Комментарии по теме: Сказать правду все-таки придется…

08.06.2018, 18:45 Гость: А Кравчук обещал, что на Украине
жизненный уровень будет выше, чем во Франции. У вас что-то пошло не так? Как вы стали самыми нищими? Где утопили Черноморское пароходство? Почему население вымирает? Почему жители Украины превратились в заробитчан?
И ещё вопросик на засыпку. Вот вы утверждаете, что "все воздушное пространство Украины закрыто для российской авиации". А почему не перекроете ГТСУ, ведь агрессивная Россия зарабатывает сумасшедшие бабки на продаже газа в Европу, а вы помогаете агрессивному Путину грести деньжищи лопатой. Это как понимать?

за шалости Сурковской шайки на Украине? Они ведь не русские и не славяне даже.

модерптор, ради служения правде, пропусти этот адрес:
pbs.twimg.com/media/DfFnme7W0AEdbW2.jpg
В инете размещено сравнительное фото, на котором с одной стороны показаны искорёженные куски мелалла, оставшиеся
^
[Вести.ру: "Украинский зенитный ракетный комплекс "Бук" сбил беспилотник ОБСЕ. Пуск ракеты был зафиксирован у Авдеевки 31 января 2017 года в 23 часа 38 минут. Фрагменты ракеты "Бука" 9М38М упали в районе макеевской горбольницы 5 у дома 11 в Авиационном переулке. Сбитый дрон ОБСЕ фиксировал нарушения режима прекращения огня."]
^
от ракеты БУКа, которой Киев 31 января 2017-го сбил наблюдательный беспилотник ОБСЕ. Те куски металла радикальным образом отличаются от того, целого и недеформированного, цилинра зелёного цвета, который выдаётся за фрагмент ракеты БУКа, якобы сбившей МН17,
а с другой стороны - "красивое и показательное" фото фрагмента ракеты в качестве улики.

мы имеем в своем распоряжении протоколы допросов свидетелей, как, например, авиадиспетчеров, которые находились на дежурстве в момент катастрофы. Следственные группы JIT имеют также аудиозаписи переговоров украинских авиадиспетчеров с пилотами самолетов, пролетавших в украинском воздушном пространства 17 июля 2014 года, включая авиалайнер рейса МН17."

Правду узнаем скорее всего действительно не скоро.
Или Голландия наконец-то решится передать дело в суд, что вряд ли, скорее будут продолжать кормить "мировое сообщество" баснями под названием - "промежуточный доклад".
Ну или Петю выкинут из президентского кресла, а желающих на нем потоптаться, на Украине хоть отбавляй.
Зачем всей Украине брать на себя это преступление, противники Пети, свалят всё на него одного, что это было только его личное решение, а военные вообще не знали по кому пуляли.
Типа обманули, что это российский самолет, "вторгся" в воздушное пространство Украины.
Вообщем Пете я не завидую. И ни сколько не сомневаюсь, что будут появляться новые свидетельства, того, что это преступление Украины.
Правду всё равно полностью заблокировать не получится.
Может проговориться например член комиссии по какой -либо причине, ну например обиделся на кого-то, точно так же и украинские военные, могут проговориться и политики, так что новые откровения, обязательно появятся.
Люди есть люди и могут менять свои предпочтения по разным причинам.
Как говорит русская народная мудрость- на всяк роток, не накинешь платок.
Обязательно кто-то проговорится и не один.

Мало кто знает о том, что по официальной украинской информации оба упоминаемых в комиссии Совета безопасности Нидерландов поражения украинских боевых самолетов на высотах более 6 км (недоступных ПЗРК), которые должны были сподвигнуть украинские власти на закрытие своего воздушного пространства для международных полетов, были произведены с российской стороны границы - Ан26 в районе Краснодона (8 км от границы) сбит ракетой истребителя, Су25 у Дмитровки (7 км) - ЗРК. Очень важно, что еще в одном случае обстрел нашего Миг29 российским истребителем с территории РФ был задокументирован - записан весь радиообмен с командным пунктом в процессе наведения (40 минут возились!) и данные радиолокатора о всем полете россянина от взлета до посадки, в процессе маневрирования перед выстрелом и полета самой ракеты. Причем записали не только наши, но и американский АВАКС, базировавшийся тогда в Румынии. Наш пилот тогда увернулся. Так, чего Украина должна была закрывать движение гражданским бортам третьих стран, если было понятно, что россияне целенаправленно стреляют именно по украинской военной авиации? Чтобы избежать опасности для гражданских нам достаточно было просто не приближаться к высотам их полетов, что и было сделано - минимальный эшелон транзита был поднят до 9,5 км, в день гибели МН17 - до 10 км. И там наши военные не летали, выше 8 км не поднимались. Ну, и где тут при таком раскладе "неадекватная оценка рисков для гражданской авиации"? Как минимум, она весьма спорна.

И еще один момент - попытки возложить на Украину ответственность за незакрытие воздушного пространства путем криминального судопроизводства совершенно бесперспективны, т.к. международная криминальная ответственность наступает вследствие нарушения международных законов, к которым правила и регламенты ИКАО не относятся. Признать нарушения правил организации полетов Украиной может только сама ИКАО, но она этого до сих пор не сделала (и вряд ли сделает), т.к. ей для этого пришлось бы доказывать, что именно было нарушено и в какой момент, т.е. показать, как именно должны были действовать власти Украины и на основании какой известной на тот момент информации должны были принимать решение о закрытии воздушного движения.

Эксперт ИКАО Виталий Бордунов, своими словами, что "ИКАО стоит в стороне" расследования убил свою репутацию эксперта. Потому, что точно знает, что криминальные расследования не входят в компетенцию ИКАО и, соответственно, она не может в них участвовать.
ИКАО полноценно участвовала в работе технической комиссии Совета безопасности Нидерландов, расследовавшей ПРИЧИНЫ катастрофы МН17, её представитель входил в эту комиссию, отвечая в ней за соответствие проводимого расследования регламентам ИКАО, и подписал её финальный отчет, опубликованный в октябре 15-го года. Более того, после его выхода, ИКАО сделала официальное заявление, в котором полностью согласилась с выводами комиссии, одобрила её работу и признала её полностью соответствующей правилам ИКАО по порядку расследования авиакатастроф. По предложению комиссии СБН ИКАО издало дополнительные рекомендации по обеспечению безопасности полетов гражданской авиации над зонами вооруженных конфликтов, признав, что действующие до того времени рекомендации были неконкретны и не содержали однозначного алгоритма оценки рисков таких полетов странами, службами управления воздушным движением и авиакомпаниями. Да, комиссия СБН признала, что Украина и авиакомпании неадекватно оценили риски полетов над Донбассом после поражения АН26 на высоте 6,5 км (14.07.14) и Су25 на 6,2 км (16.07.14), что объяснила тем, что до того воздушное пространство полностью закрывали только в случае военных действий между странами, обладающими ЗРК.

О спутниковых снимках в докладе ССГ 28.09.16:
"Европейское космическое агентство ESA интенсивно помогало в поиске ценных для расследования спутниковых изображений. Управление ESA не только предоставило материалы съемки, сделанные спутниками, но и выводы экспертов, которые эти изображения проанализировали. В вопросе установления места запуска выводы управления ESA подтверждают выводы следователей группы JIT (!)"
Другими словами, у ССГ имеются как спутниковые снимки, так и результаты их экспертизы ESA, наиболее авторитетной организацией в Европе по данной тематике.

А вот еще один интересный момент в докладе ССГ 28.09.16, касающийся имеющихся у следствия данных американской разведки о месте пуска ракеты:
"В ответ на нидерландский запрос о правовой помощи США предоставили отчет, в котором была изложена оценка информации о нападении на авиалайнер рейса МН17. Этот отчет может быть использован в суде (!). Власти США пришли к выводу, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой SA-11 класса земля-воздух... ЗРК "БУК", выпущенной с места, находящегося примерно в шести километрах южнее села Снежное на востоке Украины.
Этот вывод соответствует расстоянию до вышеупомянутого места запуска у поселка Первомайское [определенного ССГ!]. Власти США объяснили, как они пришли к такому выводу. Кроме того, США указали, что уверены в том, что запуск не мог быть сделан из зенитных комплексов Украины, и сценарий "воздух-воздух" невозможен.
Служба военной разведки и безопасности Нидерландов (MIVD) и Национальный прокурор по борьбе с терроризмом ознакомились с материалами, лежащими в основе данных выводов и являющимися государственной тайной (разведывательной информацией), и разделяют данный вывод на основе предоставленной информации и объяснений."
Зачем же утверждать, что американцы не предоставляли своей развединформации ССГ? ПРЕДОСТАВИЛИ - и она полностью согласуется с выводами следствия.

Странно, но автор и многие комментаторы задают вопросы, на которые ССГ давно дала ответы. Вот выдержки из самого первого промежуточного отчета ССГ, опубликованного 28.09.16:
"Если бы авиалайнер рейса МН17 был сбит другим летательным аппаратом, он был бы обнаружен радиолокационными системами. Радиолокационные изображения (РЛИ - то, что здесь называют "записями радаров") стали поводом для многих споров и беспокойства, но мы располагаем достаточным (!) количеством РЛИ, имеющих ключевое значение. Находятся в нашем распоряжении РЛИ, предоставленные Объединенной следственной группе JIT как Украиной (!), так и Российской Федерацией... Поэтому, с нашей точки зрения, дискуссию по РЛИ можно считать закрытой (!)...
Кроме имеющихся в нашем распоряжении РЛИ, мы располагаем протоколами допросов свидетелей, как, например, авиадиспетчеров, которые находились на дежурстве в момент катастрофы. Следователи группы JIT имеют также аудиозаписи переговоров украинских авиадиспетчеров с пилотами самолетов, пролетавших в украинском воздушном пространства 17 июля 2014, включая авиалайнер рейса МН17 (!)."
Зачем снова и снова утверждать, что ничего этого у следствия нет - ни записей украинских радаров, ни записей переговоров украинских диспетчеров с МН17? Это же просто глупо и смешно.
Господа! Читайте официальные документы, а не их пересказы дилетантами.

в очередной раз изменили своё мнение сразу после завершения экономического форума с участием МВФ, когда Орешкин на цыпочках бегал за К. Лагард в поисках очередного транша под залог за бесплатные ресурсы и обесцененные основные фонды госмонополий и предприятий Рф

Никакую правду они никогда не скажут. Нищета - она везде нищета, и заплатить они все равно никогда ничего не смогут. Их будут раскулачивать законом о продаже земель с/х назначения.

07.06.2018, 12:30 Гость: не было никакого "Бука".
Гражданские радары просто не видят такую скоростную цель, по паспорту.
===========
Это точно. Гражданские радиоволны, они ведь совсем другие. Они отличаются от военных радиоволн. Военные радиоволны - они сразу смотрят в паспорт и сразу смекают, что если цель скоростная, то это для них. А гражданские радиоволны они сразу умывают руки и делают вид, что от быстрой ракеты они отразиться не могут.
Насколько мне позволяет утверждать мой опыт, все радары и военные и гражданские "видят" все, что попадает в их зону действия - и самолеты-вертолёты-дроны, и ракеты, и стаи перелетных птиц, и следы от метеоров, и дождевые облака, и надводные объекты, и ионизированные участки ионосферы в ближнем космосе, и окружающие местные предметы.

Навряд ли Км пропустит ссылку, поэтому материалы "Совсекретно" можно посмотреть на сайте газеты от 22 мая 2017 года - «Уничтожить факты проведения специальной операции».

Вопрос с Боингом прозрачен. Именно России эта катастрофа была абсолютно невыгодной со всех точек зрения. А вот для Украины и америки эта провокация была нужна позарез. И они ее сотворили. И уже извлекли пользу.

Несомненно, сказать правду придется... Или не сказать, если она не всех устраивает. Сколько было возмущения по поводу первых выступлений МОК, ВАДА и других международных организаций по поводу "инсинуаций" в сторону нашего спорта в части организованного применения допинга. А что в конце-концов ? Так или иначе, но признали, еще перед последней Олимпиадой, согласились со всеми наказаниями и ограничениями. Мало того, недавно написали письмо о согласии со всеми доводами МОК и ВАДА, хотя и не признавая полностью правоту доклада Макларена во всех частях. И что , кто-то вспомнил, что нас все высокопоставленные лица уверяли в обратном ? Да никто, зачем обывателю правда, мы правы в любом случае.
Конечно, правда и по делу Скрипалей, и по делу сбитого самолета станет известна. Но она не всем может понравиться, а значит ее можно просто не признавать.
Все уже забыли, как Первый канал официально представил фотографию украинского самолета , сбивающего ракетой малазийский Боинг. М. Леонтьев представил фотографию, как исчерпывающее доказательство, ссылаясь на некую организацию высококлассных профессионалов-инженеров .
И что ? Все оказалось фальшивкой. Но извинений, конечно, не последовало. Как и никаких возмущений наших обывателей.

наверное придется..
В свое время перестарались - этот цирк с антеевском "моделированием" всем соображающим людям все ясно показал..
Ну и традиционное - использованную ракету, оказывется, из российских ВС уволили за три месяца до того..

объемная статья. На воре шапка горит.

обаму ждёт Суд Линча.

Суровые годы уходят,
Борьбы за свободу страны!
За ними другие приходят,
Они будут то же трудны.

Да сколько можно этот фейк-инсценировку с авиационным мусором с запорожской аваисвалки, сброшенного с камазов в деревне Грабово, пиарить? Даже на фото к статье четко видно, что это просто случайный мусор для постановки и никакого самолета никто не сбивал? Почему люди не обращают внимание, что в "вещах пассажиров", которые фотографировали в первые часы после "катастрофы" - были зимние куртки, шапки-ушанки, зимние ботинки, перчатки, шарфы. Напоминаю, что официально Боинг якобы летел из Голландии в Малайзию в июне!

Как сказал наш президент, правды не узнают никогда. Это означает, что виноваты все.

ВСУ долго утюжили место падения самолёта артиллерийским огнём, чтобы уничтожить как можно больше улик, изобличающих Украину. Вдобавок был издан секретный приказ(он был опубликован в прошлом году в газете "Совершенно секретно"), который предписывал принять меры к определению тех лиц, которые могли быть свидетелями уничтожения и падения "Боинга". Чтобы замести следы чудовищного преступления, СБУ с конца июля 2014 года проводила специальные мероприятия по уничтожению фактов специальной операции и всех материалов, которые указывали на присутствие боевых самолётов, выполнявших боевые задачи 17 июля 2014 года.

"(...)А что касается Петра Порошенко, я был первым, кто его поддержал. И я буду поддерживать его дальше".
В. Путин, гениальнейший геополитический гроссмейстер-многоходовочник во Вселенной

Уже и есть показания радаров аэропорта, что контролировал это пространство - не было никакого "Бука". Есть и техническая экспертиза что производителя "Буков" что не "буком" был сбит. Да по настоянию кремлёвских засидельцев они сказали что при касательном попадании осколков могли быть такие следы. "Бук" не кумулятивный боеприпас и не кинетического действия, а поражение рассчитано именно на взрыв, где образуется сфера поражающих элементов и где помимо скользящих осколков будут и прошивающие обшивку и которые почти и не обнаружены. Мало того, по данным малазийцев ракета взорвалась в верхней полусфере корабля, а не снизу и это было им нужно чтобы обосновать что сбивали с территории РФ. Однако "сбит" лайнер был совсем не над той территорией где он упал, а значительно дальше в глубь территории укропов. Осколки не падают над точкой поражения они продолжают лететь. Даже лобовой удар сомнительно что способен существенно повлиять на скорость из-за большой разницы в массе ракеты и лайнера. Напомню что вон авария над Чёрным морем где колёса улетели на 1.5 км по официальной версии и высоты падения не было (в действительности где-то 1 км был т.е. был воздушный взрыв). А тут высота в 10 км. Снижение эшелона как раз и нужно было чтобы можно было достать с Су (формально они на такую высоту могут подниматься, а уж ракета вообще бьёт за километры, а то и десятки). А ракета воздух-воздух скорее напоминает именно кинетическую (т.е. разрушение происходит за счёт столкновения).

из Херсонской области созыва 2007-2012 годов про все это может знать? Чем он в этом плане отличается от рядового журналиста? Что ему приказали сказать, то и говорит.

Интересно,
Кому нужно это все,когда адекваты 4 года ,как знают все об этой топорной провокации.(трупы из моргов,автопилотом из Амст.И тд. и тп).
Рф и так всегда виновата ,априори,а че тянут эту вот волынку,
Неужели решают занятость так,150$в час "расследования" ?////
////не удивлюсь ,если так

Когда Украина снова войдет в состав России, тогда ее и признают виновной.

Все останки самолёта и предметов с места крушения переданы Нидерландам по описи прокуратурой ДНР в 2014 году. НИКАКИХ остатков ракеты среди переданных предметов не было,за исключением нескольких кусков металла,которые напоминали поражающие элементы ракеты БУК,но не совпадали с ними по форме и весу.Корпус от движка от ракеты,якобы после взрыва 40 кг взрывчатого вещества упавший с 10000 метров не опалён,не деформирован и даже не
оцарапан.Так,поржавел немножко и некоторые гайки крепления к корпусу 40 килограммого заряда ракеты кто-то аккуратно вывинтил,так как резьба не деформирована.Кто,где и когда его якобы нашёл этот корпус движка с номером-не сообщается.Он возник ниоткуда и непонятно когда,во всяком случае в течение 2 лет после взрыва о нём не было никаких сведений.
Понятно,что это украинская липа,вброшенная следствию после того,как никаких доказательств причастия России и ополченцев к катастрофе Боинга не было обнаружено.

Расследование в Нидерландах за 4 года ничего не накопало. Как они не старались. Даже виновную Украину включили в состав группы расследования. Но, никакая компьютерная графика не способна адекватно отразить первичную воздушную обстановку в районе катастрофы, поэтому и Россия имеет достаточную информацию об этой обстановке, и США тоже, но с высоты орбиты и не такую детальную. Если бы можно 100% обвинить Россию или ополченцев, это было бы сделано немедленно с предоставлением реальной воздушной обстановки, но Америка этого не делает. Даже маленькому ежику эта причина ясна.

Для каждого здравомыслящего человека прекрасно известно цели этой провокации и все знают кто ее устроил и получил выгоду.За сбитым самолетом торчат уши негосударственных разведслужб США за спиной которых стоял и стоит ЦРУ,а ВСУ исполнитель их воли.Самолет до территории "Юкрейн" сопровождали истребители НАТО и он был поврежден вначале хохлами из своего "БУК"а и добит истребителем из пушек так как его пилоты могли посадить самолет на землю что не было предусмотрено планом по этой провокации.
Дело не в том кто расследует эту провокацию,а в том что в РФ не были готовы начать самим с привлечением независимых экспертов расследовать эту провокацию где есть масса железных улик противоречащих материалом "зкспертов" НАТО и власти РФ сами виноваты во всей лжи которое обрушили на нашу страну.Вместо реальных действий СМИ РФ выдавали разные версии случившего,в МО РФ глупо молчали вместо того чтобы представить данные радаров,спутниковые снимки и другие свои данные,а российские органы- материалы вскрытий тел,карту разброса и прочие материальные улики и показания свидетелей.Хотели как лучше,а получилось как всегда.
Поэтому вина в той грязной лжи на которую до сих пор выливают на России в большой степени виноваты власти РФ где царит безответственность и где нет единой воли и разума.Если НАТО нападет на РФ,то же самое может повторится по вине властей (то же самое было в июне 1941г) и мы,простые люди,вновь окажемся крайними и погибнем за слабость,дурость и близорукость Кремля.

За потугами комиссии, четыре года! пытающейся подменить логику ложью, даже не забавно. Смешно.

Большие подозрения что этой статьей выкричался парень которому в Австрии на эту тему начистили пятак. Хотя он и на немецком языке пытался донести до вселенной правду-матку-но пятак ему все равно начистили.

не представили никаких материалов по самолёту, хотя у них они имеются. Можно даже утверждать, что эти материалы не только совпадают с данными российского минобороны, но и во многом дополняют их. Но, по понятным причинам, американская информация засекречена и никогда не будет представлена.
Зато нет никаких сомнений в том, что украинские власти обязаны были запретить полеты над зоной боевых действий и отсутствие такого запрета может быть только умышленным.
Те, кто имеет возможность в настоящее время наблюдать на флайтрадаре полёты гражданской авиации над Украиной, давно обратили внимание, что ответственные авиационные компании всего мира практически не используют воздушное пространство Украины для полёта своих самолетов.
Хотите убедиться, наберите в поисковой строке flighradar 24, а там дальше несложно войти и разобраться.

никак не дается теорема. Ищут пожарные, ищет милиция, а придумать что-то, над чем бы не засмеялись в голос не могут. Хотя, уже все больше народу в мире уже смеются.

На Украине, где очень многие близко знакомы с советскими комплексами ПВО, сразу же поняли, кто сбил гражданский MH-17. Дело в том, что Бук - это не ракета, а комплекс, куда, помимо пусковой установки вместе с ракетой, входит радар (радиостанция подсветки цели). Без радара невозможно ни навести ракету на цель, ни произвести её пуск, ни поразить саму цель. Бук - это маломощный комплекс, предназначенный для защиты войсковых частей и небольших объектов, поэтому его радар тоже маломощный. Не только пусковую установку Бука , но и сам радар нужно искать рядом с местом поражения цели, т.е. на территории Украины.

В ДОСе от телеметрии записано всё. Даже нечего что - то доказывать. Даже черные ящики не нужны.
Хохля (не окраинцы) и сбила.
Есть версия что их подвигнул кто то что-бы они сбили.
Но это лишний раз доказывает об отсталости хохлов как человеческого вида. И следовательно их неспособности что то делать даже на уровне хутора, Не говоря уж об использовании техники сложней Запорожцa.
Американцы даже - им не разрешили оставлять у себя оружие выше тактического. После распада СССР.
Не разрешили по этой причине - чуть выше.
Раньше делали технику сложную по причине наличия кадров из России. Они как обезьянки исполнительные но только в узких рамках.
Как кадров не стало, так и ........)))))))А сами они не могут - такой вид человека ,недоразвитый.

надоело уже...ведь доказано,что Россия сбила,сколько можно бред печатать?

Бесполезно... Может быть лет через 20 кто то вспомнит об этом , но вряд ли.
Кто согласится взять на себя гибель стольких людей?
Как по мне , всему Западу вся бойня черезвычано выгодна .
Русские убиваю русских, при этом они еще и продают оружие, не говоря о санкциях и прочих ужастиках.
Сказали бы мне в 90 , что начнется война, я бы в морду дал бы ...
Чудовищная провокация , причем нормальные аналитики , стратеги просчитывается на раз , это же нужно было так вляпаться , а потом ходить и оправдываться...

Нидерланды признали Украину невиновной в крушении малайзийского «Боинга» в Донбассе
Об этом заявил министр иностранных дел Стеф Блок. При этом отмечается, что если у Украины были данные о появлении в зоне конфликта ракетной установки «Бук», то Киев имел основания закрыть воздушное пространство над опасным регионом или хотя бы увеличить высоту воздушного коридора. Однако данные, полученные Международной следственной группой, не позволяют говорить об ответственности Украины. Нет убедительных доказательств, что Киев не принял достаточных мер, чтобы предотвратить возможную катастрофу.

Кстати проклятый либерал Солонин сразу предложил МО запросить в архивах
путь этого изделия по номеру, где служило - но МО почему-то молчок.

Российские СМИ наперебой сообщают сенсационную новость о заявлении министра транспорта Малайзии Энтони Локе в связи с публикацией предварительного доклада международной следственной группы по делу о крушении самолета Malaysian Airlines над Донбассом. Заголовки один другого ярче.
«РИА Новости»: «Малайзия считает обвинения против России по делу MH17 бездоказательными».
ТАСС: «Власти Малайзии: убедительных доказательств причастности РФ к крушению MH17 нет».
«Вести»: «Малайзия не видит убедительных доказательств вины России в крушении MH17».
НТВ: «Малайзия выступила против обвинений в адрес РФ из-за крушения Boeing в Донбассе».
«Известия»: «Малайзия сняла с России вину за крушение Boeing над Донбассом».
Телеканал «Звезда»: «Малайзия объявила о невиновности России в крушении MH17».
Внимание кисельных СМИ привлекла такая фраза: There is no conclusive evidence to point at Russia under the JIT (Joint Investigative Team) evidence.
В целом слова министра можно перевести так:
«Окончательных свидетельств, указывающих на Россию, следственная группа не представила. Кто отвечает за это... Нельзя однозначно указывать на Россию. Разумеется, мы должны учитывать дипломатические отношения. Любые дальнейшие действия будут основываться на окончательных доказательствах.
То, чем мы занимаемся непосредственно сейчас, – это окончательный доклад следственной группы, который будет опубликован в июле. И я заявляю, что мы обнародуем его полностью, без каких-либо купюр или редактирования».

Буку те 500м ничто.

3 июля 1988г эсминец США «Vincennes» безо всякой причины вторгся в территориальные воды Ирана и приблизился к берегу. В этот момент с гражданского аэродрома в 20км от нахождения крейсера взлетал гражданский самолёт А300 рейса IR655 по маршруту Тегеран—Бендер-Аббас—Дубай. На находились 290 человек — 16 членов экипажа и 274 пассажира, в том числе 65 детей. Капитан эсминца вообще без видимой причины приказал выпустить по самолёту ракету. Все кто находился на борту погибли. США тут же обвинили Иран в "нападении на американский корабль" и устроили истерику в ООН. Капитан эсминца заявил что "А300 атаковал его". Хотя Иранский самолёт набирал высоту и летел поперечным к нему курсом удаляясь от эсминца. Позже США изменили версию на "ошибочное принятие А300 за военный самолёт".
В целом американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент и считает, что команда крейсера действовала в соответствии с текущими обстоятельствами. Капитан эсминца был награждён и ушел с почётом на пенсию.
В общем США можно сбивать гражданские самолёты чужих стран с детьми. это не преступление по версии США.

С самого начала слежу за перепитиями вокруг рейса МH-17. Прочёл массу разных комментов и статей. Мой вывод:
Никто этот самолёт не сбивал. Это спланированная неким концорсуомом во главе со штатами, но плохо осуществлённая Украиной провокация. Обломки самолотов и мёртвые тела сбросили с транспортника. Подробно - в статье "США-профессионалы фокусники"

Журавко против международной коммисии. Этот журавко что был министром обороны?.
странные вы люди. каждому трепачу верите а выводам , с доказательствами. коммисии не верите.Кем был Журавко в 2014году?
Это что журавко -соломинка для утопающего?
----
А теперь самое интересное.2008 году создал общественную организацию Всеукраинская ассоциация трудоспособных инвалидов в г. Киеве, президентом которой на общественных началах является и в настоящее время. И что он может знать о сбитом Боинге?
---
Совет Автору. Себя необходимо хотя бы немного уважать.

1.Летчик Волошин.
2.БУК.
3.Диспетчер Карлос.
4.Пленка СБУ.
5.Снова БУК.
6.Снова Су-25.
Теперь достали из нафталина какого-то бывшего депутата.Не надоело постоянно придумывать всё новые и новые сказки?

Цинизм Путинской власти зашкаливает.

Самый яркий пример сказанному в заголовке - известная провокация в Гливице, в 1939 году.

Как утверждалось, польские военные напали на немецкую радиостанцию в Гливице, убили не только гражданских, но и немецких военных, дававших отпор, но и своих поляков потеряли.

В качестве санкций, чтобы наказать безрассудных поляков, Германия начала войну с Польшей. Эти санкции Германии против Польши и стали началом 2-й мировой войны.

Позже (после войны) стало ясно, кто нападал на радиостанцию в Гливице... Но для этого пришлось советским войскам взять Берлин...