украина должна:
1. отказаться от имени предков - выполнено
2. отказаться от веры предков - выполняется
3. отказаться от истории - выполняется
4. отказаться от кириллицы - в планах
5. отказаться от Крыма, Донбасса, Слобожанщины, нижнего поднепровья и т.д. - в ближайшем будущем.
сплошной нигилизм. и это является фундаментом.
Тоже самое нам говорят некоторые про Кавказ ЦЕЛЬ ЭТИХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ -БУРЖУИ ХОТЯТ РАЗВАЛИТЬ РОССИЮ И УКРАИНУ НО У НИХ НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Жулик снова даёт советы. Отрезать, прирезать... А со своим народом поговорить, именно поговорить, а не обмануть, сначала не пробовали?
"Чтобы Донбасс развивался спокойно и много, мы должны отрезать от него раковую опухоль — Украину».
Все эти мерзавцы и подонки из "бывших", неспособны были преобразовать бывшую Украину цивилизованным методом,а встали "на четыре кости" перед бандеровцами-фашистами,наперебой звуча про "украинство".Крым и Донбасс выбрали свою "дорогу",говоря на своем языке(любом)и не преклоняясь пред теми "хто скаче".Сегодня "поезд ушел" и в любом случае, Донбасс будет самостоятельными политическими и территориальными образованиями!
Еще в 2005 году, после того, как произошла Оранжевая революция. Тимошенко поехала на Донбасс, чтобы уладить проблемы. Северодонецкий съезд и все такое... И по возвращению, она сказала, что Донбасс нужно обнести колючей проволокой. Сколько на нее было вылито грязи за это. А она права была. И Кравчук прав.И многие в Украине также думают.
Только куда теперь деваться этим "молодым республикам"? РФ их не возьмет, это понятно. Вся эта война была затеяна только с одной целью - поменять Донбасс на Крым. И при возможности создать пояс территорий под названием Новороссия. Но не сложилось. По ряду причин. Теперь осталось только одно -впихнуть эти республики в Украину. Ну как ложку дегтя в бочку с медом. Чтобы гадили и висели якорем на пути в Европу и НАТО.
Поэтому так и возбудились на слова Кравчука. Как же так? Отрезать? А потом как на Украину влиять? И Крым будет висеть и санкции никуда не денутся.Вот незадача...
А сколько выкачали из Донбасса, если вплоть до 13 года 2 области давали четверть экспорта Украины(промышленного, понятно-сталь, прокат, металлоизделия, химия, некоторые виды машиностроит. продукции, даже пищевые, то же пиво "Сармат"), но всего процентов 7 импорта. Положительный баланс за эти годы-от 8 и до 12 млрд. долл. ежегодно. Даже в прошлом году положительный баланс "неоккупированной" Донецкой обл. более 2 млрд. Кстати, в рамках межрегионального обмена в Украине Донбасс врядли что-то получал существенное. Вроде бы и продовольствие в основном свое. И не плохое. Впрочем, серьезным людям, а не п...лам неплохо бы самим разобраться. А что оставалось в Регионе? Аж ничего, или почти. Поэтому старел и выходил из строя основной капитал, ветшали и деградировали населенные пункты(чуть-чуть Донецк "держался"). А кда все шло? Ответ поннятен: Киев. Свидомые регионы. Киев, например, уже обогнал Нью-Йорк и другие города США по кол-ву тачек, примущественно дорогих, на 1000 жителей. А бабки откуда? Они что-то своими ручками и мозгами делают, за что "баксы" и евро можно получить на внешних рынках? Ах, да, многие миллионы тонн зерновых, подсолнечника, масла на асфальте выращивают и в квартирах сталь и порокат гонят с продукцией химпрома. В общем, где раковая опухоль в Украине-вопрос не исследован пока ещё.
От это поржал. Ну, дякую, повеселился богато.
Россия ВСЕГДА будет влиять на Украину. Санкции это европейских обывателей и укролохов.
Помнишь что Украина объявила санкции России?. Так вот за 1-ый квартал этого года, товарооборот между Украиной и Россией опять ВЫРОС на 30%.
Ну что не надоело вам, что ваши власти постоянно вас разводят как последних ло...хов?
Где же ваши санкции? Санкции санкциями, а кушать хочется всегда?
Деточка, Европа давно научилась обходить эти санкции через посредников и о ужас для щеневмерликов, товарооборот с Европой тоже РАСТЕТ и не на 1 -2 %, а на ДЕСЯТКИ процентов. Вот и все твои санкции.
Сколько было воплей по Сименсу, а Сименс берет новые заказы в России.
Разводят вас ох разводят. Навпомнить как ваш Петя орал что уже 2 года Украине не покупает газ у России, а оказалось что ПОКУПАЕТ! А вы дурачки верите.
Ну верьте и дальше. Как там лиса Алиса и кот Базилио пели- на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним , что хошь?
Вот это один в один как вас "великих укров" обманывают Вальцман И Ко.
Самые главные санкции касаются финансов. Это и отсутствие длинных кредитов и отсутствие мощных инвестиций. Кроме того очень болезнены индивидуальные санкции. РФ уже истратила весь резервный фонд, вынуждена идти на непопулярные меры по пенсиям. "Денег нет. Но Вы держитесь!". А то, что вы перечислили -мелочь.
Нафтогаз покупает газ в Европе. Чей он, не имеет значения. Значение имеет обязательность поставок, четкие договорные отношения без политики и шантажа.
Не надо никого куда то впихивать. Нам нужно вступать в Донбасс и создать новое русское государство, а кремлёвский кагал пусть себе сидит в Москве и химичит себе зарплаты и пенсии.
Эх,г-н бывший Президент,был бы ты поумнее,ты бы понял,что "раковая", по твоему выражению, опухоль уже не только в Донбассе и Луганске,она распространилась по всей русскоязычной Украине. В будущем ваша унитарная Украина останется только на Буковине и то под контролем Венгрии.
Мечты мечты где ваша сладость.Ты наивен дядя как 15-летнее дите. Донбасс давно бы взяли если это кому-то было нужно еще самое позднее в 2014 году. Даже на Донбассе БОЛЬШИНСТВО ЖИТЕЛЕЙ ЭТНИЧЕСКИЕ УКРАИНЦЫ. Меньше слушай некоторых про один народ. Что толку кричать о развале если УКраина сохранится как минимум 100 лет. И главное на основании чего взять на ДОнбасс? Завоевать? Ищи дураков.
Пока - тупик, херургия здесь не поможет. Россия не допустит развития украины, а бандеровцы ей в этом помогут.
Развития Украины не допустит и Европа. Ей конкурент не нужен. Дешевая рабочая сила,это другое дело.
и Первый Позорный - кравчук высказался за собрание консилиума, чтобы посоветоваться, и подал идеи от Гончара - что еще нужно отрезать, а то мало пока отрезано. И когда уже отрезано, то не надо пытаться возвращать эти части, иначе не будет у украины спокойного и долгого развития.
С Гончаром можно и согласиться, только всем заинтересованным сторонам консилиума надо уточнить, сколько, чего и кому должно отойти в результате отрезаний.
другой - другое.
-
А вот тебе-то лично какая разница? Ты деньги имеешь где-то?
Или, может, ты налоги собираешь на яхту с вертолетом?
Какая тебе, крестьянину (рабочему, служащему), разница, как паны Киевские и Московские земли поделят?
Тебе по-любому только работать.
Или ты веришь, когда паны болтают про "нашу" страну? Про защиту интересов народа (то есть твоих)?
Основатель и вдохновитель всего происходящего на б.украине хлопец-кравчук, хочет внести очередную лепту в окончательное уничтожение того что называлось украиной. Любому ишаку понятно-украина как самостоятельное г-во в очередной раз не состоялось. Больше шансов этот фокус повторить нет и не будет,в этот раз всё будет по взрослому и без дураков. Произойдёт естественный распад того,что было когда то украиной. Остановить этот процесс без посторонней помощи просто невозможно, всем остальным участникам этого проекта вкладываться в эту страну значит только одно-получить вечный геморрой.
Кому это надо?
Старый коммуняка, применив метод марксистско-ленинского анализа политической ситуации, понял, что дело "пахнет жареным" и пытается остановить безмозглых украинских националистов, которые уже готовы рискнуть своим государством. Послушают ли? Скоро увидим.
может пахнуть жареным, где бы ты не жил.
А светлый пан Кравчук спокойно будет стричь газон на своей вилле и иногда давать интервью.
Никого останавливать ему давно уже не нужно.
Ты за собой следи, борец с националистами.
Не Донбасс а ордило. Это четверть Донбасса и то резать ,в самом крайнем случае. Все таки надо дожать,по хорватскому сценарию.
Правильно, резать надо не четверть Донбасса, а весь. Тогда есть надежда, что "зараза" не перекинется на "здоровую" часть государственного организма.
Желающих "дожимать" - милости просим и ждём с нетерпением. Угощение будет самое лучшее, самое современное, самое умное.
видно,что ты не русский
забыли спросить, что им делать...
Сценарист, тоже.
По хорватскому,говоришь ?
Ты до Булавы,а то и Сатаны скоро допрыгаешься,гитлеровец :))
с вами церемоний больше не будет.
как киевляне летом в жару без горячей воды обходятся... повеселил бы здесь публику, дожиматель-Аника воин.
Один тут такой горячий из СШП погрозил "умными ракетами", когда самолеты с "Кинжалами" взлетели, моряки с амерских эсминцев молились, что бы их крылатые ракеты ни в кого не попали в Сирии.
И что самое забавное...в Сирии сразу наступило затишье: никакого тебе "химического оружия", исчезли "белые каски" и Асада никто не требует убрать...
Слова одного из "героя" разрушения СССР не лишены смысла так как отрыв от "Юкрейн" областей где преобладают среди населения тяга к объединению с Россией позволит сплотить пока еще недозрелый народ под названием "украинцы" и создаст основу ее сохранения в дальнейшем как устойчивое национальное образование. Впрочем,при всемирном процессе глобализации уже уничтожающие все малые народы и народности как украинцы, все попытки по созданию нового народа и нового государства лишены всякого смысла.Слепота националистов,отсутствие трезвого прогноза и желание ненавистью к русским объединить украинцев (народ уже практически сформировался на западе "Юкрейн") стопудово приведет к неудачи и все усилия таких спецов по развалу как Кравчушка обречены на провал.Данный господин один из трех поросят который пойдет под народный трибунал (если доживет) при скорой победе народной власти в Украине и в России за разрушение СССР и гибель миллионов в результате этого незаконного действия в лесу на пикнике.
Какой же все таки недоумок был президентом у хохлов! И с Гончаром у них -одна извилина на двоих! Не понимают что население ДНР ЛНР в заложниках у отмороженных. Которые быстренько избавились от тех кто наивно верил в светлый путь народных республик и имел авторитет среди населения -Моторолла Гиви. И устроили такую жизнь населению - Пол Пот отдыхает.
И ты конечно пишешь из ДНР ЛНР? Свистун ...
Хоть понял, что написал? Он - недоумок, но президент.
А ты - кто, вообще-то?
Кто из вас двоих недоумок?
Не поможет. Унитарной может быть Польша или Литва но не Украина. Если Россия-не пример, то ведь и Германия и Канада и США-федерации. Похоже что федерация это единственная форма управления которая позволяет разным народам жить без конфликтов в одной стране. Устранять нужно не последствия а причину конфликта.
или федеральное усторойство не связано с разными "народами".
"Народы" - это лишь повод, а не причина для организации федерального государства.
Причины:
1 - устойчивые связи в экономических районах, когда центральная группа (банда) не в состоянии ликвидировать местный правящий клан, но способна отнимать много денег у него.
2 - третья сила планирует в будущем отделение района и прекращение выплат центральной группе.
Ну и как это соотносится с теми же США, Германией или Швейцарией?
первый случай.
Когда эти страны формировались в нынешнем виде, силы там были почти равны.
В США - местные группы образовали штаты, в Швейцарии - сторонние группы покровителей образовали кантоны.
Германия - второй случай. Нынешняя Германия полностью продукт послевоенных усилий Англии и США. Сильнейшую территорию континента недопустимо было делать единой.
С чего вдруг "отрезать" своё и за так
Богачке-Москве должен Киев-бедняк?
Уж коли дерзнула оттяпать чужое,
Пускай хоть ущерб возместит от разбоя!
в озместим обязательно,так,как тебе даже с страшном сне не снилось,гаденыш русофобский :)
Губернатор у тебя будет Захарченко.
А, почему только ДНР и ЛНР, а как быть с Одессой, Херсоном, Николаевом, Днепропетровском, Харьковом. Вам, уважаемые, свидомые дали попользоваться этими областями пока вы были в составе единого государства. Но так как вы захотели манны небесной в составе ЕС и НАТО, то чужое нужно немедленно возвратить. Да, придется отдать и что то Польше, Венгрии, Румынии. Крепко вы облажались свидомые. Скачите дальше.
Им дали очень многим попользоваться к чему они не имеют никакого отношения и получили на халяву. Новороссия, прирезали большевики, лично Ленин, чтобы у Украины была промышленность и разбавить украинское селянство рабочим классом.
Крым отдал Хрущев, Зап. Украину, Закарпатье, Буковину, подарил Сталин, которого они видимо за эти подарки и ненавидят.
Ну и убери все вышеперечисленное , это и останется Украина-Малороссия.
Гнать всюэту набродьв Канаду с русских земель.Покавчистую не разворовали.
Киев - вор! Вся правящая свора, которая сразу после обретения самостоятельности принялась энергично разворовывать и распродавать все богатства, доставшиеся Украине после СССР. И ничего не строя и создавая! При этом расталкивая друг друга локтями и погружая страну в кровь и ложь.
Апофеоз - в 2014 году. Стая воров устроила пляски на Лысой горе, на Майдане то бишь, чтобы прогнать очередного зажравшегося вора, чтобы вцепиться зубами в тело погибающей Неньки, и снова воровать, воровать! А для помощи себе выпустив стаю диких волков - бандерлогов, чтобы те, кто попытается поднять голос против, знали, что будут разорваны или сожжены.
И при этом продолжать по хуторянски постоянно ныть про свою несчастную долю и прибедняться. Киев - бедняк?
Когда-то Л. Кравчук изрёк золотые слова- САМЫЙ ЗЛЕЙШИЙ ВРАГ ДЛЯ УКРАИНЫ - ЭТО САМИ УКРАИНЦЫ!
Ну еще можно почитать что на сей счет Шевченко написал.
Трохи ж зараз не подвезло пану Кравчуку з народим.
-
А самая большая беда России - это же русские, правильно?
Как много общего, оказывается...
И народы у нас тупые и правители. Причем все и всегда.
--------
Спросить бы кураторов из МИ-6, а какая главная беда Англии?
Это - правильное понимание, конечно, внутренних процессов. Но есть еще и внешняя сторона, поэтому добавить надо, что эта ситуация специально готовилась и подогревалась внешними "друзьями" шальной бабенки-Нэньки, в их стародавней войне против России.
Вот, собственно и все градиенты компота.
Судьба украины известна - она наихудшая из возможных. И разворачивается во времени тихим шагом с 1991-го.
Очевидно бедняк.
Мозгов нет,совести нет,памяти нет. Разве не бедняк?
Принцип отрезания должен быть таков: с чем с Б.Хмельницким пришли с тем и должны уйти и никак не иначе. Это по совести, справедливо, и остатоточное прощевание с РИ и Радянской Украиной.
А, историк?
Кто с ним и куда пришел? Что было в России-Польше-Литве тогда?
Откуда у него деньги и оружие? Холопы в Суботове собрали?
Что было в т.н. теперешней Европе в середине 17 века?
----
Вот, что вы такие простые, а, ребят? Ну какой Хмельницкий, а?
А ты посмотри сначала на карту, что представляло собой Московское царство в 1654 году? Граница по реке Оке?
Вообще-то по Дону и немного западнее.
Только непонятно, что ты этим хотел сказать?
Ведь не Россия вошла в состав Украины, а "Гетманщина" в состав России.
На карту никто из них не смотрел и не знает, как это сделать - птенцы ЕГЭ.
--
Но с другой стороны, если посмотреть на разные карты, то границы будут в разных местах.
Вообще, Засечная черта по Оке - туристический объект, про нее много пишут, это всем известная вещь.
Но ничем, кроме книжки Яковлева эта фигня не подтверждается. Ни в Алексине, ни в Белеве, ни в Туле, вообще нигде никаких (!) свидетельств, кроме земляных насыпей. Все остальное - новодел. Насыпи, возможно, тоже новодел, проверить трудно.
--
Так что пост правильный ты написал, но вообще-то, границы 17 века на этой территории, скорее всего, не по Оке. Ближе, дальше - бог весть.
Я видел такую карту Историческом музее на Красной площади.
карты есть. И на них нарисовано много картинок.
Откуда эти карты - поинтересуйтесь в следующий раз. Они все оказываются чьим-то рисунком 19 века с оригинала 16 века, утерянного при пожаре.
Или реконструкцией Яковлева на основании его "исследований".
Потом поезжайте на Оку.
Все (все!) детинцы Засечной черты - современная реконструкция, включая фундаменты и валы.
Городища мизерные, 200х300 метров, без доступа к воде. О каких укреплениях для гарнизонов там можно говорить?
При том, что в 17 веке уже давно существовали пушки.
Бесконечные басни о чудесах.
И потом, с кем в 17 веке проходила граница по Оке? С Диким Полем? Это не 17 век.
Да нет смысла рассказывать - сами поинтересуйтесь.
По дороге из Тулы в г.Венев, есть поселок Засечный.
Кстати Венев и другие города и построен, как крепость, на этой черте. Там и название улиц сохранилось - Стрелецкая слобода, Пушкарская слобода.
И Венев, и Козельск и Серпухов. И много еще других.
Вам, наверное, говорили на экскурсиях. И про построено как крепость, и про Стрелецкие слободы в каждом селе.
--
Никаких исторических свидетельств, кроме земляных насыпей, которые нельзя датировать.
Все остальное - новодел. Проверьте сами. Посмотрите даты. Посчитайте людей и их потребности. Сопоставьте различные средства вооруженной борьбы 17 века. Проанализируйте международную обстановку.
--
Раньше - может и была черта по Оке. В 17 веке ее точно уже не было.
А можно и нас тоже отрезать, а?
можно. Чемодан-вокзал-счастье.
...нет! а то побегут к нам остальные. И так не продохнуть в Москве от хохло-гастеров. От них хоть какой-то толк. Не надо платить им социалку.
А так НАМ опять кормить тучу хохлов?! Хватит. СССРа умер и навсегда. Так что сами,сами и ручками.
Почему сразу "побегут"? У них между прочим была своя - Одесско-Криворожская республика. Так что не обязательно входить в состав России, а быть в союзе. Ну как Беларусь например.
А при нормальной организации дела, они и сами себя прокормят.
Мы первые на отрезание, а вас тут не стояло!
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.