать рыночной стоимости
экспроприируемых инвестиций непосредственно до момента экспроприации или до
того, как стало официально известно об экспроприации, при этом компенсация будет выплачиваться незамедлительно с учетом процентов, начисляемых с даты
экспроприации до даты выплаты по процентной ставке для трехмесячных депозитов в долларах США на Лондонском межбанковском рынке (LIBOR) плюс 1%, и будет эффективно реализуемой и свободно переводимой.
Ребята-россияне, зачем верить кому-то "на слово", когда каждый может сам проанализировать состоятельность претензий украинских истцов?
Могу помочь:)
Итак
1) открываем основной документ, на который ссылаются украинские истцы: "СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И КАБИНЕТОМ МИНИСТРОВ УКРАИНЫ О ПООЩРЕНИИ И ВЗАИМНОЙ ЗАЩИТЕ ИНВЕСТИЦИЙ" от 27.11.98. (открывается в два клика по названию);
2) смотрим Статью 5 "Экспроприация" (далее приведу её отдельно);
3) далее смотрим статью 9 "Решение споров между Договаривающейся Стороной
и инвестором другой Договаривающейся Стороны" (тоже приведу).
4) наконец, Статья 14 "Вступление в силу и срок действия Соглашения", п.2 которой гласит: "Настоящее Соглашение действует в течение десяти лет и будет автоматически продлеваться на последующие пятилетние периоды, пока одна из Договаривающихся Сторон письменно не уведомит другую Договаривающуюся Сторону не позднее двенадцати месяцев до истечения срока действия Соглашения о своем намерении прекратить действие настоящего Соглашения".
Замечу, что Соглашение является действующим, поскольку ни одна из сторон до сих пор не уведомила другую о выходе из него.
Без ознакомления с этим документом все разговоры на заявленную тему являются пустой болтовней.
И мне крайне любопытно, почему информированием россиян по столь злободневному для них вопросу должен заниматься я, а не автор, взявшийся за это дело? :)))
..Гаагский арбитраж против России: катастрофа, пустышка или признание Крыма частью РФ?..
* Это лишь прецедент.. иль очередной виток юр.заковырок.. направленных на арест-изъятие собственности-активов РФ в забугорье..
И самое любопытное: эТо будет работать, т.к. оне уже поняли, что окромя беспомощных всхлипываний.. от МИДа и в СМИ-TV, ничего им Не будет.
А у Вас есть предложения, чем сурово и решительно можно ответить на судебные иски? Только не надо про ЯО и радиоактивную пыль, ибо это дурость.
В России полным-полном закордонных совладельцев-владельцев Активов.
И прицепиться.. к нИм лишь вопрос гос.Желания.
И это не считая организации блокировки поставок стратегического сырья-материалов-оборудования..
Так что весь вопрос лишь в полит.Воле, а ее Нема.
Умение говорить Не равнозначно желанию-умению Делать.
Впечатление, будто от этих обывателей что-то зависит. Будет платить власть РФ - не будет, возвернет Крым, не возвернет. Спрашивать никто не будет. А обыватели на что оне способны, ежели, например, что-то будет РФ платить? А, ничего. Оне-никто и ниоткуда. Ни организаций, ни партий. Так, в "лоханочки" наливают за счет нефти, оне й плямкают. Потом ... к компам.
УкроСМИ и наши либерасты несут всякую хрень, а кто-то лапшу с ушей снять не может! Хоть в толковый юридический словарь посмотрите, что такое "третейский суд"? Это орган, почти не судебный, а арбитражный, который должны признать ДВЕ стороны, не пришедшие к согласию...Не может быть априори рассмотрения дела в "третейском суде" только одной стороны! Это - полная навозная чушь! Решения таких "судов" заранее "никчемные" и исполнению не подлежат...Ну, если только политика не вмешается, как с тупым стокгольмским арбитражом, который в угоду гейПиндосовской политике превысил свои полномочия и не рассудил. а переписал контракт, на действия которые прав ВОНО не имело...
Все идет к тому, что Россия повторит судьбу Ирана. Если наложат эмбарго на две трубы, на которых держится вся экономика РФ, то мало не покажется...
а что с Ираном? голодает? умирает? кастрюльку то поправь, чтоб не висла на ушах.))
Не голодает, но уж точно не процветает и не развивается так, как мог бы при своих запасах углеводородов.
Всё нормально . Только ватник немного на темя давит.
На этих двух трубах экномика Европы тоже завязана.
На мой взгляд, все эти поползновения Запада в отношении Крыма и санкции в отношении нас имеют место только из-за недальновидной , мягко говоря, нашей политики. Давно нужно было денонсировать Беловежские соглашения и признать их грубо нарушающими конституцию СССР. При этом не нужно говорить о восстановлении СССР. Но вот границы, установленные этими соглашениями, должны подлежать корректировке. Ведь понятно даже не юристу, что при разводе с чем вошел в состав СССР, с тем и должен был выйти. Этим вообще закрывается вопрос о Крыме. Кроме того, необходимо было учитывать мнение народов в анклавах и территориях с преобладающим русским и русскоязычным населением. Это бы лишило русофобские силы Запада многих рычагов влияния, которые они используют сейчас.
весь мир видел как учитываллось мнение чеченского народа.
1. "понятно даже не юристу" - это не юридический аргумент, каковыми являются исключительно ссылки на действующие правовые документы.
Конституция СССР не действует уже третье десятилетие, и поэтому не может быть "грубо нарушена". Как не могут быть нарушены законы, скажем, Третьего Рейха, РИ или Римской империи: все они перешли из разряда юридических документов - в разряд исторических.
2. Денонсация Беловежского соглашения в одностороннем порядке не имела бы ни малейших международных правовых последствий, поскольку международные отношений в пределах СНГ регулируется не им, а системой действующих коллективных и двусторонних договоров и соглашений, принятых со всей возможной юридической и процедурной чистотой. Не существует ни малейшей правовой возможности "выковырять" Крым из Конституции Украины, как и любую другую её территорию. Так, что никаких "бумажных" способов закрыть "вопрос о Крыме" у РФ нет, это может сделать только Украина своим официальным отказом от него с соответствующим изменением своих Конституции и законодательства.
3. Ни малейшей возможности отдельно учитывать мнение русских и русскоязычных в СССР не было в силу отсутствия соответствующей правовой базы, т.к. это очевидно противоречило бы одному из основополагаюших принципов советской правовой системы о недопущении любых привелегий и дискриминации по национальному признаку.
Извините, но то, что Вам понятно как "не юристу", для юристов - очевидная бессмысленная нелепица.
Ошибаетесь. Это был переворот, осуществленный группой лиц без учета мнения народа. О том, как характеризовать тех, кто подписал пресловутые соглашения от России говорит последующий беспрецедентный расстрел Парламента. Комментарии здесь вообще излишни. А найти грубые нарушения закона подпадающие тогда под целый ряд самых серьезных статей УК, включая нанесение огромного материального и территориального ущерба государству, может, вероятно даже студент-юрист, но не из Киева, конечно, где к власти пришли, как мы видим, профашистские, бандеровские и проамериканские силы.
\ Давно нужно было денонсировать Беловежские соглашения
На отношение мирового сообщества к оккупации Крыма денонсация Беловежских соглашений не повлияет!
\ Ведь понятно даже не юристу, что при разводе с чем вошел в состав СССР, с тем и должен был выйти.
То, что Вы сказали - дурость, понятная даже сыновьям юристов!
Чтобы перевести вопрос Крыма в правовую плоскость энергетическая сверхдержава должна официально предъявить Украине территориальные претензии. Ну не может же Украина всучить Крым обратно России, которая отказалась от него в Беловежских соглашениях, Будапештском меморандуме, Договоре о границах, Большом договоре и других договорах. А нет претензий - значит энергетическую сверхдержаву всё устраивает! Нет претензий - нет и Крыма!
букашка подписалась за мировое сообщество. Какой плевок в лицо золотому миллиарду, которому и без того солоно.
то есть РСФСР должна была выйти в границах 1922 года?
Гаагский суд может принимать любые решения,но России они по-барабану.Так называемые "международные суды" функционирующие в страх НАТО и Швеции пусть жуют проблемы своих стран и не суются к чужим как Россия.Россия признает только решения Совбеза ООН и посылает подальше всех шестерок Запада.Так же поступает КНР,Индия,Бразилия и все те кто себя уважает и не является колониальной страной.
Однако в связи с резким снижением авторитета ООН из-за ее аморфности и преобладания в нем несамостоятельной мелкоты и роста давления на него США настало время независимым государствам мира принять решение о создание Международного арбитражного суда решения которого должны обосновываться на основе международных договоров подписанных руководителями всех заинтересованных стран,а его штаб-квартира должна находится в нейтральной стране как Индия.К сожалению МИД РФ не педалирует этот вопрос продолжая традиций козыревской дипломатии что вызвано политикой ельциноидов по превращению России в колонию Запада.
катастрофа
Вся эта собственность досталась вполне конкретным бизнесменам. Некоторые даже нерезиденты РФ.
Так вот: это - удар в спину. А теперь она утонет. Но Великая Октябрьская Революция спасёт нас.
всего исков где-то на 4 млрд.Ведь украдены не только государственные предприятия, но и множество частных. А это очень не любят европейские суды. Что касается долга, то СССР долго не признавал долги царского правительства Парижскому клубу. А потом отдал все до копеечки. Деваться- то некуда.
Решения арбитража еще не озвучено,а вы хохлы уже губу раскатали.
Тебе же сказали, что Минюст России не признает юрисдикцию этого арбитража над подобными делами.
Халявы не будет. Не было и не будет. Работайте и всё у вас будет.
Нифига не до копеечки! А по компромиссному соглашению. Чтоб закрыть давно всем надоевшую проблему.
Если украинцы рассчитывают на это, то пусть сначала обождут лет 100. А потом получат грошовую сумму.
Это была добрая воля СССР-России и не более того. Мало кто знает, что частично долг РИ по "французскому займу", был погашен еще при Сталине до войны.
Эту тему подробно изучал доктор исторических наук Владлен Сироткин, зав. кафедрой истории МГУ. Ныне покойный.
если и отдали то только уже либеральные власти а не СССР, который до горбатого ни перед кем не прогибался.
А мне что то история с Юкосом припомнилась. Присудили, присудили, а потом пшик
Мы помним поговорку про дурня и думку.
что мне совершенно непонятно, почему рф до сих пор не поставила вопрос о преследовании коломойского за финансирование эскадронов смерти на украине - фактически финансирование Терроризма.
Президент Турции Реджеп Эрдоган воткнул еще один нож в спину Путину. Турция отменила безвизовый режим с Россией.
Все цивилизованные страны мира на собственных примерах показывают, как надо действовать с Россией.
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган распорядился отменить безвизовый режим с Россией, который действовал с 2005 года. Такое решение турецкий лидер объяснил солидарностью с Евросоюзом и США по «делу Скрипаля» и химической атаке в сирийской Думе.
— Я переговорил с президентами США, Франции и премьер-министром Великобритании. Мы едины в намерении дать отпор российской угрозе, которая подрывает основы миропорядка и угрожает стабильности в регионе, — заявил Эрдоган. Он добавил, что Путин ему не друг и «никогда им не был».
Денежки российских туристов опять мимо Турции? И снова закрытые курорты и безлюдные пляжи, и слезы владельцев турецких отелей? Вот это ножик в свою попу. Да.
Президент Турции хочет защитить страну от "туристов из России, разрушающих ее изнутри". Как сообщают местные СМИ, на прошлой неделе состоялось заседание Совбеза Турции, на котором министр по делам туризма доложил о "чудовищных последствиях безвиза с Россией". "Русские выпивают ежедневно больше алкоголя, чем турецкие граждане за десятилетия. Полотенца, фены, халаты, бра, да всё что плохо лежит – опять стало увозиться в Россию. В итоге доходы перестали перекрывать расходы на восстановление отельной инфраструктуры", – отметил министр.
У холандцев хохландцы самолет сбили, но они молчат, боятся старшего бгата.
\ или признание Крыма частью РФ?
Что-то давно не слышно побасенок по Кисель ТВ, что "скоро, вот-вот, всеми, навсегда и насовсем Крым будет признан российским, а мэр итальянского города Мухосрано признал Крым российским первым в Европе!"...
=
"Любой, кто был избран на Крымском полуострове и заявляет, что представляет Крым и Севастополь, не будет признан в качестве представителя этих территорий, которые являются украинскими. ЕС остается непоколебимым в своей поддержке территориальной целостности и суверенитета Украины", – добавили в Европейской внешнеполитической службе.
11.09.2017
=
Путин в 2008 году, отвечая на вопрос телеканала ARD о возможных претензиях России на Крым и Севастополь, заявил, что «Крым не является спорной территорией, Россия давно признала границы Украины, и будет руководствоваться соглашениями 1997 года по Черноморскому флоту».
Обстоятельства изменились и легитимность властей Украины не имеет места быть после государственного переворота 2014 года.
Гейропейцы же вообще потеряли моральное (и материальное) право вообще что-то утверждать или "требовать" после бомбежки Сербии и разгрома Ливии, а поэтому все их "непокобелимые" хотелки идут лесом.
Впрочем вместе с уважаемым "Патриотом России".
Ему об этом уже 100 раз писали.Как об стенку горох.
...господа гейропейцы, гарантировали господину Януковичу неприкосновенность и роспуск майдана, в ответ на согласие на досрочные выборы.
Согласие было получено а неприкосновенность и роспуск, господа гейропейцы, сделали вид, что ничего не подписывали.
О каком "моральном праве гейропейцев, можно вообще говорить. Моралью там и не пахнет.
Не к....те. Ничего мы никому не гарантировали. К тому же рядом с нами сидел и ваш ...как его? Зурабов, что ли?. Значит, тоже "гарантировал? А чего тогда не вступились? По старости помним, что после Мюнхенского соглашения Сов. сторона заявила, что свои обязательства по договору о взаимопомощи она готова выполнить в одностроннем порядке. А почему ж тогда так не поступила РФ? Впрочем, ми вам поможем: никто ничего не гарантировал. Гейропейцы и ваш Зурабов просто подтвердили, что в их присутствии было заключено и подписано соглашение между Януковичем и "оппозицией".А насчет морали - о своей надо вспоминать "морали".
здесь написано, что Россия не признает право Республики Крым на самоопределение?
Ваш длинный ник по прежнему не пропускает модератор КМ? Сочувствую.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.