Ага, заседание сенатской комиссии США по исследованию событий октября 1917 г. Показания дают американцы, пребывавшие тогда в России. Понятно, они разные. Скажем, одни у Дж. Рида("десять дней, которые потрясли мир"), примерно такие же у Риса Вильямса, другие у предпринимателей, интеллигентов. Наше внимание обратили показания американский рабочих. Они сводились к тому, что русские работать не могут и не любят, а поболтать, так хлебом не корми. Революция, по их мнению, как раз и дала такую возможность, болтай вволю. Ну, правда, с болтовней все-таки связывались и определенные действия. Сейчас масса любителей поболтать, одни-с оправдательными, а несколько-с обвинительными речами. "Либерасты". Вопрос: кому это нужно? Правительство, что, советуется с подданными, на предприятиях и учреждениях лекции, беседы, митинги, резолюции? Ну, как при "СА-_СА-ВКЕ" были. Тогда чуть что-и поехали по городам и весям, чаще всего преподы общ. наук.Объяснять "политику партии", добиваться, чтобы её понимали массы.Отчеты затем, какая реакция, какие вопросы задавались.Кстати, неплохо и заработать можно было, за 5 дней командировки рублей под 100 или больше. Что-то от жены припрятал-благодать! Но сейчас то этого нет, а, вишь, находятся "неразумные хазары", которые считают "потреотическим долгом" свои пять копеек бросить. Не нужны никому во власти ваши мудрствования. Она сама всё решит.
Не думаю, что нужно сколько-нибудь серьезно относится к расследованию. Созданы прецеденты тако-о-го "западного" расследования, что впору начинать юриспруденцию шумеров (всего им наилучшего).
Далее. Появились новости по делу Скрипалей. Ну кажется, какая еще бредятина может всплыть? Нет, открываются все новые подробности.
Была еще слабенькая такая возможность хоть как-то соскочить с вопроса: как же они выжили-то? Делались предположения, что спас быстро введенный антидот. И тут врачи-то возьми и скажи (сегодня), что они первоначально предположили передозировку наркотиков и целые сутки лечили Скрипалей от этой напасти! Ну это песня какая-то.
Далее.
Да, кстати, больница, оказывается, и дальше лечила бы "наркоманов" (и возможно успешно бы вылечила), но тут их проконсультировали из Портон Даун. Эти, из Портон Даун, которые химическое оружие в Англии разрабатывают, и объяснили бедным врачам - мол вы чего, дауны, какие наркотики, это боевое ОВ. Н-да.
Ну и помним, что про отравленного полицейского говорить нельзя. Как он отравился, как его лечили: от наркотиков ли (и вылечили) или еще как. Про это просто нельзя говорить.
Далее.
В деле про Боинг тоже есть такой неудобный факт - "полицейский". Черные ящики нашли (под обстрелом украинских войск) и передали комиссии именно ополченцы. Чтобы расследование было объективным. Их теперь эта самая комиссия и обвиняет в преступлении. Ну что же, логично.
И как они только посмели бросить тень на Россию, хотя все на западе уверены в этом уже 4 года и санкции тому подтверждение,а перед продлением их в июне не вредно напомнить оковарстве русских.
"те, кто этим СМИ руководит и те, кто для него фабрикует чудовищные обвинения против России, уже давно перешли на другую сторону баррикад в бушующей сейчас в мире информационной войне Вашингтона и его сателлитов против России" И называется этот кто-то руководством Газпрома, не?
Как трубу на Запад кинули-так СССР и недолго осталось.Газпром рулил уже тогда.
Если "Ехо" Москвы такое лживое и вредительское, то почему ОНО финансируется в том числе и за счёт Газпрома ? ---чисто государственного народного достояния ? Значит государству это зачем то надо ?
оно получает лицензии, субсидии и налоговые льготы, как все СМИ, а заодно театры, киностудии, газеты и т.д.
И такая практика во всех странах.
Вот и подумайте, что такое СМИ.
И о том, что Вы читаете и слышите.
И о том, откуда берется Ваше "личное" мнение по политическим (да и другим) вопросам.
"...Лживое и вредительское..."? Наверное. Впрочем, кто знает, какие цели ставят перед собой те, кто это финансирует...
---
Вы теперь понимаете, как смешно выглядит фраза "я слышал по радио"!
---
Кстати эта "Эхо Москвы" появилась сперва на базе Бутовского радиоцентра. Ее первый руководитель (Жуков, нач. БРЦ) получил деньги и документы на аренду и передачу оборудования в течение недели (!!) летом 1990. Они выходили тогда на СВ, потому, что в Бутово не было УКВ передатчика. Я наблюдал феерическое рождение этого источника.
Жуков тогда начал строительство на даче.
"Эхо миквы", со своего первого выхода, было верной и надежной информационной опорой десоветизаторов(тм). Все шефы ВВП были очень признательны "Эху миквы", и Собчак, и ЕБН... Под славословия и аплодисменты "Эха миквы" расчленили СССР, под его счастливые вопли расстреляли Верховный Совет, сейчас под вопли эховских десоветизаторов(тм) власть вытаптывает остатки соцгарантий...
Есть еще вопросы, почему для финансирования столь полезной радиостанции понадобились ресурсы ГазПрёма?
Доказательств нет, но вы признайтесь.
Похоже у запада действительно дела совсем плохи, они сами себя загнали в тупик, доказательств нет, хохлам поверили на слово и что теперь делать они не знают. И Россию обвинить не получается и сказать правду, что сбила Укараина-нельзя.
Это значит признать себя жуликами и фальсификаторами.
Кто же на это пойдет.
Осталась одна надежда, что Россия добровольно признается в том, чего не делала.
Вот и ноют жалобно- ну признайтесь...ну признайтесь.
А вот и "фиг вам".
Доказыфвайте, идите в суд и т.д.
Только вот в суд почему-то идти не спешат, потому что там все обвинения рассыпятся в прах и там Россия получит возможность выложить все козыри. Страшно однако.
Потому в который раз отделываются какими-то "промежуточными результатами".
откуда западные политологи берут доктрину о "выбивании добровольных признаний" сталинскими следователями?
С точки зрения следователя "выбитое" признание - абсурд, понятно.
Но авторам десоветизаторских методичек - это очень близко.
Это такое мышление, люди такие.
Они, в частности, этим и опасны.
"Осталась одна надежда, что Россия добровольно признается в том, чего не делала" - дык, у Запада есть хороший опыт в данном вопросе, ведь компрадорам Горбо-ЕБН-вской школы не впервой "признавать"...
Если хочешь найти корни какого-либо события в мире, ищи того, кому это выгодно.
Вопрос: кому выгодна катастрофа MH 17 над территорией Украины? Ответ: Украине. Почему? Чтобы объявить Россию в агрессии против великой аграрной державы и потребовать с неё компенсацию
\ Чтобы объявить Россию в агрессии против великой аграрной державы и потребовать с неё компенсацию
Дубина, отжим Крыма и засылка ИХТАМНЕТов и есть агрессия, а МН17 - это преступление!
москалям сбивать этот самолет? Ну, что они получают?
И, кстати, зачем киянам его сбивать - они что получают?
Вообще, какие и чьи, по-вашему, проблемы решает сбитый самолет?
Щенэвмэрлия тут совсем мелкая шавка, ее дело - обслуживать! А вот то, что с помощью этой провокации янки выкрутили ЕС руки, заставив принять санкции, которые по ЕС ударили кратно больше, чем по США... Удалось надолго застопорить Северныйпоток-2 и Южный поток, который ждали куча европейских стран, включая Болгарию, которая ЮП и зарубила под нажимом США, в 2014 году!
Франции офигенно хотелось разрывать сделку по уже практически готовым Мистралям, А тоталь была счастлива помахать мокрым платочком контрактам с Россией? Как бы не так! Но волшебный бре(н?)д "российский БУК"(тм) творил, практически, запредельные чудеса в пользу ЮСы! А щенэвмерлия тут, как всегда, тупо подставились в интересах западных хозяев... Традиция, однако, как начали подставляться угоду польским шляхтичам, так все никак остановиться не могут!
Все дружно ,,Не виноватая. яяя''(с).Госдеп стрелял, мы видели....Тогда точно поверят.
Кто стрелял - узнать очень просто! Стрельба ЗРК без радара по цели на высоте 10 км - идиотизм, который только бурсакам Могилянки покажется реальностью. Радара "российского БУКа" в эфире никто не видал, а вот радары БУКов карателей ВСУ засекли, запеленговали местоположение, выложены на сайте МО РФ вместе с литерными частотами радаров карателей.
Тут военный эксперт Шурыгин разобрал ситуацию. Оказывается голландцы предъявили фрагмент стартовой ступени от ТОЧКИ -У, выдав его за Бук. Они там что, дошли до такой степени халтуры, или оставляют лазейку для соскока с ситуации.
Они диаметром раза в полтора различаются. Шурыгину привет.
\ или оставляют лазейку для соскока с ситуации.
Это потому, что Боинг с несвежими трупами сбил украинский лётчик Волошин, что засвидетельствовал испанский диспетчер Карлос!
«Насколько мне известно, сразу же после этой ужасной катастрофы один из украинских авиадиспетчеров – по-моему, он специалист испанского происхождения – объявил, что видел в коридоре гражданского самолета боевую машину. Никакой другой боевой машины, кроме украинской, там быть не могло», – заявил Путин.
31 августа 2017
Ага, как же, покаяться России надо! Перед существами с запада без чести и совести? Наши придурки покаялись за преступление, которое не совершали - за Катынь, и что?!
Может пшеки успокоились?!
Боинг сбили либералы?
/////////////////////////
Иш какой,ну кактотак,я ведь панам тоже водки не обещал, хотя погулять ,погуляли основательно...
Статья написана верно, а комменты, отдельных либерстов, говорят о элементарной ненависти к существованию России вообще...Мне смешны, если бы речь не шла о сотнях человеческих жизней, аргументы либерастов, которые НАЗНАЧИЛИ виновных за 40 минут до самой трагедии...И надо отдать им должное, от этой версии не отступают ни на шаг!!! А наши мрази тявкают в общем хоре, а то бабло пиндосы им не проплаатят...Многие либерасты взывают к международному праву...А презумпцию невиновности уже отменили? "Никто не может называть НИКОГО преступниками, кроме как по приговору суда, вступившему в законную силу!"...Был суд, были прения сторон? Это только англогеи могут назначать виновных сразу, как понравится..Типа давидки мэлибденки, который договорился до того, что ради его хотелок Россия, в нарушении Конституции, своей, должна выдать гражданина России без доказательств или ПОМЕНЯТЬ Конституцию под хотелки...Ил ЧМО из МО, которое в руках пистолета не держало, после невнятки скрипалей советовал России "заткнуться и уйти в сторону"...Обнаглели? Можем напонить некоторые правила...Ведь живет еще мразь с укросрании, которое издевалось над мертвыми в Кемерово...Живет, и даже повышен бандеровцами до штатного провокатора...Будьте вы все прокляты, гады и подпевалы русофобские...
Чем страшнее преступление-тем дольше речи ,,адвокатов''.Во как ,,бомбануло диванных ,,Кони и Плевако''.Только веры вам нет , как-то все пресной,официально,,по обязанности-огонька нет.
Все поняли, что именно выше написано? Повторю: в деле с «боингом» на Донбассе, и Запад, и Рашка не расследуют то, что произошло, а пытаются всеми силами отвести подозрение от «дяди Сэма». Почему?
Потому, что никто - ни Украина, ни Россия, ни ополченцы - не сбивали рейс МН 17 над Донбассом, а весь смысл расследования искусственно сведен к вопросу, кто сбил?
И «дядя Сэм» и передал расследование голландцам, когда-то славному народу, но правительство которого уже давно холуи всех сильных мира сего. К примеру, при жизни СССР голландцы (их правительство и госорганы), помимо США, были холуями и Израиля, выполняя для него грязную работу, к примеру, загоняли в Израиль евреев, эмигрировавших из СССР, - не давали этим евреям драпануть в США. И сейчас Голландия это подлые холуи США, причём, не только в деле расследования этой катастрофы, но и в деле исчезновения самого рейса МН-17. Самолёт ведь вылетел из Голландии и исчез! Вопрос, прежде всего, должен следовать к ним: куда делся рейс МН-17, если на Донбассе лежат не его обломки и трупы не с него?
Специалисты, не задействованные Кремлём в этой афере и поэтому способные задать уместные вопросы, удивлены отсутствием того, что должно было быть. Так генерал-полковник Ситнов задаёт вопрос в пустоту: «Почему, например, так и не найдены тела летчиков и других членов экипажа? Даже если их разорвало на мелкие части, то фрагменты форменной одежды могли остаться, но их следов тоже нет».
==
форум-мск,""Боинг" 777 рейса МН-17 и имидж дяди Сэма".
Чтож, и генерал-полковники бывают дебилами.
Протоколы вскрытия пилотов МН17 были приведены в первом отчете международной технической комиссии осенью 15-го года.
вот еще не просто бывает, а натурально есть, дебил "из киева" который путает аккумуляторные батареи с солнечными панелями...
"...Чтож, и генерал-полковники бывают дебилами..."
Ну, это же не Ваш стиль!
Ответ тогда: "Чтож, и в международные технические комиссары бывают дебилами"
Поговорили форумчане...
-
На каком основании нужно верить международным техническим комиссиям?
На том лишь, что к этому призывают западные СМИ?
А восточные - не призывают. Кто прав?
-
Если событие установлено, то в кругу подозреваемых те, кому выгодно и кто имел возможность.
1.Событие установлено? Какое? Не торопитесь.
2.Кому выгодно? Зачем Киеву это? А что Москва получает?
Что последовало за событием? Ну,...
Очевидно, что шумиха вокруг "сбитого самолета" весьма выгодна США в конкуренции с Европой.
А Москва и Киев в две глотки отвлекают от американских кураторов.
Выдвигают дурацкие аргументы и согласованно спорят.
особенно после "самоубийства" Волошина. Все банально ждут развала/раздела Украины, что бы не к кому было материальные претензии предъявлять, потом все "всплывет", но уже без всяких последствий для хохлов и стоящих за их спинами амеров.
Знаете , что меня поразило в истории с Боингом ?
Это масштаб провокации коллективного Запада , будем говорить откровенно , все попытки руководства России мягко говоря проигрышные , причём , я так и не понял смысла передачи ящиков , от чего не стали договариваться провести расследование нейтралами ?
Вопросов на сегодня более чем , но и у партнёров логика железная , Крым оккупировали , на Юге бывшей Украины идёт вона , сбили военный борт, а потом и гражданский , крайняя Россия и отвертеться не возможно , вывод там живут людоеды .
Но больше всего меня терзает другое , в 2014 году дальнобойщик мог взять всё , но стал действовать именно как бандит ,отжал то , что плохо лежало и поплатился .
Знаете , что важно , при все это свистопляске , он , его потомки и те кто близок ему никогда не смогут воспользоваться украденным в России .
Аминь!
Россия не может настаивать, она может только предлагать. И она ПРЕДЛОЖИЛА, чтобы расследование проводилось по правилам ИКАО , независимой комиссией, открыто и под эгидой ООН.
Догадайтесь с трех раз кем было заблокировано это предложение?
Вот и проводится расследование с нарушениями правил ИКАО и в ЗАКРЫТОМ режиме, когда возможные любые фальсификации, что было бы невозможным при открытом расследовании.
Ну а кто руководил всей этой провокацией,понятно, тот кто заявил, что "Боинг" сбила Россия еще ДО ТОГО, как он действительно был сбит.
За пол-часа до самого события.
ИКАО была полноценным участником международной технической комиссии, расследовавшей авиакатастрофу, и её полномочный представитель в ней от её имени подписал заключительный доклад в 17-ом году, удостоверив полное соответствие проведенного расследования регламентам ИКАО (собственно, обеспечение этого соответствия и было его ответственностью в комиссии).
Проводящиеся ныне расследование является криминальным, т.е. устанавливает виновных в преступлении, и ИКАО к нему никаким боком отношения не имеет.
И что видим?... "Чтож, и генерал-полковники бывают дебилами."
А вот подписавший полномочный представитель дебилом быть не может?
\
Или как выгодно - так не дебил. А как не выгодно - сразу дебил.
\
Ты сам то кто? Не дебил ли, который на соседней ветке попутал солнечные батареи с аккумуляторными?
Что взять, то? Сорок миллионов нищего хохлонаселения на содержание?
Не нужны они никому: не нам, ни Западу.
Любая территория приносит деньги. Никто не содержит никого.
Поэтому Вам ее никто и не предлагает, желающих собирать налоги достаточно и без Вас.
У умных людей территория приносит доходы. Хохлам даже такая как Украина только убытки и разорение. Не способны.
Европе тоже пока только убытки и она устала от Украины и не спешит ее "брать".
США же не прибыль с Украины нужна, тут как от козла молока, толку мало, США нужна только территория и пушечное мясо против России. И не более.
Но если есть возможность немного на дурачках заработать как например "Вестингауз", то разовые выгоды не упустят. Как и продажу оружия.
Долгосрочно никто вкладывать не собирается.
либо совсем ребенок.
Никто никогда в убыток не работает.
Народ везде кормит и себя и правителя.
Уровень доходов правителя разный на разных землях, но об убытках не может быть и речи.
И на Украине, и в России, и в Бенилюксе.
--
Вы, наверное, думаете, что правители Вашей страны озабочены темой: "Как нам прокормить форумчанина ???."
Ведь так пишут в газетах...
--
"...Долгосрочно никто вкладывать не собирается..."
Понимаете, в чем Ваша ошибка?
В Колонии Не Вкладывают ресурсы.
С колоний Забирают ресурсы.
Ну нравится оправдываться, оправдывайтесь, на каждый чих.
Разговор про сбитый самолёт, а почему-то Рязань вспоминается...
Зачем вам хохлам про Рязань вспоминать? Вспоминайте про Одессу(сами себя сожгли), Мариуполь, Луганск (ракета ПЗРК сработала на кондиционер),Луганский аэропорт(Россия якобы на него две атомные бомбы сбросила) Корсунь, про грузинских снайперов на Майдане, а обвинили "Беркут"... и т.д.
У вас много есть о чем вспомнить.
По итогам войны платит проигравший. Россия проиграла войну на Донбассе, а значит будет платить и за сбитый Боинг тоже, прямо или косвенно.
Будет платить за Боинг проигравший?
В смысле, компенсации родственникам?
Компенсации родственникам - это малая часть расходов. Еще - компенсации авиакомпании и страховым компаниям, и судебные расходы, в которые войдут все затраты на расследование. Мало не покажется.
Кому проиграла и каким образом, если не секрет.
Ты с больной головы на здоровую не вали. Русским войны не нужны. Всё вопросы к буржуйскому режиму, что в России окопался и его наёмным убийцам, что патриотизмом прикрываются. Вот они пусть и платят.
Аминь!
Весь этот наезд на Россию бесконечен только по одной причине, - Россия не смогла за четыре года дать решительный отпор этим нападкам с Боингом, Во первых надо было изначально Заявить что Боинг был сбит Украинской системой ПВО, Россия решительно отвергает подобные утверждения в причастности России к гибели лайнера, и за лживое утверждение оставляет за собой право обратится в Международный суд на инициаторов такого утверждения, имеется ввиду на соответствующие официальные органы производившим расследование и сделавшие выводы с определением виновности России. И суд должен быть не из членов блока НАТО, а в стране не входящей ни в какие блоки, например Сингапур.
"Весь этот наезд на Россию" выгоден только одну человеку в России. И имя его всем известно. Вот вы пишите здесь и забываете, что в это время всё опять дорожает - бензин, ЖКХ, налоги, сборы, поборы, продукты и только рубль, зарплата и пенсии дешевеют. Это хоть на время, но отвлекает вас от внутренних проблем, как и бесконечная война в Донбассе. Жулик во власти действует по методе уже давно разработанной и изученной и даже озвученной и изучаемой в советское время.
А украинцы зря тут на мораль и совесть давят, и все валят на Россию.
Во-первых, это еще не факт, кто стрелял и чем.
И у России нет никакого интереса в этом инциденте.
А вот у Украины и ее хозяев такой интерес есть. И уж больно все сходится к тому, что все случившееся было организованная провокация. И маршрут ланера сместили в нужный район. И украинские БУКи стояли там же.
А что они там делали? Ведь у ополченцев нет авиации, зачем их туда притащили?
Возможно для того, чтоб самим пальнуть, если клиент не купится на провокацию. А может и пальнули. Для этого у украинцев было куда больше возможностей, чем у единственной машины из России, не имеющей полного комплекта оборудования для стрельбы.
Так что это еще вопрос, кто стрелял?
То, что показывают какие-то останки ракеты, так мало ли каких останков можно на самой Украине насобирать. Тем более старья всякого, которого по регламенту в 2014 г. даже и использовать в настоящем деле нельзя было, как ненадежное. Какая связь того, что показывают, с тем, что произошло?
А по части моральных и человеколюбивых качеств киевского режима мнение уже давно вполне определенное. Из обыкновенных пушек они уже столько мирняка в Донбассе в землю положили, включая детей, что на десяток Боингов хватит.
И что, разве они не знают, куда палят? Прекрасно знают, но делают. А для устрашения, чтоб моральный дух населения сломить.
Так и с Боингом тоже самое - могли сами и сбить ради политического выигрыша.
"машины из России".
- Во первых маршрут указанный билингскэтами и голландцами не позволяет провезти там БУК. В некоторых местах мостики не выдержат, в других высота под мостом не позволяет.
- Во вторых. Фото БУКа в Донецке было снято за пару недель до кактастрофы. Найден автор данного фото.
- В третьих. Есть кадры съемки движения колонны техники 15 июля. И следы. В кадрах от якобы 17 июля с БУКом следов от колонны никаких не наблюдается...
- При установлении "отпечатков" голландцами и биллингскэтами выброшен всего навсего мешавший палец. На съемках российской колонны у 332 СОУ модификации 9А310 М1-2, у которой предусмотрено наличие откидной площадки на корпусе гусеничного шасси (ЗРК «Бук-М1») таковая площадка в наличии.
В многочисленных кадрах биллингскэтов и голландцев таковые кадры отсутствуют.
Так вот, в презентации, представленной в ходе пресс-конференции 24 мая 2018 года ССГ на всех кадрах, фиксирующих перемещение колонны 53-й зенитной ракетной бригады по территории России на задней части левого борта СОУ, «подозреваемой» в причастности к трагедии с «Боингом», отчетливо просматривается незакрепленная откидная площадка, о которой упоминалось выше.
\
Что это означает? Лишь одно. на фотографиях, снятых в России и на Украине, зафиксированы СОУ ЗРК «Бук» разных модификаций, то есть речь идет о двух разных машинах, а значит российский «Бук» 53-й бригады (хоть «3×2», хоть «332») границу с Украиной не пересекал.
Зато она есть у ВСУ.Это =военторг= и помог =шахтерам и трактористам=.А ты здорово загнул.что=у России нет никакого интереса в этом инциденте=.Тебе все =верят= после =русской весны=
Русская весна, в отличие от Майдана, который технологии и бабки, низовое движение масс. И эти массы вас загоняли в котлы.
У тебя "железные доказательства". Эй клоун свидолмый, давно пора понять, что вас здесь никто не слушает как и весь бред что вы тут несете.
Над вами уже весь мир смеется, а здесь на Км. над вами только стебаются.
Какие же вы жалкие и убогие.
"Почему мы так долго это терпим",а потому что московское "Эхо Тель-Авива" и либералы из правительства РФ финансируются из одного кошелька.Кто платит тот и заказывает музыку,а платит ТНК "Газпром" и олигархат РФ.
Лично для меня все эти выводы експертов НАТО по-барабану так как я привык верить только своим глазам.Я очень внимательно наблюдал визуальную информацию на ТВ и Интернете с первого часа,анализировал только факты и твердо знаю что эту провокацию против РФ затеяли так называемые негосударственные разведслужбы Запада под шефством ЦРУ США и все прошло как было задумано кроме того что самолет должен был упасть в Азовское море и вода должна было скрыть явные улики.Сбитый ВСУ самолет они готовили именно для провокации и чтобы избежать больших жертв на него погрузили десятки тел граждан Малайзии умерших по разным причинам в Европе и собранных якобы для захоронения на родине,а сам самолет вначале был подбит украинским БУКом и добит истребителем ВСУ.Все эта операция контролировалась из Варшавы и о ней в Украине знали всего лишь несколько агентов ЦРУ включая и Коломойского который по пьяни не удержал язык за зубами.
Лично для меня все эти выводы експертов НАТО по-барабану так как я привык верить только своим глазам.Я очень внимательно наблюдал визуальную информацию на Кисель ТВ и пришёл к выводу, что во всём виноват Госдеп!
Корр.: Если это не опасно для моего здоровья.
Д.И.: Черт его знает. Тут все опасно для здоровья. Вертолеты вон на голову падают…
фирма не простая. Вокруг останков авиакатастрофы разбит цветник. Говорят, летом тут красиво. Ваш корреспондент, глядя на скелет летательного аппарата, смог задуматься только об одном: хорошо упало!
Корр.: Я услышал про вас впервые от человека, которому вы продали инфразвуковую пушку…
Д.И.: Недоказуемо.
Корр.: Это понятно.
Д.И.: Недоказуемо, ненаказуемо, полностью на вашей совести. Впрочем, и газета ваша такое желтое дерьмо, пардон, май фрэнч, что никто не поверит. Считайте нашу беседу дружеской болтовней. Иногда так хочется поболтать с кем-то… Устаешь играть в бойца невидимого фронта. Честно.
Меня терзают смутные сомнения. "Эхо Москвы" на содержании Кремля - не отрицаемый факт! Зачем Кремль платит тем, кто играет, по словам автора, на поле и в интересах противника? Это мазохизм Кремля или ещё одна игра? "Мы так долго это терпим" - это кто мы? Едропживые страдальцы? Вот и попробуй разберись - кто за кого играет и платит. А уж про верить-не верить при таком раскладе глупый вопрос. Когда одни мошенники обвиняют своих коллег и содержанок в мошенничестве и наоборот, то никакой суд не разберёт кто врёт и жульничает больше. А может быть всё намного проще - дурят и запутывают специально, чтобы народ никому не верил и тупел быстрее. Ведь тупыми легче управлять ими манипулировать и их грабить.
Если предположить, что выводы JIT верны, то все приведенные в материале комментарии с "Эха" совершенно справедливы, и в них не к чему "придолбаться". А до суда о верности этих выводов каждый судит сам в меру своих осведомленности, эрудиции и аналитических способностей. (Кстати, достойное упражнение для интеллекта, и уж много интереснее разгадывания кроссвордов)
И никто не может приказать людям верить во что-либо, в том числе - в свое отрицание или непризнание выводов следствия.
Ни Лавров, ни Шойгу, ни даже (страшно сказать!) сам Путин.
Вот-вот..."если предположить. То самое хайли-лайкли.
А если предположить, что не верны?
Ну если верны, так пусть идут в суд, но вместо этого ЧЕТЫРЕ ГОДА !!! тянут кота за хвост и всё публикуют очередные "промежуточные результаты".
Дело не в вере, а в доказательствах и доказательств вины России -НЕТ! Иначе дело давно бы передали в суд.
В комментариях с "Эха" доказательств НЕТ. Почитай что говорит этот под...к Гудков- где там доказательства? Только - "я верю" и эмоции.
Так что на "Эхо" ссылаться как на доказательство, это идиотизм высшей марки.
На "Эхо" ссылаються можно, только как на доказательство существующей небольшой части людей, не имеющих ни капли совести, которые ради собственной корысти готовы предать кого угодно.
Власовцы, одним словом.Ну а Украине всё равно не уйти от наказания за сбитый вами "Боинг".
От того что эта комиссия, которая сама себя загнала в тупик, игнорирует очевидные факты, они не перестают быть фактами.
//Так что на "Эхо" ссылаться как на доказательство, это идиотизм высшей марки//
Совершенно верно. Комментаторы на Эхо и не приводили никаких доказательств, потому что у них их не может быть - они же не следователи. Они, как и положенно комментаторам, комментировали и анализировали заявления представителей международной следственной группы.
--Вы написали (сокр.):
Комментаторы не приводили доказательств, потому что у них их нет - они не следователи.
--Но ниже пишете (сокр.):
Они комментировали и анализировали заявления представителей следователей.
--Если комментаторы не имеют доказательств, то можно ли серьезно относиться к тому, что они комментируют людей, у которых есть доказательства?
Имеет ли смысл вообще уделять внимание таким комментаторам?
Россия признаёт только личные показания пилотов Боинга.Все остальное-происки госдепа
"Ну а Украине всё равно не уйти от наказания за сбитый вами "Боинг" - Германия же ушла от ответа по Катыни... Достаточно было нескольким компрадорам, не заморачиваясь тщательным расследованием и доказательствами, "пгизнать вину кговавого гежима" - и все, про немецкие улики моментом все "забыли" и вот уже Польша, с искреннем и праведным гневом, требует у РФ компенсации!
Так что не факт, что угроза, нависшая над виноградниками и особняками, не понудит того же Димона "признать"...
" А до суда о верности этих выводов ..."
*
Самый сопливый адвокат, раскатает любой из этих выводов, даже если они железобетонные уже на основании той шумихи которую подняли СМИ на Западе. Любой шумовой эффект - это оказание давления на суд и аргумент во внимание принят не будет. Помимо прочего, процессуальные нормы получения этих всех "доказательств" решались каким то междусобойчиком, в котором принимал участие один из подозреваемых в этом преступлении - Украина. Так что Ваше "Если предположить, что выводы JIT верны" - это как крест оуновцам в Бабьем Яру.
Вот потому они и боятся идти на открытое судебное заседание, что любой грамотный адвокат, развалит это дело как карточный домик.
К тому же им страшно, что Россия раскрыла не все карты что у нее имеются.
То что Россия дозировано выдает какую-то информацию,например данные в воронежского локатора, дает комиссии основание предполагать, что главные аргументы Россия приберегает, для решающего раунда.
Единственно оставшаяся надежда, что российская власть сойдет с ума и под давлением или еще как-то возьмет и сама признает вину без всяких доказательств.
Повод так думать Россия дала, в деле Катыни, когда признала то чего не делала.
Буки!
Боинг сбили либералы?
приграничные локаторы оказывается работают только по объектам, которые летят с востока с территории Рф, а те ракеты, которые запускаются в непосредственной близости от границ РФ, ПВО РФ не интересуют, и по ним нет сведений...Что за чушь?
Это не чушь, а сознательная дезинформация. Дело в том, что на записи Утеса вообще отсутствуют какие-либо объекты вблизи Боинга в момент его поражения. Только следующий борт в тридцати км сзади и летящий навстречу на еще большем удалении. Что свидетельствует лишь о неспособности этого радара засечь использованное средство поражения на такой дальности. Так и следовало написать.
Кстати, ракета шла не с востока, а с юго-юго-востока, т.е. тогда уж скорее с юга.
"Что свидетельствует лишь о неспособности этого радара засечь использованное средство поражения на такой дальности" или на такой диспозиции, когда малоразмерное средство поражения находится "в тени" громоздкого Боинга. А вот как "не заметили" ее находившиеся в непосредственной близости БУКи ВСУ - вот это загадка!
Или таки заметили, и даже записи средств объективного контроля были у хлопцыв, вот только показать данные записи - как чистосердечное признание написать?
Ракета, которой был сбит малазийский Boeing над Украиной, не была российской. Об этом заявил Владимир Путин на пленарном заседании Международного экономического форума в Петербурге.
25 мая 2018
И он не соврал! Она действительно была не российской, а советской.
А ты как думал. Нет паренек, всё было засечено и зафиксировано. Только это не дезинформация а ЧАСТЬ дозированной информации, которую Россия сочла необходимым предоставить.
Главную информацию, Россия конечно приберегает и в комиссии это знают, потому и боятся идти на открытый суд, где Россия будет иметь возможность, эту информацию обнародовать в открытом рассмотрении.
И тогда просто так отмахнуться от нее не получится.
Велика Россия ,есть куда отступать и время для зачистки фактов тоже есть.Допинг тоже ,,долго отрицали,досадно было,боя ждали''(с) ,но потом признали.
"но потом признали" - верно, даже несмотря на то, что CAS признал отстраненных спортсменов невиновными, показания против них Родченкова - ничем не подтвержденными, да и сам Родченков подсиропил...
"На заседании Родченков заявил, что не знает, кем и как осуществлялась доставка стероидного коктейля "Дюшес" на зарубежные соревнования или тренировочные сборы.
Информатор WADA путался в показаниях, когда речь зашла о составе коктейля (в докладе Макларена фигурировал препарат метастерон. Родченков же заявил, что такого препарата в России никогда не было, а доклад содержит типографскую ошибку).
Кроме того, экс-глава лаборатории сказал, что никогда не распространял среди спортсменов данное вещество, не видел, как спортсмены его принимают, не имеет сведений о том, что имелись инструкции по употреблению коктейля спортсменами.
Говоря о хранилище с "чистой" мочой Родченков признал, никогда лично не участвовал в сборе "чистых" проб и не был свидетелем сдачи подобных проб спортсменами.
Кроме того, информатор WADA заявил, что не имеет доказательств вмешательства атлетов в процедуру допинг-контроля и содержимого допинг-проб. Тем не менее, он указал, что знает, что большая часть образцов была доставлена неким господином Великодным в пластиковых пакетах"(с)
Интересно, найдется в российском сообществе судебно-технических экспертов кто-нибудь, кто решится подвергнуть сомнению методическую состоятельность способа идентификации пусковой установки, использованного экспертами JIT? Потому что только практикующий эксперт может определить, является ли представленный результат доказательством, т.е. юридическим аргументом в суде, и степень его убедительности. Но никак не представители министерств обороны и иностранных дел или прочие чиновники, далекие от данной деятельности.
Тонкость тут в том, что, в отличие от них, эксперт, публично делая такое заявление, ставит на кон свою профессиональную репутацию, которая его кормит. И, в случае ошибки, она в будущем может быть основанием для оспаривания в судах сделанных им экспертиз - на основании продемонстрированной недостаточной компетенции.
что в случае, если эксперт подвергнет ее (методику) сомнению, то его больше не пригласят на экспертизу. Будет искать другую работу.
А если согласится - он распишется в своей несостоятельности, как эксперт. И опять искать другую работу.
И это при условии, что он доживет до поисков работы.
Именно поэтому экспертов не найдется.
Правда? А Bellingcat, на данные которых ссылается комиссия к каким "практикующим экспертам" относится?
Дополню - ОФИЦИАЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВЕННЫМ экспертам?
Значит "представители министерств обороны и иностранных дел или прочие чиновники"... не могут определять , что является доказательством, а какая -то частная конторка, подвизающаяся в соцсетях и неоднократно уличенная в подтасовках...может?
Помолчал бы.
И последнее, чем тебе не угодили эксперты из "Алмаз-Антея", создавшие "Бук"?
Или из Минобороны, которые эти "Буки" эксплуатируют много лет?
Может голландские эксперты" которые "Бук" в глаза не видели, намного компетентнее? Тебе твой пустой треп, который кроме смеха ничего не вызывает не надоел?
И на закуску.
Деточка, если ты такой умник, то как российские технические и судебные эксперты могут оценить методику и результаты голландской комиссии если они к расследованию НЕ ДОПУЩЕНЫ?
О чем Путин и сказал, прежде чем России с чем-либо соглашаться, мы должны произвести собственную оценку и методик и результатов и фактов.
В деле "Боинга" западные эксперты, так свою репутацию измазали, что говорить о ней даже не приходится.
Ну а говорить о репутации украинских "экспертов" , это очень смешно. Анекдот.
Методическая состоятельность нулевая, ибо JIT вообще не идентифицировала а взяла некритически бред биллингскэтов. А там... А если учесть что БУК с указанным номером есть (точно был, установлено украинским журналистом, на момент трагедии) в составе ВСУ, то...
А что твои "экСпирты с Холландии" не анализируют то, что только у вас укров есть на вооружении названная ракета?
В РФ уже другие?
Их состоятельность "по роликам из инета" давно по...ли. Один меркан ссылает на ролик с "колоннами российских войск", но ролик сугубо о поездках на территории РФ и мультяшки про сбитие.
Ты лучше расскажи, методист ты наш, а где наблюдения с кучи станций наведения для БУКов ВСУ развернутых тогда аккурат в том районе и аккурат на следующий день стремительным домкратом покинувших позиции?
Вы развернули несколько дивизионов БУКов, рыскали-сканировали небо несколько дней, хотя знали что у ополченцев нет авиации. Но как был сбит Боинг - махом слиняли?
И... это тебе о твоей логике протоукровской.
" только практикующий эксперт может определить, является ли представленный результат доказательством, т.е. юридическим аргументом в суде, и степень его убедительности".
Есть такое выражение "двое "из киева" равно "три эксперта".
Так что эксперты даже в простых вещах расходятся, а экспертами быть не перестают при этом.
Ты вот себя экспертом числишь, а такую пургу нес насчет полетов на Луну, что тебя стали воспринимать не как эксперта, а как сельского дурачка.
Там не только нет данных с радаров украинских "БУКов", которые были в том районе и этот факт глупо отрицать, но нет данных которые украинская сторона ОБЯЗАНА предоставить, по расходу ракет с комплексов "БУК", с номерами и т.д.
И какое количество сейчас находжится у Украины, ведь Украина сама ракеты для "Буков" не производит.
Нет данных с локаторов и журналов, диспетчеров , как гражданских так и военных о полетах украинской авиации в тот день, как военных так и гражданских, записей переговоров между пилотами гражданских и военных самолетов, данные переговоров между пилотами гражданских самолетов и военных с диспетчерами гражданскими и военными, записи в журналах и т.д.
Ведь важны не только переговоры пилотов Боинга и диспетчера Днепропетровсеого узла, а переговоры ВСЕХ самолетов, которые в тот день осуществляли полеты.
Вообщем после того, как стало понятно, что обвинить Россию не получится, а все "доказательства" притянуты за уши, хотя бы кадры того "Бука" в украинском городе, который выдали за российский "Бук", да вот рекламный щит замазать забыли.
А уж говорить об опросе свидетелей даже не приходится, обломки Боинга до сих пор в поле валяются их вопреки правилам ИКАО так и не собрали все до единого.
Два месяца эксперты не появлялись на месте аварии, а украинская сторона, вместо того , чтобы всячески помочь экспертам всё это время тщательно перепахивала артиллерией это поле.
Не исключаю , что был сговор. Так что все это "расследование" с вопиющими нарушениями.
Осмелюсь поинтересоваться источником этой всей Вашей информации.
Откуда Вы знаете, что есть в деле, а чего там нет? По словам украинского представителя в следственной группе в настоящее время опубликовано не более 10-15% имеющихся у следствия документов.
Еще раз, специально для Вас, привожу слова из позавчерашнего интервью специального прокурора Нидерландов по расследованию крушения МН17 Ф.Вестербеке: "У нас есть различные материалы. Но сейчас мы не демонстрируем абсолютно все, что имеем, так как в этом случае мы раскрываем карты другой стороне. Пока мы не собираемся этого делать".
"Откуда Вы знаете, что есть в деле, а чего там нет?" - место старта не пришлось бы два года вычислять по обломкам самоля, будь у следствия запись с радара - по ней место старта было бы прекрасно видно без плясок с бубном.
(если перевод верный) выдал суть своей работы.
Мы ведь не можем знать, что у него Есть.
Но мы слышим, что он Сказал.
Да, сохранение тайны следствия - необходимо, пока преступник не пойман, т.к. он может скрыться или сокрыть улики.
Это всем известно.
Но в случае с прокурором Вестербеке?!..
Какие открытые "карты" заставят Россию скрыться? Какие улики за 4 года еще не сокрыты усилиями грозной ФСБ?
-
Прокурор Вестербеке фактически сообщил публике, что задача следствия - продолжать интригу, а не выявить виновного.
То почему строем не ходишь(с)
Это конечно очень сильный аргумент;-Раз Украина не закрыла пространство над зоной военного конфликта. то РОССИЯ МОЖЕТ СБИВАТЬ ГРАЖДАНСКИЕ САМОЛЁТЫ.
"Раз Украина не закрыла пространство над зоной военного конфликта..." - ваще-то, это стандартная международная практика - закрывать небо над районом военных канфликтов. Тем более конфликтов таких серьезных, что ВСУ потребовалось в тот район пригнать НЕСКОЛЬКО БАТАРЕЙ "Бук". По кому собирались в зоне военного конфликта палить из БУКов, хлопчики? По авиации ополченцев?
Это "аргумент" тупого щеневмерлика. Это УКРАИНСКАЯ территория и ВАША обязанность обеспечивать на ней безопасность. В т.ч. и в воздушном пространстве.
Никто ЗА ВАС не обязан это делать. Усек? Никакие ссылки и жалкое мяуканье НЕ МОЖЕТ быть оправданием.
Кроме украинских "БУКов" на территории Украины никаких других НЕ БЫЛО!
И это до сих пор никем и никак не опровергнуто.
При всех мощнейших на сегодня средств наземной, воздушной, космической разведки стран НАТО, перемещение российских "БУКов" через российско-украинскую границу НЕ зафиксировано.
А вот нахождение украинских дивизионов БУКов" в том районе, средствами космической разведки ЗАФИКСИРОВАНО.
Запомни- в России давно никто на слово не верит, даже "джентльменам".
Девяностые нас многому научили.
убил своей логикой. Ты достоин конкурировать с одним поДляком-журналюгой.
У того цепочка рассуждений была почти как твой идиотизм.
- Россия могла завезти БУК на украинскую территорию? - Могла!
- А раз могла, то и завезла и сбила Боинг!
\
Премию Геббельса ты не заслужил, а вот премию настоящего Анацефала вполне.
Виновата Окраина.Воздушное пространство над районом боевых действий не закрыли,диспетчера пропали,самолет в зону боевых действий завели,учения БУКов проводили,оригиналы переговоров диспетчеров следствию не передали,показания локаторов следствию не передали и "потеряли",летчик Волошин застрелился из пистолета без номера,обстреливали место падения самолета артиллерией.
В результате следует простой вывод - ищи кому выгодно и кто препятствовал проведению объективного расследования. Однозначно Украине и западу, которые и были организаторами этого преступления и провокации.
Украина ДВА месяца препятствовала появлению комиссии на месте падения,массированно обстреливала всё это время место падения из артиллерии, не предоставила то о чем написали ВЫ, а США заблокировали в ООН предложение России о создании независимой международной комиссии под эгидой ООН и открытом расследовании.
Причина проста, если бы предложение России было принято, виновный был бы установлен очень быстро.
Катынь 50 лет не признавали. Но потом никуда не делись. Каддафи 15 лет не признавал взорванный Боинг, но тоже никуда не делся. Украина сбитый над Чёрным морем самолёт до сих пор не признала. Но компенсацию родственникам выплатила...
А кто признал?Горбачев?А у него нет права определять виновность кого-либо.
Вы же демократ и должны знать один из главных постулатов демократии- НИКТО не может быть признан виновным,иначе как по решению суда.
Значит Горбачев попытался подменить собой суд и его заявление с точки зрения закона и международного права равно НУЛЮ!
Господин Горбачев может заявлять,ТОЛЬКО что-то от себя лично,признавать только СВОИ личные преступления.
Что он почему-то категорически делать не хочет.
Кто еще признал? Дума заявление приняла?
А Дума, это какой орган? Судебный? Нет, милейший, Дума это орган ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЙ и не имеет права обвинять кого-либо.
Дума превысила свои полномочия и попыталась подменить своим заявлением судебную власть,и за такие фокусы вообще-то должна была быть распущена.
Так запомните и не говорите больше подобные глупости-НИКТО не признавал СССР виновным в Катынской трагедии,кроме Геббельса.
Судебного решения по Катыни до сих пор не было и виновный не определен.
А самое интересное,что такого суда не хотят НИ ПОЛЬША...ни Германия, ни Россия.
И последнее- решением областного Вологодского суда,заявление Думы по Катыни, признано- "заявлением группы частных лиц".
Что с точки зрения юриспруденции,таковым и является.
Так что не ссылайтесь на заявления Горбачева иди Думы, юридически они ничтожны и могут иметь под собой коньюктурные и какие-либо другие основания.
Запомните- нормальный суд НИКОГДА не ориентируется ТОЛЬКО на признания обвиняемого.А вот суда-то и не было.
Это называется - разложил по полочкам. Всё ясно, четко и понятно. Моё уважение.
Ага, признали! Гебельскую версию гибели "цвета польской наци"!
Так и хочется спросить: "Если таковы сливки, то каково же молоко"
Вполне признал.
Локкерби--месть за погибшую дочку во время одного из налетов нато.
.
Не вам чета.
Но сейчас установлено, но никому не интересно, что он к этому отношения не имел. А "след" формировали "свидетели" парочка из которых была агентами Моссада. Известно с 90-х.
\
Кстати. Сравните результаты падения. В Локберри самолет пробил то ли асфальт, то ли бетон и например движки ушли в землю на пару-тройку метров.
А вот здесь, на мягких черноземах движки отчего то можно сказать даже не помяли землю. Не наводит на размышления?
Нет, не наводит, для специалистов все очевидно - самолет может врезаться в землю, пикируя под большим углом на предельной скорости (как было с Аном в Подмосковье зимой), а может просто падать без скорости - так было в этом случае и с Ту154 под Донецком несколько лет назад, когда он крутился в плоском штопоре.
"а может просто падать без скорости - так было в этом случае и с Ту154 под Донецком несколько лет назад, когда он крутился в плоском штопоре" - да-да, после падения в плоском штопоре обломки разорвало и разбросало так, что даже высококвалифицированные и педантичные голландские специалисты не смогли собрать даже 50% фрагментов самоля!
Международный терроризм не надо спонсировать - не было бы налётов!
Каддафи хоть и пошёл на компромисс, сунув деньги и сдав на расправу невиновных, но своей вины не признал. Вы о Локерби? Тем более правда об участии британских спецслужб давно раскрылась.
Катынь признали русофобы Ельцина, чтобы примириться с Западом. Западу же это было нужно, чтобы потом постоянно тыкать носом в эту свою ложь.
Кстати, Украина так и не признала свою вину, хоть и признали, что сделали это случайно. Случайно — значит не виноваты.
А что с той "украинской птичкой" про которую написал гиркин и с радостью озвучила новость Лайфньюс? По их версии сбит был АН26 в то же время и в том же месте. Обломки уже нашли или они оказались от Боинга?
"ну зачем, спрашивается, России нужно было сбивать пассажирский «Боинг»" - это была ошибка. Говоря проще, Вову переиграли, а поскольку он своих ошибок не признает, поэтому и получилась такая задница. Это была провокация - там янки все подстроили, поэтому Украина и открыла воздушный коридор для пассажирского самолета. Хотя на самом деле сначала должен был лететь украинский военный самолет - его-то и ждали, чтобы сбить. Янки же приказали пустить вначале пассажирский - его-то по ошибке и сбили. Поэтому истинные виновники этой трагедии - это США, ну и Украина в качестве пособника. Россию элементарно подставили, а Вову переиграли. А поскольку он скорее застрелиться, чем признает, как примитивно его янки развели - вот мы и имеем то, что имеем. А если бы он хоть иногда умел признавать свои ошибки, то сказал бы, что да - сбил Захарченко по ошибке, потому что это война - они нарушили воздушное пространство ДНР. И тогда бы уже был поставлен вопрос, кто позволил самолету пересечь границу ДНР. Ну янки бы как всегда отмазались, а вот Петю можно было бы немного взуть. Где взял "Бук" Захарченко - вот у него и спрашивайте в каком военторге он его приобрел. В смысле соврать можно было, но не так тупо, как это сделал Вова. Я лично совершенно не умею врать, поэтому я практически никогда не вру - это бывает настолько редко, что даже невероятно. Но тем не менее я подаю эту правду так - настолько все обставлю с выгодной мне стороны, что лучше бы я соврала, поскольку моя правда намного хуже лжи...
Глупости говорите. Транспортники Ил-76 или Аны, летают на высотах 6 тыс. и меньше метров, потому что транспортные отсеки у них не герметезированы.
Их ополченцы сбивали из ПЗРК.
Для того , чтобы завалить один украинский транспортник, незачем было тащить из России комплекс "Бук", а это не одна машина.
Россию действительно пытались подставить, после того как Украина завалила Боинг. Но пока ничего не получается. И не получится.
Сударыня! По тому воздушному коридору каждый день пролетало порядка полусотни бортов, управление летящими из Украины после пересечения границы принимал ростовский центр управления воздушным движением. И, соответственно, он же заводил в воздушное пространство Украины (через "границу ДНР") борты, идущие в обратном направлении. И, если власти РФ знали, что на трассе установлены Буки, готовые к стрельбе, то это они должны были перекрывать её со своей стороны.
Так, что я бы на месте россиян не слишком педалировал вопрос ответственности за закрытие воздушного пространства над ДНР. Тут еще тот бумеранг может получиться.
"Сударыня! По тому воздушному коридору каждый день пролетало порядка полусотни бортов" - как такое возможно, если за два дня до этого было ОФИЦИАЛЬНО заявлено, что "выстрел был сделан из современного наземного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь"(с)спикер Информационного центра СНБО Андрей Лысенко ?
----------------------------------------------------
Т.е., по утверждению ОФИЦИАЛЬНОГО Киева, знали, что "там стоят российские ЗРК"(тм), но воздушный коридор не закрыли и даже не попытались засечь радары "российских ЗРК"(тм) !
Или старательно пытались, но так и не смогли, по причине отсутствия таковых?
ВНИМАНИЕ, ВОПРОС!(с)
На каком расстоянии находился "российский БУК"(тм) от позиций ВСУ?
Россия НЕ обязана обеспечивать безопасность воздушных судов над территорией Украины.
Вы НЕ признавали ,что там ведутся боевые действия, с какого фига Россия должна была за вас решать ВАШИ задачи.
Типичная свидомо-халявная психология.
Милок, это Украина была ОБЯЗАНА предупредить Ростовский узел, чтобы он пускал самолеты в обход этого района.
Опять господин свидомый жулик у вас маскали виноваты, а не вы сами.
Мы конечно после 2001-го, да после пульбы ракетами по своим селам, подозревали что вы протоукры способны на многое. Но что вы до такого докатитесь и предположить не могли.
Для твоего сведения по всей Европы разных средств ПВО понатыкано видимо-невидимо и кочуют они бывает с места на место.
Но только "сказочный долб*б" как ты может предполагать что из-за этого кто-то отменяет рейсы.
А что это за такой таинственный украинский самолет, ради которого Путин аж из самого Курска Буки тащил? Кстати, почему американцы до сих пор не признали свою вину, что они использовали мирных граждан Евросоюза, чтобы насолить Путину? Ведь и без этого было очевидно ху из мистер Putin?
главный аргумент там всегда был один - в том районе БЫЛИ Развернуты укрорейховские буки.
и фсе, более ничего не надо что бы понять происшедшее.
Автор немного не в курсе. Эхом не напрямую управляет Вашингтонск. Эхом управляет Газпром, а уж Газпромом и господином Миллером – пиндосы.
«Мы знаем траекторию, мы знаем, откуда это было сделано, мы знаем время. И это именно то время, когда самолёт исчез с радаров», - заявил Керри. Вопрос: Керри - это кто, фраер с вашингтонской подворотни или тетя Мотя с одесского привоза? Что молчишь, Госдеп, тебя спрашивают или ты язык проглотил?
Откуда Вы знаете, что этих материалов нет у следственной группы?
Из интервью Фреда Вестербеке (специальный прокурор Нидерландов по расследованию крушения МН17): "У нас есть различные материалы. Но сейчас мы не демонстрируем абсолютно все, что имеем, так как в этом случае мы раскрываем карты другой стороне. Пока мы не собираемся этого делать".
На суде вылезет много интереснейших подробностей.
На днях представитель американской разведки сообщил, что доклад с картиной произошедшего был представлен его ведомством Обаме буквально через несколько дней. И там всё уже было:)
Ага, "там всё было" и потому американцы сделали заявление, что "Боинг" сбила России за полчаса до того, как он действительно был сбит.
Хохлы вы плохо действуете на американцев, они стали такими же клоунами, как и вы.
Забавные вы щеневмерлики- у нас есть доказательства, но мы их вам не покажем, а потому сознайтесь сами.
Суд говоришь? Вот когда будет суд , тогда и поговорим, а пока что-то голландцы в суд не спешат.
И это имея такие "неопровержимые" доказательства. Хе-хе.
А ты откуда знаешь, что эти материалы есть у следственной группы, если расследование засекречено?
Или как в том анекдоте про Василь Иваныча- джентльменам нужно верить на слово?
Но вот пусть укролохи и верят. Вы вообще в такую бредятину верите, что постоянно возникают сомнения в ваших умственных способностях.
\ На суде вылезет много интереснейших подробностей.
Скорей бы суд! Наши аргументы уже готовы: ЭТОНЕМЫ! НАСТАМНЕТ! АВЫДОКАЖИТЕ!
Ещё бы организаторы не знали? Только они никому об этом не скажут.
Потому и не говорят, что знают. А предпочитают отделываться какими-то невнятными "промежуточными результатами" и бреднями, что что главные доказательства они пока не откроют.
А на фига тогда расследования, если доказательства не раскрываются?
Это как с Литвиненко- расследование засекречено, решения суда нет, но виновата Россия.
Похоже западу понравился такой способ "расследования"- мы все знаем, материалы засекречены- виновна Россия.
Не пора ли перенять у них этот опыт и вести себя точно так же , обвинять запад во всех грехах и не предоставлять доказательств.
Всё в благородство пытаемся играть с жуликами.
Автор откровенно лепит горбатого.
Народ, а Вы что думаете? Есть там российский след или поклеп на нас возводят?
Я в сети посмотрел их доказательства и вот что скажу.
Я не знаю, как было по правде.
Но меня очень удивило то, что эти БУКи возили по всей России даже не накинув на них брезент. Я понимаю, что сам факт перевозки таких махин не скрыть. Но ведь было можно лишить БУКи персональных примет, по которым сейчас наши вороги определяют, куда какую установку повезли.
Куда смотрели наши режимные службы, ведь даже номера не закрасили толком?
Далее. Ополченцы и сопровождающие лица обсуждают по мобиле любые темы. Кто привез, что привез - речь шла о БУКе. Есть перехваты разговоров. Ну что за дуболомы у нас в армии, я не понимаю?
Далее сами участники истории. Хотя б заткнули себе рты, когда все произошло. Ан нет, кто-то обязательно да расскажет, что знает или думает.
А наши армейские. Снимают и постят в сети снимки со своих частей, аэродромов, с баз. Ни фига никакой секретности. Как дети, лишь бы хвастануть типа, я и мой БУК.
Ну куда смотрит особый отдел. Гнать таких вояк надо в шею из армии и без военной пенсии.
В общем, впечатление - у нас жуткий бардак!
Деточка, так это по России могут так возить, а не по Украине. В России-то нам что скрывать?
И не читай ты соцсети, козленочком станешь.
Мало ли кто там и чего говорит.
\ Но меня очень удивило то, что эти БУКи возили по всей России даже не накинув на них брезент.
Так и Крым внаглую отжимали! Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно!
В огороде бузина- у домофона в Киеве дядька.
А еще говорит, что доктор наук.
Полное отсутствие даже малейшего намека на логику.
Верно, готовить преступления надо тщательнее и не попадаться.
"Нет, ну, вот как работать с такими идиотами?"
Согласен, есть эксцесс исполнителя. Штаты вам поручили тонкую провокацию для спасения ваших никчёмных войск из котла, а вы и с этим не справились, проколовшись на диспетчере, на изменении курса самолета, когда его заводили в зону боевых действий, изменив курс вместо обычного на 20 км, на Волошине, на ракете, которая не стоит на вооружении России с 1992 года.
В итоге следствие, имеющее политический заказ, четыре года безуспешно шьёт дело, которое развалится в суде. Взять хотя бы части от ракеты точка -у, которые предъявляются как доказательство.
Так это не бардак,это-реклкма Военторга.Приходи-покупай,даже без охотничего билета.Можно в аренду.
«БУКи возили по всей России даже не накинув на них брезент. Я понимаю, что сам факт перевозки таких махин не скрыть. Но ведь было можно лишить БУКи персональных примет, по которым сейчас наши вороги определяют, куда какую установку повезли. Куда смотрели наши режимные службы, ведь даже номера не закрасили толком?»___ Никто, полагаю, не собирался сбивать гражданский рейс. Ну, сбили бы военнотранспортный самолет ВСУ? К чему особые меры предосторожности? На фоне практически открыто-демонстративной поставки систем залпового огня, танков и много чего прочего
А зачем сбивать военно-транспортный самолет ВСУ и для этого ташить через границу целый комплекс?
Вы хоть представляет на каких высотах летают пассажирские лайнеры типа этого Боинга и транспортники типа Ан-26?
То что вы хохлы одичали и стали позорно безграмотными за годы незалежности, в этом давно сомнений нет, но если не знаешь темы, лучше не лезь.
Ополченцы приземлили вашу авиацию без вских "Буков".
Никаких Буков , кроме украинских в том районе НЕ БЫЛО.
"Открыто -демонстративная" только в твоей больной голове.
Ни одна разведка мира это не зафиксировала.
Правда ваш дурачок Сема Семенченко, пытался развести американских сенаторов фотографией колонны российских танков, якобы перемещающихся через российско-украинскую границу.
И американские сенаторы поначалу радостно подхватилди эту бредятину.
Правда потому присмотрелись повнимательнее и разглядели что это колонна российских танков в Ю.Осетии, на фоне гор.
Сема еле ноги унес из США от разъяренных сенаторов от такого наглого обмана.
Вот и вся твоя открыто-демонстративная. Вашим воякам меньше воровать нужно и бросать технику где попало и в котлах.
А сбить транспортный самолёт страны, с которой не ведутся боевые действия это разве не преступление? Или вы хотите сказать, что Россия и Украина в состоянии войны?
Т.е. человеческая трагедия это так, мелочи, не стоящие внимания, главное, что после преступления не позаботились хорошо замаскироваться. Даже не знаю, что на это сказать тебе, Всеволодя.
А вы хохлы и не маскировались особенно. Но вот препятствовали расследованию как могли. И два месяца утюжили артиллерией место падения и комиссии препятствовали выезду на место.
А ополченцы, взяли и передали комиссии два черных ящика "Боинга", хотя если бы они были виновны, никакого смысла передавать не было, наоборот нужно было скрыть.
Кстати именно ополченцы предложили прекратить военные действия в зоне падения.
Кто отказался? Правильно- Киев, тот кто и сбил "Боинг"
Путин совершенно прав:" Зачем Украина допустила полет Боинга через зону боевых действий?" Все остальное уже не имеет значения:остальное попросту провокация, к тому же бездарно проваленная нашими "небратьями"!(Боинг упал на Украине , а не на территории РФ!
Кстати, когда российский лайнер был взорван над Синаем, под ним в пустыне шли бои - в это время египетская армия добивала в ней местное отделение ИГИЛ (знаю-знаю, надо указать, что это запрещенная в РФ террористическая организация:) Основные бои шли более, чем в 100 км от Шарма, но иногда рейдовые группы террористов прорывались на расстояние до 70 км от города и даже ближе. А на таком расстоянии пассажирский лайнер на 10 км точно не вылезет.
И надо полагать, он был не единственным российским самолетом, там летавшим в те дни.
И возникает вопрос, это кто же проложил их маршрут над зоной боевых действий? И, заметьте, это было уже после МН17.
Это не оправдание. Комиссия указала на этот факт, как на вину Украины.
Факт в том, что Украине НЕ ПРИЗНАВАЛА, что на той территории идут боевые действия, а потому якобы закрывать воздушное пространство нет оснований.
Соответственно лишаться денег за транзит и сопровождение Украина(Коломойский), не хотела.
Из-за патологической жадности хохлов, 300 человек лишились жизни.
Ну с жадностью хохлов всё понятно. А стреляли по самолёту нежадные "отпускники" зачем?
У вас хохлов на Буках, служат "отпускники"? Забавно.
Никаких других Буков в зоне боевых действий, кроме украинских не было.
Теперь понятно, почему хохлы сбили из Бука "Боинг".
Не хватает специалистов, вот и пришлось привлекать необученных "отпускников" из запаса.
Те по дури своей и лупанули по неопытности по Боингу.
Там Окраинских БУКов не было.
На этот вопрос еще в 16-ом году ответила сама ИКАО, выпустив на основании отчета международной технической комиссии дополнительные рекомендации по обеспечению безопасности полетов гражданской авиации над зонами вооруженных конфликтов. А почему понадобилось их издание? Верно - потому что существовавшие ранее не обеспечивали этой самой безопасности, были неконкретны и не содержали четкого алгоритма оценки рисков при планировании таких полетов авиакомпаниями и при их проведении службами УВД. Что и выявил проведенный анализ документов ИКАО и их выполнения украинской службой УВД. Принятые в соответствии с этими документами меры (минимальный эшелон в воздушном коридоре был поднят выше 10 км) оказались недостаточными.
Место падения самолета в этой истории вообще не имеет никакого значения. Допустим, при большем везении Боинг смог бы аварийно сесть на ближайшем аэродроме с кучей трупов в салоне - это бы уменьшило само преступление стрельбы по нему?
Не смеши народ, после поражения ракеты "Буком" шансов на везение нет ни малейших.
Ты еще не вьехал,что Боинг был наполнен трупами из моргов?
Летел автопилотом,взорвался,где надо и когда надо.
.
Международная следственная группа тщательно расследовала преступление, предоставила неопровержимые доказательства виновности, а такие, как Пенсионер, упорно дудят, мол не мы это, потому что "ихтамнет". Сделали из себя не только циничных лгунишек, но и всеобщее посмешище. Позорище.
Читай внимательно. Ничего они не предоставили, ясно же написано, что доказательства засекречены, есть только общие фразы, что они якобы есть.
Сбили вы хохлы и это очевидно. Слишком много этому фактов, и сколько их не замалчивай, они есть.Потому и затягивается расследование.
Так что ответить вам за это преступление обязательно придется. Сколько веревочке не виться.
Самый подлый народец, это вы бандеровцы. Совершаете преступления и пытаетесь их свалить на других. Не выйдет, даже не надейтесь.
Верно,все не имеет значения.
"Спецы" "работают" уж 4 года над фэйком по названию "крушение Боинга".
При нынешней безработице получать скока то $в час за это -вполне неплохо.
Тут самое интересное-кто скрывает фэйк.
. о фэйке знают все стороны.
А чего Украина должна была закрывать возд. пространство? Опполченцы рекламировали,что у них кроме ПЗРК с высотой действия до 4 км ничего нет!? А тут "Бук" притянули,которого якобы тоже "нет"! Похоже ребятишки вы со своим враньем приплыли на конечную остановку,теперь вам спуску больше никто не даст!!!
Это верно, вы хохлы приплыли. В том районе были ТОЛЬКО украинские "Буки" что зафиксировано космическими снимками.
После падения Боинга, ваши Буки из того района исчезли.
Никаких других Буков в том районе никто не видел.
они по Вашему Ту над Чёрным морем сбили? Там была далеко не одна батарея, и обучались они именно стрелять чем то, а не в салочки играть.
Путин совершенно прав: "Зачем Украина не закрыла эшелон, где будет работать российский БУК?".
У тебя галлюцинации. Это давно очевидно. Ты постоянно бредишь, но почему-то считаешь себя жутко остроумным.
а пролёт российского Боинга сбитого над Синаем, это нормально, так?
А разве российский Боинг был сбит над Синаем средствами ПВО?
Разве вообще хоть один самолет был сбит над Синаем средствами ПВО?
А вот украинские самолеты, ополченцами из ПЗРК сбивались и основания для осторожности были.
Юноша , россйский Боинг был взорван, заложенной в него бомбой, а не "Буком" или каким-либо другим комплексом ПВО.
Не пытайся скрещивать ужа и ежа.
Простите, ранее не понял Ваш вопрос.
Только что выше ответил Пенсионеру, и понял, что Вы именно это имели в виду.
Он не был сбит, он был взорван - это совершенно разные вещи. Во втором случае злой умысел подразумевается априори.
А к чему Ваш вопрос? Это же не пассажиры МН17 его взорвали.
Ну вот сказал правду и понял, что прокололся и тут же начал юлить.
Нет неуважаемый ты как раз прав, это абсолютно разные случаи, которые абсолютно не похожи друг на друга и притягивать их друг к другу это жульничество и ты прекрасно это знаешь, но проговорился по неосторожности.
Но слово не воробей. Смирись.Это еще одно доказательство твоей работы пропагандистом Порошенки. Думаешь одно- говоришь другое.
Прямо молодостью дохнуло - будто на машине времени вернулся в 83-й год и читаю в газете "Правда" про южнокорейский Боинг.
Спасибо автору, позабавил.
МН17 тоже летел без пассажиров, обеспечивался боевыми самолетами, и кораблями НАТО, не реагировал на требования пограничников, на сотни километров ушел с курса в сторону позиционного р-на МБР и т.д.?
Тогда похоже...
ИКАО признало ПРАВОМЕРНЫМИ действия СССР по пресечению полета южнокорейского "Боинга" и не смотря на все требования запада ОТКАЗАЛАСЬ наложить санкции на "Аэрофлот".
Опять пытаешься притянуть за уши совершенно не похожие события.
Или хочешь сказать, что южнокорейский Боинг сбил советский истребитель, а малазийский- украинский истребитель? Опять проговорился?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.