• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Мадрид показал Киеву, как нужно было поступить с Януковичем и Донбассом

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

04.06.2018, 11:16
Гость: Северiн Налiвайко

На посиделках у Шапиро ненависть к украинскому народу расжигают такие непорядочные субьекты,как Янкель Кедми и Мойша Сатановский.Непонятно,зачем
Шапиро приглашает таких оголтелых украинофобов,как эти зраильцы?Ведь никогда
Зеев Шапиро не приглашает русских патриотов:Савельева,Миронова,М.Шевченко.И
вообще ток-шоу Шапиро превратилось в синагогу.Взять неадекватного "эксперта"
Янкеля.За пару лет его экспертные оценки ни разу не подтвердились,что не мешает Янкелю Кедми без всякого зазрения совести врать и дальше,обвиняя
украинский народ во всех смертных грехах.Даже бывший соратник Янкеля А.Эскин
считает,что Янкель Кедми- малограмотный и не разбирающийся в тех процессах,о которых с апломбом рассуждает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 19:27
Гость: Комиссар

северин-ответь на простой вопрос. В чём бандера провинился перед РФ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 22:44
Гость: Янкеля.

Вообще-то выгнали в Израиле с работы. Вот и побирается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 13:09
Гость: Титус

русских патриотов:Савельева,Миронова,М.Шевченко
====
Все сторонники Бандеры? :)Северiну бiльше не налiвайте!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 18:27
Гость: Северiн Налiвайко

Я не сторонник Бандеры.Знаю,что вышеуказанные настоящие русские патриоты за дружбу русского и украинского народа и с болью воспринимают вражду,подогреваемую разными непорядочными субъектами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 21:51
Гость: ///.Северину.

Лично я -против "дружьбы" с вами.
Если не сказать жестче,но ты понял.
.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 06:42
Гость: ///.

Ничерта не понял причин волнений в Каталании.
Коррупция? Банально.и неубедительно.
Так: в Шотландии тоже коррупция,в Квебеке? Явно же--тут один автор всего этого.
Тема не раскрыта.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 23:54
Гость: Вспомнилось

Сравнивать, как уже заметили читатели, нечего. С одной стороны-страна европейской цивилизации, демократическое правовое государство, признающее и гарантирующее права и свободы человека,как индивидуальные, так и коллективные, включая этнических меньшинств, его достоинство, а с другой-общество, стремительно утрачивающее зародки цивилизации европейского типа(советской)-индустрию, городскую жизнь, науку, культуру, образование, какую-никакую законность и элементарный правопорядок(конечно, таких элементов, как верховенство права, конкурентная демократия, права человека как неотъемлемые, универсальные и неделимые и т.п.-не было). Общество скатывается к культуре трипольского типа-мазанки, хлев, "вбыральня", узоры-вышиванки и т.д. Вспомнился анекдот по другому поводу. Значит, пошли Ш.Холмс и доктор Уотсон в пеший поход. Под вечер натянули палатку, поужинали, запив ужин ,может, виски. И уснули. В полночь Холмс трясет друга,мол, проснитесь! Что такое? Посмотрите вверх. Что вы видите и что по этому поводу скажете? Ну, отвечает, над нами ясное небо, полно звезд, наверно, и жизнь где-то есть... Уотсон! Вы болван! Пока мы спали, у нас сп...ли палатку!Так и тут. В смысле: война, агрессия, отпускники, а в это время что?Правильно. Но болваны слушают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 23:17
Гость: Далана!

Нет ничего общего между Донбассом и Каталонией.
***
Донбасс был бы вполне доволен, если бы получил права, как у Каталонии. И не восстал бы, если Киевская хунта не начала геноцид.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 10:25
Гость: Простите ...

...а геноцид это как было в Чечне. Всех в расход?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 17:27
Гость: прощаем

В Чечне было под руководством любимцев Запада-ЕБН и Мерседеса- наведение конституционного порядка. Одним полком ВДВ на протяжении получаса. С двумя годами дополнительно в первый раз. А серьезно для других-понятно, никакого геноцида не было, но дурь была кровавая. Как всегда, ни с кого не спросили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 06:32
Гость: kib

Не начать геноцид Украина не могла.Геноцид других народов одна из черт её менталитета...в 13 году бандеровщина соеденилась с национализмом основной Украины.И им сказали "можно"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 22:47
Гость: Не начать геноцид Украина не могла.

Гибель около тысячи мирных граждан разных национальностей за 4 года от огня с обеих сторон геноцидом не является.
А изгнание сотен тысяч украинцев с Донбасса есть этническая чистка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 23:42
Гость: И не восстал бы

Он и не восстал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 23:11
Гость: 1511

"Мадрид показал Киеву, как нужно было поступить с Януковичем и Донбассом"
, .
У Испании нет под боком России которая постоянно вмешивается во внутренние дела Украины.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 23:38
Гость: Хех!

А мы-то думали, что это США вмешивались в дела Украины (бегая по Майдану, проплаченному 5ю миллиардами долларов, с печеньками).
***
И не только Украины, но и всех стран, где льется кровь, хотя и находятся за океаном. А страдают как раз те, кто находится "под боком" у американских клиентов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 01:33
Гость: 1733

Ну вот видите, как получилось - вы думали одно, а реальность показала совсем другое.
, .
Следующий раз попытайтесь быть умнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:02
Гость: Это как?

Как твоя Украина, сделать страну самой нищей и позорной страной Европы, потерявшей половину населения?.
Действительно - ну очень "умно".
Нет уж, это вы там сами так умничайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:52
Гость: Каталония -

Официальное название — автономное сообщество Каталония,площадь — 32 114 км², столица Барселона. В Каталонии проживает 7 512 381 человек.
Исторически имеющая сильную национальную (националистическую) идею каталонизма, Каталония в разное время ранее пыталась провозгласить свою независимость от Испании и к настоящему времени добилась автономии, наиболее широкой из всех подобных регионов европейских стран и официального статуса каталонского языка (наряду с баскским, галисийским и валенсийским).

Испания является унитарным государством. Однако Страна Басков, Каталония, Наварра, Галисия и Андалусия имеют расширенные автономии.

Ничего общего с Окраиной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:45
Гость: Если, как авторы статьи и их дотошный исследователь современ

ности, воспринимать Испанию и Украину через радужку «что вижу, то и пою», то, несомненно, некоторое время еще можно довольствоваться ощущением непревзойденного совершенства Запада, которое уже не 1 век дуется пред нашими очами платными пройдохами и расчетливыми простаками (есть ли у гоя ум нажиться на антимире?).
Дуется и схлопывается… С той лишь разницей, что хлопок заведомо тонет в праздной вычурности плутовской мишуры и потому неочевиден.
В чем разница Испании и Украины?
Испания подчинена животному смыслу иудействующих и уже тысячелетие питает своим трудом и кровью паразитирующий на ней и на всем Западе кошерный интернационал, между тем плавно через хаос вознамерившийся упростить наше бытие до своего мирового господства.
А что Украина, вернее Малороссия (ведь «Украина» – сугубо исключающий Русскость смысл)?
Вот уже тысячу лет находится на Русском пограничье, между теми, кто сохранил Русскость, и кто отказался от нее по принуждению или из собственной прихоти, уповая на 30 иудосребренников.
Оттого и важна Малороссия, как бесповоротное(?) через слом(!) Русскости и для того украинизированное иудеями приобретение антимира, направленное на изничтожение Русского Мира. Оттого до поры, до времени важна украинская чувственная наигранность, которую не в силах скрыть показные усы, чубы, вышиванки и новояз – искренне не понимают тех, кто не воспользовался случаем остаться на вожделенном для них Западе.
Для полноты осознания сути их дела – статья А.Каревина «Страшная тайна украинства».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 05:36
Гость: славянин

Так управляют то Укрейном иудеи в вышиванках.Вальцман и Гройсман.Чистокровные окраинцы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 22:48
Гость: Вальцман

У иудеев и фамилии такой нет, сменили бы методичку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 17:54
Гость: Русский парень

опять засирают мозги электорату Украиной. Лишь бы он не думал как хреново в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 23:19
Гость: Далана!

Для русского парня Донбасс не чужой. Как и вся Новороссия.
***
И в России совсем не "хреново". Хоть ты лопни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 10:27
Гость: Простите...

...А что такое НОВОРОССИЯ и где ОНО находиться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:02
Гость: Прощаю

Это юго-восточнее Малороссии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 17:17
Гость: А в Каталонии Наши ведь тоже живут!

Надо помочь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 05:38
Гость: славянин

Ваши это кто?Гройсманы,Вальцманы,Мендели и т.д.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 13:33
Гость: АГД

В Каталонии не бомбят дома мирных жителей и не устраивают аутодафе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 12:16
Гость: Ибрагим

<<Испания преподнесла стремящейся в ЕС Украине урок реальной демократии.
А именно – того, как можно без войны и жертв решать вопросы смены правительства или предотвращения сепаратизма.>>
А что такое реальная демократия? И где эта демократия? Демократия - это когда народ решает тот или иной вопрос. Правильно говорю? Какой вопрос решал народ в Испании или на Украине? На Украине народ сверг Януковича. Так ведь? Значит, там демократия. В Донбассе народ решил защититься от украинских националистов. Значит, там тоже демократия. В Крыму народ решил войти в состав России. Значит, там тоже демократия. А в Испании народ что решал? Ничего он там не решал. Всё решали и решают политики. Значит, там демократии нет. Правильно рассуждаю?
В который раз повторяю свою мысль о демократии. Демократия заканчивается после выборов власти. После этого действуют демократически выбранные политики, которые действую по действующим в государстве законам. Если в государстве всё происходит по законам, то это правовое государство. Испания правовое государство. Политики соблюдают законы. На Украине такого не было, там было восстание народа, т.е. демократия без закона. Т.е. беззаконие. Поэтому не надо Испанию сравнивать с Украиной. Согласны со мной?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 23:26
Гость: О какой

демократии и даже о суверенитете может быть речь, ежели даже ЦБ РФ, также как и Украины, являются лишь филиалами ФРС США ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 16:50
Гость: Chateauneuf du Pap

К своему посту, написанному полчаса назад, добавлю следующее :
.
- демократия не есть акт законного выбора какой то группы для управления страной - это и законные способы влияния многих уровней общественности на характер этого управления
- у вас выберете власть - а там ей хоть кол на голове теши - никакой реакции
...
Такое влияние общественности на власть в нормальных странах во всём ЕС очень сильнó.
Приведу примеры :
- устранение от власти премьера Чехии Тополанка за плохое управление страной и скандальные связи с Берлускони
- устранение от власти премьера Чехии Нечаса за то, что его любовница использовала тайные службы страны для слежки за женой премьера
- устранение от власти премьера Словакии Фица (пару месяцов назад) за бездейственность и связи с любовницей мафиози после убийства журналиста
- устранение от власти Мариана Рахоя - премьера Испании - предлогом было жульничество в финансировании партии
...
Таких примеров много - и это проявление демократии ПОСЛЕ выборов во власть !!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 16:23
Гость: Chateauneuf du Pap

Это у вас демократия заканчивается после выборов власти.
В разумных странах :
.
- демократическая оппозиция в парламенте постоянно контролирует действия властей - это её первоочередная задача пока она не входит во власть
- СМИ в демократической стране всегда находятся прежде всего на стороне критиков власти
- граждане в нормальной демократии постоянно имеют по любому повожу собираться на площадях или иначе организовываться и выражать своё недовольство теми или иными действиями правительства
- в нормальных странах есть много уровней демократии - в региональной или муниципальной демократии происходит тот же самый контроль местной власти
- самые главные контрольные органы в нормальных странах почти всегда отдаются властью в руки оппозиции - это просто политическая культура
- в нормальных странах демократия работает на полную катушку и сразу после выборов - подготавливая следующие выборы и разворачивая свою предвыборную агитацию
- В нормальных странах вовсю работают NGO - nin governmental organisations - или третий сектор гражданской жизни - эти организации существуют и работают на всех уровнях - я был членом правления одной такой - ассоциированной (поддерживаемой) Европейским Советом
- в нормальных странах к демократии принадлежат и сильные профсоюзы - которых у вас уже почти нет - в нормальных странах эти профсоюзы являются официальным партнёром в переговорах о правах трудящихся с правительством и работодательми - т.н. трёхстранные переговоры - добиваются многого для людей

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 19:09
Гость: Ибрагим - Chateauneuf du Pap

<<Это у вас демократия заканчивается после выборов власти.>>
С вами очень трудно полемизировать. Вот вы набросали тут много пунктов с примерами, иллюстрирующими проявление демократии. И что, я должен каждый пункт разбирать? Всё, что вы перечислили, есть и у нас. У нас есть Конституция, есть другие законы, позволяющие гражданам, если они того пожелают, участвовать в общественной жизни. Но кто принимает окончательное решение по тому или иному вопросу? Народ принимает решение? Народ реализует это принятое решение? Нет, не народ. Народ может просить и требовать что-то, но решение принимает и реализует его человек, которого народ до этого выбрал во власть. И вообще, народ - это очень широкое и неконкретное понятие. Лучше говорить о гражданах. Граждане во всех странах имеют права и обязанности. Поговорим о правах, которые есть у граждан и Европы, и России. Люблю конкретный и предметный разговор. Поэтому задам конкретный вопрос. Скажите, пожалуйста, каких прав лишены граждане России? Какие ещё законы в России надо принять? Каких законов не хватает?
...
И вот ещё один вопрос. Допустим, мэр какого-то европейского города решил переименовать улицу в городе. Может он это сделать своим указом, ни с кем не согласовывая этот вопрос? Или он должен вынести этот вопрос на публичное обсуждение? Как это происходит в Европе? Давайте обсудим вот такую конкретную ситуацию. Это будет куда полезней, чем пытаться сразу охватить всю ширь проблем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 20:28
Гость: Chateauneuf du Pap

Совсем не обязательно реагировать на каждый мой пример. Вполне достаточно написать : «Юра Европеец привёл массу примеров того как в периоде между выборами граждане могут демократически влиять на характер использования власти и даже менять саму власть».
Это бы был правдиво и честно просто потому, что всё это происходило постоянно и происходит и сейчас.
...
Не совсем понял почему Вас интересует пример переименования улицы - банальная вещь. У нас у каждого мэра есть свой «парламент» и многие вопросы управления городом выносятся на его решения. В этом случае это коллективное решение.
Намного более интересный пример прямой демократии между выборами или даже независимо от выборов есть в статье о 6 рисках (выше в списке статей). Там есть пример прямого референдума о судьбоносной вещи в Швейцарии и верьте тому, что так как решат люди в этом гоьосовании - так и будет. Это Швейцария.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:35
Гость: Это Швейцария -население 8 560 988 чел.

Это Москва-население -12 506 468 чел.

Это Санкт-Петербург -население 5 351 935 чел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 08:04
Гость: Chateauneuf du Pap

Ты хотел похвастать я или пожаловаться ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 19:45
Гость: Chateauneuf du Pap

Формально, люди в России «обладают» часто теми же правами, что и граждане других демократий, но :
.
- очень часто нет механизмов использования этих прав или их испольхование сведено почти на ноль (это например касается свободы собраний)
...
С другой стороны - в России люди смаи активно избавляются от своих прав или нетсобираются их использовать - часто это нетвина власти а самих людей - просто власть эту особенность народа знает и умеет ее использовать.
Как раз поэтому - Путин - не является даже каким то всемогущим или самым способным правителем - он просто маркетинговый продукт общества. Те, которые стоят за властью это зрают а потому Путин является олицетворением всего, что ваш народ хочет слышать и видеть.
Насчет названия улиц - после перерыва - иду на прогулки и жена стоит у дверей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:14
Гость: Ибрагим - Chateauneuf du Pap

<<Формально, люди в России «обладают» часто теми же правами, что и граждане других демократий>>
То есть вы согласны, что с формальной стороны в России с правами граждан всё нормально? Хорошо, я понял, больше к этому вопросу возвращаться не будем.
...
<<очень часто нет механизмов использования этих прав или их испольхование сведено почти на ноль (это например касается свободы собраний)>>
Тут нужен конкретный пример. Когда, кому и где запретили провести собрание, шествие или митинг? А вообще я считаю, что митинги и шествия - это позапрошлый век. Нужны какие-то другие способы взаимодействия общества и власти.
...
<<С другой стороны - в России люди смаи активно избавляются от своих прав или нетсобираются их использовать - часто это нетвина власти а самих людей - просто власть эту особенность народа знает и умеет ее использовать.>>
Опять нет конкретики. От какого своего права люди отказываются, не собираются его использовать? Как власть использует эту особенность людей? Приведите пример, если можно.
...
<<Путин - не является даже каким то всемогущим или самым способным правителем>>
А почему он должен являться каким-то всемогущим и самым способным? Я вообще не понимаю, о чем вы говорите. О всемогуществе кого бы то ни было вообще глупо говорить. А в каких единицах будем измерять способность? Какие критерии будем использовать для определения способности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 12:57
Гость: Chateauneuf du Pap

Критерии способности просты до невозможности - последние 15 лет ни хрена не сделано - всё идёт вниз по склону.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 15:33
Гость: Владимир

"Демократия заканчивается после выборов власти."
Смотря какая это власть. Если это власть не наделенная какими-то особыми привилегиями, которые, например нельзя отнять, отменить (нельзя отправить по суд, или изъять имущество, или участвовать деткам в управлении госкомпаниями, или отыграть ранее принятые этой властью решения); а напротив - наделенная чувством ответственности - то демократия продолжается и после выборов.
Ведь решения перед властью могут стоять нелегкие, и не каждый захочет нести ответственность и принимать негативную реакцию народа на непростые решения. И демократия в таких случаях спасение для слабовольных властителей (можно долго гонять на голосованиях проблемные вопросы, распускать правительства, парламенты).
Например - СОВЕТЫ: депутаты, которых можно отозвать, у которых мандат от народа не подменяет работу, а накладывает дополнительную ответственность, если гражданин хочет активно участвовать в развитии страны.

А в государстве Украина власти нет. Есть власть у вооруженных, у воров, у олигархов, но для осуществления их власти им закон не помеха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 16:50
Гость: Ибрагим - Владимир

<<демократия продолжается и после выборов.>>
Приведите, пожалуйста, пример того, как демократия продолжается и после выборов. С выборами всё понятно, в выборах принимает участие народ, он выбирает людей во власть. Вот выбрал народ власть и пошел заниматься своими делами. Дел у народа много, дела разные. У власти тоже много дел, и тоже они очень разные. Чем народ и власть руководствуются при осуществлении этих разных дел? Все руководствуются законом. Так ведь? И где там в этих делах присутствует демократия? Я её не вижу. Вы видите там демократию? Если видите, то подскажите, где она находится. Нужен наглядный пример. Есть у вас такой пример?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 18:36
Гость: Chateauneuf du Pap

Человек очень устаёт от Ваших вопросов просто потому, что спрашиваете о само-собой разумеющихся вещах.
Ведь это не трудно написать в поисковнике по английски или русски «референдумы в мире». Вылезет Вам длиннющий список сотен референдумов - это самая прямая демократия.
Конечно сразу прибегут люди посмеивающиеся над референдумами, которые не принесли эффект, который бы им нравился.
Но если возьмёте референдумы с обязательным для власти исполнением результата голосования - всё ясно. Кроме таких есть (с опорой в законе) референдумы, целью которых есть выражение предпочтений людей а прАво осполнять волю голосовавших оставлено на парламенте.
...
Другими - не менее частыми примерами демократии ПОСЛЕ выборов являются :
.
- распустение парламента президентом
- потеря правительством большинства в парламенте а потому и потеря способности управлять страной (это происходит в многих странах и это не является ни трагедией ни бедой)
- неспособность сформировать действенное правительство ПОСЛЕ выборов - типичный пример Бельгия, в которой несколько лет назад не удавалось сформировать правительство очень долгое время и оно было наконец сформировано - то же самое в Чехии пару месяцев назад
....
Ибрагим !
Попробуйте не искать точку стабильности для вашей уже давно недемократической власти а думать как помочь России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 20:49
Гость: Ибрагим - Chateauneuf du Pap

<<Ведь это не трудно написать в поисковнике по английски или русски «референдумы в мире». Вылезет Вам длиннющий список сотен референдумов - это самая прямая демократия.>>
Референдумы - это демократия. С этим я не спорю. Но референдум прошел - демократия закончилась, будь добр жить по законам.
...
<<Другими - не менее частыми примерами демократии ПОСЛЕ выборов являются :
- распустение парламента президентом>>
Роспуск парламента президентом нельзя назвать демократической процедурой, потому что народ в этом не участвует.
...
<<Попробуйте не искать точку стабильности для вашей уже давно недемократической власти а думать как помочь России.>>
А в чем проявляется недемократичность российской власти? Приведите, пожалуйста, один наглядный пример. Только один пример, больше не нужно. Этот пример и рассмотрим на предмет недемократичности. Вот это будет конкретный разговор.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 07:35
Гость: Chateauneuf du Pap

Что касается роспуска парламента или установление президентом «правительства специалистов» после падения правительсва до выборов - у вас такое не бывает, просто потому, что уже 100 лет правит всегда одна главная партия и коалиционное управление не существует.
Как раз для этого и существует механизм решения кризиса в правительстве.
...
Но главная причина любой недемократичности у вас не Путин а сам народ. И так скоро жто не измерится. Путин это просто использует в свою пользу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 10:18
Гость: Ибрагим - Chateauneuf du Pap

<<Но главная причина любой недемократичности у вас не Путин а сам народ. И так скоро жто не измерится. Путин это просто использует в свою пользу.>>
Вот я постоянно и говорю, что быстро ничего изменить нельзя. Поэтому и суетиться не надо.
Итак, какой итог нашей с вами беседы?
Первое. Законы России - это законы демократического государства. Тут никаких претензий к России быть не может.
Второе. Народ ещё не в полной мере использует свои права, которые предоставлены ему Конституцией и законами.
Третье. Власть всех уровней не виновата в том, что народ порой бывает инертным, не проявляет инициативу, а ждет, когда власть всё решит и сделает за него.
Ну что ж, я со всем этим согласен. Только не согласен с тем, что Путин использует инертность народа в свою пользу.
Ладно, спасибо за беседу. Я ухожу, у меня дела. Пока!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 13:00
Гость: Chateauneuf du Pap

Это просто.
Надо самих себя спросить, что ОН сделал, чтобы народ был менее инертным ?
А если ещё посмотреть, что ОН создает виесто промышленности и инфраструктуры и сколько деньжищь разворуют подручные - становится ясно использует эту инертность для себя или нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 22:47
Гость: Chateauneuf du Pap

“Референдум прошёл ...» - тут лукавите очень грубо. Референдумы очень часто меняют не только законы, но и многие стороны жизни страны. Вот прошёл референдум в Британии и перед страной годы работы на реализации результата.
...
«Роспуск парламента» - тут многие русские потеряются, включительро Вас. У вас нет серарации власти медду президентом, правительством и парламентом - формальная наибумаге есть, но все подчинены ВВП.
У нас президенты точно также частью демократического процесса и многие избираются прямым голосованием.
...
Пример недемократичности ?
Подалуйста ! Формирование центризбиркома. Политически партии учасвующие в выборах не имеют влияния на формирование жтого органа. Решает о нём президент и его партия в Думе, несуществено подпевает Жириновский.
У нас все партии идущие на выборы дают потодному члену избиркома и тогда ни у одной нет выгоды больше чем у других.
Другой пример - постояное ограничение права демонстраций. Это средние века политики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 18:24
Гость: Владимир

Пример конечно не получится привести кристальный. Прежде всего потому, что человек порочен, обладает слабостями, и гладко бывает только на бумаге.
Можно привести пример в моменте краткосрочном - это решение властей о проведении референдума в Крыму. То есть не в момент выборов и не к выборам, а власть чувствует потребность народа в безопасности, в сплочении (Путин говорил например, о проведении соцопросов) - принимается решение о референдуме по объединению Крыма и России.
Кто бы какие аргументы не приводил, а решение было обоюдным и поддерживалось большинством. А вот законом руководствоваться не очень получалось, законы Украины на тот момент были спущены в унитаз. А закон России по Крыму только и стал формироваться.

На Западе примеры посмотрим - в США нельзя быть президентом больше двух сроков, но Рузвельт избирался 4 раза. Это не могло быть вопреки мнению американского народа, при том, как бы на самом деле власть к нему не относилась.

Но не согласен с вами, что народ будучи занятым своими делами не занимается властью. Во власти жильцов дома сменить управляющую компанию (сколько примеров, когда среди одинаковых многоэтажек, находится дом, которые организует себе, ТСЖ, и качественно меняется его обслуживание).
Это тоже власть, и не верно думать, что человек один раз в шесть лет сходит на выборы, а в остальное время может быть только наблюдателем

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 20:39
Гость: Ибрагим - Владимир

<<Можно привести пример в моменте краткосрочном - это решение властей о проведении референдума в Крыму.>>
Референдум - это демократическая процедура, это демократия. Но невозможно по каждому поводу проводить референдумы. Так ведь? А кто принимает решение о проведении референдума? Вы сами говорите, что решение принимает власть. Но народ может просить и требовать проведение референдума. Но последнее слово за властью, которую народ выбрал. Логично рассуждаю? Референдум прошел - демократия закончилась. Выборы прошли - демократия закончилась. Не может быть ежедневной демократии. Но права человека, закрепленные в Конституции и в законах, остаются. Они действуют всегда, а не время от времени. А демократия - это процедура, ограниченная определенным временем.
...
<<А вот законом руководствоваться не очень получалось, законы Украины на тот момент были спущены в унитаз. А закон России по Крыму только и стал формироваться.>>
А вот тут уже в игру вступает политика, начинают действовать политики. Но все свои действия политики будут оправдывать и обосновывать определенными законами и принципами. В том числе и международными. Референдум в Крыму опирался на право народов на самоопределение. То есть это тоже своего рода закон. Так что совсем уж без законов не получится.
...
<<На Западе примеры посмотрим - в США нельзя быть президентом больше двух сроков, но Рузвельт избирался 4 раза.>>
Не уверен, но мне кажется, что во времена Рузвельта в Конституции США не было ограничения по срокам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 01:22
Гость: Владимир

"А вот тут уже в игру вступает политика, начинают действовать политики. Но все свои действия политики будут оправдывать и обосновывать определенными законами и принципами. В том числе и международными"
Закон что дышло. В решении по Крыму и Косово опирались на одное международное право, но претензии к законности разные - одним можно, другим нельзя. Так что решение за политиками, здесь у нас с вами расхождений нет.
Но что такое политика, как не искусство применения власти. И регламентами, нормами это не построишь - или есть воля, желание осуществлять власть, или нет. Демократия - это власть народа.
Конечно, на практике волевыми лидерами из масс являются единицы. Но не по всем вопросам жизни, и не ежесекундно.
Была у народа воля к победе, народ за ценой не постоял. И приказ "ни шагу назад" может и сыграл свою роль, но не определяющую. То был момент, когда власть народа была определяющей, народ доверил оперативно/стратегическое управление Ставке, но вектор цели задал народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 23:38
Гость: замечание вскользь

Поправка 22, ограничившая исполнение президентских полномочий 2-мя сроками независимо от подряд или с перерывом(т.е. не больше 2 сроков в жизни) была принята в 47 г., а ратифицирована конгрессами 2/3 штатов в 1951г. К Рузвельту, действительно, не относится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:22
Гость: Skeptik

Фашизм Украины - слепок фашизма Франко
Украина встала на сторону подавления независимости Catalonia
Украинские АТО предложили свои услуги в ведении войны против независимости Catalonia в качестве наемников.
Смотрите их заявления.
"Ветерани АТО сформували батальйон добровольців для захисту єдності Іспанії "
Я бы выселил всех украинсев из Catalonia

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:18
Гость: Беда

Эх поздно Мадрид показал Киеву как нужно поступать.... Вот если бы на несколько лет раньше то глядишь Россия тоже бы научилась бы уважать другие нации. И не уничтожила бы сотни тысяч чеченцев которые жили на своей земле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 13:50
Гость: ???

То что у вас хохлов с головой полная беда,это давно не секрет, иначе вы бы помнили и про Хасавьюрт и права, которые были предоставлены Чечне и о референдуме в Чечне, на котором чеченцы приняли Конституцию, в которой записано, что Чечня неотъемлемая часть России.
Так что сравнивать Чечню с Донбассом, это пытаться скрестить ужа и ежа, чтобы получить колючую проволоку.
Даже вам хитропопым хохлам это вряд ли удастся.
Ой бяда, бяда с кастрюлеголовыми.
Эффект Бабченко продолжается. :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 06:31
Гость: Трезвый

Эта статья пример того что называют "пришей кобыле хвост" или "слышит звон,да не знает где он".Авторы сравнивает Испанию с Украиной где все не так как они думают.Во-первых Испания со своей Католонией страна с тысячелетний историей где все давно сложилось,а "Юкрейн" с русским Донбассом всего лишь протекторат Запада и ее хунта просто марионетка врагов России.Нельзя сравнивать эти факты и давать глупые рецепты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 05:55
Гость: Виктор

Дикари они и есть дикари. Испанцы великая нация,украинцы - это медицинский диагноз,почувствуйте разницу как говорится

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 04:44
Гость: Владимир

За уши притянуто сравнение.
Начнем с того, что как пишут авторы, Каталония уже имеет автономию. Права каталонцев никто не ущемлял, на статус языка никто не покушался, как и на самоуправление. Тем более никто не обещал отправлять поезда "дружбы". Исторически почва для их отделения готовилась давно, делались уступки, подогревалось это вступлением в ЕС (напомню, что вступали они как единая Испания, отдельно их не ждут). И еще посмотрим, какие очередные уступки сделает новый премьер.
А на Украине новая незаконная власть сделала под присмотром западных покровителей все, чтобы кризис, а затем и военный конфликт состоялся. Западу этот конфликт был нужен. А исторической основы для конфликта не было, народ один на Украине, в России.
А вот, объединяет эти истории - гарант в лице Запада. Настоящие хозяева своего слова - слово дал, слово забрал обратно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 13:51
Гость: ???

Совершенно верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 12:38
Гость: Тем более никто не обещал отправлять поезда "дружбы".

И не входили "вежливые люди" с оружием и трусливо без знаков различия - уголовники по факту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 12:25
Гость: Ибрагим - Владимир

<<За уши притянуто сравнение.>>
Абсолютно согласен. И демократия тут вообще ни при чем. Тут надо говорить о политике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 12:14
Гость: А на Украине новая незаконная власть

Для Вас лично незаконная? Чужой штоль?
Россия - официально признала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 16:41
Гость: kib

Когда "признавала" была еще надежда,что Киев одумается.Приструнит бандеровцев и начнет переговоры с Донецком.....Ющенко тоже громко начинал и в сторону Москвы кулаком махал. Но бизнес есть бизнес...теперь этого "бизнеса" нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:33
Гость: Владимир

На момент начала применения силы против гражданского населения (Матвиенко с печеньками на Украину не ездила, и хунте никто к сожалению силу применять не запрещал) - в Одессе, на Донбасе, эта власть не была законной.
Порох стал президентом в июне, а бои уже велись.
Верховная Рада, утвердившая Турчинова и.о. главы Украины принимала незаконные решения (у депутатов например не было права разгонять конституционный суд, и много чего еще наспех принятого творить).
А Янукович... предатель, трус, но для страны, устремленной в "обитель права" (Европу), он был свергнут незаконно. Так что, было бы желание у наших властьимущих, можно отправиться на машине времени в прошлое - отказаться от признания нынешней хунты, через Януковича организовать нормальные всеобщие выборы. Думаю так и будет

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 17:14
Гость: с печеньками на Украину

Ну какие там печеньки - у Яныка был золотой батон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 19:32
Гость: Владимир

раз уж о пятой точке заговорили, заметьте, что обе ляшки сидели на разных стульях. И Европу его батон не смущал, я что-то так и не услышал чтобы его лишили всего накопленного непосильным трудом (или лишили не через суд... чтобы СМИ не узнали, но как это мило для Европы). А деньги точно не в России хранятся, наши быстро научат где их держать
Ну и конечно, второй из стульев - Россия тоже Януковечевскую предпринимательскую жилку побаловала, в силу слабости и глупости. Теперь народ расплачивается

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 17:08
Гость: он был свергнут незаконно.

Так он сам убег. И кстати,кому какое свинячье дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 13:41
Гость: Титус -бандеровской анонимке

В общем, не виноватая я - он сам убег. Ну, не дал себя растерзать, как это сделала толпа с Каддафи, или повесить, как иракские марионетки сделали с Хуссейном. Надо было героически погибнуть с автоматом на груди, как Сальвадор Альенде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 22:51
Гость: Надо было героически погибнуть с автоматом на груди

От уголовника не дождетесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 09:12
Гость: Титус

Уголовник- не уголовник, но вы сами его выбрали. Янукович снял охрану "Беркута". А много президентов в мире сейчас найдётся, которые согласны погибнуть с автоматом на груди, до конца оставаясь на своём посту и один защищая конституционный порядок против заговорщиков и бесноватой толпы? Был Фидель, был Чавес - эти могли, да нет их уже. В общем, эти разговоры про убёгшего Януковича - чистая демагогия. Её даже киевский суд не мог принять во внимание, несмотря на старания Луценко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 13:56
Гость: ???

Признала и это был аванс, с надеждой, что пришли к власти адекватные люди.
Ошиблись... бывает. Но теперь даже Путин называет украинскую власть - "люди незаконно захватившие власть".
Так что не смотря на все признания, факт остается фактом- Януковича, законного, легитимного и признанного всем миром президента НЕЗАКОННО отстранили от власти.
И это всегда будет занозой в ж... нынешней украинской власти.
А ведь вариант был- соглашение , подписанное Януковичем с оппозицией и гарантированное министрами иностранных дел, трех европейских стран.
Но кого-то законное развитие дела на Украине, сильно не устраивало и мы даже знаем кого.
Того кто назначал премьера на Украине - "премьером будет Яц" и того кто раздавал печенюшки на Майдане, того кто является настоящим хозяином нынешней Украины. Вашингтон.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 17:13
Гость: Признала и это был аванс

Товарищ, соседи без ваших авансов обойдутся.

Кучма был культурный человек- ушел сам и было тихо.
А Янукович - уголовник дважды сидевший, пострелять захотел,
получил.

Кстати юмор про авансы - был такой Николай Первый - тоже заявил что во Франции Наполеон очередной нелегитимный - Крымская война приключилась, с последующими потрясениями вплоть до потери крепостного права, Аляски за долги и цареубийства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 09:15
Гость: Титус - бандеровской анонимке

Если бы захотел, то пострелял и получили бы вы. Но факт таков - стреляли именно вы и в представителей органов правопорядка, и в своих же майданутых. Получилось, что не он уголовник, а вы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:20
Гость: ???

Не стал отвечать порохоботу. Жизнь его всё равно накажет его хозяина Петю, всё равно скинут, и ему придется новому хозяину ж.... лизать.
Байки о том, что Янукович -"уголовник" НИКАК не отменяют того факта, что Янукович был законноизбранным, легитимным и признанным ВСЕМ МИРОМ президентом Украины.
Так же сказки что мол "сам убег", тоже только для укролохов прокатывают.
Президент, не обязан спрашивать разрешения у Рады или у кого либо -еще разрешения на выезд из столицы.
Его поездки планирует администрация президента.
Так что выезд президента из столицы, НЕ является законным основанием для его свержения.
Безграмотность, упрямство(впэртость) и дурь хохлов, просто запредельны.
Он даже не в курсе, что Кучьма не "сам ушел", а закончился срок его полномочий. Заявления об отставке Кучьма не подавал.
И Николай Второй был царем и на той территории, что сейчас называется Украина.
Так что это и часть истории Украины, а не только России.
Это для безграмотных щеневмерликов -юмор, а на самом деле трагедия, от такой деградации , что поразила "великих укров".
Этому пареньку нужно школу нормальную сначала окончить, а потом лезть на российские форумы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 04:44
Гость: Владимир

За уши притянуто сравнение.
Начнем с того, что как пишут авторы, Каталония уже имеет автономию. Права каталонцев никто не ущемлял, на статус языка никто не покушался, как и на самоуправление. Тем более никто не обещал отправлять поезда "дружбы". Исторически почва для их отделения готовилась давно, делались уступки, подогревалось это вступлением в ЕС (напомню, что вступали они как единая Испания, отдельно их не ждут). И еще посмотрим, какие очередные уступки сделает новый премьер.
А на Украине новая незаконная власть сделала под присмотром западных покровителей все, чтобы кризис, а затем и военный конфликт состоялся. Западу этот конфликт был нужен. А исторической основы для конфликта не было, народ один на Украине, в России.
А вот, объединяет эти истории - гарант в лице Запада. Настоящие хозяева своего слова - слово дал, слово забрал обратно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 01:57
Гость: Каталонцев не били на площади

вот и миром разошлись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 23:50
Гость: Владимир*

Насколько я помню в феврале 2014 года украинцы залили майдан толстым слоем крови. Мне кажется без помощи российских боевиков. Или я ошибаюсь?
А в Испании майдан испанцы кровью НЕ залили. В этом и принципиальная разница. Все не так уж и сложно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 17:28
Гость: без помощи российских боевиков. Или я ошибаюсь?

На Майдане Крымский Беркут кроваво проработал с ноября и до конца. Потом сбежал в Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:22
Гость: ???

Уже давно известно, кто и как залил майдан кровью. Ваше ид...ское упрямство и нежелание признавать правду, вас и погубит. Уже погубило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 14:20
Гость: Титус - бандеровской анонимке

Прямо кроваво!? "Детей" вооружённых арматурой, цепями били, конечно же. А львовский "Беркут" за что поставили на колени? За компанию с крымским что ли? Хватит нести сюда бандеровскую внутриукраинскую пропагандистскую изморось!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 22:59
Гость: Прямо кроваво!? "Детей"

Титушки да, славно там "потрудились".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 09:17
Гость: Титу

Смешно: толпа титушек с цепями, арматурой, горящими покрышками избивает беркутовцев, а майданутые стоят, смотрят и нюхают цветочки. Титушки совершили вооружённый переворот или майданутые бандеровцы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 22:58
Гость: "Беркут" за что поставили на колени?

Абидели паннимаишь!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 09:18
Гость: Титус

Это уж пусть они сами оценивают. Но факт был.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 19:57
Гость: А?

Может Украина решает проблемы по примеру России, которая вела две чеченские войны?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:11
Гость: В?

Правда? Тогда где соглашения по примеру Хасавьюртовских и права ДНР и ЛНР , которые были предоставлены этим соглашением Чечне?
Напомнить? Этим соглашением Чечне предоставлялась полная автономия и самоуправляемость, свобода выбора органов власти, денежная единица, оставалась -рубль.
Гражданам Чечни в полном объеме выплачивались пенсии, пособия и все положенные дотации.
Никакой блокады, полная свобода перемещений, граждане Чечни с российскими паспортами ездили за границу, учились и работали в России, Чечня могла осуществлять внешнеэкономическую деятельность.
И где все это для республик Донбасса?
Как в Чечне говоришь?
Скромно забыл? Зато мы помним, никакого сравнения здесь нет и быть не может.
Лапшу укролохам развешивай, здесь наивных нет.
Вот когда вы всё перечисленное предоставите республикам Донбасса, тогда и поговорим, а пока встань из лужи, куда ты уселся в очередной раз и высуши штаны. Успеха. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:02
Гость: kib

"Украина решает проблемы" ?!...Украина сама - проблема,что она может решить ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 19:47
Гость: Леонид

Поскольку коррупция в России побольше испанской возникает законный вопрос, когда Дума вынесет вотум недоверия правительству Медведеву.И как дела с посадками?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 19:00
Гость: Киевский

Во смех,вся статья одна большая фантасмагория. В Каталонию не заходили боевики из соседнего государства,вот поэтому там тихо,было бы вместо Ростовской области Азовское море и у нас бы без артиллерии и танков обошлось)))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 21:44
Гость: Гы-гы- в Каталонию не заходили боевики

а шо, майдан вам заезжие боевики устроили? C этого все началось.
И шо ж вы уже четыре года этих боевиков выгнать не можете, военное положение не объявляете?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 23:45
Гость: майдан вам заезжие боевики устроили?

ОМОН там был в основном с Востока Украины и Крыма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:36
Гость: Не свисти

А львовский "Беркут" за что на колени ставили и заставляли просить прощения? Щеневмерлик, на Км, врать бесполезно, тут укролохов нет, которым можно любую лапшу на уши повесить, мы всё прекрасно помним в отличие от вас.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 20:53
Гость: Пэнсионеру Куювскому

Врешь и не моргаешь. Как и с Боингом и постановачными заказухами. Руки у вас по локоть в крови и скоро захлебнетесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 21:50
Гость: Киевский

Нет,у нас руки чистые ,на нашей стороне закон.
И вообще, это не имеет отношения к делу.
На донбассе была интервенция(гиркин и бородатый,два гражданина РФ,которые там рулили по началу,не говоря о другом) ,думаю если бы в каталонию,зашел какой то аля Гиркин,только француз,а правительство Франции начало маскарадным образом,поддерживать все это мероприятие,то и там бы рвались снаряды и танки ездили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:18
Гость: Однако

Ах "интервенция". Ты точно уверен? Ну тогда прочитай текст указа самолзванца Турчинова об АТО .
Там НЕТ НИ СЛОВА о Гиркине или Бородае.
Лапшу вешай на уши своей теще.Если она позволит конечно, что вряд-ли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:13
Гость: Московский

Закон - это пустышка, если он противоречит воле народа. Украина - это детище ленинской правовой концепции строительства Советского государства. Где Ленин и где Советское государство? Или вы думаете, что "дело Ленина живёт и побеждает"? Где логика: проклинаем Ленина, но молимся на его наследие? Русские не склонили голову ни перед Наполеоном, ни перед Гитлером, смешно думать, что они склонят голову перед каким-то ничтожным Бандерой. Очнитесь чудаки пока не поздно. Понимаю, что призыв этот бесполезен, но "выстрел в возух" перед стрельбой на поражение установлен законом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:44
Гость: Киевский

Вы, натурально ничего не понимаете. Это в РФ,по непонятной глупости принято Ленину,приписывать создание Украины.
С нашей украинской точки зрения,это вздор,для нас УНР и силы,которые участвовали в ее создании,воевали за нее-создатели Украины.
Ленин захватил УНР и создал там УССР. Полностью контролируемую из Москвы.
Так что сносить его изображения— довольно логично

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 01:24
Гость: Московский

Украина - это земли, в которых она существовала накануне Переяславской Рады. Юго-восток УССР - это земли, полученные ею от РСФСР по решению Ленина с целью увеличения в ней русского пролетарского населения, которое удерживало бы Украину от сепаратистских устремлений, что сегодня и происходит. Без Донбасса и Крыма Украина давно вступила бы в НАТО. Проводить втихаря границу между Россией и Украиной под звон бокалов Кравчука и Ельцина можно, но вряд ли такое разделение способно выдержать проверку временем. Нет ничего более подвижного, чем границы между государствами, иначе мы до сих пор бегали бы вокруг границ Римской империи.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:40
Гость: ???

Накануне Переясласвкой Рады, никакой Украины НЕ СУЩЕСТВОВАЛО! В тексте Переяславского договора, НЕТ НИ СЛОВА, о какой-либо Украине.
Сами можете прочитать и убедиться. Это заблуждение у многих, когда в советской историографии ввели понятие - "воссоединение Украины с Россией".
Хмельницкий вступал в состав России не с Украиной , а с землями, которые были ему подвластны в тот момент, это ныне Полтавская и Киевская области.
Остальное -верно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 15:57
Гость: Точно

В вагоне Директория, под вагоном-территория. Вы эту УНР сами же и уничтожили. То Скоропадский, то Петлюра, то немцы.
Сказочники. Но мы не против, пусть Директория , но тогда без Новороссии, Крыма, ну а с зап.Украиной, Закарпатьем, Буковиной, пусть Венгры, поляки и румыны разбираются.
Донецко-Кроиворожская и Одесские республики во состав УНР не входили, а уж Крым точно.
Да здравствует УНР. Сала Украине :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 15:49
Гость: Ага

Ваша украинская "кочка" зрения никого не интересует. Ну разве как фантастика и приключения.
Ленин создал УССР и это факт и он же включил в ее состав Новороссию, которая НИКОГДА ни в какой УНР или ЗУНР не были.
Если бы прошло предложение Сталина, Украина была бы просто автономией в составе России.
Ленин настоял на своем варинате.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:50
Гость: Титус

По какому закону произошло вооруженные беспорядки и нападения на милицию? Руки у вас в крови.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 11:35
Гость: Киевский

По какому закону? По самому правильному,Иуда Янукович ,когда пришел в 10 году к власти,не имел большинства. Большинство было у оранжевой коалиции.выборы были,и она набрала большинство. Он сломал Раду через колено ,наплевал на выбор граждан и безнаказанно,втупую взял ,заставил или купил часть опоненеотов и незаконно сформировал свое большинство. Заключил предательские харьковские соглашения. Так шо он изначально вел себя не по закону,так что свернуть тирана,это было благо.
Да и вооеще это нашине внутренние дела. Которые с вами не должны даже обсуждаться

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 12:07
Гость: Титус

Отстали вы, дорогой товарищ. О третьей корзине Хельсинкский соглашений 1975-го года вообще и слыхом не слыхивали. Однако с тех пор соблюдение прав человека больше не является внутренним делом стран. А с представителями каких регионов Украины обсуждались ваши дела, когда националистические обезьяны стреляли и нападали на законных представителей органов власти, а после её захвата начали терроризировать убийствами и угрозами физической расправы население Донбасса?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 01:26
Гость: Московский

А тебя сюда никто и не звал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:16
Гость: Однако

И снова- по какому закону, во время майдана на Зап. Украине, стали свергать местные органы власти, захватывать здания местного самоуправления, милиции, захватывать воинские части?
По какому закону свергли Януковича?
О чем и говорится в статье?
По какому закону САМОЗВАНЕЦ Турчинов, отдал указ об АТО и привлек, для войны внутрои страны воинский части, что Конституцией страны ЗАПРЕЩЕНО?
И ты тут еще что-то вякаешь о законе?
После того как вы по уши обоср...сь в деле Бабченко, вам вообще лучше замолчать, теперь вам веры нет не только в России, но и в Европе.
Вам лучше не ходить на Км.
Кроме чувства омерзения, от вашей, наглости, подлости, жадности, убогости и тупого вранья, вы никаких других чувств здесь не вызываете.
Да и в мире теперь уже тоже.
Геть видсель, брехло свидомое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:43
Гость: ???

Точно. Именно тогда Луценко на майдане объявил - скоро у нас будет оружие.
Именно после того как путчисты и боевики УНА-УНСО стали захватывать на Зап. УКраине милицейские оружейки и воинские части.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:49
Гость: Титус

Стрелков свой. Если бы это был чужой, то без поддержки населения и ненависти местных к пришедшей к власти бандеровской хунте, с 30 людьми в своём отряде, он ничего бы не смог сделать. Высадка горстки революционеров с "Гранмы" вызвала народное восстание на Кубе, а попытка Че Гевары сделать то же самое в Боливии провалилась по противоположной причине. Майданутые все собственные промахи уже 4 года списывают на какую-то мифическую агрессию с Востока. А вы думали, что мы позволим битой нашими дедами бандеровской мрази бандеровскими же методами навести порядок на Донбассе? Поэтому нашлись добровольцы, пошедшие помочь своим родственникам и соотечественникам. В отличие от бандеровцев, которые воевали в Чечне только на основе русофобии и ненависти к России. Тоже самое произошло в Южной Осетии в 2008-м, когда украинские расчёты ПВО в составе грузинских войск сбивали наши самолёты и украинская власть запретила выход кораблей из Севастополя. Ющенко помогал своему куму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 17:32
Гость: попытка Че Гевары сделать то же

Так его Фидель сдал. Че лишний был на Кубе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:34
Гость: kib

Сдал или нет,это другой вопрос...народ Боливии не поддержал Че Гевару.Это факт.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 18:55
Гость: Титус

Откуда сказка?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:19
Гость: Их трое было, бородатых -

Фидель,Че и Камилло.
Самолет последнего так пропал над мелководьем что и обломков не нашли. Че выперли - Фидель лично ему посоветовал мотать и не наводить критику.
Вот Ф и остался один, как помер - и сынок его не зажился. Латино специфико.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 09:13
Гость: Титус

У меня такое впечатление, что вы лично были среди тех барбудос, кто высадился с "Гранмы" и до последнего часа Фиделя были его ближайшим советником. Hablas espanol?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 23:01
Гость: Hablas espanol?

О.У титушки родной язык прорезался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 23:40
Гость: ///.согласен?

Если у Вас "руки чистые "(это абалдеть///)
То я-Елизавета 2.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:22
Гость: ???

Мы помним Ющенко - "эти руки ни чого не вкрали".
И кто после того как несчастную Украину разграбили и угробили Петя и Ко, в это поверит.
А еще вишенка на торте - "честнейшее", дело Бабченко. :))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:23
Гость: Любознательный

А можно поточнее -сколько украинских трактористов и отпускников с автоматами бегает по Ростову и Курску. Сколько убили русских, Как сильно они вымазали свои руки русской кровью?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 10:55
Гость: Титус

Очень сильно. Когда бегали с бандитами по горам Чечни и стреляли из "Буков" по российским самолётам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:57
Гость: Или это тебе мерещится после мухоморов?

И много российских самолётов сбили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 19:04
Гость: Титус - бандеровской анонимке

По крайней мере, два были сбиты средствами ПВО и ещё несколько получили повреждения. Не знал, поди? Прими к сведению и лучше молчи. Широко известно, что украинцы не разбираются в грибах и имеют о них отдалённое, вычитанное из Кастанеды, представление. Поэтому приписывают другим ими свои собственные фантазии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 12:44
Гость: стреляли из "Буков" по российским самолётам.

Самолеты те летали над Россией или где?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 19:04
Гость: Титус - бандеровской анонимке

Украинские расчёты как в Грузии оказались?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:22
Гость: Титушке

А как Вы Осетию с Абхазией оттяпали?
И куда сотни тысяч живших там грузин-христиан подевали?
Российский Басаев тогда же резней отличился, аж его советник Трошев содрогнулся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:45
Гость: Ваське

Ю.Осетия(а есть еще и Северная, если ты не в курсе) и Абхазия НЕ ВХОДЯТ в состав России.
Никто их не оттяпал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 16:03
Гость: Интересно

А советским самолетам, над территорией гитлеровской Германии тоже нельзя было летать?
Грузия напала на Ю.Осетию и убила российских миротворцев, которые там находились на ЗАКОННЫХ основаниях.Это признано всем мировым сообществом и ПАСЕ и ОБСЕ и даже самой Грузией.
Россия согласно всем международным законам имела полное право, ответить агрессору всеми мерами, которые сочтет нужными.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 17:33
Гость: Грузия напала на Ю.Осетию

Законную часть Грузии. Нефиг Чужим туда переться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:47
Гость: Ваське

ЕЩЕ раз, для особо бестолковых- ГРУЗИНЫ УБИЛИ РОССИЙСКИХ МИРОТВОРЦЕВ!!!
По всем международным законам, нормам и правилам, это акт агрессии по отношению к России и фактически объявление войны России.
Россия имела ЗАКОННОЕ право, на ЛЮБОЙ военный ответ. Хоть сравнять Грузию с землей.
Что американцы в подобном случае и сделали бы.
Россия же Грузию пожалела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 19:07
Гость: Титус - бандеровской анонимке

Пока грузины не напали на наших миротворцев - на законную. После нападения уже не законную. Миротворцы находились там по мандату ООН. И это приходится бандеровским недо...кам объяснять. Как у них всё запущено! Даже ника нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:23
Гость: на наших миротворцев

Влезших на чужую землю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:51
Гость: Нда...

Несчастная Украина. Угробите вы ее, к гадалке не ходи. Вы настолько тупые, что вам хоть кол на голове теши.
Вы не воспринимаете НИЧЕГО, что идет НЕ с укроСМИ, даже западные СМИ не читаете и не слышите.
Пацан, сними кастрюлю с головы и послушай, хотя бы один раз.
В Ю. Осетии, в частности в Цхинвале находились осетинские, российские и грузинские миротворцы.
Находились они там по мандату СНГ ПОДТВЕРЖДЕННОМУ Совбезом ООН!!!
Теперь дошло? Или опять одна извилина и та прямая?
Российские миротворцы, находились в Ю.Осетии НА ЗАКОННЫХ основаниях. и никуда не влезали.
Это вы как тараканы везде лезете.
Вот и сюда на Км тоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 09:18
Гость: Титус

Влезших на чужую землю.
===
Майданутым неучам объясняй-не объясняй, всё равно не доходит. Все мозги своим скаканием вытрясли в кастрюли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 23:02
Гость: Титушка счастливый.

Методичка есть, своего вытряхивать нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:53
Гость: Верно

Причем у хохлов, весьма тупая методичка.Основанная на выдумках и фантазиях. Короче- "эффект Бабченко".
У хохлов все через ж...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 19:05
Гость: Хмы

В 1801 году в столице Российской империи рассматривали обращение царя Кахетии и Картли Гриня XII с просьбой принять его государство в состав России. Члены т.н. «Негласного комитета», товарищи императора Александра I, Виктор Кочубей, граф Павел Строганов, Николай Новосильцев, князь Адам Чарторыский, выступили против присоединения этой части Грузии к империи.
Полторы тысячи лет истории Грузии наполнены массой событий. Территория Грузии то расширялась в размерах от Черного до Каспийского морей с запада на восток и от горных вершин Большого Кавказа до нынешней Анатолии с севера на юг, то ужималась до территории всего двух областей – Кахетии и Картли. Именно тяжёлое внешнеполитическое положение вынудило Ираклия II попросить покровительства и военной помощи.
Надо сказать, что Ираклий не первым обратился к России с такой просьбой, еще в 1586 году грузинские послы били челом Федору Ивановичу, дабы тот «принял их народ в свое подданство и спас их жизнь и душу». К этому их вынудило тяжелейшее внешнее положение страны – грузины изнемогали в борьбе с Персией и Османской империей. Сдаться они не могли, их ждала полная ассимиляция и потеря своей христианской веры
В узелке Грини ни Осетии, ни Абхезии и даже Аджарии не былО, голый Гриня прперся. Но уходя из СССРа эти пацаны прихватили чужие огороды, как Балбес Никулин в "Кавказской пленнице", когда вылазил из машины-рефрижератора прихватил тушка барашка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:25
Гость: Гриня был наивняга.

И самого сослали и от царства грузинского быстренько осталась одна Тифлисская Губерния, на чем тысячелетняя история Грузинского царства успешно завершилась.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 18:47
Гость: P.S.

Грузия добровольно вошла в состав Российской империи 18 января 1801 года.
Тогда в ее составе не было ни Абхазии, ни Южной Осетии. Да и быть не могло, потому что Осетия вошла в состав Российской империи раньше, чем Грузия – в 1774 году. Абхазия же с 1864 по 1918 год напрямую управлялась российской администрацией и тоже не была в составе Грузии.
В соответствии с международным правом Грузия могла создать самостоятельное государство только с той территорией, с какой она входила когда–то в царскую Россию.
Российская империя по великой милости своей приняла Грузию в свой состав. Известно, что, когда грузинский царь Александр в 1586 году просил русского царя Федора принять Грузию под российское подданство, то грузин оставалось не более 40 тысяч. Православные храмы и святыни Грузии были разрушены и осквернены, страна была полностью разорена.
17 ноября 1800 г. – царь Георгий XII обратился к императору России с «прошением на коленях», в котором просил принять свой народ в «вечное подданство».
Как сказал генерал М. Скобелев: «Только русские позволяют себе такую роскошь – воевать из чувства сострадания».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 21:29
Гость: воевать из чувства сострадания

Ага. "Бремя белого человека".

Кстати свежие здоровенные памятники Михаилу Тверскому и Олегу Рязанскому на центральных площадях уже стоят, что как бы намекает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 12:13
Гость: Любознательный.

Тычто Тролль ольгинский?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:19
Гость: Однако

Нет он правду сказал. На которую тебе ответить нечего, и ты жалко мяукнул- "сам ду...к".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 22:34
Гость: ,думаю если бы в каталонию,зашел какой то аля

В огороде бузина...
ПРи чем тут Каталония и Франция?
Каталония что- говорит по-французски или хочет на нём говорить, а клятая Испания препятствует?
Раньше вы умнее писали, чесслово.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:00
Гость: Киевский

Причем тут кто на каком языке говорит,тут чисто теоретически. Хотя учи историю ,Франция эпизодически Каталонию к себе на короткое время присоединяла. Не говоря об испанской марке.
Речь о том что на Донбассе,было вторжение боевиков ,а в Каталонии нет. Поэтому там все мирно.
А ну да россиянская привычка,разговор в сторону увести от главного

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:49
Гость: мнение постороннего

Как это не было вторжения? Вторжение было во все колонии Киева на Ю-В. В Донбассе просто нашлись решительные люди, которые каминням и дубинками дали отпор захватчикам. Заставили их швыдко ретироваться в свои огромные "фановские" автобусы и накивать пятами. А в других городах они себя "показали", пользуясь трусостью и неорганизованностью населения. А то, что авторитарно-бюрократическая Россия влезла, так это же на пользу, для добра Киева и "свидомых". Чтобы массовый и активный, но одновременно стихийный протест не перерос в народно-освободительное движение за освобождение от тирании Киева с его плебсом. Которому вискарь,хамон, тачки, труселя ажурные и патишествия по Европе нужны.А не работа. Потому и наиболее яркие, потенциально опасные для диктатуры лидеры странно удачно "зникли". Тут вопрос такой, что сколь веревочке не виться, а повеситься придется. Правда, есть альтернатива:всем, кроме вовремя оставивших страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:36
Гость: ах-ах- испанская марка,

В статье " решать вопросы смены правительства"

Кто о чем , вшивый о бане, а киевские о Донбассе.

А чё Крым уже не упоминаете? Смирились)))

Донбасс и Крым случились в процессе госперворота, устроенного извне.
До выборов оставался фактически год.
Троица евроминистров иностранных дел кинула Януковича. Забыл?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 11:30
Гость: Киевский

Действующей силой этих событий ,было вмешательство РФ,ее вооруженных сил в Крыму и всяких гиркиных и бородаев,козициных на Донбассе. Экспорт,форменный экспорт. Повторюсь было бы Азовское море вместо Ростовской области,не было бы АТО.
В каталонию не заходили боевики из соседних стран,поэтому там все мирно.
Так что эти сказки ,про Крым сам ушел,детям расскажите. Как сказал один персонаж:_:самостоятельно сейчас можно только на комунальной кухне выдвинуться)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 18:58
Гость: мнение постороннего

Точно,как и говорил вроде бы Геббельс: сто раз продублированная ложь начинает восприниматься как истина. "События" начались Бог весть когда. Когда в незалежность Украина вступила с очень "странным" госустройством, какого во всем мире поискать(мнение покойного Бендукидзе, приглашенного в качестве советника в Украину). Но благодаря которому огромная киевская "громада", её "свидомые" союзники получили возможность перераспределять произведенный продукт в свою пользу. И Донбасс стал самым эксплуатируемым регионом. Днепропетровская(раньше, сейчас называется,Днепровская, наверно) благодаря Коломойскому с компанией и их сотоварищами грабилась меньше. Хотя возмущавшийся недавно соратник "Бени"-как-то на К., типа, Кернес,но по другому, позволил себе неосторожное высказывание:мол, мы зарабатываем бабки, а Киев нас грабит, на.. нам такая децентрализация? И затих, не слышно. Может, тоже...того-с?"Заболел"? Тогда и "начиналось". В первый Майдан уже не скрывая выражали расовую ненависть к "донецким", а росиянам втюхиват про Гиркинда с Бородатым каким-то. Просто кто-то слишком много "ест", как Кролик из Винни Пуха говорил.Чужое. И меньше есть не хочет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 16:08
Гость: Однако

Вот ты и "выдвинулся". Опять с бреднями из укроСМИ. Пора бы успокоится, после дела Бабченко вам никто в мире не верит.ж Ни единому слову.
Так что продолжайте упрямо долдонить о мнимой "российской агрессии". Вам же хуже, а нам ваши бредни до лампочки.
Так что зря стараешься петин политручок.
Вы так опозорились, что вам лучше удавиться от стыда, если хоть капля гордости осталась.
Крым ушел САМ! И это факт, сколько бы вы не пытались врать. Врете -то вы сами себе, а нам врать бесполезно.
Тот кто врет сам себе, обязательно проиграет.
И вы проигрываете позорно и везде. И в политике и в экономике и в войне против ополченцев в Донбассе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 19:11
Гость: Киевский

Каких ополченцев? Уже всем давно ясно,что корпуса эти,форменный фейк. Да они сами это признают,что без РФ их за трибабло дня снесут.
Сказки все сказываете)))
Скоро это ваше ордило вымрет,в техтом условиях что вы ему создали,жить нереально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.06.2018, 18:58
Гость: Понятно

Гордости у тебя ни на грамм не осталось. Зря уважаемый "Однако" на это надеялся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 18:49
Гость: Skeptik

Маразм украинсев - дело позитивное
Слава Украине, Слава Героям, Великая Украина.
Все эти имперские лозунги родом из СОВКА.
Своего нет ничего, государство создано Совком.
Высшая степень зомбирования.
Они везде ищут украинсев, на западе в России в США.
Украинес - это хорошо, все остальное плохо.
Фашистский клан великого Педро превратил их в скотов, и они как крысы бегут с тонущего корабля!
Изолировать , прекратить контакты, скорее сгинут

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 14:59
Гость: Историк

Так Россию создали Монголо-татары

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 16:29
Гость: kib

ps."создали Монголо-татары"...ты правильно пишешь с большой,уважаешь значится. Конечно понимаю сарказм,но...ты не далек от истины.Общая беда объединяет так и русские в конце концов от этой беды объеденились.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 16:21
Гость: kib

И...ик. Так и что с того если даже и Монголо-татары !? Ракеты ниже летают или балерины хуже пляшут ? Вы вона европейцы и говорят,что даже и арийцы ,а триста тридцать лет в рабстве у мордвы просидели...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 15:44
Гость: Ага

Марсиане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 18:43
Гость: Мадрид показал Киеву, как нужно

было поступить с Януковичем и Донбассом==

...споди! Ни дня без Януковича!

Что за бестолковый заголовок!

Авторы: Алексей Нечаев, Яна Белоусова будто из детского садика и не знают кто на самом деле устроил госпереворот в Киеве и что Украина под внешним управлением .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 21:51
Гость: цитата

Украинский «Евромайдан» – это не стихийное восстание граждан «за европейскую жизнь, против коррупции», а тщательно спланированная мозговыми центрами США и проведённая операция, в которой были задействованы десятки организаций.
Для осуществления указанной технологии в США существует система некоммерческих организаций и международных фондов, финансируемая и координируемая Государственным департаментом, а также «Агентством США по международному развитию» (USAID).

Предлагаемая для сравнения Испания состоит в ЕС с 1986 года, там уже давно "европейская жизнь", за которую стоял майдан)))))
О чем вообще речь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 06:02
Гость: ///.

Точно то же самое думал.
Натянуто все.Причины абсол.разные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 23:34
Гость: восстание граждан «за европейскую жизнь

Майдан был не за это.
Просто народу почему то не понравилось что их на площади бьют.
Армия тоже такие шалости властей не одобрила, не то что в Москве-93.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 20:53
Гость: и что Украина под внешним управлением

Всего то внешний управляющий сменился.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 18:17
Гость: Кризисы в Каталонии и в Донбассе: в чем разница?

Парень из нашего города в Каталонию на этот раз не поехал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 20:29
Гость: Титус

Откуда в Каталонию могли приехать соотечественники и где им искать поддержку? Нет таких в мире. Но не в этом суть. Автор никак не затронул сути различия этих кризисов - это абсолютная разница в мировоззрении и идеологии людей Донбасса и пришедшей к власти путём переворота националистической неофашистской хунты в Киеве.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 21:48
Гость: Леонид

Свыше 9/10 всех каталонцев проживает в Испании, в частности, в автономном сообществе Каталония, а также в испанских провинциях Валенсия, Мурсия и Арагон, на Балеарских островах т. д. Кроме Испании, каталонцы живут в Андорре, где составляют 61 % населения страны (1990 г.)[7] во Франции, преимущественно в департаменте Восточные Пиренеи, который является частью исторической Каталонии, в ряде стран Латинской Америки — в Аргентине, Мексике, Чили, Бразилии, Уругвае, Венесуэле, Колумбии, на Кубе, Доминиканской Республике, в странах Западной Европы (Германия, Швейцария, Бельгия, Италия и т. п.), а также в США и Алжире. Из википедии.
Могли бы в отпуск приехать, помочь сепарам. Но не едут. Почему ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:21
Гость: Титус

Объясняю. Самое главное и исчерпывающее объяснение было приведено мною выше. Во-вторых, некоторая часть объяснения была приведена в статье. В третьих, есть такое понятие, как ментальная карта народа и чувство общности этноса. Очевидно, что в ментальной карте людей каталонского ПРОИСХОЖДЕНИЯ нет Каталонии. В противоположность этому могу привести события грузинско-абхазской войны, когда на помощь истребляемым абхазам пришли горские народы Кавказа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:31
Гость: Титус

Поправка: Очевидно, что в ментальной карте людей каталонского ПРОИСХОЖДЕНИЯ, проживающих в большинстве из названных стран нет Каталонии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 21:30
Гость: Откуда в Каталонию могли приехать соотечественники

Интербригады в прошлый раз со всего мира набежали, делов то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:27
Гость: Титус

Интербригады это одно, а соотечественники это другое. Если говорить об иностранных гражданах на Донбассе и считать их интербригадами, как было в Испании, то таковые были на Донбассе. Как там против фашистов воевали Хемингуэй или Оруэлл, так и на Донбассе воевали французы, американцы и некоторые другие. Только масштабы несравнимы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
02.06.2018, 22:46
Гость: Интербригады

Он медлит с ответом, Мечтатель-хохол:
- Братишка! Гренаду Я в книге нашел.
Красивое имя, Высокая честь -
Гренадская волость В Испании есть!
Я хату покинул, Пошел воевать,
Чтоб землю в Гренаде Крестьянам отдать.М. Светлов

Ну вы сравнили!
Там война была, а каталонцы с жиру бесятся. Их не преследуют, не притесняют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.06.2018, 06:40
Гость: славянин

У каталонцев отбирают заработанное ими в бюджет Испании,больше чем в остальной части Испании.Каталония самая развитая провинция Испании.Дело в справедливости.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 09:29
Гость: Титус

По крайней мере не в такой степени, как раньше. При Франко в Каталонии были серьёзные притеснения языка и шла принудительная ассимиляция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.06.2018, 00:58
Гость: Там война была

Тоже с жиру бесились.А там и Наши подоспели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.