Тут некоторые де...лы из "незалежной" радостно вопили, что мол Ватикан признал новую секту.
Увы, укроСМИ опять свидомых "онижедетей" развели как последних лохов.
Ватикан НЕ ПРИЗНАЛ раскольников.
------------------------------
Ватикан не признавал «новую украинскую поместную церковь», сообщила Об этом дирекция службы печати Святого престола. Ватикан опроверг заявление «новой украинской поместной церкви» о ее признании со своей стороны на официальном уровне, сообщила дирекция службы печати Святого престола.
Ранее пресс-секретарь «новой украинской поместной церкви» Евстратий Зоря написал на своей странице в фейсбуке, что официальный новостной портал Ватикана опубликовал новость об избрании главы «новой украинской церкви». Таковым Зоря назвал сайт VaticanNews.
«Единственным официальным порталом Ватикана является vatican.va, а официальные новости Святого престола публикуются только в «Бюллетене службы печати», — сообщил представитель дирекции пресс-службы Ватикана.
Он также добавил, что портал VaticanNews не имеет никакого отношения к высшему руководству римско-католической церкви и не является официальным ресурсом Ватикана, передает ФАН.
---------------------------
Рыдайте кастрюлеголовые, вас опять кинули.И поделом!
Не понимаю, из-за чего сыр-бор? Ну будет теперь в Украине две православные церкви: российская, которая подчиняется московским попам, и украинская. Народ сам определится, куда ему ходить. В Украине всего 10-12% регулярно ходят на службу в храмы. Остальным как-то все равно. Что касается того, должна ли Украина иметь свою поместную церковь, как практически во всех странах, где исповедуется православие, то большинство населения поддерживает этот процесс.
Нет никакой православной украинской церкви. Есть только ОДНА законная УПЦ МП, признанная всем православным миром.
У вас просто очередная секта.
Никто вам не запрещает в ней молиться, молитесь хоть Вельзевулу, это ваши заморочки.
Только к Православию это никакого отношения не имеет.
Раввина выбрать теперь надо бы.
Официальный портал новостей Ватикана 17 декабря сообщил об избрании митрополита Епифания Предстоятелем автокефальной УПЦ.
Фактически это знак того, что в соответствии с порядком экуменического диалога с Православными Церквями в силу канонического признания Вселенским Патриархом Варфоломеем Украинской Церкви и ее Митрополита - эта Церковь приобретает для Ватикана субъектность.
Забудь, уже последовало опровержение пресс-службы Святого Престола. Ватикан НЕ ПРИЗНАВАЛ раскольников. Меньше спи.
Ваши СМИ опять соврали.
Какими же лохами нужно быть, господа кастрюленосцы, вас раз за разом продолжают нагло обманывать, а вы все продолжаете верить в любые фейки от Пети.
Наверное все мозги на майданах проскакали.
Никто и не сомневался, что Варфоломей продался католшикам. Только конченный и...от может радоваться, что Ватикан признал раскол в Православии.
Только дебилы не понимают, что Ватикан спит и видит подмять Православие под себя.
Кстати "сообщил" не означает, что признал.
По той причине, что ПЦУ более близка католикам и враг истинного Православия.
А что такое "истинное православие"?
Вот СССР был страной "истинной демократии", например.
Где руководил всем генеральный секретарь партии.
А на местах -партийные комитеты.
Где были выборы из одного кандидата. И практически 100% голосов.
Где решения принимались голосованием тоже 100%.
Где была одна партия. И т.д.
А как трактовать истинное православие?
Как показала практика, альтернатива на выборах просто обходится дороже бюджету и соотвественно избирателю. Никакого отношения к народовластию количество партий не имеет.
"истинное православие" - это термин (не более того), из за которого сейчас возможно (не приведи) будет пролито немало крови.
Под этим соусом Ватикан желает навязать свою власть сразу всему Православию. И Варфоломей давно об этом знает и даже содействует этому.
...хохлам что ни поп,то батька".
Да оставьте эту церковь в покое! Вам туда не ходить! Есть страна Украина и есть украинская церковь кому надо тот и будет ходить. Сейчас демократия и свобода выбора . Я атеист и в церковь не хожу и не надо давить на людей кому куда ходить, что есть и чьи Новости смотреть
А ты к кому обращаешься? Ты адрес не перепутал? Это ваш Петя пытается заставить людей в какую им церковь ходить. Заствить не агитацией , а нагло, грубой силой.
Так что ты ему лекцию о свободе выбора прочитай, нечего тут умничать.
Это кто давит? Мы??? Про какую демократию и свободу выбора вы пишите? Которая на Украине? Вы всё перепутали.
Украину вместе с "новой украинской церковью" и со старыми существующими церквами ждет кердык. Разве вы не видите, что за прошедшие почти 30 лет производство на Украине оказалось разрушено, разворовано, пропито. Этим самым была уничтожена экономическая основа процветания государства и, соответственно, населения. Никакая демократия или анархия или новая церковь не в состоянии решить вопросы создания на Украине экономической основы новой жизни. В мире есть другие экономики, которые не потерпят существования конкурента. Вы видите, что за 30 лет никаких инвестиций типа китайских в украинскую экономику не произошло и теперь уже никогда не произойдет. Украине надеяться не на что. Россия имеет нефть и газ, поэтому ещё может что-то худо-бедно развивать. Украина лишила себя российской поддержки своими незалэжними антироссийскими фокусами, поэтому приобрела такого соседа, который будет эксплуатировать украинскую рабсилу, но не давать возможности вырасти Украине как экономическому конкуренту. Только полная и безоговорочная капитуляция украинского проекта перед Россией может хоть как-то обеспечить приемлемый уровень жизни, а о других вариантах уже даже мечтать не приходится. Нет никаких экономических предпосылок. Отдельные люди могут самостоятельно решать вопрос уровня жизни для себя путем эмиграции, но с независимой Украиной фактически уже покончено и мы наблюдаем мучительную агонию. Конечно, есть евро-американская бригада скорой помощи, но летальный конец эта бригада не остановит.
,,приемлемый образ жизни''. От хорошей жизни уже ,,жёлтые жилеты'' на улицу ы России вышли....И купи медицинский скотч в больницы, понял,мохноногий.
А мы себе обеспечили , в отличие от вас нищих попрошаек, которые бегают по всему миру с протянутой рукой в поисках подачек.
Твоя Украина СМАМАЯ НИЩАЯ страна Европы.
Вот до чего вы доскакались. И ты позорник вселенский еще имеешь наглость советы давать. Ты адресом ошибся, здесь больше не подают.
Существенный вклад в приемлемый образ жизни в России вносят наши украинские братья. Несколько миллионов гастарбайтеров постоянно находятся на работе в России и заняты на самых тяжелых и непрестижных работах. Это их труд вливается в труд моей страны и укрепляет экономику. Вместо того, чтобы работать на украинских воров и олигархов, эти люди, движимые братской любовью к России едут именно к нам, назло украинским буржуазным националистам. Они понимают, что лучше работать в России и платить отчисления в российский бюджет и в российский пенсионный фонд, чем работать за копейки на Украине на тех, кто все разворовал и оставил нищими миллионы украинских пенсионеров без достойных пенсий, без лекарств, без средств на оплату самого необходимого минимума.
Как специально, киевская власть делает все, чтобы вытолкнуть молодежь из Украины. Это самоубийственный путь, почему-то даже самые патриотичные из молодых людей предпочитают жить и работать не на Украине. Люди хоть и с запозданием, но поняли, что евроассоциация невыгодна Украине, Европе не нужны украинские товары, а нужны трудовые ресурсы, как впрочем и России.
Очередная попытка Порошенко приподнять от плинтуса свой рейтинг перед выборами за счет новой церкви - это пустая затея. Как только многочисленные враги выкинут Порошенко из кресла, так про эту церковь сразу же все забудут.
Какая убедительная аргументация. Какое замечательное достижение украинского интеллекта.
И интеллект и образовательный уровень, там давно ниже плинтуса.
Вся "аргументация" порошенковских агитаторов это уровень незабвенного отца Федора из "Двенадцати стульев"- "сам ду....к".
Обратите внимание на всякие политические передачи на российском ТВ, где участвуют , так называемые украинские "эксперты" и "политологи".
Каждый из них директор какого-нибудь украинского политического института. Наверного из одного человека.
И Василь Вакаров и Карасев и эта Татьяна с лошадиным фейсом, и все остальные,как только речь заходит об Украине и что там происходит, тут же мгновенно включается главный "аргумент"- а у вас в России и т.д.
Они ВСЕГДА пытаются "переводить стрелочки" на Россию и не отвечают на вопросы.
А причина проста и отсутствие интеллекта и главное, им НЕЧЕГО возразить.Сидят и лыбятся как дурачки или вопят, как будто им я.... прищемили.
Пиндостану и "педро" с небоскреба ....на бывшую Украину!Госпереворот был подготовлен и осуществлен, ТОЛЬКО ДЛЯ ВЫХОДА НАТО К ГРАНИЦАМ РОССИИ!"Дело" сделано,а остальное будет как и на всех подконтрольных территорях!Ну,а ВВП ,как обычно, остается "утиратся"и "говорилки" устраивать,"профукал" Украину!
В Виннице община и прихожане Свято-Преображенского собора УПЦ МП поддержали митрополита Винницкого и Барского Симеона и перешли под юрисдикцию Православной Церкви Украины.
Об этом сообщил руководитель пресс-службы Винницкой епархии протодиакон Владислав Демченко.
"Вчера владыка Симеон объявил верующим о своем решении о переходе в Православную Церковь Украины. После божественной литургии он обратился к громаде и спросил, поддерживает ли она его решение? И церковная община собора и прихожане его поддержали", - сообщил Демченко.
"Я уже не являюсь архиереем Украинской православной церкви московского патриархата. Я - архиерей Православной церкви Украины", - объявил Симеон под одобрительные возгласы прихожан.
Информация, вашими же украинскими СМИ уже опровергнута.
Кстати , а почему в названии Православная Церковь Украины, отсутствуют слова поместная и автокефальная?
Что ...вас опять кинули как последних лохов,никакой самостоятельной церкви вы не получили и никакого патриарха и патриархата.
Получили филиал, Константинопольской патриархии без всякой самостоятельности.
несомненно ждет освобождение ои влияния кацапской РПЦ и много дел на ниве служения своей Отчизне.Слава Украине,ты как суверенное государство имеешь законное право иметь свою церковь.Я ненавижу киевскую хунту(что не предполагает автоматической любви к ставшей для нас чужой Рассее),но должна быть справедливость,каждая божия тварь имеет право.
А вы почему считаете себя независимыми лишь получив собственную православную церковь?
А почему вы боретесь за получение собственной католической церкви? Собственной государственной синагоги? Собственной мусульманской церкви????
Какая-то ущербная у вас независимость, только в отношении православия....
...украинской церкви не существует. Есть раскольнипки-сектанты, которых православный мир никогда не признает.
Предстоятели этой "псевдоцеркви" в церковных соборах принимать участия не будут и влиять на дела Православия не смогут.
Это так останется организация раскольников-псевдоцеркви.
Особенно позабавило утверждение об Украине, как "суверенном" государстве.
Нуланд - "премьером будет Яц".
Светская власть контролируется Госдепом, а этих раскольников будет контролировать и собирать дань Константинопольский патриарх.
А свою любовь засунь себе... ну знаешь куда.
Отдай долги, нищая попрошайка и вали куда хочешь.
Да, право каждая тварь имеет. Но есть ли у этой твари клыки, когти и мозги, чтобы обеспечить себе возможность осуществить это право? До сих пор ничего подобного не наблюдалось. Особенно по поводу мозгов. Это же надо до такого додуматься, чтобы добровольно лишить себя источника дешевых ресурсов. А, между тем, Россия приобрела для себя неисчерпаемый источник дешевых трудовых ресурсов и вовсю эксплуатирует этот источник. Вот ведь как бывает.
писать,подумай что ты хочешь мне сказать,систематизируй свои мысли и думай о том,что я не могу знать,что творится в твоей голове!Короче,не понял ни черта,че ты здесь наплел.Какие ресурсы?!Хорошо,что ты озабочен темой мозгов,их надо лелеять и лечить при надобности.Брось наркоту,колись церепро!Денег нет?Глотай пирацетам!
Зло порождает зло по нарастающей. И оно наказуемо. Если вовремя не остановиться и не абстрагироваться от него, то можно остаться в последней инстанции в роли козла отпущения...хотя Смерть - это и есть Бог, и любая религия держится именно на страхе Смерти, либо любви к ней. Приятной им встречи с Богом.
начался злобный вой побитой собаки они не канонические мы их не признаем за нами беларусь а что им остается попали во всемирную изоляцию теперь и из православия гонят будет просто русская церковь и все без православия и христианства идолопоклонники они поклоняются царю и отечеству а не христу и верят в то что это главное и ради этого идола можно оттяпать часть территории соседей которые их считали братьями
а зачем канонической автокефальной церкви украины пцу разговаривать с самозванцами из рпц ибо пцу получило автокефалию а рпц отказался от канонического общения с константинополем матерью всего православия тем самым лишив себя канона и пусть они по своей злобе исходят ненавистью их вой никого не волнует
И никакой Константинополь не является матерью христианства, учите матчасть про Палестину. Неужели хранителем православного канона следует считать уволенного в запас бывшего турецкого капитана, находящегося под контролем турецкого правительства и к тому же впавшего в папскую ересь?
вы считаете торговца роялем лучше турецкого капитана однако у вас интересный вкус а православие это константинополь так же как католичество это рим именно в этих странах были центры расколовшегося христианства ну а возникло христианство в палестине в этом вы правы возникло как ответвление иудаизма
1. Сколько сотен лет уже как нет Константинополя?
2. Как может быть хранителем канона тот, кто с 1963 по 1968 год учился в Папском восточном институте в Риме, в Швейцарии и Мюнхенском университете, тот кто был лектором в Папском Григорианском университете, доктором богословия Папского восточного института (диссертация по теме католического канонического права). Это же о каком каноне способен заботиться Варфоломей, о католическом, доктором которого он является?
3. Почему правительство Турции не признаёт официально титулование Варфоломея как «Патриарха Вселенского» и признаёт только его статус как главы греко-православной общины Турции?
вы правильно написали он много учился христианской теологии а потом преподавал поэтому естественно являлся хорошим кандидатом на роль патриарха те незначительные расхождения которые есть между католиками и протестантами он сумел освоить а вот вопрос где учился гундяев судя по всему в школе кгб поэтому рпц это структура по к контролю за мозгами людей и другие страны бегут от нее подальше
Генералиссимус Православия ,ткскзть.
Почему б не все сразу ,и навсегда,чины эти,
Напомнило историю с поэтом О.Мандельштамом,когда его выслали в Воронеж,
К нему приставала детвора "дяденька,а Вы генерал?" ,и "дяденька,а Вы
Архиерей?" Это из за привычки поэта так ходить--вверх смотреть,важно так.
Он отвечал детворе --" и генерал,и архиерей,всего понемножку.."
И кто же его назначил "генералиссимусом" Православия? Он сам себя? Т.е. самозванец?
Запомни, у Константинопольского патриарха НЕТ никаких особых прав, в сравнению с другими православными патриархами.
Ну нет и ничего с этим не сделаешь. Как бы Варфоломей не пытался щеки надувать.
У всех 14-ти православных патриархов, ОДИНАКОВЫЕ права и все они ОБЯЗАНЫ следовать канонам, которые единогласно принимаются на соборах.
Варфоломей их нагло нарушил.
Не может и не иммеет права, Варфоломей вмешиваться на каноническую территорию других поместных автокефальных церквей.
Конечно ему хочется очень стать неким "папой" в Православном мире, но увы, не по сеньке шапка.
Нет в Православии генералиссимусов, которые стоят на всеми остальными патриархами.
Все в одном звании.
Так я ж саркастично.
/// Вам надо в массовке играть,скажем, если
Как его там серебренников задумает фильму "Боярыня Морозова", или Михалко об Аваакуме задумает фильму
Вам бы нужно знать, что печатный текст не передает интонацию, а следовательно , если кто-то хочет подчеркнуть свою эмоцию, обычно в скобках дополняют- иронично, саркастично, с улыбкой и т.д.
Никто здесь не обязан разгадывать ваши эмоции и настроения.
Ваш пассаж о массовке, свидетельствует только о том, что возразить Вам нечего.
есть такой термин первый среди равных вот константинопольский патриарх первый среди равных и поэтому имеет некоторые права которых нет у других
..раздался голос с того света. С...покойный ты чего распетушился-то? Ну создали на Украине очередное "белое братство" во главе с Марией-Дэви Христос- Петей Порошенко. Эка невидаль, у них этих сект, видимо-невидимо. Так что успокойся, прекрати истерики и сиди ровно на попе.
истерика это в россии ибо российские пацаны из подворотни с криминальным менталитетом привыкли что их принимают за паханов и безоговорочно слушаются а тут украинцы послали их подальше и эти пацаны разгневались ну гневайтесь гневайтесь в своей подворотни кому вы нужны никто не будет иметь с вами дело ибо ваш криминальный менталитет от вас всех отталкивает можете продолжать про нагибание про зад и еще про что то подообное
...с того света. Что попа тощая, не можешь ровно на ней сидеть? Ну тогда скачи повыше и будет тебе счастье.То что у тебя постоянные глюки, это даже доказывать не нужно.Ты даже простейшего не понимаешь, своим убогим умишком, что церковь не принадлежит государству.
Если те 30% верующих Украины(а не все украинцы), ходят к раскольникам, то они НЕ РОССИЮ кинули, а Веру Православную, то есть самих себя.
Учи матчасть щеневмерлик.
Твоя глупость и безграмотность, безбрежны. :)
у вас одна ругань без всякого смысла на эту тему есть древняя мудрость ты сердишься значит ты не прав
...с того света. Ах, ах мальчик обиделся. Ругань говоришь? Да после твоего беспримерного хамства, которое ты здесь постоянно демонстрируешь, это еще вежливо.
Если бы ты такое как 17.12.2018, 18:19 написал, и раньше, ты посмел мне при личной встрече сказать, я бы тебе по другому ответил и поверь это тебе очень бы не понравилась.
Хамов,вроде тебя, нужно учить.
Сначала научись вести себя прилично, а потом губки надувай. обижайся и требуй вежливого обращения к себе. А пока не заслужил.
Что до смысла, так ты сначала сам что-нибудь со смыслом напиши, а потом и тебе со смыслом ответят.
Пока же на твой бред и отвечают на твоем же уровне, который ниже плинтуса.
Выше ты всё равно не поймешь.
Не лез бы ты туда, где ты ничего не понимаешь и кроме глупых фантазий на гора, ничего выдать не можешь.
Вот такой тебе ответ...равный среди последних. :)
Её ждёт одиночество.
зачем ей сожитель гундяев?
А разве эти раскольники которые объединились в какую-то секту, принадлежали Гундяеву?
Они никогда не были частью УПЦ МП, следовательно ни от кого и не уходили.
Как были какой-то самопровозглашенной шарашкой, так и остались.
Сожителем у них капитан турецкой армии и гражданин Турции.
Judok гундяевский, это ты разваливашь, Православную Церковь с помощью своих штучек-дрючек?
Что ждёт украинскую церковь тут уже тысячи комментариев. Но нет ни одного -А что ждёт русскую церковь. Но я позволю себе сделать маленький прогноз.
- Кремль будет искать любые предлоги для организации крестового похода против Украины и развязывания религиозной войны. Ну, а внутри России будет продолжаться завинчивание гаек. Роскомнадзор добавит слово "Украина" к четырем "заветным словам", а всем россиянам с украинскими фамилиями будет предложено пройти процедуру исповеди на Лубянке.
Радикальные изменения произойдут в конторе Гундяева, которая после развода со Вселенской патриархией стала банальной сектой. Как и во всякой секте в ней будут стремительно нарастать мракобесие, нетерпимость и злоба
Для "ст.наблюдателя." Можно прекратить "евrейску пропаганденн"? Константинополя уже давно нет, они все там самозванцы и не пойми кто.
У вас когда детский сад закончится и игры в Вангу? Если бы Кремлю, нужно было организовать поход в Украину, он давно бы его организовал. Выздоравливай.
То, что, а главное – как, происходит сегодня в Киеве "откуда есть пошла земля Руська" можно и нужно оценивать не просто как завершающий этап восстановления украинской поместной православной церкви, а как некую кульминацию более крупного процесса, стержнем которого, безусловно, была и есть процедура провозглашения автокефалии украинской церкви. Для того, чтобы нынешние события выглядели более полно, достаточно вспомнить о том, как они развивались. В середине лета вопрос о предоставлении автокефалии перешел в практическую плоскость. К этому времени Москва примерно так и относилась к этим известиям, мол – мало ли что там сказал Варфаломей. Он уже хорошо в летах (89 лет), а потому – медленные и вялотекущие церковные процессы вряд ли наберут обороты при его жизни. Похоже, что в Москве вспомнили Насреддина, ишака и падишаха, что было хорошо видно по насмешливым комментариям как профильных официальных лиц, так и российской пропаганды. В сентябре до Москвы дошло, что Гундяеву не удалось запугать Варфаломея, а сама такая попытка была роковой ошибкой. Путин тут же собрал своих силовиков и провел заседание совета безопасности, результатом которого стало заявление о том, что Москва намерена "защищать" в Украине уже не только русскоязычных, но и любителей их собственного патриархата. Позиционируя себя как светское государство, где по конституции церковь отделена от нее, было принято решение создать межконфессиональный конфликт и вступить в него на стороне одной из конфессий. Занавес...
В начале августа стало известно, что Греция отказала некоторым священникам РПЦ в получении шенгенской визы из-за конфликта между Константинополем и Москвой.
Также появилось интервью с влиятельным греческим иерархом, членом Синода Вселенской Патриархии митрополитом Элпидофором. Он назвал ложным утверждение, что якобы Украинская Церковь является дочерью Российской.
"Московская церковь является дочерью украинской, а Украинская Церковь является дочерью Вселенского Патриархата. Это сказал сам московский патриарх Кирилл", - добавил священник.
31 августа состоялась встреча патриархов Кирилла и Варфоломея I. Вирусным стало видео, где им подают напиток, но человек из охраны предстоятеля РПЦ останавливает руку Кирилла. "Бедный Гундяев получил кадилом и по дыне, и по тыкве от патриарха Варфоломея", - пошутил в событиях российский актер, атеист Александр Невзоров.
НИКТО из канонических православных церквей, не признал новую секту на Украине.
...дорогие братья россияне, а также тоскующие по русскому миру, воинствующие моспатриарханты: смиритесь с тем, что то, что произошло – это не на несколько лет. Не до следующего украинского Президента. Не до следующего Вселенского патриарха. Не до следующего российского вождя. Не тешьте себя глупыми надеждами. Поместная украинская церковь – это как минимум на тысячелетие. Никакого отката назад не будет. Никакая апелляция на решение Варфоломея и Собора не невозможна. Не к Всевышнему же вы будете апеллировать? А больше некуда.
Да нам до лампочки, чего вы там создаете. За 27 лет вы ничего не создали, а только всё разрушили. У вас за 27 лет Украина разрушилась, а вы тут о тысячелетиях мриете. Смешные и безумные "онижедети", живущие в своей выдуманной реальности.
А я думаю - её ждет возвращение в родную гавань,клянусь святым томасом автокефальным.
А почему Петя остановился на полпути? Почему незалежность не до конца?
Почему не образована "независимая украинская католическая церковь"?
Разве на Украине мало католиков? А то ими какой-то папа командует из Рима и деньги с них собирает. Ну или "независимая украинская иудейская церковь"? Мало евреев на Украине?
Что это Петя на полдороге остановился? Хозяин запретил?
Нет ребята, идите до конца, без этого у вас какая-то куцая незалежность. :)
Очень правильный вопрос. Все церкви на Украине должны быть независимыми. И наверное прежде всего от совести , ума и здравого смысла. А от закона(канона) тем более.
Что-то вы всё о церкви да о церкви! Но молчок о прихожанах! А надо и о них поговорить. Для чего прихожане ходят в церковь ( в том числе и в православную )? Они заботятся о бессмертии своей души!!! Если желают граждане Украины погубить свою бессмертную душу, пусть ходят в новую украинскую, раскольничью, недавно учреждённую, автокефальную, православную секту и в греко-католическую, раскольничью секту. Почему они являются сектами? Да потому, что в отличие от истинной православной церкви они проповедуют не ВЕРУ, НАДЕЖДУ И ЛЮБОВЬ под эгидой ( под покровительством ) Господа Бога, его сына Иисуса Христа и Святого Духа, основавших лично эту православную церковь, а государство, нацию и правящую элиту, проповедуя ненависть и межнациональную вражду между людьми, что является прерогативой не Господа Бога, а Дьявола!!!
Так что заблудшие украинские православные прихожане вперёд в новую секту, прямо в лапы Сатаны!!! Вам и Стамбул не поможет, ибо они профукали свою церковь, чем очень провинились перед Богом и прогневали его!!!
себя богословом назвал.
Не дорос ты еще, чтобы прихожанам дорогу в храм указывать. Так что утрись.
Вот такая и "церковь" у вас, такая же хамская и дикая, как ты.
Так Господь их уже и наказал, лишив разума.На Украине действительно образована новая секта, которых на Украине множество. Государственная секта.
Порошенке нужно было сразу себя главой этой "церкви" назначить, для полной картины. В Англии-то глава англиканской церкви- королева, так чего Порошенке стесняться? И так ведь понятно, что эта секта будет подчиняться украинским властям.
Ну всё...ПУПЕЦ состоялся. Образована Православная Украинская Поместная Единая Церковь. Типа новое "Белое братство" во главе с новой Марией Дэви Христос- Петей Порошенко. Во клоуны. Хе-хе.
Хочу заметить,что правильнее говорить о новой церкви - не автокефальная, а фекальная. Это более правильно. А в отношении комментариев и своего пути бывших советских республик - хоу заметить. что пусть идут своим путем. но без наших скидок по ресурсам. без наших уступок по рынку. который мы им открываем и т.д.. без обращений к патронам и без санкций в отношении нас. Ради бога, тогда посмотрим. какие у наших соседей будут результаты. И пусть не лезут к нам, не лают эти шавки
Это не церковь. Это очередная секта, которая никем в православном мире признана не будет.Никто из настоящих канонических автокефальных православных церквей, дела иметь не будет.
Но как хохлов развели в очередной раз как последних лохов,это просто песня.
Никакой самостоятельной церкви они НЕ ПОЛУЧАТ!
Эта банда войдет в качестве метрополии в состав Константинопольской патриархии и управлять ей будет Стамбул.
Будет украинская православная церковь КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО патриархата, которая будет платить дань в Стамбул. Вот позорище -то, видимо хлопскую натуру ничем из "великого укра" не вытравишь.Всегда хозяина ищет. :))
Собака лает (РФ) ,караван (Украина) идёт .
А я то думал, что охотник не может быть глупее предмета охоты. Извиняюсь за ошибку..
Ну какой он охотник. Он глупая курица, которую уже ощипали и кипятят воду чтобы в ней сварить.
Не бывает "собака" меньше "каравана". У тебя галлюцинации.
Скорее твоя Украина(25 миллионов населения против 147 и площадь в 10 раз меньше) - мелкая шавка, заливающаяся в истеричном тявканье.
Еще не будучи предан единоверцами и распят, руками римских легионеров, Иисус из Назарета боролся в Храмах с фарисеями-лицемерами!Предупреждал,что после него объявятся лжепророки и лицемеры,слуги "сатаны"!Что происходит и сейчас, в Рождественский пост, дающий Верующим очистится от грехов и скверны!Самые верные слуги "лукавого" это пиндосы!И сегодня руками грека,турецкого подданного "посеяли" смуту на территории бывшей Украины и сотворили "раскол" в Православии!Ни один Верующий в Христа, не посмел бы в это время творить беззаконие ,тем более из иерархов Церкви!"Сатана"правит "бал" на Земле,подручных у него хватает,так и куевский "шоколадник"-бандеровец,что-то "мычит" о Боге.Фашисты на ременных"бляхах",тоже выдавливали его Имя,лицемеря и посылая людей в газовые камеры и крематорий!Куевская бандеро-фашистская хунта ничем в этом не отличается, также стреляя и сжигая своих граждан!Но отвечать придется также как и фашистам!
Ну что их ждёт? Перестанут отстёгивать российской церкви и кириллу иже с ней, за что он их сожрать готов даже без соли.
Миша ты дурак? Ты хорошо разбираешься в устройстве церкви?
Ну послушай недоросль, глупенький. УКПЦ МП НЕ ОТЧИСЛЯЕТ деньги в адрес Москвоской патриархии.
Зпомнил? НЕ ОТЧИСЛЯЕТ! Настоящая Украинская Церковь финансово САМОСТОЯТЕЛЬНА! Все деньги, которые она получает остаются на Украине. Запиши себе где-нибудь, ...
А вот новая раскольническая структура ВО ВСЕМ подчинена Константинопольскому патриарху и деньги будет ему перечислять.
Как же вы одичали и поразительно безграмотны.
Ничего вы не построете на Украине, никакого развитого общества.
С диким, неграмотным населением, это просто НЕВОЗМОЖНО!
"Не хлебом единым....!".Вера, не меряется "мамоной"(богатством)!Выбор каждого,где и чем себе создавать "богатство"!"Легче верблюду пролезть в игольное ушко,чем богатому "войти" в Царствие Небесное!".
1)Из всех иерархов УПЦ МП нашлось только 2(два) предателя!
Не сравнить в руководством РПЦ в марте 1917 года и с руководством КПСС в августе 1991 года. Не сравнить!
2)Боюсь, что уважаемый Михаил Борисович Погребинский слишком оптимистичен, когда полагает,что бандеровцы сейчас не заинтересованы в обострении ситуации. Ведь и православному боксеру уже обещают проломить голову и гнида Корчинский уже обещает "освободить Лавру от московской оккупации".
3)И, маленький, занятный штришок. Петя Порошенко таки проговорился. "Мы долго боролись за автоФекалию".
Православная церковь Украины Стамбульского патриархата :) Интересно, в каких выражениях написали бы запорожцы письмо султану, узнай они об этом?
прочти =Тараса Бульбу= там есть о вере и Царьграде.
Бродят по Руси всякие околорелигиозные жулики и создают свои секты. Один вещает, что он бог Кузя, другой - что жрец Беловодья. Вот и очередной жулик из Стамбула прикинулся мессией из Царьграда(чем не мифическое Беловодье!). А бандеровская беспородная и подзаборная шавка пытается ему подгавкивать.
Не читал Гоголя,не учил в школе монолог Т.Бульбы.....мокша ты,одним словом.
Мы-то Гоголя и читали и у чили. Это ты недополяк, его не читал, иначе бы знал,что запорожские казаки и Т.Бульба называли себя РУССКИМИ, и веру свою РУССКОЙ!
..
А вот это зря! Не надо образовывать эту бандеровскую шавку. Пусть она рвётся в Европу сторожить будку польского ларёчника.
Тем более что уровень образования у них уже настолько упал, что им уже ничего не поможет. Одичали окончательно.
Пожалуй подобного бреда, что они пишут в своих учебниках и пособиях, нет ни в одной стране мира.
Деградация идет полным ходом, они даже додумались все точные предметы- математику, физику, химию, объединить в один предмет.
Какой будет у них уровень знаний, несложно представить. Впрочем , чтобы чинить польские унитазы и гнуться на плантациях пана, хватит умения читать и считать до тысячи.
Написал я это для тех кто не в курсе, что недополяки, переделывают и искажают писателей, в т.ч. и Гоголя где вместо слов "русский", "русская". как у Гоголя они вставляют - "украинская". Одно слово - жулики.
Жулики во всем и в истории и в политике и в бизнесе. Свидомую натуру не исправишь. Как говорит народная мудрость- "горбатого ...ну знаешь что исправит."
Зато ты читал, учил, но ни черта не понял и ни черта не знаешь... Смотрел в книгу, видел фигу - древлянин.
Возьми глобус и найди на нём Царьград.
А ты найди на глобусе Совок. Может полегчает
А чего его искать? Посмотри на карту нынешней Украины, вот это и есть "совок".
Причем в самой уродливой форме. У вас сейчас и есть остатки "совка", именно у вас заканчивается процесс распада СССР, распадом окраины.
В "совке" было и много хорошего и много плохого.
Так вы хох..лы умудрились у себя собрать всё самое плохое и еще добавили и жадности и злобы и глупости.
Я никакого совка не упоминал. А ты уже учуяла на глобусе место, где находится Царьград? Ищи!
православная объединенная церковь Украины... звучит красиво
Если по церковным законам,то РПЦ и упцмп стали сектой.И стали неканоническими. А рассказывать и хотеть Гундяев может многа...!
Мальчик это ты где такие "церковные законы" нашел? Какой церкви "законы"?
Это тебе Петя Вальцман их нарисовал? Ну так у него не православные законы, а иудейские.
Запомни пацанчик, в Православной церкви есть только ЧЕТЫРНАДЦАТЬ канонических, автокефальных православных церквей.
РПЦ самая крупная мз них. И ее признают ВСЕ остальные канонические православные церкви, а вашу раскольническую секту не признает НИКТО!
Запомни, чтобы какая-либо церковь стала канонической нужно чтобы ВСЕ 14 канонических православных церкви ее таковой признали. Признали на вселенском соборе, именно поэтому Православная церковь называется - СОБОРНОЙ! Т.е. все решения принимаются совместно, соборно и если хоть одна из 14-ти церквей не согласна, решение не будет принято.
У константинопольского патриарха нет права, единолично кому-либо давать автокефалию. Именно поэтому он вам ее НЕ ДАЛ и НЕ ДАСТ!
Он просто этих раскольников подмял под себя.Ну и дурачок же ты.
РПЦ нужно просто предъявить свой томос, а не плакаться о раскольниках. и все разговоры будут закончены
Томоса У РПЦ нет. Есть разрешение ВП от 1586г о переносе митрополичьей кафедры из Киева в Москву. И разрешение ВП от 1589г именоваться московскому митрополиту патриархом.Эти разрешения не являются Томосом об автокефалии. То есть строго по церковным канонам РПЦ - это секта.
Кузя ты свихнулся? Разрешение это и есть томос. Почитай определение в энциклопедии.
--------------------
То́мос (греч. τόμος < греч. τέμνω — «кусок»; «том» от «резать», «делить») — указ предстоятеля поместной православной церкви по некоторому важному вопросу церковного устройства.
Ни одна православная церковь (также как, впрочем. и католическая) не сомневается в каноничности РПЦ. Один Кузя против.! Наверное готовит создание новой квазиправославной секты во главе с собой, любимым.
Кузя,он и есть кузя,одного московского "кузю" уже определили в Мордовию.Будет "термос" или "тормоз"от грека из Стамбула,это дело даже не десятое,а вот то ,что он холуй пиндостана,как и куевская хронь, это точно и явно.Ходил бы себе отставным капитаном турецкой армии в джинсах,так нет ,рясы захотелось и "сребренников иудиных"(пиндостановских).Не ведает,что сотворил и про Иуду Искариота "запамятовал",в петлю самостоятельно залезшего и вернувшего "сребренники"римлянам.Суд-то будет не на земле....
и где РПЦ будет брать благодатный огонь на Пасху?Гундяев будет от своей зажигалки воспламенять?Ржу-немагу!!!
РПЦ берет благодатиный огонь не в Стамбуле, а в Храме Воскресения Господня в Иерусалиме.
Это каноническая территория Иерусалимского патриарха, а не Константинопольского.
Кстати Иерусалимский патриархат не признает, автокефалии киевских сектантов.
Это вам нельзя в Иерусалиме получать Благодатный огонь.
В настоящее время церемонию проводят священнослужители Иерусалимской православной церкви, Иерусалимского патриархата Армянской апостольской церкви, а также Коптской и Сирийской церквей, которые никакого отношения к Константинопольскому патриарху не имеют и ему НЕ подчиняются.
Учи матчасть убогий щеневмерлик.
Ты портки-то "сыми",ненароком от "ржачки"пупок развяжится и коленки ошпаришь.Благодатный Огонь,как и до ныне ,сойдет на Православную Пасху и будет доставлен в Россию!Вот только ты, дотянешь ли до Пасхи Христовой?
там счас все друг другу свои томосы предъявляют... И на стол кладут...
Наше милосердие не исчерпано? Не пора ли возглавить движение отсечения от раскольников поместных церквей всего мира, чтобы Вселенский собор в Стамбуле закончился, а Варфоломей остался с хохляцким муляжом и всё?..
Украинскую церковь ждет победа над русской церковью за счет российских денег, которые господа изменники Родины: Путин, Медведев, Набиулина триллионами перегоняют в США и идут они на гибридную войну против России.
РПЦ сложно было объявить константинопольского козла раскольником и придать анафеме. Но РПЦ действовало как МИД РФ - превратившись в терпилу. А через терпил все перешагивают. И теперь у РПЦ действительно большие проблемы = раскол. Теперь православие не вселенская религия, а местечковый культ по национальностям и государствам.
+
Все институты власти поразила нерешительность, они живой труп. В Югославии, Ираке, Ливии - везде это было. А Сирия дала отпор.
Объявить анафему Варфоломею РПЦ боится. Они предали анафеме двух метрополитов, принявших участие в Соборе. Причем сделали это руками УПЦ МП. Вот это цирк !
РПЦ не может объявить анафему Варфоломею, потому что не она его рукополагала и он не принадлежит к РПЦ.
Точно так же и Варфоломей не может объявить анафему Кириллу, по тем же причинам. По твоему Варфоломей "боится"?
Вообщем учи предмет и не говори глупости.
МОНОЛОГ СВЯТОГО ПЕТРА
О ХРИСТОВЫХ УПОЛНОМОЧЕННЫХ
И САМОНАЗНАЧЕНЦАХ
-
Это что за суета?
Прямо бег вокруг кота
Собрался церковный суд
Бородами все трясут
-
Делят власть не понемногу
Не спросив совет у бога
Думают, что они все упроченные
Христовы Уполномоченные
-
На святителя святитель
На обители обитель
Рвут порфиры друг у друга
Точно ветер, точно вьюга!
-
Почему же поутру
Не зашли ко мне, к Петру
Правда, я хоть КЛЮЧНИК РАЯ
Но прямой ответ не знаю
-
ВПРОЧЕМ:
Так не надо суетится
Лучше всем разок напиться
Хлебнёшь церковного "кагора"
И не будешь молоть вздора!
И дойдёт до тебя истина святая
Правда единственная и нагая
-
Что главное(таково моё мнение)
Не канонической власти распределение
А главное: исполнять ЗАПОВЕДИ господни
И не завтра, а - сегодня!
-
СКАЖУ ОТДЕЛЬНО:
Хоть я и Христа предвестник
Но какой римский папа наместник?
Я что его своим заместителям назначал?
У райских ворот его привечал?
-
Золотые ключи от врат давал подержать, что ли?
Сам объявлял ему о божьей воле?
Что именно этот святитель
И есть мой - заместитель?
-
Покажите мне официальный документ
Разберёмся в сей момент:
Где моя подпись, где Христа печать?
Ведь придётся отвечать!
Почему так плодятся наши "представители" на планете
Если не те, так эти
-
Вот и СВЯТОЙ ПАВЕЛ моё мнение разделяет
И откуда на Земле такой ВОЛЮНТАРИЗМ не понимает
Как бы мы этих самопровозглашенцев
Не превратили в лишенцев!
-
Примечание:Римский Папа официально провозглашён НАМЕСТНИКОМ СВЯТОГО ПЕТРА на планете Земля. То есть заместителем.
На 20 сентября 2018 года Украинская православная церковь (каноническая Московского патриархата) насчитывала 97 архиереев. Это 53 правящих архиерея, 40 викарных архиереев и 7 архиереев на покое.
Из этих 97 архиереев обещали участвовать в соборе только 10. Явилось всего двое - это Переяслав-Хмельницкий митрополит Александр (Драбинко) и Винницкий митрополит Симеон (Шостацкий). И ВСЁ!!!
Остальные участники т.н. собора - это раскольники из УПЦ КП, миряне и чиновники. Чего они там создали и учредили никто не ведает.
Никто из церковных деятелей мира не поздравил. Дело дохлое. Чем быстрей забудут, тем лучше.
Это церковное дело надо было начинать на волне подъема. Скажем - если бы начал Кравчук, у него были бы шансы. А у Порошенко рейтинг ниже плинтуса, на Украине никаких успехов, все нищие, кто же затеи такого президента поддерживать будет?
Отщепенцы: Митрополит Дробинка - в кармане четвертинка, да митрополит Шатацкий - завсегдатай кабацкий, + с красным носом Порошенко - отщепенская укротроица!
А в чем проблема-то? Ну создали украинцы свою церковь, ну и что с того?
В твоей голове прежде всего проблема, если ты так и не понял, что церковь БОЖЬЯ и создал ее Иисус Христос, а не украинцы.
Украинцы Черное море выкопали и динозавров приручили, а к созданию церкви отношения не имеют.
Друзья и соплеменники!
Разъясните мне верующему атеисту 2 вещи.
1.Из -за чего весь сыр-бор? Почему хохлы не могут иметь отдельную церковь? И чем их нынешняя(уже предыдущая) не устраивала?
2.Я так навскидку понял, что церковный пахан у них - патриарх Константинопольский? Правильно.? Тогда вопросы -
- почему глава церкви, даже всех церквей носит имя несуществующего города?
- почему глава церкви носит имя города, чьи правители не смогли даже организовать нормальный отпор османам в 1453 году?
Напишите, а то сплошные непонятки.
Хохлы могут иметь свою церковь.Правда в Православии НЕТ государственных церквей.
В Православии нет государств,есть канонические территории той или другой канонической автокефальной церкви и она часто не совпадает с территорией государства.Например в той же Константинопольской патриархии,основные приходы находятся в США,поэтому влияние Госдепа США на дела константинопольского патриарха- огромное.Не зря же Варфоломей прислал в Киев экзархов(своих представителей) из США и Канады.
Все решения в Православной церкви принимаются СОБОРНО, т.е. единогласным решением и если какая-либо из православных канонических церквей не согласна,то решение не принимается.Именно поэтому Вселенская Православная Церковь и называется -соборной.
Всего в Православии 14 канонических церквей- патриархий и Константинопольский патриарх среди них НЕ главный и единолично давать автокефалию кому-либо НЕ МОЖЕТ!
Нет у него такого права.Кроме того НИКТО не имеет права из этих 14-ти патриархов вторгаться на каноническую территорию какой-либо другой канонической церкви. Будь-то Болгарская,Сербская,Русская,Антиохийская и т.д.А Варфоломей влез,чем нарушил православные законы(каноны) и внес раскол.
У Константинопольского такого права тоже НЕТ!Украина это каноническая территория РПЦ и единственная законная православная церковь там УПЦ МП.
Так что Украина может получить СВОЮ каноническую ,автокефальную церковь, если на это дадут согласие ВСЕ 14 канонических церквей и РПЦ тоже.
Что явно не реально.
И это где же Вы в каноническом православии насчитали 14 патриархов? Их 9:)
Какая разница, в целом правда написана, вы можете получить, автокефалию не от Варфоломея , а только при согласии ВСЕХ канонических православных церквей. Всего в мире ЧЕТЫРНАДЦАТЬ автокефальных церквей.
И ты прекрасно это знаешь, потому и не стал оспаривать.
Вывод у "Тут все просто", правильный. Получить вашим раскольникам ЗАКОННУЮ, признанную всем православным миром, автоКефальную церковь- не реально.
Так что ваш Петя прав, когда оговорился, что вы получили автоФекальную церковь. :)
Таких неразвитых как ты, Серега, у нас на Украине называют кугутАми, а на западе Украины - вуйками. Они ничего в жизни не видели, даже паровоза. Поэтому переезжай из своей глухой деревни в город и потом сам все поймешь.
Мерзнешь,бредишь,зима.....однако.
У вас на Украине все такие кугуты -неразвитые . И ты тоже.
Вуйки хоть и имеють всего 60 евро пенсион,да не в холоде в хатах сидят .
Возможно, свиньи в своем свинарнике, людей тоже как-то по особому называют, даже, если этот свинарник находится в Канаде.
Интересно. Некто "Киевский" пишет "из Киева" 17.12.2018 в 04:26 Мск.
По времени больше похоже на украинские города Оттаву, Ванкувер, Торонто и т.д.
И если украинские власти во главе с Трюдо не удержат шоколадного короля от дальнейшего обострения ситуации во временно оккупированной Малороссии, эта оккупация будет иметь все шансы закончиться очень даже скоро. Да просто по тому, что кремлевскому руководству будет совсем уж неудобно предать тех людей, которые как во времена антипольских, антикатолических восстаний, встанут насмерть на защиту православных святынь.
Это верно.
Приезжай,Серега,паровоз увидишь, Карениной станешь,а то прозябаешь там в неизвестности
Паровоз сейчас только на Украине можно увидеть. В России они пару раз в год, ретро-поезда водят. Украина давно не производит свой подвижной состав, а Россия производит и современные электровозы и тепловозы и вагоны.Всю линейку современного подвижного состава.
Так что Серега вряд ли в России паровоз увидит, если только на День Победы и на Белорусском вокзале и в День железнодорожника в Щербинке на опытном кольце НИИ ЖД.
Ну или в качестве памятников.
Украина же сейчас покупает всякое старье из-за бугра.
Насчет константинопольского пахана представляется так. Церковные православные иерархи с того самого 1453 года все еще надеялись когда-нибудь вернуться на свою землю обетованную и восстановить там православную веру. И потому, чтоб сохранить свои права, им важно было хоть тушкой, хоть чучелом удержать свое присутствие в нынешнем Стамбуле. Потому и поддерживали константинопольского патриарха всеми силами (в том числе финансово) многие века, еще и превознося его величие и древность в православии.
А это чучело в результате и впрямь возомнило о себе, как о самом главном в православном мире. Короче, в итоге франкенштейн сорвался с привязи и сейчас пошел разносить все и вся у своих создателей.
В общем, сами виноваты, в том числе московские патриархи.
Возможно, надеялись о воссоздании новой Византийской империи.
"Первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвертому не бывать". То есть, новую и последнюю Византийскую империю они видели в Московском царстве.
Они что, совсем слепые и недалекие были? Куда вернуться? Османы на тот момент были крупнейшей силой. Вон Россия Крым присоединила, и то никто особо не быкует, а там пропорции несколько другие были.
Короче, я так понимаю, там пипюндрами тоже меряются, у кого поболе будет?
Ты не прав. И в Русско-турецкой войне 1877 года, Александр Второй хотел Константинополь у турок отвоевать, и у него это почти получилось да англичане помешали своим ультиматумом, что если русские войска войдут в Стамбул, то Англия объявит войну России.
А ведь генерал Скобелев уже видел Стамбул в Бинокль и до него оставалось всего несколько километров.
И в Первую Мировую, хотели Константинополь у турок отобрать. И опять помешали англичане. Сорвали русскую десантную операцию в Стамбул, которую готовил Черноморский флот и организовали смещение царя с помощью российских либералов.
Украинцам нужен не Христос. Иисус Христос пребывает в канонической, законной, признанной всеми Православными Церквями уже несколько столетий- Русской Православной Церкви, украинцы от нее отказались(хорошо, что не все). Украинцам нужна церковь хоть какая, хоть БЕЗБЛАГОДАТНАЯ, но в их собственность.
Они ее, раскольническую безблагодатную и получили. Теперь у них по этому случаю праздник.
Жуть!
Вы так уверенно за Христа решаете.. Не страшно ему место пребывания навязывать?
Она (Зоя) за него не решает. Так он сам решил, потому что Христос эту церковь и создал. А нынешнюю раскольническую создает Порошенко. Вот он пытается решать за Христа и стать вровень с ним.
Наказание будет ужасным.Страшно должно быть вашему Пете Вальцману и тем кто его поддерживает.
Поскольку хохлы, считают что Иисус Христос украинец из Галичины, они видимо решили,что могут за Христа решения принимать.
Но наказание за манию величия и богохульство,несомненно последует.
Господь уже их накал, лишив разума, но они так и не поняли и продолжают свою бесовщину.
Значит наказание еще ужесточится.
Если бы петя был умным, тогда было бы ему страшно.
Зоя, за Христа не решает. То что она написала, сказано в Евангелии.
От Христа идет преемственная связь через Святых Апостолов, она не прерывается только в канонических церквях.
А вы даже не курсе о весьма длительном перерыве в преемственности в Московской митрополии? Рекомендую ознакомиться.
Я, впрочем, не об этом. Вы так навязываете Всевышнему свои вкусы...
Зоя все верно пишет.
Страшно быть невеждой . Ничерта не понимать,везде орать
И притягивать Бога за бороду на "свою сторону".
.
Вот я именно о том же.. Ни черта не понимать, тащить Бога за бороду на "свою сторону"... Вы даже не понимаете, что Зоя и иже с ней (Вас включая) занимаются именно этим?
Вот оно яркое, типичное свидомое жульничество. Приписывать другим, то что они делают сами.
Не паренек, это именно вы пытаетесь Бога перетянуть за бороду на свою сторону.
РПЦ Богом признана уже несколько веков, а вы пытаетесь Бога заставить признать, раскол.Бог никогда это не признает, как и остальные канонические православные церкви.
Вам о признании Бог лично докладывал? Ни фига Вы не поняли...Решать за Бога - большего бохульства и неверия и придумать нельзя..
Ну как всегда. Свидомые жулики занимаются передергиванием и попыткой всё перевернуть с ног на голову.
Ну тогда и ты скажи вам Бог лично дал разрешение на создание раскольнической структуры и не верующими, а светской властью?
Покажи документ за подписью Христа? Нет? Ну и гуляй лесом.
РПЦ не создает новую структуру, это ваша СВЕТСКАЯ власть и Варфоломей пытаются это делать попирая все православные каноны.
Запомни, Бог не поощряет расколы и создали вы не новую автокефальную, православную церковь, а очередную секту, которую никто в православном мире не признает.
Вот вы богохульством и занимаетесь, решая вместо Бога создать еще одну якобы церковь.
РПЦ новых церквей не создавала, а против нарушения православных канонов.
Впрочем для твоего мозга размером с куриный, это слишком сложно. На Украине вообще не понимают что такое закон и почему его нужно соблюдать.
За это Бог вас и наказывает.
//Покажи документ за подписью Христа? Нет? Ну и гуляй лесом//
Ну, вот, сново глупейшим образом подставились - похоже, Вам это доставляет удовольствие. Впрочем, это Ваше личное интимное дело. Просто из этой Вашей реплики следует, что все, не имеющие письменного мандата с подписью Христа, пролетают мимо Божьей Благодати. Похоже, РПЦ на этот счет уже подсуетилось и заготовило требуемую ксиву?
Похоже среди модераторов сокращение. Повторю, эти претензии предъявляй не мне , а своему подельнику из порошенковского агитпропа "?".
Он требует , чтобы Бог лично что-=то сказал.
Я всего лишь ответил в его же духе.
Более сложного вы не понимаете, это ваш уровень.
Вот ты тоже не понял, и начал всякую чушь нести не в тот адрес. Ты явно деградируешь.
Скоро мусульмане всех помирят. Навсегда.
Причём тут какая-то церковь? Речь идет об Украине. Сколько ещё будет длиться этот кошмар для населения? Бесконечная "Свадьба в Малиновке". Экономика накрылась тазиком, государство в долгах, финансы расстроены, способность армии под сомнением, отсутствие патриотизма, перспективы туманные и безрадостные. "Элита" недееспособна, вся надежда только на забугорного дядюшку. Со всеми соседями ухитрились горшки побить. Даже не верится, что в этой стране всего 30 лет назад был почти коммунизм и люди верили, что в ближайшее время Украина заткнет за пояс по жизненному уровню развитые европейские государства.
Украина потихоньку выбирается из средневековья. А Россия даже и не мыслит это делать, ещё и старается Украину не выпустить из этого стояния на коленях.
У нас в стране долгожданный праздник.
И отношение к нему россиян вообще и руководства РПЦ в частности нам авбсолютно безразлично. Главное, что мы сами воспринимаем создание ПЦУ как одно из важнейших событий новейшей истории Украины.
И хочу обратить ваше внимание, как мы последовательно достигаем поставленных целей: евроассоциация, безвиз, ПЦУ. Далее по плану - НАТО и ЕС. И это тоже будет, когда созреем. Главное - не суетиться:)
Жалко тебя. Видимо свидомия, действительно тяжелая и опасная болезнь, когда всё вокруг воспринимается в перевернутом , искаженном виде.
Вы можете принимать что-угодно, вам не привыкать, секты создавать.
Милок, вы можете принять закон, что Солнце вращается вокруг Земли, а Украина самая богатая страна мира, только это никак не влияет на настоящее положение дел.
Признать вновь созданную секту законной, канонической и автокефальной может в Православном мире ТОЛЬКО Вселенский собор, единогласным решением ВСЕХ 14-ти канонических православных церквей.
Что конечно НЕ РЕАЛЬНО!
Так что вы создали всё что угодно, но только не каноническую, поместную, автокефальную Православную церковь. Короче очередной свидомый фейк, на создание которых вы большие мастера.
И ты даже представить не можешь, как нам глубоко плевать на ваше сумасшествие и на твое "мнение" в том числе. Мечтай дальше, только это никак не влияет на реальность.
//Признать вновь созданную секту законной, канонической и автокефальной может в Православном мире ТОЛЬКО Вселенский собор, единогласным решением ВСЕХ 14-ти канонических православных церквей//
Мил человек, вот эту несусветную глупость Вы сами предумали или Вас кто-то жестоко обманул, а Вы повелись?
Последний Вселенский Собор, признаваемый мировым Православием, состоялся в 787 году (Второй Никейский или, иначе, Седьмой Вселенский Собор), т.е. более 1000 лет назад, когда большинства из этих "14-ти канонических православных церквей" не просто не существовало, а не было еще даже тех народов, которые затем создали национальные государства, в которых эти церкви позднее появились. А теперь расскажите нам какие Соборы признавали создание Русской, Румынской, Сербской, Болгарской, Элладской, Польской, Албанской Православных церквей, а также Православной Церкви Чешских Земель и Словакии и Православной Церкви Америки (это всё церкви из этих 14-ти)?
Согласитесь - очень смешно подставились, я Вас за язык не тянул.
Так, что поговорим о реальности?
Твои бредни никому не интересны. Факт есть факт, - решения в Православии принимаются СОБОРНО и не вам хохлам менять эти порядки, чего бы вы там не мечтали и не фантазировали.
То что было раньше когда-то, это НИКАК не поможет киевским раскольникам обрести признание в мировом Православии.
Твой экскурс в историю, никак вам не поможет.Всё это я читал и без тебя.
Если тебе мнение русских безразлично, то, что ты, шырый куевлянин тут делаешь? Пришел похвастаться, что вместо Святой Апостольской Церкви получил языческие капища?
Что делаю? Стимулирую полемику - вон, смотри, какая ветка выросла из моего коротенького поста. А ты так можешь? Есть что сказать, чтобы столько форумчан захотели потратить свое время на ответ?
Никогда такого не было, чтобы в ЕС принимали нищих. Это вам не богадельня.
Никогда такого не было, чтобы в НАТО принимали тех, кто имеет нерешенные территориальные проблемы.
Зачем в НАТО те, кто не в состоянии справиться с сепаратистами, зачем в НАТО те, кто без единого выстрела сдает свои территории и шельфы?
Только непроходимые глупцы могут хвастать евроассоциацией, безвизом и ПЦУ.
Разве все эти "достижения" хоть как-то улучшили материальное положение украинцев? Может быть на Украине появились современные производства и пошли инвестиции? Наоборот, ЕС квотирует украинские товары и не пускает украинскую продукцию в ЕС. Дураков в ЕС нет, чтобы создавать себе конкурентов.
Более того, страны ЕС финансировали строительство СП-1, финансируют строительство СП-2 и будут финансировать СП-3 и т д. А всё потому, что не считают Украину стабильной территорией с устойчивой государственностью. Вы хоть это понимаете, или глаза горилкой с утра залили и не видите поголовной нищеты населения? Вам же западные эксперты уже сказали, что надо упорно работать 10 лет, чтобы достичь уровня жизни, который был при Януковиче. Но ведь за ваши мизерные зарплаты даже украинские патриоты работать не хотят, они предпочитают Россию и Польшу.
ЕС сейчас озабочено тем, как бы самим не развалиться, а не принятием новых членов. Тем более таких как Украина, от которой одни проблемы. Дураков укры пусть в зеркале ищут.
Веришь, почти всем в России, в том числе и верующим, глубоко фиолетово какая церковь у вас там будет главной. Вера в другом,есть заповеди, которые истинно верующие чтят. А вот ваши паханы(гос.деятелей у вас давно нет, да и не было, даже Кучма и тот был паханом, у меня родственник с ним в командировке был, он когда узнал, что Леня Кучма стал президентом, так и сказал: "П...ц Украине") все эти принципы нарушают. Они не верят в бога, они просто ходят в церковь.Как в Штатах. Если им скажут поменять веру, сделают это на раз-два-три. Вот за это вас хохлами и зовут
Врете, дружище, отнюдь не фиолетово. "Фиолетовые" темы на Совбез не выносят.
1) евроассоциации практически нет. Евросоюз обманул Украину при подписании экономических соглашений, заявляют в Раде. С момента заключения соглашения об ассоциации с Евросоюзом в 2014 году объем экспорта украинских товаров в Европу снизился более чем на 22%.
2) безвиз тоже обман, потому что без права работать в ЕС.
3)ПЦУ - просто наглый обман. Вместо автокефальной церкви получили константинопольскую митрополию.
И прогноз - в ЕС и НАТО не возьмут просто потому, что им этого не надо. Европе и Штатам выгоднее пользовать Украину такой, чтоб она не имела никаких прав членов этих сообществ.
Не записуй всех в сектанты. говори за себя . Да и про праздник врать не надо - грешно врать-то
А он ведь прав. Украина всего этого добьётся. Вы можете вывернуться наизнанку, можете укусить себя за хвост. Можете сесть и завыть по волчьи от злости. А Украина будет двигаться к намеченным целям.
Да кто же спорит. Украина действительно уверенно "движется к намеченным целям".
Цели для нее намечены в Госдепе.
Развал всего и вся, обнищание и одичание населения.
Долг Украины растет, отдавать нечем, население нищает, доходы падают, население разбегается, промышленность , образование, медицина, окончательно добивается, война не прекращается.
У вас очень заманчивые и "достойные" цели и вы действительно уверенно по ним двигаетесь. Поздравляю.
Вы уже 27 лет всё это орете и засир....те мозги украинцам этим бредом и что в результате?
А в результат то, что я описал выше.И никакого просвета не намечается.
Неужели, хохол, в красных шароварах, с вечно красной бандеровской мордой и запахом чесночно-луково-сивушным, таки попадет в Европу?
Правильно, пусть двигается к ЭТИМ целям. Главное, чтобы Украина была на протяжении будущих столетий стабильным источником бесправной дешевой рабочей силы. Кто-то же должен упорным трудом построить нам коммунизм и верно прислуживать нам в быту. А это так и происходит на протяжении всей украинской незалэжности. Более того, самые красивые украинки тоже уже наши и всегда будут наши, а украм достались остальные патриотки. Но! Представляете, даже патриотические украинки предпочитают надежных обеспеченных мужей, но не скачущую босоту. Так было и будет всегда. И при проклятом царизме, и при проклятом коммунизме и при империализме.
Чудесно! Ответьте без демагогии на сколько повысилось благосостояние народа (а не олигархов) с момента подписания политической части Договора об ассоциации, потом от вступления в действие экономической части этого Договора, потом от так называемого безвиза? Ведь цель существования государства - это рост благосостояния правящих кругов И народа, потому что народ легитимизирует власть правящего класса над собой. Ждём-с Ваших разъяснений.
Россия уже 100 лет топчется на одном месте и даже можно сказать что жизненный уровень населения падает. 20 000 000 человек за чертой бедности. А вы хотите что бы за 4 года Украина сделала огромный рывок в своём развитии? Да вы ещё подожгли Донбасс, и он полыхает уже 4 года.
...
Тебе задали конкретный вопрос.Где ответ? Что ответить нечего, начал юлить и сказки про 100 лет рассказывать?
Ну вот и признал , что Sniff абсолютно прав и возразить тебе нечего. Слился порохобот. Позорище.
И напоследок.
Второе- нечего на зеркало пенять коль рожа крива и искать виновных на стороне. Вы сами не только Донбасс, а ВСЮ Украину подожгли и продолжаете жечь. Или Россия площадь в центре Киева сожгла? Если не ошибаюсь у вас до сих пор на майдане здание профсоюза билбордами завешено, до сих пор не отремонтировали.
Это Россия сделала? А в Одессе людей поджигала тоже Россия?
Про Донбасс я тебе поверю, если ты докажешь, что ваш Турчинов, который тогда был и.о. президента и издал указ об АТО, т.е. поджег Донбасс, был агентом Кремля.
Ну вперед, доказывай.
И еще, вам ид...там, сто раз уже говорили, что ссылаться на 20 миллионов человек за чертой бедности в России, а это 4% населения ,когда у вас на Украине ВОСЕМЬДЕСЯТ!!! процентов населения за четой бедности, это по данным ООН, могут только непроходимые деб...лы.
И последнее- вы полностью соответствуете истине - плохому танцору, всегда я... мешают.
//20 миллионов человек... это 4% населения (надо полагать, населения РФ?)//
Это где же Вас учили такой арифметике?
Всё верно написано. Как говорится- прямо в яблочко!
Но ты забыл еще одно важное обстоятельство - катастрофическое падение и образовательного и интеллектуального уровня как у всего населения Украины, так и у украинской "элиты".
О чем говорить если у них председатель парламента со справкой из психдиспансера ,а президент конченный алкоголик.
Остальные не лучше.
С кем вперед-то идти?
Никак до вас не дойдет что такие примитивные враки, на российских форумах бесполезны.
Нужно быть поразительно тупым, чтобы думать, что раз подобный бред прокатывает на Украине, то и в России это прокатит. Не прокатит ,Даже не надейтесь.
Первое- тебе нужно в 1-ый класс, если ты даже арифметике не научен.
2018-1991 это сколько будет? По бандеровски это ЧЕТЫРЕ?
А во всем мире это ДВАДЦАТЬ СЕМЬ лет!!! Их вам не хватило для рывка?
До 2014 года, Украина худо -бедно шла вперед, получив от УССР великолепную экономико-промышленную и научную базу. И 52 миллиона грамотного населения.
И как вы этим распорядились? Угробили и экономику в целом и промышленность и науку. Вдобавок от 52-х миллионов населения, осталось в лучшем случае -ПОЛОВИНА! Вот это "успех", никто в мире не смог подобную дурь сотворить. Разве только Пол-Пот в Камбодже.
Даже при Януковиче у Украины был неплохой рост, а сейчас? А сейчас вы идете уверенно. Но назад.
Россия при всех проблемах, всё же развивается и строит, хоть не так как нам хотелось бы.
А Вы? Что вы построили за 27 лет? НИ-ЧЕ-ГО! И за счет чего вы собрались вперед? Если даже Миша Саакашвили год назад сказал, что вам нужно 20 лет , чтобы выйти на уровень Януковича.
С тех пор стало только хуже. За счет чего расти собрались? Население разбегается, долги растут, доходы падают.За счет сего?
Какой на фиг рост, если вам каждый год нужно по 5-7 миллиардов долгов отдавать? Фантазеры свидомые. Не пора ли прекратить мечтать и спуститься с небес на землю?
Идите или скачите вы куда хотите!
раскольников, которые остаются преданы вере, и пораженцев, нацеленных на уничтожение православия. Следующими их шагами будет постепенное развращение и негласное отлучение паствы от православия и дальнейшая сдача церковных позиций католикам.
Очередное подтверждение для ВВП(сомневаюсь очень),что он мягко выражаясь "заблуждается",на всех"углах" не первый год твердя о"одном народе"!Убийства на "майдане" и "костер" в Одессе для него большого значения не имеют,как и вся история связанная с этой территорией.На Востоке вековая рознь одного народа и вероисповедания,включая сегодняшний день,а он все "про один народ " и "здравый смысл"регулярно "поет".Возраст и либерально-лицемерное "воспитание"от питерского наставника не позволяют возобладать реалиям.Все очень просто и ясно:очередной план пиндостана против России успешно осуществлен,так же, как в спорте,экономике,дипломатиии,......И все продолжится т.к все деяния ВВП давно "просчитаны".Ну,а "говорилка" будет "говорить",на "форумах" и "съездах",работа такая.
А, что, у ВВП были какие-то возможности недопустить создание ПЦУ?
Мне как-то ничего в этом смысле не видится.
Никто у вас не отбирает авторства создания вашего ПЦУ, его автор ваш кумир, вездекрасныйноссующий - Порошенко!
Вот чего нам точно не нужно, это авторства в создании новой секты на Украине, авторстве в богохульстве Пети и раскольников.
"Вам про Ярему,а Вы про Фому"" При чем здесь "создание" чего-то?А смысла написанного Вы действительно не видите.Но каждому свое.....
Сейчас-то конечно РФ уже не имеет никаких рычагов влияний на Украину, потому что все варианты действенного противодействия Вашингтону на своей западной границе РФ давно профукала.
У вас мышление средневековое. Почему это, будь то Украина или Беларусь или Прибалтика или любая другая страна должна жить по велению России?
Лично вы как живёте-по указанию соседа или по своему усмотрению?
Наверное вами рулит сосед. Если такие мысли посещают вас.
Зачем вы выставляете на показ свое невежество в церковных вопросах?
Сравнения ваши совершенно неуместны.
Если вы не знаете элементарных вещей нечего лезть на форум. Теще своей сказки рассказывайте.
Запомни и напиши себе на лбу, чтобы каждый тебе напоминал. Церковь к государству отношения не имеет и не вмешивается в государственные дела.
Это прерогатива светской власти.
Запомни, нет государственных церквей, это только на Украине сейчас бандеровцы пытаются создать государственную церковь.
Раскола нет,обычная административная склока. Эта Церковь,живет по тем же канонам ,что и все остальные. Или в ее храмах,литургию служат иначе? Или все другие обряды иначе проводят?
Плюс,сейчас все основные лавры,перейдут новой церкви. Да и постепенно ,упц мп вольется в нее.
И вообще,нет у вас россиян реального аргумента,против украинской церкви. Если возникает дискуссия по этому поводу,вы начинаете приводить политические аргументы. Мол это открывает окончательно Украину от РФ.
Вот Ваш аргумент,который лежит в политической плоскости.
Вы ничего не понимаете. Вот Вам канонический аргумент против ПЦУ.
По каким канонам будет жить и проводить свои обряды ПЦУ - это дело второе.
Вы не понимаете основного принципа образования новых автокефальных церквей. Нельзя просто собраться кучке людей и объявить себя автокефальной православной церковью - это всё пшик, пока другие ранее возникшие православные церкви это не признают.
Самое главное, необходимо признание существования ПЦУ другими автокефальными церквями - сербской, болгарской и т.д. - их около 15 насчитывается. И многие из них имеют сходные проблемы в плане откола части их приходов, которые тоже хотят образовать свою автокефальную церковь. Или уйти в другую поместную церковь.
Поэтому для них признать ПЦУ - это тоже самое, что выкопать яму самому себе. Так что ПЦУ ничего не светит в обозримом будущем - будут просто раскольнической сектой и всё.
В средние века Российская церковь точно таким способом откололась от везантийской церкви. И что сейчас стала праведной и начинает других учить? У самой то рыло в пуху.А Украина будет жить так как она желает и на Россию оглядываться не будет.
Не таким же способом. Мы рады что Украина живет в полном д...ме и собирается продолжать так жить. Успеха.
Учить вас в этом деле мы точно не собираемся, вы сами кого угодно в подлости и предательстве поучите.
Сам сочинил,сам поверил и другим рассказал."Пока другие ранее возникшие православные церкви это не признают"- так уже одна самая что ни есть древняя признала- Константинопольская и даже поздравила.В православии рулят греки-у них и Кипр и Греция и Иерусалим никто из них против Варфоломея не пойдёт.
Ты бы дурака не включал,если действительно не такой на самом деле.
То что написал "не заблуждайтесь" это не "придумал" а ЗАКОНЫ(каноны) по которым живет Вселенская Православная церковь.
Если вы думаете,что то что у вас на Украине бардак и анархия,то это правильно и для других,то вы глубоко заблуждаетесь. Все в мире живут по законам и государство и церковь.
Впрочем Украины это не касается,где сплошное беззаконие.
Так вот в Православии эти законы называются КАНОНАМИ и принимаются они на Вселенских соборах православной церкви ЕДИНОГЛАСНО... т.е. соборно. И если хоть одна церковь против,то решение НЕ принимается. Понял?
Так что в православии НИКТО не рулит,это слово вообще в Православии не применимо,это только у вас в украинском бардаке у кого денег больше и глотка шире,тот и рулит.
Пойдет кто-то против Варфоломея или нет время покажет,но некоторые церкви УЖЕ пошли против него,потому что он для них не является кем-то главным.Он имеет точно такие же права,как и остальные 13 православных ЗАКОННЫХ патриархов.
Украина может получить украинскую поместную православную церковь, НО!Только в том случае,если за это проголосуют на соборе ВСЕ 14 православных церкви.
А этого не будет НИКОГДА!Поэтому вам если вы хотели получить самостоятельную церковь нужно было не с Варфоломеем договариваться, а РПЦ...с Кириллом.Он мог разрешить(издать томос) для УПЦ МП на образование самостоятельной церкви и никто другой.
Но даже это решение РПЦ должно было быть утверждено на Вселенском соборе.
"Признала" .(констант.ц.В турецком стамбуле)
Сама создалв,сама и признала, браавооо.
Самая древняя? Причем древность тут? Древнейшие-Иер.и Антиохия. Палестина и Сирия.
Родина вообще всего христ.-Сирия.
В православии рулит Христос,а не греки и пр шведы.
.
Иисус не рулит в провославии, он его не создавал. Иисус создавал Христианскую церковь, а прославие и католицизм, - это уже раскольничество, ничего общего не имеющее с истинным Христианством. Основа Христианства любовь, любовь к Богу и любовь к ближнему. Ни в православии, ни в католичестве нет любви ни к Богу, так как не соблюдают его законы, ни к ближнему, так как идет одно вранье и грызня. У православия нет будущего, как его называйте.
Как не Он?
Он самый. Вы элементарно безграмотны,но громки.
Православие и означает -прямоследующий--Ортодоксия,по греч.
Чему следующий? Оригинальному учению,без изменений.
Церквы служат литургию,установленную ап.Иаковом,братом Господним. Только 1 раз,перед Пасхой,служится лит.Василия Велиаого.она немного дольше.
Остальное у Вас в коменте просто как я называю -устное творчество народов Севера--
.ок
Высокомерие никогда никого не укрошало, особенно Христианина, это качество чуждо плоду духа. Поэтому насчет элементарно безграмотного и громкого я отвечать не буду, пусть останется на вашей совести. С переводом греческого слова Ортодоксия можно согласится, но и поспорить. Слово "ортодоксия" переводится также как "традиционный". Но в остальном вы ошибаетесь. Имея название "прямоследующий" как вы считаете православная цекрковь тем не менее не становится Христианской, по тем причинам, о которых я писал в 15:53 17.12.2018. Ни любви к Богу ни к ближнему в ней нет, - одни слова и лицемерие. Откуда вы взяли, что литургию ввел апостол Иаков? Иаков, двоюродный брат Иисуса, был казнен Иродом Агриппой Первым в 44 году нашей эры, а литургия, как торжественное песнопение и служение появилась только в 5-6 веках. Эти события разделяют почти 500 лет. Слова "литургия" в Библии даже ни разу не упоминается. Поэтому прежде чем высокомерно обвинять оппонента в безграмотности и в устном творчестве, наведите сначала порядок в своих познаниях. Выньте сначала бревно из вашего глаза, а уж потом ищите в моем. Честь имею!
И что,до 44г. Иаков не мог составить литургию?
Литургия же не только "песнопение",мсье. Оно не главное в ней.
..и не было литургии в Библии, как и не было в Библии (Ветхом з.)Христа. Если не путаете ВЗ с НЗ. Как тут все делают.О чем спорите неясно
Ты сначала русский язык выучи , а потом будешь тявкать, сектант.
Поскольку ответить по существу не хватает ни знаний, ни ума, то сразу проявляется хамство и невежество.
А претензии к моему русскому языку предъявляйте к программному обеспечению компьютера, за то что оно вносит нелепые корректировки в написанный текст, которые не всегда удается заметить и исправить.
Чтоб высказывать свое мнение, надо хоть сколько-то представлять суть вопроса. Вы ссылаетесь на греков - ну читайте:
1.Патриарх Иерусалимский Феофил:
«Единство Церкви Христовой — это дар Святого Духа. Мы призваны защищать и сохранять её. Разрушение этого единства — серьёзное преступление».
«Мы самым категорическим образом осуждаем действия, направленные против приходов канонической Православной Церкви на Украине. Не зря святые отцы Церкви напоминают нам, что разрушение единства Церкви есть смертный грех».
2.Архиепископ Севастийский (Иерусалимский патриархат) Феодосий:
«Православные церкви мира, включая Иерусалим, признают каноничной только Русскую Православную Церковь Украины, во главе с митрополитом Онуфрием; он член Священного Синода РПЦ. Мы поддерживаем все усилия положить конец расколу в украинской церкви. Православная Церковь — это место любви, мира и единства, а не схизмы и ненависти».
Это Вы сочиняете.
Варфоломей не имеет прав папы римского, православие организовано по другому принципу.
Ну во первых, это не группа людей собралась с ними вселенский патриарх.
Во вторых, этот процесс носит очень массовый характер,в рамках целого государства. Миллионы верующих. Так шо не надо,его пытаться принизить. Украинцы как раз,хотят иметь свою Церковь,как те же сербы и болгары. Кстати у них тоже были проблемы,их тоже не признавали и называли раскольниками,какое то время.
Они добились и мы добьемся.
Вы нас признаете тоже, со временем. Случится это тогда,когда упц мп,полностью перейдет в новую Церковь.
И вся мощь гос аппарата ,этому поспособствует. Лично у вас в стране,всегда все решилось грубой силой.
Стамбульский музейный, выживший из ума, экспонат, а не вселенский метагалактический патриарх!
Он не выжил из ума, он четко исполняет указания Госдепа.Никто никакой самостоятельности киевским сектанатм не даст, они станут частью Константинопольского патриархата, соотвественно подконтрольные Госдепу.
Он не выжил из ума, он четко исполняет указания Госдепа.Никто никакой самостоятельности киевским сектанатм не даст, они станут частью Константинопольского патриархата, соотвественно подконтрольные Госдепу.
Когда это у Филарета и Макария были миллионы верующих?
Всегда,а что? А сейчас еще больше будет
До деноминации :)
На радио Свобода была передача - интервью с каким-то иерархом.
Он сказал, что число верующих составляет 2-3% от всего населения. Отсюда все считается элементарно.
Сейчас на Украине всего осталось населения миллионов 30, а по многим оценкам и 25, т.к. все трудоспособные разъехались на заработки. Итого выходит - всего верующих на Украине под миллион.
И этот миллион надо разделить на 3-4 церкви (МП, Филарета, Макария и греко-католиков), причем МП раза в 2-3 имеет больше приходов, чем у Филарета.
В общем о миллионах верующих у Филарета вместе с Макарием и речи нет.
Массовку, которую периодически показывают в СМИ, создают разнообразные укронационалисты и бандеровцы, которым на религию в общем-то наплевать и для которых суета вокруг веры просто политическое меропиятие.
Благодаря Вашим сакральным большевикам ,которые за 70 лет «атеистического» правления,сделали так, что люди духовно деградировали.
90% верующих,вернее тех кто себя так называет,не понимали разницу между Киевским и Московским патриархатами. уж поверьте. И когда шли в Церковь,их меньше всего волновало,чья она. Главное что Православная
Ну да...ты еще Гостомысла вспомни. Большевики им виноваты, у вас уже 28 лет незалежность а вам все большевики мешают.
Как тому плохому танцору я... всегда мешают.
Клоуны. Вы за 28 лет больше в разы сделали для деградации украинцев, чем большевики.
Давно уже в секте РПЦ МП раскольника Онуфрия - приходов в Украине меньше, чем у законной Поместной Православной Церкви Украины
Ну робяты! Нет слов!
До чего ж прошиты мозги украинцев.
Материала и фактов по предмету дискуссии абсолютно не знаете. Лепите на форуме всякую ерунду и глупость. Потому что повторяете, как бараны, то, что Вам по телевизору скажут.
Так вот Вам факты. Филарет в интервью на Эхо Москвы 19 сентября 2018 года сам озвучил следующие цифры - на Украине УПЦ МП имеет ~12000 приходов, УПЦ КП ~5000. А уж Филарет знает этот вопрос досконально.
Если не верите тут написанному, то сходите на сайт радиостанции - сами сможете его послушать в записи.
Граждане свидомые! Когда же Вы начнете хоть немного головой соображать, а не повторять басни, которую Вам талдычит укропропаганда?
Что они могут соображать, если им нечем? Голову давно кастрюля заменила, а мозги они на майданах проскакали.
А тут еще примешивается их легендарное упрямство(впэртость) которая им не позволяет признать реальность.
Потому что признать реальность, это признать, что они глупы и их развели как последних лохов.
Разве упрямый хохол может на это пойти? да ни в жизнь.
Вот поэтому никаких перспектив у них нет.
дорогой знакомо слово - брат, которым должны называть себя единоверцы? А слово любовь , которую должны испытывать друг другу и Христу христиане? Пораженчество, которое проявляет так называемая украинская церковь, не знает таких понятий.
"начинаете приводить политические аргументы"
*
Напомните пожалуйста кто объявил о "новой церкви", какая у него должность, является ли эта должность политической?
христианство в Риме император Константин сделал гос. религией, князь Владимир крестил Русь,гетьман Сагайдачный добился восстановления Киевской митрополии в 1620 году, император Петр отменил патриаршество на Московии и ввел Священный Синод, Президент Порошенко воссоздал Украинское православие....Какие у них должности? А.еще тов.Сталина забыл и =возрождение МП=
Т.е. Вы подтверждаете, что вопрос исключительно в политической плоскости? Благодарю. А то "киевский" пытался протиснуть, будто бы это вопрос веры.
Я только обратил внимание на то что как политика,так и религия выступают институтами социальной регуляции. Только методы у них разные...Но всегда в империи Российской религия была инструментом политиков для влияния на массы.Таже тенденция и сейчас.Помните лозунг немецкой Реформации-=Чья власть-того и вера=. Власть в Украине -украинская,церковь -тоже украинская будет.И вера вполне сопричастна той политике,которую проводит украинский Президент.
Отличный комент.
Вера (украинцев) вполне сопричастна политике Вальцмана.////
Ну и вера/////бррррр/////
Не понимаю,зачем с Вами тут спорят. Это надо ж отливать в граните. Отливайте.
Действительно забавно. Оказывается вера на Украине это политика Порошенко.
Это называется- зарапартовался.Поразительный деби...лизм.:)
"выступают институтами социальной регуляции"
*
Да собственно говоря Ярош уже определил цель этой самой регуляции - отлавливать священников РПЦ. А верующих тоже будете отлавливать? Пардон - социально регулировать? Ну когда закончится что грабить у священников?
*
"И вера вполне сопричастна той политике,которую проводит украинский Президент."
*
Т.е. "не убий" в этой "вере" отсутствует?
Ну я понимаю улицы переименовывают. Не понимаю, но вижу как с памятниками воюют. А вот такое ...?! Даже как атеист понять не могу.
Так разве Вы слышали уважаемый Алекс, выступления Порошенко, который сказал на всю Украину- хватит молиться "чужитм Богам".
Поскольку в РПЦ молятся Христу, то Порошенко явно сказал , что Христос для него ЧУЖОЙ Бог.
Впрочем неудивительно.
Как это ни банально, но это уже даже не национализм. Это у них уже диагноз. Главное чтоб "моё", а то что это "моё" подонки в карман запихают, так это уже неважно. Помяните моё слово, через пару недель святыни пойдут спецрейсом в США. Для "сохранности".
помазанник парашенки, слуга султана
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.