Комментарии по теме: Киев готовится уничтожить одно из важнейших бытовых достижений СССР

Римская цивилизация начиналась с централизованной канализации. Затем водопровод...

В этом году Украина со 1563 долларами ежегодного дохода на одного взрослого украинца заняла 123-е место из 140 стран мира в рейтинге личного богатства граждан. Об этом свидетельствуют результаты ежегодного отчета о мировом благосостоянии Global Wealth Report, подготовленного швейцарским финансовым конгломератом Credit Suisse.

Установить платный проезд на лифте.

будет уничтожено. По причине недалекого ума. В данном случае коллективистский подход к решению проблемы теплоснабжения предпочтителен. Но у Киева нет денег на ремонт того, что уже было построено. Как и нет денег, чтобы закончить строительство моста в Киеве на Троещину (40 лет не могут завершить стройку).
То же самое с лесами в Карпатах, уничтожают все под ноль. Лысые горы, когда там что-то ещё вырастет? Одно достоинство - когда мы вернемся, то бандеровцам негде партизанить будет.
Если кто-то сомневается в коллективистском подходе, то советую обратиться к опыту авиации - все авиакомпании стремятся использовать огромные авиалайнеры, и это позволяет обеспечить низкие цены на перевозки.

Судя по заявлениям Кличко на Украине не работает рынок. Если ТЭЦ тебе продаёт тепло в два раза дешевле, чем другие поставщики, то какие могут быть вопросы?

Если считать войну неизбежной(а многие здесь это доказывают постоянно), то именно переход на точечные, индивидуальные котельные является единственно разумным. Причем на котлы универсальные, многотопливные, способные работать и на газе, и на дизеле, и на угле, и на обломках мебели из ДСП, и на старых резиновых покрышках и пластиковых отходах. Иначе десятки миллионов умрут не в бою, а в своих квартирах, от холода, в первые же дни зимы. Весь газ идет через огромный хаб в Тюмени, и американцы уже объявили его первоочередной целью для удара. Дальше вся европейская часть страны без газа, без электричества, без тепла, без хлеба и вез всего остального. Так что, Кличко-то в данном вопросе более прав, чем многие здесь, хоть и боксер.

Почему это беспокоит жителей России? Почему киевляне не выходят на митинги протеста, не требуют снять Кличко? Получается, их всё устраивает, а волнует это жителей России, по причине утраты еще одного "завоевания" СССР? ЧуднО.

как в морозы появляется зелёная трава над теплотрассами .Даже квартирные теплосчётчики не исправят положение , т.к. никто не может ограничить аппетит теплопроизводителей ( ГОСУДАРСТВА) в продаже тепла населению и организациям .Всё время будут" менять " трубы .Более менее этот беспредел может ограничить только автономная теплогенерация .

тут надо считать. Даже если абстрагироваться от проблем с установкой мини-котельных в каждом подвале, надо понимать, что они могут работать только на газе или электричестве.
На электричестве - очень дорого. Остается газ. В то же самое время централизованное отопление может осуществляться и на угле, который относительно дешев (хотя цена и растет на него в последнее время), тем более, что его запасы на Украине громадны.
По сабжу Кличко просто хочет переложить на граждан самую геморную свою обязанность - горячее водоснабжение/отопление. Потому что и сети изношены и люди не платят и воруют, газ дорогой ...
Так на самом деле и произойдет, он просто тему вбросил, что бы люди были морально готовы.

украинцам повышают цену на газ почти на 25 процентов по причине задолженности МВФ.
Если власть не повысит цену -объявят дефолт.
Слава Украине!

О чём спорим? Отапливайтесь, как удобнее. У меня в квартире центральное отопление и пара электрокаминов на всякий случай. На даче печки. В гостевом домике рядом с дачей - электроконвекторы. В гараже-мастерской тепловая пушка от баллона с газом(ни разу не взорвался и не горел). В лесной избушке буржуйка чугунная. На катере и в палатке обогреваюсь примусом "Шмель". В юрте с кизяками и в лесу у костра тоже не замерзну.
Разумеется, не использовать для отопления тепло от ТЭЦ глупо. Для Кличко же(как и для любого мэра) содержание теплосетей тот ещё геморрой. Поэтому и сливает потихоньку центральное отопление.

Над Кличко можно по многим вопросам смеяться, но здесь он прав.Точечное отопление выгоднее, чем при передаче на километры,где в теплотрассе теряется много тепла.Кроме этого, титаническая обслуга этих теплотрасс.Я только в центре, где живу, знаю 4 точки,где зимой клубятся клубы пара, теряя тепло.Были же когда-то ,лет 50 назад, котельные на 1-2-3 дома.Их закрыли со временем, потому что грелись углем.А сейчас газ, можно автоматику поставить.Один мастер на несколько домов. И не будем терять тепловую энергию, не будем платить сумасшедшие деньги за тепло.Сейчас не СССР, ждать, что капиталист снизит цены,-себя обманывать.Чубайс уже обещал снизить цены на э/э.После этого тарифы на э/э прыгнули в 3-4 раза.

Даже Виталик знает, что 2х2=4. Видимо, европа пообещала связанный кредит на модернизацию теплоузлов. Вот Кличко и обрабатывает общественное мнение в присущем ему стиле.

Сравнение бывшего СССР с западом не уместно. На западе и в штатах преобладает индивидуальное домостроение, большинство местных нормальных граждан с постоянной работой и образованием проживают в коттеджах с индивидуальным тепло и горячим водоснабжением. Многоквартирных домов не так много это офисы, школы и апартаменты которые сдаются в них в основном живут студенты, иммигранты и бедняки в общем разные отбросы кто не могут купить себе дом а только мечтают. В СССР была другая политика обеспечить всех доступным и дешёвым жильем, поэтому массово строились типовые панельные хрущевки которые естественно нужно было как-то отапливать и подавать воду особенно на севере поэтому и развивалось центральное отопление и горячее водоснабжение. И жилье строилось без всяких излишеств в основном около крупных предприятий в виде общаг чтобы обеспечить их раб силой, а не для комфортного проживания как на западе дома с бассейном, садом и сауной. Зачастую с этих заводов и подавалось тепло у которых были свои котельные и пар использовался на производстве а затем вторично на отопление. А на западе гигантских заводов почти не строили, там преобладают мелкие и средние частные предприятия и мастерские и каждый владелец сам решает как будет согреваться, кто газом, кто электричеством, или виски а дураки и уродцы вообще никак как Кличко у них рабочие зимой ходят в куртках и шапаках и так и работают.

Кличко НЕ ТУПИЦА. Хоть его и по голове били не раз,но мысли у него здравые. Как он говорил ? "Чтобы вода стала горячей её надо ПОДОГРЕТЬ".Логично. А ЧЕМ подогревают на Украине воду? ГАЗОМ в основном. И об этом он тоже говорил. Что ГАЗ не выделяют в этом году на отопление домов.
Еще есть одна причина. ДОЛЖНИКИ по коммуналке. В Киеве их ОЧЕНЬ много.

ps...а еще есть "централизованная канализация отходов жизнедеятельности". Тоже достижение проклятых русских империалистов и Римской империи - долой ! Каждый свидомый должен быть абсолютно незалежен !

"бойлер в каждый дом" , с точки зрения маркетинга - умно.Впарить бойлер, а потом газ впаривать !!! Почему Сов.власть когда то отказалась от "отдельных кочегарок" ? Вроде как в 60-50х и угля было много и себестоимость низкая .Да и уже газ Тюмени забрежил на горизонте....потому,что ДОРОГО.Даже с учетом строительства теплосетей "централизованное" в конечном итоге обходилось дешевле.Ну, а "идея Кличко"...это совершенно естественное продолжение "развития по селюковски".Сиречь по деревенски...у каждой хаты своя криница - и завтра селюки пробурят артезианские скважены. Ну и электричество централизованное зачем ? Не ...в угоду менталитету селюка можно и индивидуальный генератор или ветряк поставить. И наступит ПОЛНАЯ НЕЗАЛЕЖНОСТЬ (правда газ и топливо для генератора будет очень дорого. Ведь как то нужно контролировать незалежников)

Да чо,правильно.И так теплая страна, Европа,мать ваша.

Блин, теплопотери просто посчитайте на транспортировке. А с россиянско-вкрадиненской дырявой системой, где периодически что-нибудь рвется, так, это совсем не Дания!

Не поверите, но в Мехико тоже осенью и зимой холодрыга -- знакомая француженка переселилась в дом родителей мужа и была в шоке, что там только камин в большой комнате!

Это будет реально работать если в подвале каждого дома поставить котлы на этот дом, топить газом или электричеством. Но эта затея только для одного дома выльется в минимум 200..300тыс евро. В масштабах всего Киева под миллиард баксов, так как придётся полностью переделывать коммуникации в каждом доме. Если с каждой квартиры там выкатят по 3..5тыс евро на эту затею, то думаю что вообще вряд ли кто то в Киеве будет способен заплатить такие деньги. Обеспеченные господа явно не будут нуждаться в этой инициативе, у них и так всё хорошо.
Очень вероятно, что скоро в Киеве как в Тбилиси в 90-х самым ходовым товаром будут буржуйки и в каждом окне будет торчать труба.

Не надо пенять на ущербность Клячко. Он вполне последователен - переложить заботу о тепле на потребителей тепла. Есть деньги - сиди в тепле, нет денег - мерзни, болей. Умер - значит не вписался в рынок.
Вообще-то это придумал совсем не Клячко. Помнится, во времена президенства Медведева зам.министра коммунхоза вел один-к-одному вел такие же речи. Клячко просто плагиатор.
И наконец, если мы (и Украина и Россия) консенсусно решили идти в светлое капиталистическое будущее, то пора забыть о том, что нам кто-то чего-то должен. Homo homini lupus est.

тянутся по ночам высоко в небе, когда женщины, не имеющие котиковых манто, становятся ласковыми к своим мужьям, когда Сопи начинает ерзать на своей скамейке в парке, это значит, что зима на носу.
Желтый лист упал на колени Сопи. То была визитная карточка Деда Мороза; этот старик добр к постоянным обитателям Мэдисон-сквера и честно предупреждает их о своем близком приходе.
Зимние планы Сопи не были особенно честолюбивы. Он не мечтал ни о небе юга, ни о поездке на яхте по Средиземному морю со стоянкой в Неаполитанском заливе. Трех месяцев заключения на Острове -- вот чего жаждала его душа. Три месяца верного крова и обеспеченной еды, в приятной компании,- для Сопи это был поистине предел желаний.

Киев готовится, а Путин уже уничтожил в России достижения СССР -
бесплатную медицину и всеобщую занятость(то есть отсутствие безработицы).

следующий шаг Кличко - рытьё индивидуальных колодцев. Будут впереди всей гейропы!

Уважаемые любители халявного тепла и трёпа на темы без подготовки !
Напишите (не поленитесь) «потери тепла на теплотрассах» и узнаете много интересного.
Так например :
...
- в идеальном случае на ваших теплотрассах теряется около 8% транспортируемого тепла
- про то, на какие суммы вас облапошивает производитель тепла - спросите его
- в случае старых трасс (у вас большинство) и оооочень неэкономичных насосов (тоже большинство) потери тепла уже идут над 25% (цитирую статью)
- там же ваши же специалисты соглашаются с Кличко (и всем разумным миром) в том, что тпло лучше всего производить прямо в доме - на месте, например в газовых котельных (слишком громко) на крыше здания (на моём доме такая и в других подъездах в подвале)
...
Не пишите о том, что вам непонятно и чего у вас нет.

Советское достижение - Стучать зубами от отключённого отопления куда приятней всем городом нежели только одним домом.
.
Коллективизм, понимаешь, должен быть 100%-м.

Когда то в первый Майдан украинцам было обещано,что "топить будете кизяком"...накаркали.Действительно скоро будут и кизяк. И что интересно...какой то умный хохол нашёл денежную нишу...ликвидировать центральное отопление и ВПАРИВАТЬ ПАНАМ БОЙЛЕРЫ. Браво !!!

Глупо тащить ещё 2 трубы ( горячая вода и циркуляция) от ТЕЦ . Проще нагреть холодную воду в доме с помощью того-же теплоносителя ,через теплообменник, что и радиаторы нагревает.

давно пора.
правда вылезет иная проблема - изношенные электросети, плюс совковая провдка во втоиичном жилье

О центральной канализации речь?Будут в ведерках вывозить в лес.

Забавно следить как тут многие аборигены России «рассуждают» о том что Кличко предложил за абсолютным неимением опыта и фактов.
Напишите «Heating Devices for Condos” и увидите тучи статей о том как обеспечить ваш многоквартирный дом независимым отоплением и огревом воды.
Если посмотрите на итальянские сайты продажи недвижимости, почти при каждой квартире в тексте увидите «riscaldamento autonomo” - независимое отопление с огревом воды.
...
Это и понятно - десятилетиями ватники получали «дармовое» тепло отт дяди государства не закрывая в морозы форточки и не заботясь сами о себе. Хотели бы чтобы такое продолжалось а за ЖКХ платили меньше.
Так не бывает.
Чем больше россияне будут отвественны за то, что используют - тем быстрее у вас может появиться порядок во всём. Но не уверен, что умеете.

Россия должна рассматривать Киев в качестве модели для экспериментов. Опыт пригодится.
///////////////////////////////
В связи с чем прошу уточнить ,бандерлог это рептилоид или отторгнутая цивилизацией и обособленая группа гомо сапиенс?

И правильно. Потерявши голову, по волосам не плачут.
Не могут поддерживать централизованное отопление, так пусть наслаждаются "локальным" (кто сможет его себе позволить).

Что у киевского мэра на языке, то у кремлёвских сидельцев скоро будет на деле.

На самом деле нельзя говорить, что пусть там хохлы типа разбираются, а мы в своей берлоге отлежимся. Автор тут нафинтил про толкование того, почему какая комната называется. В каждом регионе свои привычки. В Северной Америке каждое здание отапливается отдельно. Автор просто не знает, что и в Нью-Йорке бывает весьма холодно. А уж про канадскую Альберту и говорить не будем. Это чисто Сибирь. Многоквартирные дома имеют свою бойлерную, часто в каждой квартире имеется регулятор. Но не во всех. Частный дом вообще отапливается газом. В Европе по разному. Со времен Союза была введена система центрального отопления, которая имела свои плюсы и минусы. Да, и мы помним колонки на кухнях для нагрева воды. Так, что наш боксер не совсем не прав. Это касается и России и Белоруссии, и Прибалтики. И Казахстана. Думаю, вопрос отопления (Не горячей воды) они решат. Тем более, что негромко, но заявлено, что почти 80 процентов угля для этих целей будет закуплено в России. Ростовский уголь отличается , так скажем, высокой антрацитностью. И не отличается совсем от донецкого. Наверное значительная часть будет представлена донецком углём. И никто большого шума на Украине поднимать не будет. Главное, чтобы было тепло.

До Киевских проблем дела нет,по крайней мере мне.Но инд. от. вопрос давно перезревший.Цен. от. было актуально во времена когда не было индивидуальных и вообще газовых систем.Что бы не было холодных квартир с одной каминной комнатой и сотни чадящих труб из каждого дома,тогда строили централизованное. В одно место гораздо удобнее доставлять топливо и вывозить отходы,чем делать это каждому владельцу квартиры.Из магазина после работы авоську с угольком и дровишками горожане почему то носить не хотят.
Сейчас ситуация изменилась в корне.Да и давно уже мало кто доволен централизованным в наше время.Цены постоянно растут.Отапливают только в отопительный сезон,а когда начало и конец устанавливают сами они.Большой процент населения недополучает тепла,многие мёрзнут.Сюда же надо добавить сотни километров дорогих коммуникаций под землёй,под дорогами и над землёй под большим давлением,что не редко приводит... .В наше время эта т.н. услуга превратилась в очередное корыто для тех кто кое где у нас порой... .А там есть на чём,и на газе,и на металле,и н...,и на....Часто стремящиеся к корыту словоблудят и спекулируют тем как они храбро боролись и за тепло для постоянно замерзающих и т.д.
При покупке квартиры многие,если не все, сразу интересуются о индивидуальном. Так,что прав Кличко на все сто прав.Индивидуальное отопление должно стать очередным проектом федерального уровня.
Избытки от генерации,например,оставит пока госучерждениям или теплицам

нам точно никакого дела нет.
Хай сами разбираются.
Вряд ли отключат.

Россия должна рассматривать Киев в качестве модели для экспериментов. Опыт пригодится.

А россиянам какое дело до отопления Киева? Занялись бы своим хозяйством. А хохлы пусть сами думают, как переживать зимы, если есть чем думать. По боксеру этого не видно, может быть шоколадки проявит свои возможности?

Вопрос энергобаланса в большом городе. Электростанций, если не много, то побочного тепла тоже от них мало. Нагревать воду проще локально.

Я это, того, щоб вода була гаряча, йийи треба пидигриты, а для цього - треба избраты вумного мэра!
Бачытэ? Ось - Я!
*
Тарапунька и Штепсель отдыхают! Один персонаж затмил обоих.

Меня удивляет, что на полном серьезе анализируется киевский бред. Да они как те бандерлоги из Киплинга, завтра забудут о чем говорили сегодня и бросятся головой в новый проект. Отопление кизяками, или выстилание сеном домов. Мы ведь имели индивидуальное отопление когда- то. Возле некоторых домов, старых, остались ещё следы, в виде бывших труб , пристроенных к стене, которые некогда нехило дымили.