Комментарии по теме: Риск раскола все выше: Москва и Константинополь не могут поделить Украину

все усиливающимися слухами о том, что Вселенский (Константинопольский) патриарх Варфоломей, к которому украинские власти обратились с просьбой о предоставлении автокефалии (независимости национальной православной церкви), якобы склоняется к тому, чтобы поддержать просьбу официального Киева и лично президента Петра Порошенко

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2018/09/04/pravoslavnaya-tserkov-v-rossii/828981-risk-raskola-vse-vyshe

нечего поддеривать фашистов

Какие славяне миллионы лет назад? Ты про обезьян чтоль ? Ну хорошо обезьяны славяне. Кроманьонец появился 300 тысяч лет назад .Дриопитек первый предок человека миллион лет назад и это версия дает самый ранний срок появления первых предков человека. Ты открой учебник по биологии "жертва ЕГЭ".

...если любая церковь выше Господа. то раскол НЕИЗБЕЖЕН.

Странно,что никто не сказал о ереси Константинополя.начавшейся с нач.60гг.
Значит никто не в курсах,но ,смотри ка,как мощно копья ломают.
Посему полемики между еретиками-кто из них главнее и белее,могут заинтересовать только психиатров,ээ,да,православных психиатров.

Так никто и не понял, к чему может привести раскол - нас хотели столкнуть с Турцией, глупые и подлые греки получат обратный эффект, будут знать своё место... и НАТО не поможет

ВЕРНУТЬСЯ К ДРЕВНИМ БОГАМ. ПЕРУНУ,ДАЖДЕБОГУ ....

"Например, Константинопольский патриарх недавно разрешил священникам, у которых умерли или ушли от них жены, вторично вступать в брак. Русская православная церковь вряд ли согласится с этим революционным шагом".
А что, лучше когда в РПЦ процветает то, в чем референт святейшего Кирилла Гундяева Андрей Кураев обвиняет РПЦ? Когда, по его словам, каждый третий епископ РПЦ такой?

Не можешь поделить,помножь на ноль

Москва Третий Рим ?

Удел Патриархов - забота о Вере. А они делят паству... Интересно как бы отнеся к действиям Патриархов Иисус Христос? Сомневаюсь,что они заслуживают похвалу...

Не о себе прошу, Господи, пошли моей стране очень хорошего президента…

Кого представляет Константинополь на турецкой территории?И сколько у него прихожан?Константинопольское духовенство это полководцы без армии.
Тем более Константинополя давно нет,а вместо него Стамбул.Русской православной церкви самой давно надо было уйти из под опеки Константинополя.

Какая злая ирония...
Когда самом-самом начале 80-х ЦРУшная РПЦЗ(тм) канонизировала Никки, то гундяев так визжал от восторга, что за визгом своим не заметил, как ЦРУшный "Голос Америки"(тм) вовсю муссирует вопрос об автокефалии УПЦ!
Когда в 1991 свежевоцерковленные "реформаторы" валили Союз, то Гундяев с коллегами, в счастливом экстазе, абсолютно не задумались, что история по спирали движется...
Теперь, наконец, та трещина раскола дошла и до ЗАО РПЦ - что же теперь верещать и на судьбу жаловаться? "Каждому воздастся по делам его"(с)
Ну, и утешиться, как призывает мирян по любому, даже самому трагическому поводу, мантрой "На все воля божья!"(с).
И, конечно же, "Вера не только в том состоит, чтобы веровать, что есть Бог, но и во всепремудрый Его Промысл, управляющий тварями Своими и все на пользу устрояющий"(с)
Фарисеи в рясах...

Попы бабки не могут поделить. А в принципе Киевский престол древнее Московского и по идее МП должна войти в КП. А Кирилу в Константинополь нужно было привезти побольше тугриков ,тогда всё решилось бы в его пользу. Всё покупается.

Этот цезаропапизм да ещё в варварской русской форме ничего хорошего в отличие от католицизма и протестантизма народам и людям не дал. Что касаемо последних-смех, можно подумать, они когда-нибудь над Святым Писанием задумывались. А о церкви и её иерархах и служителях: на низу встречаются заслуживающие уважения Божьи люди, иногда и в "среднем" звене. Всё остальное-смесь порока и невежества. Где они православные массовые партии, профсоюзы, женские, молодежные организации, социальные доктрины о претворении Заповедей Господних на земле? Где Российская ХДС/ХСС , её канцлеры и канцлерины, её успехи в руководстве паствой на политическом уровне? Нет. И говорить не о чем. Тоже мне: делить Украину. Жаль "каклов" за то, что не вышвырнут со своей земли весь этот хлам цезаропапизма.

единую церковь украинскую католико-православную церковь куда может кроме всех войти и греко католическая церковь и все раскольники.
А в РФ староверы - у них истинная вера, т.к. старая она.

А когда будем делить Россию?

А как в своё время Московская церковь отделилась от всего павославного мира?

Логика автора восхитила - "И УПЦ формально стала бы независимой, и патронаж над ней со стороны РПЦ сохранился."
И чем такой статус УПЦ МП отличался бы от существующего ныне ?

"В конце концов, в истории православия не было прецедентов, чтобы об автокефалии ходатайствовала перед Константинопольским патриархом не сама церковь, а светские власти страны".
Ну, это не совсем так. Достаточно вспомнить застоявшийся десятилетиями вопрос автокефалии болгарской церкви, о чём ходатайствовали не только болгарские, но и советские дипломаты и нынешний вопрос автокефалии пседвомакедонской церкви от Сербской православной церкви, когда президент бывшей югославской республики постоянно пасётся то в Константинополе, то в Ватикане (для политической поддержки Папы Римского? для шантажа ?).

Я бы посоветовал нашей Церкви не уподобляться нашей власти и не жевать сопли. Результат их ведь нам очевиден, не так ли. Ответ должен быть максимально жестким.

Ай-ай-ай!!!
Кирюша денег получать будет меньше.
Ну и что?
Как-то ни холодно, ни жарко...

Сначала славян поделили на два вржадующих лагеря - правослвных и католиков. Теперь уже делят православных на автокефалии. Иудо-Христианство - худшее, что случилось с ведическими еропейскими народами.

а какое отношение церковь имеет к богу у нее даже нет лицензии от бога разрешающей говорить от его имени

церковью правит Константинополь светской властью Вашингтон а Россия независимое государство

Насколько был прав Лютер, когда призывал гнать взашей всяких самоназначенных посредников между Человеком и Всевышним.
Примечание - ВСЕХ посредников

Москва. Звонят колокола.
Москва. Златые купола.
Москва. Народ твой глуп и слеп.
Москва.Ты превратилась в остров скреп.

"...Вселенская патриархия подошла к вопросу о предоставлении автокефалии фундаментально.Сначала была изложена суть проблемы,когда на твердых исторических фактах,были доказаны злоупотребления Москвы и превышения ее полномочий,в отношении Украины.Причем, исторические аспекты проблемы были разложены настолько четко и на таком большом историческом промежутке времени,что у участников не осталось сомнений в том,что Москва поступала, поступает и намерена поступать далее, в отношении Украины".
Визит Гундяева подтвердил ,что московская церковь прочно впаяна в гоп-систему нквд,когда он цедя сквозь зубы пообещал, что не даст согласия на атокефалию,тем самым он бросил вызов самому вселенскому патриарху.
"Таким образом, предоставление автокефалии украинской поместной церкви теперь видится не как цель собора,а как инструмент, который будет использован для приведения православия во вменяемое состояние, адекватное современности.При таком раскладе у московской патриархии проблемы только начинаются и если бы они не трогали Украину, ничего бы этого не было.Москва заплатит сполна и трупами,и статусом и территориями и еще много чем за то что влезла в Украину".
Предполагаемые акции устрашения-новые гвозди в крышку гроба московских самозванцев.

Вспомнил к-ф Де жа Вю
Когда носильщик говорил : " Бога нет!"
Так и тут , заметьте , разговор не идет о вере в Бога.
Утратит статус , крупнейшая ...
Одно слово мишпуха .
А как людям жить ?
Когда утрачена вера начинается война и люди с удовольствием убивают тех кто изменил

Решить такую задачу - не со стерхами летать.

Совсем недавно на КМ была статья о том, что в российской власти действуют силы, оказывающие поддержку киевскому режиму. Данная статья является примером того, как российские СМИ помогают шумерам. На самом деле Вселенский патриарх не собирается признавать раскольников. От слова совсем. У Русской православной церкви за рубежом было гораздо больше оснований, но даже она не была канонизирована. В итоге, как мы знаем, РПЦ за рубежом вступила под каноническое покровительство РПЦ. В отличие от варфоломеевских попов-растриг, УПЦ (МП) при желании могла бы решить вопрос отделения совместно со Священным синодом. Но священство УПЦ (МП) заботится о душах своей паствы, и потому не сделает такой шаг даже под угрозами бандеровцев. Так что журналист неправ: на Украине, по-прежнему, есть лишь одна православная церковь.

чтоб они лопнули, и поскорее,эти светская и "духовная" власти российские!Московская православная церковь слишком велика,чтобы заниматься отдельными прихожанами и заточена на обогащении своей верхушки.Повторяя абсолютно до мелочей действия российской светской власти.Патриарха Алексия сменил делец и рвач Кирилл.Пьяницу,но бессеребреника Ельца сменил ныне благоденствующий десятилетия Путин.

И Что ?!
Это дело лишь коммерческо-посреднического предприятия ЗАО РПЦ.
Идет передел рынка услуг, т.е. стандартная драчка за паству и бабло.
Все прочее..-элементы полит.религиозной пурги.

Раскол обязательно состоится, когда во главе церкви РФ стоят далеко не православные люди (славящие права человека определенные Создателем Мира). От церкви в РФ отколются все, как и от самой РФ. Во всем виновата воровская "элита" как РФ, так и церкви. Они там все слились в единый комок.

Зачем нам эти зажравшиеся и не приносящие никакой пользы церковники?

по-чесноку (медведевск.), то с эти опиумом для народа пора завязывать.

Анафему с раскольника Денисенко (а ведь он был когда-то митрополитом Филаретом!) может снять только тот, кто ее наложил, то есть Русская Православная Церковь. И больше никто. А для этого нужно глубочайшее и искреннее покаяние гражданина Денисенко. А оно есть? Я, по крайней мере, этого не слышала. В самостийных патриархах он продолжает ходить. и все его службы и рукоположения - дым и сотрясение воздуха.
+
Первые, с кем Патриарх Варфоломей должен обсуждать вопрос автокефалии УПЦ МП - это сама УПЦ МП, а она ничего и не просит.
Нельзя решать судьбу Церкви светским властям, да еще в обход самой этой Церкви. Абсурдная ситуация.
Патриарх Варфоломей прекрасно это понимает и, конечно, прошение киевских властей прошением и останется.
Автокефалию УПЦ МП можно получить только от Церкви-матери, то есть от Русской Православной Церкви. Объясните кто-нибудь это Порошенко.

Короче,если лаконично,то в православии это не раскол. Филарет не униат и каноны не нарушал,тут чисто политика. Церковь используют как инструмент влияния. В данном случае власти РФ.

Если РПЦ не послушает Вселенского Патриарха Варфоломея ,касаемо предоставление автокефалии УПЦ КП ,то Вселенский собор с Вселенским Патриархом Варфоломеем ,сможет вынести решение и придать анафеме Патриарха Московского Кирилла
И тем более тогда когда ФСОшники охранявшие Кирилла хотели отравить Варфоломея ,указывая Кириллу какой надо брать стакан .

Вот это предложение: Тем более что на территории современной Украины действует сразу несколько «незаконных» церквей — и всего одна каноническая (законная) — УПЦ МП - за явным не отвечает истине.
напомню автору, что юридической передачи духовной власти, как требует устав православной церкви не был произведен. И то, что ныне существует как Московский Патриархат, на самом деле самозванный орган.
Никто из старых митрополитов при создании СССР не пошел на сотрудничество с властью и всех уничтожили.
И Кирилл на данный момент не представляет вообще никакую церковь.
Но в слове Московский, есть изюминка. То бишь в пределах Москвы - да!!! А за пределами её - нет!!!

Крым всего случившегося не стоит. Покатилась Россия.