Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
Гость: мнение вскользь
Автор статьи подтверждает, что вопрос имеет чисто политическое звучание. Ничем религиозным и не "пахнет". "Кто из иерархов РПЦ на Украине согласится предать Москву", а на фига тут иерархи, которые только о том и думают, чтобы не "предать Москву", вместо того, чтобы проповедовать учение Иисуса Христа? Да ещё и способствовать его хоть в малой толике внедрению в жизнь. Чтобы слова молитвы о том, чтобы Воля Его была и на небесах и на земле. были не просто словами.Понятно, что ревнители этого "тобоса" на Украине тоже преследуют чисто политические, точнее -политиканско-корыстные цели. Прямо таки, выдающиеся "православные"- Порошенко, Гросман, Аваков, Турчинов, кто там ещё? А Денисенко сам? Обличие так и светится "православным" смирением.
Гость: из киева
Я так понимаю, в РПЦ осознали неотвратимость Томоса и создания в Украине Поместной Православной Церкви. Теперь ей придется, исполняя свои угрозы, рвать отношения со Вселенским Патриархом, что означает уход в раскол и потерю каноничности в глазах мирового православия. Что в свою очередь дополнительно стимулирует переход приходов УПЦ МП в создаваемую УПЦ. Или идти на попятную, мол, нас неправильно поняли. Или прикинуться шлангами и ничего предпринимать.
Словом, вилы (или тризуб:) как результат очередной многоходовочки.
Гость: Георгий
Учитывая, что уния от 1439г. официально Фанаром не отменена (лишь осуждена в 17 веке), то константинопольский патриарх является по сути не православным, а униатским священников, которорый по той самой унии отказался на веки от всех своих привилегий и приходов во имя папы Римского. Поэтому подчиняться еретику константинопольскому с его владениями из 9 зданий в Стамбуле и около 2000 прихожан неканонично и незаконно.
Гость: Аминь.
Не надо реагировать. Надо просто наблюдать.
Пусть пророчество об Укр.сбудется. ( см.Прп.Лаврентий черниговский об этом)
Гость: ИТОГИ
Так или иначе , но сколько бы мы не грызлись на форуме, сколько бы вранья не выливали на нас СМИ, а Автокефальной Церкви на Украине быть. Это главное. А кто будет Украинским Патриархом не так уж для нас здесь, в России, важно.
Будет ли кровопролитие ? Уверен, не будет . И массовых захватов храмов тоже. Поэтому храмы УПЦ МП еще долго будут действовать, несколько лет, хотя и под другим названием-РПЦ. И слава Богу.
Гость: из киева
//храмы УПЦ МП еще долго будут действовать, несколько лет//
Несколько лет - это вовсе не долго. А вообще - все будет зависеть от состояния отношений РПЦ со Вселенским Патриархом. Если отношения прекратятся, это будет означать уход РПЦ в раскол и потерю её каноничности. И кому она здесь в таком статусе нужна?
И еще один крайне важный момент - принцип взаимности никто не отменял. РПЦ будет разрешено служить на канонической территории новой УПЦ только при разрешении ей иметь свои храмы на территории РПЦ, в том числе - в Беларуси. А это, понятно, бомба замедленного действия - наши святые отцы быстро научат сябров любить демократию и ценить свою уникальную идентичность:)
Гость: Каменный гость киеву.
Твоих "святых отцов" давно ждут ангелы с кирпичем. Всему свой час.
Константинополь--еретик с нач.60гг.(Афинагор.)
Исполняй пророчество прп.Лаврентия черниг.о судьбе Укр.
Удачи.
Гость: kib
"если отношения прекратятся" - а до 1945 года они были ? Второе - что такое "Константинопольский патриархат" и что такое РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ ? Как бы вам не хотелось, но РПЦ выше Турецкого "Константинополя"
Гость: XeX
Патриарх Гундяев подозрительно похож на, якобы убитого, главу преступного мира РФ - Япончика (Иванькова). Практически одно лицо. Откройте фотографии в поисковике и сравните сами. Вполне возможно, что Япончик стал "Кириллом" (хронология хорошо совпадает) по согласованию со спецслужбами - отошел от дел, занялся "богоугодным делом", но финансовые потоки ООО РПЦ держит в умелых руках, а старые связи помогают сотрудничать с органами.
Гость: Путник
Рукоположение епископов производит патриарх. Кадровый провал
Гость: Александр
Не вижу, чем это иерархи РПЦ , а точнее УПЦ МП, предадут Москву, если войдут в новую , вполне каноническую структуру -Украинскую автокефальную Церковь, созданную вполне каноническим путем (с древнейших времен автокефалии создавались именно Всемирным Константинопольским патриархатом , древнейшим и авторитетнейшим).
Не ужно только Кириллу цепляться за уходящую власть и скандалить с Патриархом Варфоломеем, все равно ему в угоду православные поместные мировые Церкви отношения с Фанаром не разорвут ни за что. Даже такие пророссийские структуры, как Грузинская ПЦ вежливо отошла от сиюминутных оценок ситуации, как это требовали от нее иерархи РПЦ.
Думаю, по умному следовало бы РПЦ участвовать в создании новой УПЦ, что позволило бы сохранить влияние на православие Украины, а может и провести в украинские патриархи своего персонажа, пользуясь тем, что архиреев РПЦ сегодня на Украине большинство.
Но в этот раз почему-то старый лис оплошал, понадеялся на то, что ВАрфоломей не посмеет. А он то и посмел!
Гость: Всё просто
КГБшная шлея попала под хвост. Вот и закусил Гундяев удила. И посчитал он себя выше Бога.
Гость: Пронин
1374 год. "Митрополит Алексей прекратил моления за золотоордынских ханов"
Этого достаточто чтобы понять гнилую сущность поповни всех времен. Они и за Ленина бы тоже молились,как всегда существовали в симбиозе с властью-но тот почему то их яростно ненавидел
Сейчай главный поп -сигаретный браток имеет вместо сумы и деревянного посоха такой кортеж и такую охрану что ему надо антихристом зваться.
Гость: kib
Вот за Ленина не скажу,а за Сталина молились...ИВС ВЕРНУЛ на Русь ПАТРИАРШЕСТВО.И мало того...ВОСТАНОВИЛ КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОЕ.
Гость: гость
блажен кто верует на Руси блаженными называли сумашедших
Гость: Поп
Воистину так,сын мой!
Гость: для Гость
ВСё с точки зрения разума не объяснишь.Вот как вы объясните что двери на инаугурации Януковича перед ним ни с того,ни с сего закрылись?
Гость: Гностик.
Хотелось бы напомнить всем священникам христианской, православной церкви, если кто-нибудь уже позабыл, о том, что руководство в ней осуществляет Иисус Христос в отличие от католичества, где этим занимается наместник Бога на Земле, Папа Римский. Поэтому, если это разделение осуществляют смертные ( в том числе и священники разных рангов ) противу воли Господа, то они лишают паству новой автокефалии божьей благодати! Так что подумайте хорошенько прежде , чем предпринимать какие-либо действия в этом направлении, ибо как бы верёвочка ни вилась, а конец всегда будет и придётся отвечать рано или поздно по полной, нелицеприятной программе!!!
Гость: Не тщись толковать волю Божью
Всей Церковью христианской руководит Иисус Христос: православной, католической,, протестантской. И не нужно ничего придумывать от его имени. Иисус Христос именно про Святого Петра , канонического Первого Папу , сказал : "На сем КАМНЕ (камень-"Петр") построю я Церковь свою!" (см. Евангелие от Марка).
Естественно , что паства и иерархи , действующие по воле ЕГО имеют Божью благодать, а другие - нет. Но только каждый иерарх остается в уверенности, что действует по воле Божьей, каждый мнит себя толкователем Божьего Провидения. И только время покажет, кто был прав в глазах Господа.
Кстати, именно католиков в этом мире в два с половиной раза больше, чем православных. А все в этом мире по воле Его...
Гость: Гностик.
... Значит " Огнём и мечом ", чем католическая церковь и католики занимались и занимаются, это по воле Божьей?! Окстись!!! Иисус Христос заповедал христианам: " Не убей, возлюби, не укради, не возжелай чужого... ", Он не поучал, чтобы чада убивали и жгли, ибо это приводит не к гармонии, а к какофонии а хаосу, такое желает только Сатана (изыйди!)!!!
Гость: наблюдатель
Ну и к чему эти причитания? Вместо того,чтобы задавать вопрос(кто в Украине согласится предать Москву?)лучше разобрались бы о месте и роли самой Москвы. Знаменитая фраза "Москва слезам не верит" не возникла на пустом месте!Незыблемость этой фразы подтверждается на любом политшоу ,где проплаченные москвАчи создают образы врагов для всей России,аплодируя самым безумным выступлениям всяким разным безобразиям типа платошкиных ,марковых,жириновских и другим сакральным "авторитетам" Москвы(Московии). Пока на России не придёт осознание,что Москва это своеобразный пылесос,высасывающий все соки из всей России ,но вдувающий в сознание народов бредовые идеи по всем направлениям человеческих отношений ,в том числе и религиозным,на России постоянно будут присутстовать всевозможные горе-злосчастья.А пока Москва в образе инвалида на коляске:-Пришло время жалости.
Гость: охотник за бакланами
А разве митрополит Иларион не предаёт РПЦ ,когда участвовал в экуменическом молебне 7 июля ?
А разве Патриарх Кирилл не предаёт РПЦ, когда лобызался с папой Римским ,в Гаване ,и считает его своим братом?
(брат папа Римский ,забавно-то ,как!)
Гость: гость
попы делят бабло а вам какое до этого дело
Гость: kib
А кто признает нового "патриарха Украины" миропомазанного бывшим турецким офицером ? Православные церкви не признают главенства "вселенского патриаршества"
Гость: Киевский
Кто то признает,кто то нет,признание есть дело времени. РПЦ утратила доверие,она не есть более спасителтница душ,она превратилась в мирскую политическую структуру,которая только о какой то "общей истории" трактует и о территориальной целостности рос империи заботится.
Гость: Зоя
Не ври, Киевский.
Ни одна Поместная Православная Церковь не признает главенства Константинопольского патриархата(кроме, может быть, самогО Константинопольского патриархата), поскольку это противно природе Святого Православия.
И не советую тебе, Киевский, клеветать на Русскую Православную Церковь.
Гость: Ну сколько можно
отождествлять ВЕРУ с камланием кучки мошенников превративших её в брэнд.
Гость: охотник за бакланами
Боже ,сколько-же лицемерия в РФ !
Одни держат семьи и счета зарубежом ,и при этом рассуждают о патриотизме ,и осуждают Украину в ее пути евроинтеграции,другие иерархи из РПЦ совершают экуменические молебны ,считают братом папу Римского и при этом берутся рассуждать о расколе в Украине .
Неужели вы думаете что Бог глупее вас ?
Гость: охотник
А вы серьезно думаете, что русские имеют счета за рубежом?
Гость: буквоед
Я серьёзно думаю, что, путешествуя по всему миру, сложно напороться на страну, в которой не проживают русские.
Гость: охотник за бакланами
Не выли-бы от санкций ,(если-бы не было )и не становились налоговыми резидента зарубежных стран ,чтоб выполнять налоговое законодательство тех стран, где находятся счета и семьи .
Гость: Работы не видно
Похоже, что ФСБ узнает украинские новости из киевской прессы.
Гость: O.
Томос? Странно... В учебниках анатомии это называют по-другому.
Гость: Если
не найдут на украине, пусть возьмут из москвы.
Гость: из киева
Основой создаваемой УПЦ будем мы, прихожане УПЦ КП. Соответственно, наибольшая поддержка верующих будет у нашего Патриарх Филарета. Иерархи, собирущиеся на Объединительном соборе не смогут с этим не считаться. Митрополит Винницкий Симеон пока еще не обладает достаточным авторитетом на всеукраинском уровне, чтобы стать Патриархом. Но верующие примут его, если его порекомендует сам Филарет.
Гость: Гы-гы- Основой создаваемой УПЦ будем мы,
прихожане УПЦ КП.....наибольшая поддержка верующих будет у нашего Патриарх Филарета. ==
Болезный, кто у вас спрашивать будет.
Как решат заморские экзархи &вселенский Варфоломей, так и будет.
Митрополит Винницкий Симеон может и не обладает, но вы всуе забыли что наибольшее количество прихожан в УПЦ МП..
Гы-гы- +В Украине богатый ассортимент для удовлетворения религиозных запросов+
и это пишет верующий человек "-богатый ассортимент ....религиозных запросов"????
PS. Если афера с томосом прокатит итогом в конечном счете будет окатоличивание через УГКЦ.
По сути УГКЦ - это католическая церковь, полностью принимающая католическое вероучение со всеми его отличительными признаками ;
главой УГКЦ является не кто иной, как Папа Римский, УГКЦ не является самостоятельной (автономной) украинской церковью, а напрямую подчиняются своему главе и находятся под непосредственным управлением иностранного государства Ватикан, главой которого и является Папа Римский;
не имеют никакого отношения к факту Крещению Руси, по той простой причине, что святой равноапостольный князь Владимир отверг предложение западных миссионеров и принял крещение от православной Византии.
Волки в овечьей шкуре.
Гость: справка
Ну пошла ахинея в уши. При чем здесь Папа Римский??? Он не имеет к Украинской православной Церкви ни малейшего отношения, да и никогда не имел, Вы прямо как ребенок, все перепутали, православных с греко-католиками (есть такое уважаемое меньшинство на Украине, однако они не участвуют в создании новой Церкви УПЦ).
Гость: Папа Римский??? Он не имеет-
Мы в курсе, ЗНАЧИТ БУДЕТ
А вы видимо не в курсе откуда и зачем появилось "уважаемое меньшинство". И что преимущественно граждане этой конфессии устроили и поддерживают безобразия на Окраине.
+Половина участников «евромайдана» – грекокатолики, хвастался апостольский экзарх украинских униатов Франции, Швейцарии и стран Бенилюкса Борыс Гудзяк.+
+Униатство, или грекокатоличество на территории Украины возникло в конце XVI века. 23 декабря 1595 года в Риме был подписан
Акт о присоединении Киевской МИТРОПОЛИИ Константинопольской ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ к Римско-католической церкви, а 19 октября 1596-го (н.ст.) его утвердил униатский собор в Бресте – отсюда название Брестская уния.
Предметом акта являлось принятие епископатом Киевской митрополии КПЦ католического вероучения и переходе в подчинение римскому папе с одновременным сохранением богослужения византийской литургической традиции на церковнославянском языке.
В результате на территории Речи Посполитой возникла Русская униатская церковь, к которой вскоре присоединились Львовская и Луцкая православные епархии.
Русская униатская церковь – предшественница Белорусской и Украинской греко-католических церквей – возникла под «крышей» Ватикана с Варшавой и «продвигать» в православной народной среде пыталась именно их, а не украинцев и белорусов, интересы. При этом заручиться поддержкой народных масс униатским клирикам не удалось, наоборот – мещане при поддержке казачества встали за православие и добились восстановления его в прав
Гость: Имхо
Единую поместную православную украинскую церковь (ЕППУЦ), предположительно,+
присоединят каким -нибудь хитрым манером к греко-католикам и переподчинят Ватикану.
Это и будет единая украинская церковь.
Потом и вовсе сольются с католиками. по пути в Европу.
Гость: без дешевой брехни
Греко-католики вообще не участвуют в процессе создания УПЦ, чего ерунду пороть? Можно ведь написать о "хитром присоединении" к мусульманам, почему нет ?
Гость: объективно говоря
При чем тут "греко-католики" ? Про какую-такую ЕДИНУЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ вы говорите ??? На Украине ТРИ(!!!) православные Церкви. Об их объединении в великой мудрости своей и ведет речь Всемирный Патриарх Варфоломей. Не создавая никаких приоритетов никому!
Остальное -пропагандистская брехня!
Гость: Остальное -пропагандистская брехня!
А чё вы так возбудились?
На воре шапка горит, да? Это всего лишь моё предположение.
Почему прислал американского и канадского экзарха, если церковь украинская???
Это называется самостийность и незалежность?
Между прочим
На президента Украины Петра Порошенко подали в суд за вмешательство в деятельность православной церкви. Об этом сообщается на сайте Окружного административного суда Киева.
Иск к Порошенко подало ООО «Неправительственная организация верховенство права». Она просит суд «установить отсутствие компетенции (полномочий) главы государства вмешиваться в деятельность церкви и религиозных организаций». Речь идет об обращении Порошенко к Константинопольскому патриарху с просьбой предоставить украинской церкви томос об автокефалии. Обращение было поддержано Верховной Радой.
Заседание по иску назначено на 13 ноября.
Гость: из киева
Из Вашего предположения явственно следует, что Вы совершенно не представляете конфессиональную ситуацию в Украине. Если уж строить умозрительные конструкции, то гораздо вероятнее переход греко-католиков во вновь образующуюся православную церковь. Хотя и эта вероятность микроскопическая:)
А зачем? В Украине богатый ассортимент для удовлетворения религиозных запросов, каждый сам решает, кем хочет быть - православным, греко-католиком, католиком, протестантом, сектантом, мусульманином, иудеем, буддистом, да хоть индуистом, бьющим в бубен:) Существование иных религиозных общин у нас никого не напрягает и не давит. Нет, может кого-то и напрягает, но демонстрировать это считается неприличным.
Вы-то у себя зачем запретили "Свидетелей Иеговы"? Нормальные ребята с высокой планкой нравственности. У меня коллега из них - отличный работник и прекрасный человек.
Гость: В Украине богатый ассортимент
для удовлетворения религиозных запросов,+
Ассортимент в магазине или ресторане)))))))
Гость: учите русский язык
да неужели ? Это вы, видимо, используете слово "ассортимент" исключительно в кулинарном смысле.
Гость: kib
"переход греко-католиков? Все правильно, ваши деятели из УПЦ не зря говорили - "наши братья из греко-католиков". Ну, а зная кто на лучшем счету у ваших хозаев,то ...греко-католики политически "поглотят" УПЦ. Но для видимости оставят разницу
Гость: Не пускают в дверь, проберется через окно!
В Европу через Константинополь.
Гость: stalker
А что в Русской православной церкви русского ? До недавнего времени она и Константинопольского патриарха в качестве "вселенского" величала и всяческие почести ему оказывала. Ровно до того момента, пока он дорогу РПЦ не перешел. В старые времена (возьмем в качестве примера времена царя Алексея Михайловича и ранее) именно РПЦ запрещала русские песни, скоморошничество, игру на музыкальных инструментах, чтение любых книг кроме церковных, танцы (те же хороводы), празднование традиционных праздников и проч.. А ведь именно все это и является частью русской национальной культуры. Да и в более поздние времена РПЦ постоянно вмешивалась в процесс просветительства. Только делала это уже через государство, Священный Синод. Так что ничего русского, изначально народного в ней не было и нет. А то, что иерархи греческой (по сути) церкви между собой лада найти не могут мне лично дела нет.
Гость: к слову
Дорогой сталкер, вынужден сообщить Вам, что даже во времена Алексея Михайловича, когда на западе искусства и литература расцвели, на Руси (России) практически вообще не было никаких книг, кроме церковных (нечего было запрещать!), светской живописи и музыки (последняя была привнесена поляками при Лжедмитрии, но недолго продержалась).
В остальном с Вами полностью согласен, русское православие - гроза культуры и науки в России.
Гость: Пожалуйста,
не суйтесь в дела РПЦ, Это не вашего ума дела!
Гость: ну, за ёмкую фразу :не богохўльствуй!
Так же и моя жена безапелляционно- догматически советовала мне :"Не богохульствуй!".Пока я ей не показал свидетельства о развратности попов .Успокоилась,согласившись со мной,что "черт" в рясе категорически не может быть даже на подступах к церкви.
Гость: stalker
А я не суюсь, т.к. мне дела до нее нет. Но названию надо соответствовать. Особенно сейчас, когда РПЦ (да чего говорить, и раскольническая украинская церковь) претендует на роль духовного пастыря всех граждан страны. А история наука точная и сослагательного наклонения не терпит. Так что попытки переписать ее кем бы то ни было бесперспективны.
Гость: Зоя
Количество согласных уйти от Московского патриархата архиереев сути вопроса не меняет. Если это их решение идет в обход матери-Церкви(МП РПЦ), то оно будет все равно незаконным и неканоничным.
Это уже будет не Православная Церковь, а сборище политиканов. Православный народ креститься и исповедоваться, а тем более причащаться(!) у этого сброда не будет.
Принцип демократического большинства в Православной Церкви не действует.
Так Порошенко и передайте.
Гость: из киева
Сударыня! Это где же Вы набрались этой ереси, что РПЦ является Матерью-Церковью? Матерь-Церковь - это первопрестольная Византийская Православная церковь (Второй Рим!), ныне Константинопольская, с Патриархом Варфоломеем во главе. Именно она признана всем Православным миром хранителем Православного канона. И отрыв от неё как раз и является расколом и отходом от православия. Что бы Вы, лично, и вы, россияне в целом, там себе не придумывали. Так Гундяеву и передайте:)
Гость: Зоя
Вот дела-то какие!
Византии уже давным-давно нет. И Константинополь давным-давно зовется Стамбулом.
"Второй Рим"(Византия) давно опочил, а патриарх Константинопольский(называемы так по старой памяти) Варфоломей, как царь без царства, пытается себе землицы урвать у соседей.
Срамота!
Гость: Зоя
Мечтайте, мечтать не вредно.
А для верности задам вам простой вопрос - Кто рукополагал во все времена митрополитов Украинской Православной Церкви Московского Патриархата?
И заодно и отвечу - митрополитов Украинской Православной Церкви Московского Патриархата во все времена рукополагали митрополиты и патриархи Русской Православной Церкви, но никак не Константинопольские иерархи.
Вот вам и ответ на вопрос: Кто Матерь-Церковь для Украинской Православной Церкви - Русская Православная Церковь.
Гость: из киева
В Русской Православной Церкви с 1721-го по 1917 год Патриархов не было вообще, управлением РПЦ занимался Святейший Синод во главе с обер-прокурором, назначаемым царем. Другими словами, Петр 1 превратил РПЦ в государственный орган типа министерства. Заметим, что "Во внутренних правительственных документах совокупность органов церковного управления в юрисдикции российского Святейшего Правительствующего Синода именовалась ВЕДОМСТВОМ православного исповедания" (см. Вики-статю "Синодальный период"). Т.е. в этот период РПЦ совершенно не соответсвовала канонам Православия, не допускающих подчинения Церкви мирским властям, а, значит, она лишь весьма условно могла считаться православной. В неменьшей степени это относится и к советскому периоду, когда всеми процессами в РПЦ заправлял КГБ. Только после 1991 года РПЦ вернулась к более или менее канонической церковной жизни, но тогда же была образована УПЦ МП, самостоятельно избирающая своего Патриарха.
Так, что с заявлением "митрополитов Украинской Православной Церкви Московского Патриархата ВО ВСЕ ВРЕМЕНА рукополагали митрополиты и патриархи Русской Православной Церкви" Вы очень сильно погорячились.
Гость: Зое без брехни
Абсолютная чушь. Сама Русская православная Церковь получила независимость из рук Всемирного Патриарха, да и все поместным Церквям автокефалию даровал исключительно Всемирный патриархат.
Гость: Зоя
Бедный , не читающий книжек аноним!
Таких понятий -
"Всемирный Патриарх", "Всемирный патриархат"- вообще нет.
О чем после этого с тобой говорить?
Гость: Зое без брехни
Ну что ж, Зоенька, на этот раз ты права. Я назвал Вселенского Патриарха-Всемирным. Признаю свою описку, пусть и не меняющей смысла поста.
Гость: Вот и вся ЗАКОННОСТЬ
Великий князь Василий 2 решил действовать самостоятельно, в Москве 15 декабря 1448 года собор русских епископов поставил Иону, епископа Рязанского и Муромского, «митрополитом на всю Русь». Во время совершения литургии на Иону возложили митрополичий омофор и вручили символ власти – митрополичий посох.
Гость: Москва
Ква-кванечно!Ква-квак вы правы.Ква-квалю за вашу ква-квалификацию.Такие Ква-квак вы---ква-кварантия ква-квантового перехода.
Гость: venara
Однако толкуй про своего Денис -енко..Дивись яка чудова прізвище на -енко..
Гость: kib
"...она признана всем Православным миром" - чушь то не пори."Вселенскую" даже Греческие православные посылают на три греческие буквы...все же знают,из каких источников они получают финансирование.И кого турки (считай Госдеп) ставили и ставят "Вселенским"...был короткий период,когда Сталин перетянул "вселенского" на свою сторону,но после его смерти Америка все ж переиграла Хрущева.С тех пор "Вселенская" под двойным контролем - турецким и американским.
Гость: справка для kib
И кто тебя эту чушь наболтал ? ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ МИРОВЫЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ЦЕРКВИ, ВКЛЮЧАЯ И ГРЕЧЕСКИЕ , НАЧИНАЮТ ПОМИНАНИЕ ИЕРАРХОВ С ПЕРВОГО ПО ЗНАЧИМОСТИ ПРАВОСЛАВНОГО ПАТРИАРХА -ВСЕМИРНОГО ПАТРИАРХА ВАРФОЛОМЕЯ. РПЦ две недели назад решилась изменить порядок, но пока ни одна из 15 мировых православных Церквей к ним не присоединилась.
Гость: охотник за бакланами
Судя по заброшенным и никому не нужным храмам, на территории РФ ,кто вам поверит в то что вы говорите ?
Гость: kib
" по заброшенным храмам" ?! Это на Руси что ли ? Ха-ха-ха !!!
Гость: охотнику
ВРЕШЬ! Восстанавливают храмы. Вас бесит. Но помните, РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ВЕРА ЖИВА И БУДЕТ ЖИТЬ В ВЕКАХ !
Гость: охотник за бакланами
Это вы в угаре , что Украинской Православной Церкви предоставят автокефалию
Гость: Зоя
Вы это как угодно называйте, но главное в другом -
Никто из здравомыслящих Православных украинцев в вашу самостийную автокефалию ходить не будет.
Жалко, что Порошенко этого не понимает.
Гость: Александр
Зоя, я только что из Киева. В воскресенье во Владимирском соборе Киева , главном храме украинской православной Церкви (Киевского патриархата) полно народа, многие в вышиванках, крестят детей, венчаются...
В общем чушь Вы говорите, уж извините.
Гость: Зоя
На волне всеобщей эйфориии и ажиотажа , самое главное прийти в церковь в вышиванке.
А то, что все венчания и крещения самопального Киевского патриархата - это только лишь махание руками, пение и возгласы, что Дух в "таинствах" раскольников отсутствует, людей в вышиванках, похоже, не волнует. Подумать головой им трудно.
Но истинных верующих вы в этой костюмированной игре в независимость - не найдете.
Гость: kib
Кто ? Турецкий офицер в православной рясе ? Никто из Православного мира вашу туфту не признает...хотя хохлам на веру всегда было чихать,абы сало было.
Гость: Вы,Зоя,вместо советов Порошенко
Посоветуйте Кириллу(Гундяеву) показать Томос ,выданный Московскому Патриархату....И все сразу станет на свои места.....
Гость: Зоя
А вот тут вы, дружок, ошибаетесь.
Святейший патриарх Кирилл никому из смертных не подотчетен. Он отвечает только перед Христом Богом Спасителем.
И я, простая мирянка, буду советовать Святейшему патриарху???- я не сумасшедшая.
Гость: kib
"показать Томос...Московскому патриархату" - рассуждаешь как холоп. Зачем Русской Православной церкви томос от какого то турецко-поданного ?!
Гость: Ха-ха-ха!!!
Вселенский патриархат-материнская Церковь для РПЦ, она вышла из его состава по благословению Всемирного Патриархата только в 16 веке . Однако томас на это в те стародавние времена РПЦ не дали, так что автокефалия РПЦ вообще под вопросом и для Украины РПЦ ничто.
Гость: Зоя
Никакого Всемирного патриархата нет и никогда не было, глупенький!
Сколько можно собственной глупостью бравировать?
Гость: все понятно,
Самозванный МП не может дать ответ откуда он нарисовался,ведь была сперва Киевская Митрополия....
Гость: Михаил
Православную церковь раскалывают по живому.
Теперь и Донбасс раскалывают, жену Павла Губарева с поста ОД "Новороссия" сместили выкрав днём, съезд КПДНР взорвали, МММ-щика протеже Суркова-предателя Пушилина протаскивают на избрание в главы ДНР, а потом слив Донбасса миротворцам. Читайте Стрелкова, Эль-Мюрида, ЦарьградТВ, не слушайте пропаганду зомбоящика и Кремля с либералами, они и церковь продадут, хотя и крестятся на Рождество в храмах.
Гость: Вас
прочесть миротворцы-негодяли.Лавров сказал что не против миротворцев.Люди гибнут. Вам бы фильм "Калоев" показать. Чтобы вы поняли боль потери семьи.Не важно в катастрофе или на войне. Люди гибнут из-за этих боевиков .А причина войны на Донбассе -конфликт ПОрошенко и Ахметова.
Гость: из киева
Судя по положению Ахметова и по состоянию его бизнеса в Украине, трудно поверить в его конфликт с Порошенко. По сути, они остались единственными олигархами в стране, серьезно влияющими на её политику. Мы тут, наоборот, критикуем Порошенко за его либерализм по отношению к Ахметову.
А причина войны в Донбассе - российская агрессия. До появления в Славянске отряда российских террористов Стрелкова в Донбассе не стреляли и не убивали огнестрелом. Ни одного случая до 13.04.14! За полтора предшествующих месяца жесточайшего политического протвостояния в Донбассе - трое погибших (свободовцы, зарезанные после митинга за единство Украины в Донецке).
Гость: мнение вскользь
Причина войны в Донбассе состоит в том, что в Украине кто-то слишком много ест за счет других. В первую очередь, за счет Донбасса. Тут далеко и ходить не нужно: посмотреть географическое или региональное распределение экспорта-импорта, вычислить, какое положительное сальдо у Донбасса было и ответить: куда оно делось? Киеву сейчас дают первое место по импорту и одновременно - по экспорту, но первый превышает второй на 10 млрд. долл. (по памяти, кто хочет, пусть уточнит). При этом в экспорте Киева ,что бы вы думали? Высокотехнологичная продукция? Наукоемкая? Нет, зерно, масло растительное, сахар, прокат, химпродукция, простейшее машиностроение и т.п.Понятно. Какой удельный вес в экспорте( млрд. 9) продукции,созданной руками и мозгами жителей столицы -остается только гадать.А совершенно дикая централизация, как источник коррупционных платежей, которые оседают в Киеве? А четвертая часть вузов в подавляющем большинстве с "прахнауками", но совсем не с "прахпоборами"(автору это известно). Вот вам и причина первая, а Стрелков...Так, мелкий эпизод в событии, вызванном к жизни другими причинами. Из этого не следует, что кремлевский режим не совершил целый ряд деяний с признаками международного правонарушения или деликта( На международное преступление не тянут, чего акадамики международного права, вся "ассоциация" или не понимают, или дурака валяют).Но киевляне молодцы в том, что за свое они всегда готовы подняться, в отличие от трусливых и неорганизованных юго-восточников.
Гость: из киева
//куда оно делось?//
Никуда не делось - по состоянию на конец 13-го года более половины списка богатейших людей Украины составляли представители "донецкого (по сути - донбасского)" клана, вторым по величине был "днепропетровский", на всех остальных, включая Киев, приходится менее трети списка. И это было даже внешне заметно - Донецк и Днепропетровск по комфорту, благоустройству, жилищному строительству, уровню развития бизнеса стремительно догоняли Киев, начав со значительно худших позиций. Именно в Донецке были осуществленны наиболее значительные инфраструктурные проекты предвоенной Украины - новый комплекс аэропорта и стадион "Донбасс-Арена". Я был в Донецке осенью 13-го - город производил впечатление не хуже Киева, та же реконструкция центра, комфортные новострои, обилие дорогих магазинов и авто. Так, что выдающийся вклад Донбасса в экономику Украины вполне зримо реализовывался в росте его, Донбасса, бласостояния. Другое дело, как это сказывалось на благосостоянии его простых жителей? не очень, прямо скажем. Только это вопрос уже не к Киеву и центральным властям, а к этому самому "донецкому клану", управлявшему регионом и социальной политикой в нем. Это людям "из окружения Януковича" принадлежали ВСЕ предприятия региона, это они устанавливали на них зарплаты. Не случайно попытка Ландика (производство бытовой техники "Норд") открыть производство в Зап.Украине потерпела провал - люди там просто не пошли на "донецкие" зарплаты.
Гость: еще одно мнение для мнения вскользь
Вы, собственно, о чем ? Что в городе Киеве, в столице Украины, живут лучше, чем на периферии ? Да это так, и этому есть политические причины . А разве в Москве жители (и пенсионеры!) не живут на порядок лучше, чем жители остальной России ? Живут. И по тем же самым причинам.
А разве централизация вузов в Москве ниже, чем на Украине ? Да не на копейку.
Естественно населению любой области Украины есть чем быть недовольными (собственно, как и в России). Однако именно Стрелков с материальной и финансовой поддержкой России сделали сепаратизм реальным фактором украинской жизни, нарушили территориальную целостность суверенного государства, причем не только в Донбассе.
Гость: ответ
О том же. Москва в этом плане отличается от Киева тем, что здесь концентрируются ресурсы преимущественно от природной ренты, а так, посмотреть структуру занятости -отличий мало. Т.е. в этом плане Москва ,очевидно, не грабит (в экономическом смысле )регионы, кроме ресурсодобывающих. Второе: живут лучше, но не на порядок, впрочем, и в Киеве вряд ли на порядок, но многократно лучше.И то, что это, с европейской точки зрения или европейских стандартов, ненормально, сомнений не выкликает, что сказано было очень многими. В Англии, если были, в любом городе (тауне, сити) и селе(для Англии это звучит странно) люди живут порою лучше, чем в столице. О Вашингтоне, вообще и речи нет, а известный Нью-Йорк, если память не изменяет, где-то в глубине второй десятки. Варшава -тоже,Пекин - отнюдь не самый богатый мегаполис(хотя и не самый бедный) и т.д.Потому в Европе нет недовольных столицами. Это тоже факт. Третье: о Донбассе. Живя в Украине, странно не замечать очевидную напряженность межрегиональных отношений уже с конца 90-х прошлого века. Мы тогда большую статью опубликовали о проблемах национальной консолидации Украины,где специально остановились на данной проблематике: Киев и его место и роль,центр-регионы, Донбасс. Понятно, она не вызвала интереса практического. Дело было давненько. И вспомним: в 2004-05 гг. этот вопрос очень серьезно обострился. Кажется, Ю.В.Т. требовала обнести Донбасс колючей проволокой, атомную бомбу сбросить. Стрелков ещё и не нарисовался.
Гость: поясни,товарисч,
А кто из них придумал ,,русский мир''? наверное Ринат Ахметов....Бу-га-га.
Гость: иван
если уехал из РФии -предатель если решил основать УПЦ -предатели если сказал или написал что то против властей -предатель а как назвать эту правящую верхушку РФии которая предала русское население в Чечне в количестве почти 400 тысяч человек все зверства над беззащитными людьми изгнание из Чечни поголовно. рабство .брошенное жилье и пропавние родные. погибшие молодые неопытные ребята русские-военные их тоже предали а теперь Чечня практически независима нефтяная отрасль подарена своя армия и свои законы но нет русских как это назвать и это в в так называемой стране под названием РФия где есть президент но есть большой вопрос требующий ответа почему русские в таком количестве бежали из Чечни поко все не обращают внимания на это но это вопрос времени вспомнят при свое время память людская долгая и кому то придется давать ответы на вопросы о русском населении этого региона и будет их очень много и могилы брошенные будут напоминанием и души родных будут взывать о справедливости
Гость: что курил автор
Перед тем,как озаглавить статью......Христиане почитают Иисуса или Москву?
Гость: Так- мимо проходил.
Русское православие всегда во главу угла ставило царя, генсека, КГБешника, а не Иисуса. Вот и нынешние события тому подтверждение.
Гость: Скептик
Больше Украины! По 5 статей в день!
| © ООО «КМ онлайн», 1999-2019 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна! Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Карта сайта Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь. |