Комментарии по теме: Киеворусский фейк: как при помощи исторических манипуляций оболванивают людей

"Но на самом деле это — наше название. Именно Петр I украл название Русь у нашего народа" - так это кляти москали, оказывается, запретили щенэвмэоликам записать в Конституции, что государственный язык - русский?
Совсем отморозились 140 000-летние укуры...

У нас будет та история,которую мы себе напишем.
Россиян просят не беспокоиться по этому поводу, а просто написать себе свою. И всем будет приятно. И все будут поклоняться своим собственным героям, и будут возводить им памятники, а уже существующие памятники своим антигероям - сносить.
Собственно, это не предложение, мы уже так делаем и останавливаться не собираемся.

История всегда была служанкой политики и ничего тут не поделаешь. Я думаю, что историки в этом смысле дадут фору любой древней профессии. Это вам не математики, у которых дважды два всегда - четыре, которые можно пересчитать на пальцах. В истории же после "единицы" может идти сразу "тройка", а то и совсем какое-нибудь мнимое число. В истории "плюс" в пространстве и во времени то и дело меняется на "минус" и наоборот. Это означает, что история есть самая рыночная "наука", способная удовлетворить любой спрос, даже самый экзотический. Хотите, например, получить самый великий народ в истории? Пожалуйста - вот вам древние укры, выкопавшие Чёрное море и насыпавшие при этом Кавказские горы. К чему это я? Да к тому, что удивляться здесь нечему, впрочем, как и иронизировать. Человеческий мозг, как говорят учёные, занимающиеся исследованием его строения и функционирования, не способен к критическому усвоению информации, выходящей за рамки его привычной обыденной жизни. Поэтому нет ничего более простого, нежели внушить ему при небольшом умении любую ерунду, выходящую за рамки его домашних представлений. Побродите по Ютюбу и вы легко в этом убедитесь. Повторяю, мы можем насмехаться и иронизировать над "Киеворусским фейком", но проку от этого ни для кого не будет.

Говорить об исторической науке в Украине, впрочем, как и в РФ, и до неё -в СССР- бесмыссленно. Ну, еще в сталинский период были историки, хотя и не вполне "научные", но с огромным знанием фактов и к тому же - талантливые в литературном плане. Того же Е.Тарле вспомнить или А. Манфреда, Б.Поршнева и др. Но сейчас. В той же Украине сейчас всеми историческими делами заправляет В.Вятрович - директор института, как его называют, "исторического беспамятства". Ну, что сказать? Человек блестяще "защитил" диссертацию " Зарубежные рейды УПА в контексте реализации(?!) антитоталитарной революции народов Центрально-Восточной Европы".Он в последний год ВМВ и после неё обнаружил "антитоталитарную революцию" в Вост.(? В Белоруссии или в Украине, где сама УПА - фашистская военная организация) и в Центральной "Европах"( Польше,Венгрии, Чехии, Словакии и будущей ГДР, наверно). Понятно, что он творит вместе с подельниками, пользуясь полным историческим беспамятством потомков малороссов. А уж о далеких временах- "суцильный" бред. Ну, сворам "докторов" и "кандов" много приятнее п...ть. чем работать.Бабло платят. Хотя профессионально они работать не могут, разве что в ЖКХ дворниками...

Думаю, даже самые свидомые украинцы не очень сами-то верят, что именно их и крестил князь Владимир. Это примерно как турки во время оно захватившие Грецию и увидевшие Парфенон заявили бы, что это они, прототурки, его и построили. А возмущенные греки стали бы возражать: нет, это наше все! Потому что "Народы сменили народы, лицо изменилось земли".
Проезжая взад и вперед, вдоль и поперек бывшего СССР и видя памятники тех отдаленных эпох можно представить себе средневековую Русь. Она простиралась недалеко: от Можая до Нижнего и от Рязани до Ростова Великого. Там, в неудобьях, где хлеба даже в относительно сытое время до 1МВ, хватадо только до Святой, среди лесов и болот, высились островки-маленькие очаги цивилизации. Междуусобные войны, бедность, и, наконец, трехсотлетняя борьба с Ордой. В результате титанических усилий предков, миллионных жертв, была наконец построена великая мирная Империя СССР. Котрую убили не войны, а свои новые геростраты, Горбачев с Ельциным с сотоварищи. Мечтаю дожить до тех времен, когда "перестройке,гласности, рынку" будет дано настоящее официальное название, екатеринбургский болван будет снесен, а деньги, разворованные "семьей" и иже с ними будут возвращены российскому народу.

Картинка странная,названия нет.
Это сам Кый сидит с кием? И спикер рядом в сером халате
В руках-гибкий монитор, Samsung,наверняка.скрижаль то,,смотрите,читает постановления об импортозамешении,наверное,за ним еще один в халате,ждет,монитор скрутил в трубочку,у него тема- бегство капитала из Руси

В чём проблема?Я тоже историк,где я только не учился.Всё это бред.История проста,всё началось с того исторического момента,когда шумеры смешались с арийцам.Ввиду гонений от истинных шумеров и истинных арийцев,уже смешанный народ покинул шумеро-арийскую территорию и перекочевал к Днепру.Там уже на месте стали благоустраиваться:выкопали Чёрное море,развили науку, архитектуру,создали государство,тем самим основали европейскую цивилизацию,которой пользуется сейчас вся Европа со всем миром.Вот отсюда надо и дальше копать,кто что там и как,а это поглу-у-убже Чёрного мор,поверьте.Все эти каракули от всяких там летописцев просто больное воображение.Об этом стало известно только недавно,чуть более десяти лет назад,так что работы здесь невпроворот. Ладно,извините мне пора,я бы вам и больше рассказал,но время таблетки принимать,а то врач снова начнёт грозить,что не выпустит меня больше из палаты.

Депутат Верховной рады Борислав Береза всерьез воспринимает слова Рамзана Кадырова о возможности получить "звонкую пощечину" после того, как украинский политик оттолкнул российскую журналистку Ольгу Скабееву в кулуарах ПАСЕ.
-------------------------------------
Во Киеве берёза стояла,
Во Киеве кудрявая стояла.
Люли люли, стояла,
Люли люли, стояла.

Некому берёзу заломати,
Некому кудряву заломати.
Люли люли, заломати.
Люли люли, заломати.

Здесь пишут о каком-то Переславском договоре 1654 года. Такого договора история не знает.
Была челобитная от Богдана Хмельницкого и казаков Запорожского войска, в которой реестровые казаки, до той поры служившие польскому королю, выразили своё желание перейти к нему на царскую службу.
Малоросия (тем более, какая-то Украина) не упоминалась ни в челобитной, ни в царском пожаловании казакам, которых он принял на свою службу.
Но уже в 1658 г. - гетман Выговский с казаками опять перешёл на службу королю. Одна за другой, три войны между Росией и Польшей закончились только в 1677 г. По их окончании многие русские земли вернулись домой вместе с русскими людьми, но ещё не все.

Украинская государственность - это новодел имеющий совершенно очевидную майданно-гетманскую природу. От президентской булавы до площадной охлократия, выкликающей своих вожаков. Внешние же атрибуты заимствованы ню у Австро-Венгерской империи: цвета флага, форма сечевых стрельцов и кровопийц их ОУН-УПА. Идеология - откровенно антирусские.
Какая уж тут "историческая Русь"!
Перефразируя слова поэта:
"Здесь нерусский дух, здесь не Русью пахнет!"
А пахнет предателями, изменниками и польско-германскими подстилками.

Во Владимире даже есть киевские топонимы. Например, речка Лыбедь. Народ был один и тот же.

Правильно тут заметили: никакой "Киевской Руси" не было, чисто исторический термин, придуманный много позже. Государства в европейском смысле, "стэйт", тоже не было. Очень примитивная протогосударственная организация политической власти, княже-дружинный строй. Внешнее единство проявлялось в том, что род Рюриковичей после т.н. "реформы" Владимира Крестителя( уничтожение других княжеских родов или принуждение отказаться от посягательств на княжеский титул) стал единственным на Руси, имел свою иерархию по "старшинству",в соответствие с местом в которой распределялись волости и уезды. Род плодился и размножался, что нарушало иерархию и вызывало княжеские усобицы(кто кого "круче"), затем движение стало уже идти по "ветвям" рода(Мономаховичи -старшие, младшие, Ольговичи и др.) и т.д. Но кроме Рюриковичей других князей до тат.-монг. нашествия не было. Плюс язык в целом общий с региональными диалектами(покойный А.Зализняк доказывал, что южнорусский был близок к новгород.-псковскому), внешнее или мнимое православие(В иерархии прав. митрополий Киевская считалась варварской и занимала одно из последних мест, 70-е или 72, сюда и посылали всяких пяниц и збоченцов). В "Русской Правде" северные русы именуются "словене"(новгородцы), южные - русины. Тогда еще много было и варягов и каких-то колбягов. Владимирская Русь, первоначально "Залесская", регион колонизации, "внешняя Русь", потому "Великая". Как "малая" Греция и "Великая". Все это сейчас не актуально.

Свидомым не надоедает проталкивать эту глупость насчет того, что Россия до Петра якобы называлась "Московией". В качестве ликбеза несколько выдержек:
"Русь великая одолеша Мамая на поле Куликове". ("Задонщина", конец 14 века). Кстати, на том поле рядом с Дмитрием Донским не было других крупных русских князей, а Приднепровье тогда все еще находилось в запустении. И даже Киев, разоренный монголо-татарами, имел всего несколько сот дворов.
Афанасий Никитин, побывав в индийском городе Бедере, записал, что там "на Русскую землю товара нет" - а он был купцом из Северо-Восточной Руси.
"Ох, ох, бедная Русь, чего-то тебе захотелося немецких поступов и обычаев!" (Житие протопопа Авакума, сер.17 в.)
Начиная с Ивана III, у всех государей, сидящих в Москве, титул "всея Русии". Достаточно заглянуть хотя бы в многократно изданные документы Разрядного приказа.
"Лета 7085 году в феврале, по государеву цареву и великого князя Ивана Васильевича всеа Русии наказу, боярин Петр Васильевич Морозов да дьяк Василий Низовцов смотрили и верстали коломнич князей и детей боярских: которые наперед поместным окладом верстаны, и тех верстали денежным жалованьем..." (Материалы для истории русского дворянства. Десятни и Тысячная книга XVI века.)
А вот документ 17 века:
"От царя и великого князя Алексея Михайловича всеа Великия и Малые и Белыя Росии самодержца в Сибирь на Лену в Якутский острог стольнику нашему и воеводе Ивану Федоровичу Большому Голенищеву Кутузову..." (Сибирский приказ, 1665 г.)

....Давно уже все доказано и кто объединил Русь и сделал Киев столицей единого государства- новгородский князь Олег и когда и как появились украинцы и кто их "создал".
Никаких украинцев и Украины в древнерусских летописях НЕТ!
И это факт опровергнуть невозможно. И по Переяславскому договору воссоединялись не Украина и Россия, как это трактовали в советских учебниках, а две части русских земель. Сам Богдан Хмель, называл себя РУССКИМ гетманом.

ФАЛЬСИФИКАЦИЯ истории Руси КНЯЗЕВЫМ УЖЕ ПРОСТО НАДОЕЛА! ТЫ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕШЬСЯ ОТ ТЕХ, КОГО КРИТИКУЕШЬ! "Так что заставляет образованных и пользующихся определенным авторитетом людей синхронно нести откровенно антинаучную околесицу? Искренние заблуждения? Погоня за дешевой популярностью? Или, не дай Боже, осознанная необходимость «отрабатывать» некие тренды в целях манипуляции массовым сознанием?Вряд ли мы в обозримом будущем узнаем правду, но история, в любом случае получилась дурно пахнущая. Ведь подобные фейки – лучшая почва для восхождения ростков ненависти..." ОТВЕТ: ПРОДОЛЖАЙ ДЕЛО ГЕББЕЛЬСА! КОНЧИШЬ, КАК ОН!

Во как переврал.. С катушек слетел. Дурка по тебе плачет,абырвал........
Прямо как Трюхан с цирком........со своими подельниками Рыбаковым отщепенцем и с ним компании придурков..
Посмолрмм еще как запоете, когда покупательная способность доллара уменьшиться раза в 3

как русским обидно за свое наследие. нам, эллинам, тоже обидно когда какое то болгарское племя, начинает себя называть македонцами, а Россия их поддерживет. так что обойдетесь в своей истории без Киевской Руси.

Великороссы гораздо более этнически компактный субэтнос, чем "паспортные украинцы". Лингво-диалектные различия (между северно-великороссами и южно-великороссами, например) не старше кон. 15 века. Да и оная разница нивелируется сложившимся в XVI столетии обще-великорусским междиалектным союзом. У "паспортных украинцев" же лингво-диалектный разброс уходит ещё в 11 век. Да и антропологически (сравните-ка полищуков и гуцулов) они гораздо пестрее.
Самостийник же в своём под-сознании чувствует, что великоросс (Тихон Щербатый, тургеневские мужики, Тихон и Маланья и, даже при всех своих недостатках, -- Платон Каратаев) гораздо больше похож на древнего русича (в том числе и на киевлянина Петра Бориславича!) чем он сам, "Кайдашёва семья" и баба Палашка. Ну разве что у бабы Паразки кое-что сохранилось древнерусское.
Однако это в лишь подсознании у самостийника! Внутренне неосознанное чувство "меншовартости"!
Сам себя же он пытается убедить в противоположном.
-------
P.S. Южно-русский (собственно украинцы, 3 группы полищуков, волыняки, буковинцы, 3 группы карпатских горцев [не путать с подкарпато-русинами!] и надднестряно-галичане) этнографический конгломерат -- утратил былинный эпос, русскую баню и (к 18 столетию!] древнерусскую одежду.

Доказательство от противного
На Украине нет национализма
На Украине есть русофобия, ненависть к России
___________________
Будь там национализм, они бы все ехали на РОДИНУ работали,
создавали государство
С украины народ массово убегает
Был во Флоренции с укро туристами,
так 50% рассказывают что приехали искать работу

"Так что заставляет образованных и пользующихся определенным авторитетом людей синхронно нести откровенно антинаучную околесицу?"
***
Русофобия! Ибо российские либералы - это, прежде всего, русофобы (в полном соответствии с определением, данным Достоевским еще 150 лет назад), желающие "поражения собственному правительству": царскому, советскому, демократическому - неважно. Главное, Карфаген должен быть разрушен! В том числе через уничтожение истории как основы национального самосознания - чем наши либералы (системные и несистемные) и занимаются уже четверть века, внедряясь в школьные учебники, доминируя в СМИ и оплачивая из бюджета бездарные киноподелки, русофобские в подавляющем большинстве.

Если кратко:
В старине глубокой не было государства Киевская Русь. Была некая совокупность княжеств, население которых было очень близко по языку и культуре. А князья, стоящие во главе княжеств, принадлежали одному корню Рюриковичи, и все были в родстве.
Поэтому многие из них за свою жизнь переносили свой стол в разные княжества, которые ныне в плане географического расположения относятся какое к России, какое к Украине. Для них же никакой подобной границы не существовало.
Вот для примера сводка из биографий некоторых наиболее знаменитых князей, которых Украина внаглую считает конкретно украинскими:
Влади́мир Святосла́вич (в нашей историографической традиции Владимир Креститель, родился под Псковом около 960 — умер 15 июля 1015 года) — сначала князь новгородский (970—988), потом князь киевский (978—1015).
Яросла́в Влади́мирович (в нашей историографической традиции Яросла́в Му́дрый; ок. 978 — 20 февраля 1054) — князь ростовский (987—1010), князь новгородский (1010—1034), великий князь киевский (1016—1018, 1019—1054).
Влади́мир Все́володович Монома́х (родился в Переяславле-Южном, 1053—19 мая 1125) — князь ростовский (1066—1073), князь смоленский (1073—1078)[2], черниговский (1078—1094), переяславский (1094—1113), великий князь киевский (1113—1125).
Относительно единым государством Русь была только при Ярославе Мудром и Владимире Мономахе. Но потом окончательно раздробилась на уделы, князья которых безжалостно долбали друг друга вплоть до прихода Батыя в 1237г.

Ржачненько. Но вовсе не это.
Самое интересное другое - ЧЕМ ДОКАЗАНО, что СОВРЕМЕННЫЙ КИЕВ, это ТО ЖЕ САМОЕ, что и ЛЕТОПИСНЫЙ?
А если открыть Лицевой Летописный Свод, якобы, самого Ивана "Грозного", первое упоминание о Руси Новгородской отнесено там явной датой к 1114 году.
Вот это уже конкретный кол в карамзинскую тушку "Киевской Руси"

Россия -это часть Европы ?

И при этом можно делать вид, что не понятно почему болгары и греки отбивают попытки созданного с 1944 года геополитической инженерией народа (в действительности части болгарского этноса) претендовать на греческую и болгарскую историю, когда через эту фальсификацию прежний премьер той Лжемакедонии возлагал цветы на выбитую на камне карту, в три раза больше собственной территории, за счёт территорий соседних стран. И при этом ВВП, с подачи своих советников, задавался якобы риторическим вопросом: Вам не всё равно как именуются эта страна и её язык, есть же в США Петербург ? Нет, не всё равно. Может быть и в России наконец поймут, что историко-географические манипуляции это локомотив. Вагоны следуют.

Никому не придет в голову Италию назвать Римом!
Территория не равна государству.
На эту территорию пришли другие люди, создали другие государства, принесли другую культуру!
У Украины есть преемственность от СССР.
Государство является субъектом права и культуры имеет преемственность
Этим качествам территория не обладает.
Территория - место под солнцем.
Правильнее назвать украинская СССР или Киевская Хазария

Да конечно всё правильно всё верно Россия родина слонов. Но вот не вписывается в это посылка короны и титула короля от папы Данилу Галицкому. А так глупый спор ,так можно до каменноговека докопаться. Жить надо реалиями, никто не задумывлся почему в 40-70х эти вопросы не подымались? Государство бло сильным. Какие Курилы,какая Кемска волость? Спор пустой, перефразируя великого Сталина можно сказать, о чём бухтим все из одной ...... вылезли. Да простят меня дамы.

Лунные новости: грунт, привезённый американцами с луны, оказался земного происхождения. Вранье о посещении луны американцами вылезает наружу из всех щелей. Образец грунта, привезенный с луны американскими астронавтами, имеет земное происхождение. И это установили не российские ученые и не Рагозин. К такому выводу пришла международная группа исследователей, опубликовавшая статью в научном журнале. Используя новейшие методы в образце нашли элементы как цирконий которые на луне никак не могли образоваться, зато их полно на земле. Миссия «Апполона» привезла на землю около 400 килограммов «лунного грунта». Зато они типичны для земных магматических пород. Чтобы как-то выкрутиться в НАСА придумали еще более фантастическую историю чем посещение луны, что это «метероит» который упал на луну с земли?! Вся мировая астрономия поставлена на уши. И какая удача именно его нашли американские астронавты, когда гуляли по луне и среди других камней схватили именно этот земного происхождения он им более родным показался. Когда лжецов припирают к стенке имея неопровержимые доказательства их вранья, они выдумывают версии одна фантастичней другой. Мало того что не были на луне еще и подменили «лунный грунт» набрали камней где то на задворках стартового комплекса во Флориде чтобы далеко не ходить и показывали всем что это с луны и еще продавали его по фантастичной цене за грамм, купившие его обладатели «лунных» камней будут в полном восторге. Как в Москве лечебную грязь «мёртвого моря» продают.

Даа... Какая-то приблатненная галиматья и оказывается, что этот Рощин с неким Соскиным //оба они – люди прекрасно образованные//. О времена, о наравы! Конечно, не все на Украине верят этой дури. Однако, благодаря Рощиным ростки ненависти на Украине уже укоренились и окрепли. Это видно по всем социальным сетям. Самое интересное, многие украинские националисты действительно верят, что их предки были какой-то особой культурной общностью, а кляты москали-это мокша, орда и тд. С противоположной стороны часто высказываются соображения, что мы, дескать, один народ. Да ничего не один! Мы родственные народы, сильно перемешанные, которые стали разными в силу своей истории и положению в пространстве.Вот автор говорит, что в 12 в. славяне из той самой «Киевской Руси» ушли в бассейн Оки. И точно, там раньше жили вовсе не славянские племена, а такие места как Ополье были славянами колонизованы и даже я слыхал, что леса там были вырублены. Какие причины были хлебопашцам покинуть украинские фантастические черноземы и идти в леса, где и земли-то нет? Мы никогда этого не узнаем. А раз славяне ушли с Украины, то кто туда пришел? Просится мысль, что это были половцы, печенеги, хазары, касоги, ногаи (крымцы) и тд. И вот они-то и есть предки современных украинцев. Откуда у украинцев шаровары шириной в Черное море, сапоги, чубы, сабли кривые, мониста?-турки и есть. Этот народ в силу его географического положения между Польшей и Русью не мог создать мало-мальски заметной материальной культуры.

Об этом пишет и Гоголь в «Тарасе Бульбе». Мазанки, крытые соломой, чистый пол, оружие и утварь на стенах. Нет государства, значит, нет и мощной материальной культуры. Остались лишь одинокие могучие свидетельства былых времен-София Киевская и другие редкие памятники. По этой причине что теперь рассуждать, кто был князь Владимир и кого он крестил? Проф. Клесов на основе исследования генетики останков Рюриковичей, чья линия хорошо известна, утверждает, что они были северной ветвью славян (вероятно, это кошубы, пруссы, то есть венды), хотя многие считают их викингами. И,скорее всего, смесь с уграми. Это была элита. А крестили, вероятно, славян, которые потом покинули эти земли. При этом, в истории России земли, названные Украиной и населяющие их народы очень важны как связка, транзит между западом и востоком. Русь была изолирована от запада и измучена междуусобицей и борьбой с Ордой. Запад ушел далеко вперед, Византия пала и весь юг был отрезан турками. И только через Украину на Русь проникали знания, культура, искусство. Когда украинские земли вошли в состав России, множество украинцев оказались вовлеченными в строительство Российской империи и внесли весомый вклад в общую культуру. В результате разгрома крымцев и турецких побед Причерноморье, а потом Донбасс были заселены русскими и другими народами, и частично этническими украинцами. Попытка выделить украинцев как особую нацию, наделенную особыми выдающимися культурными свойствами –это тупиковая идея.

Как известно, в Киеве пекут "Киевские" торты.И этот факт лишний раз подтверждает, что Киев - родина тортов, и "Прага" - подражание "Киевскому", и австрийский торт "Захер". Кстати, Киев - слово неславянское. На ломаном русском - т. е. украинском - звучит как "Кыив". Ну какое есть еще славянское слово, начинающееся с "кы"? Только если Кызыл или кылыч (меч по-турецки)... Иногда производят название города от мифического Кия, хотя биллиард появился значительно позже.

Вопрос в том, что два грамотных "человека разносят исторические фейки, лживость которых должна быть очевидна даже прилично учащемуся школьнику"...Когда не на что купить по-жрать, а жрать хочется очень сильно, вкусно и постоянно, то и не такой проплаченный бред будешь нести.

древнюю Украину следует называть не "Киевская Русь" , а "Харьковская Русь" , потому что самой первой древней столицей Украины (если говорить о самой первой государственности Украины в природе) был Харьков. Затем уже, по решению Центра, столица была перенесена из Харькова в Киев.

Статья "Древняя Россия, Рось и Русь. 156 Русские княжества"
Выдержка - если покороче
Киевской русью начали называть поляки окраину, границы Руси. и ими же
превращенной в 15 веке в "Малую Россию"
!!!!!!!!!!
-----------------
Для КМ
Мы отмечали , что загвоздка в этом была после перемещения части народа в 13 веке - Чингис - Хан приведшей к перекраиванию карты.
И не совсем понятно было (по крайне мере для нас ) что было в окрестностях Киева - политико общественный срез тех времен после Калки и до Годунова.
Немного пробел восполнили, но далеко не всё
-------------------
Для форума...........видите как вбили в голову со школы среднего поколения - Киевская русь, как -же
Подмена пошла с КПСС от скрытых бандеровцев на многих руководящих постах в РФ
Я сам с одним таким как - то столкнулся - их победить очень сложно. Они будут грызть даже себя лишь бы откусить у кого то что то....
-----------------------
Необходимы материалы о том периоде времени детальней
Надеемся в КМ будут такие материалы.

История, сочиненная Кармзинным, абсолютная ложь, даже большая, чем сочинения придворных летописцев. Киевской руси не было никогда. Был киевский двор бандитского князя Олега и его потомков. Владимир не крестил русских, он за большую оплату нанялся на службу Царь граду с условием обратить своё войско в христианство. Его преступление состояло в том, что он открыл свободный доступ крестоносцам на землю Русскую. Которым понадобилось более четырех столетий, чтобы внедрить в сознания русского народа христианство.
Страна Русов образовалась несколько тысячелетий назад и значительно раньше еврейского государства. Первоначально страна русов простиралась от черного (русского) моря до студеного (белого) моря. Под ударами с начала османской империи, а затем кочевников русская страна вынуждено была на юге сократить свои земли.

Ну, вот...опять "за рыбу деньги".Опять попытка натянуть украинский глобус на историю Руси-Россию.Бедные,бедные украинцы...все то у них украли и даже историю Руси.Только вот незадача...от самоназвания "русский" они сами отказались когда то.

Никакой Киевской Руси не было, была просто Русь, со столицей в Киеве ... До этого столицами Руси были, сначала Старая Ладога, затем Новгород, и уже потом Киев ... В той Руси, из сегодняшних земель Украины (Окраины), было менее 30 % земель, из сегодняшних земель Белоруссии ~ 10 % и из сегодняшних земель России, - более 60 % земель той Руси ... Что касается святой великой княгини Ольги, то родилась она в деревне Выбуты Псковской земли, в 12 км от Пскова выше по реке Великой ... Жители Новгорода "обрусели" раньше, чем киевские поляне. Если верить Нестору-летописцу, то выходит, что не только Киевской Русью, но и даже просто Русью Киев не был до его захвата новгородским князем Олегом ... Вот такая история ... Это история о том, как часть окраинных руських, - руские, русины, русские, стали украми-украинцами, благодаря полякам и австриякам, в их борьбе с единой Русью, с триединым русским народом ... Все беды Украины в том, что они забыли, что они русские, а помогали им в этом, на протяжении истории, не столько кочевники, сколько "просвещенный" запад, - литовцы, поляки, австрияки, немцы и, сейчас, еврейские олигархи, захватившие власть на Украине и рулящие вместе с америкосами, сталкивая между собой украинцев и русских, по принципу - "разделяй и властвуй" ... Украина мечется между хуторским мышлением и имперским, и хочется и колется и мамка не велит ...

Это вопрос времени, когда новоявленные укропейцы начнут претендовать на наше место в истории. При полной поддержке кураторов, ибо со скоморохами в вышиванках, факельными шествиями (в духе Гитлеровского рейха) и хероями типа Петлюры и Бандеры (прославившимися еврейскими погромами) далеко не уедешь.
***
Недаром же они на полном серьезе предлагали европейцам покупать российский газ у Украины.

Как я понимаю эти люди пытаются доказать, что тн украинцы это русские. Так это и без них всем понятно :)

Из книги временных лет русью считались только земли вокруг Киева. Даже Новгород не считался Русью. И про переселение всей руси на север полный бред. Переселялись дружиники и некоторые князья. Основной контингент местный мокша, голядь и немногославян родственных ляхам.

Всю историю Московии мы знаем из подметных, якобы летописей, сочиненных при царице Катерине под руководством приглашенных ею немцев(историков). Настоящие же летописи с немецкой скурпулезностью были собраны по всей Московии и Руси-Украины и уничтожены.
А вот до монголо-татарских списков им добраться не удалось. Из Золотлй Орды они перешла к Гиреям (Крымским ханам - Крым же исконно-росийская земля), а потом попали в Турцию, где еще ждут серьезных исследователей.
И монголо-татарские переписи в Залесье (современная Россия) происходили в 1245, 1259 1273 годах. Москвы в 1259г не было, а в 1273 появилась. А документики-то сурьезные - денежные. Ясак нужно было то брать со всех поголовно. За разгильдяйство в этом деле голову отрезали. Так что Москву основали не в 1147г., согласно подметной переписи, а позже. Московиты всегда врут и воруют. Имя наше - Русь украли. Даже об дате основания своей столицы врут, даже глазом не моргнув.

"Свою Україну любіть,
Любіть її у врем'я люте,
В останню тяжкую минуту
За неї Господа моліть" -
Тарас Шевченко

Опять привезли пудру. В промышленных объемах. И начали присыпать мозги российских граждан.
Чтобы те случаем не начали возбухать про пенсионную реформу и бедность.
Беспокойным предлагаются темы на выбор: Венесуэла, Трамп, нон-стоп цирк на Украине.
---
Кто такие некий Соскин и некий Рощин я не знал и знать не желаю.
Вокруг бушует интернет с миллионами шарлатанов.
Перестаньте их рекламировать.
---
И еще замечу автору, что у Тараса Шевченко есть строка из стишка: "Как умру, похороните на Украйне милой..".
Так что "Кобзарь" или не "Кобзарь", но название Украина у Шевченки есть.

«Название «россияне» не существует. Наконец -то! Я услышал это в СМИ.
«Россияне» это изобретение Ельцинских медиапиарщиков. Но если есть «россияне» то в какой они стране живут? в «россиянии»?
Есть Россия а остальное от лукавого.

Уточнение. Владимир был построен ок. 1108 г. Он был наречён Владимиром Мономахом в свою честь.
Основанный хазарами Киев, был отобран у варяжских правителей 20 лет спустя основания Русского государства. Это произошло уже после смерти князя Рюрика.
Когда местные майдауны убили наследного князя Игоря Рюриковича, то его супруга, псковитянка Ольга показала потомкам, как нужно с ними обращаться. Св. княгиня Ольга, бабушка князя Владимира (того самого, который крестил Русь) приказала закопать их живьём.
Из польских документов видно, что во времена Речи Посполитой украинцами называли польских поселенцев на русских землях. Вначале поляки называли эти земли Диким полем, что о многом говорит, а затем - Окраиной/ Оукраиной/Украиной. После возвращения Росией (с одним "с") своих земель, их называли Малоросией. Ул. Маросейка в Москве до сих пор пишется с одним "с".

Святослав, есть в русском языке слово ЛОЖЬ, почему вы пользуетесь английским? словарный запас русских слов недостаточен?

если точнее – в Москве на Красной площади, кроме памятника Минину и Пожарскому других памятников нет , ни с крестом, ни без.
Памятник князю Владимиру находится на Боровицкой площади.

Тема Украина= Киевская Русь давно устарела, тем более что никакой Киевской Руси никогда не было,это всего лишь обозначение одного из периодов развития Древне-русского государства.
Термин Киевская Русь использовался историками, начиная с 19 века, для того, чтобы в своих трудах различать эпохи становления Российского государства. И впервые использовал это термин историк Максимович в 1837 году, наряду с термином "Киевская Русь" были придуманы и другие термины такие, как Суздальская Русь, Новгородская Русь. Эти термины обозначают временной отрезок, в котором происходил расцвет того или иного княжества на Руси. Жители того времени не знали таких названий

Из-за денег, гнилые, стараются!

Во-первых, "лучшая почва для восхождения ростков ненависти..." - это не академические споры на исторические темы, а вполне конкретные современные военные вторжения, аннексии территорий и убийства.
Во-вторых, после слов автора "общепринятым названием княжества, простиравшегося от Ладоги до Черного моря, и от Карпат до притоков Волги, было просто Русь" спорить с ним на исторические темы просто неинтересно по причине его феерического невежества. Ну, не было ни в один момент истории такого княжества - ни с названием Русь, ни простирающегося в указанных пределах.
Княжеств было множество, их официальные названия происходили от названий столиц, так же именовались их князья (кроме Волыни, имеющей более ранее происхождение, чем её столица Луцк). Причем в документах того времени государства назывались не княжествами, а Землями (полная аналогия c германскими Land и Mark). Русь - это такое же обобщающее историческое название региона, занимаемого этими княжествами, как Германия, Италия и, чуть ранее, Франция (кто-то знает княжества с такими названиями?), причем изначально оно охватывало лишь Киевскую, Черниговскую и Переяславскую Земли. Великий Новгород никогда себя к Руси не относил, население его себя русскими не считало, от объединения с Москвой отбивалось насмерть, за что и были знатно порезано московитами Ивана III в 1480 году с полной потерей государственности.
И еще - Олег не приносил в Киев государственности, она в нем была системой власти князя Аскольда.

А зачем Петр Алексеевич, рубил "Окно в Европу", из России,и упразднил патриаршество в 1721 году, которое восстановили большевики в 1917 ?

Так так.. , от шумерской идентичности бандерлоги отказываются , значит хазары. Уже теплей.

Моксель или Московия, находились под протекторатом Крымского Ханства, которое активно рулило этой землей до 1700года. Известно, что когда сам хан приезжал в Москву, то местный князь или даже царек, выходил встречать хана за городские стены, отдавал ему на время, своего коня и свою жену, а сам, с плеткой в зубах и кожаных штанах, стоял на четвереньках перед собственным троном, на котором сидел хан. Он мог на князя положить ногу или что ему заблагорассудится. Если же местный царек не вовремя или не полностью платил дань или выказал хоть намек неуважения, Москва сжигалась на память, чтобы разумение вернулось в темную голову местного правителя.

Если Русь уже была, когда случилось крещение, а Москвы не было, то не было и всего остального, что там принято называть Русью. Вслед за вынужденным возвращением исторических реалий с церковью, придется восстанавливать и момент, с которого началась их государственность. Ведь с того момента, как их церковь окажется почти на полтысячи лед младше, умрет миф о «тысячелетней Руси» в их понимании этого выражения. Ведь не зря плагиаторы ввели термин «Киевская Русь», ибо уточнение «Киевская» указывает на то, что как минимум, была какая-то другая Русь и намекает на то, что «Киевская Русь» была частью той другой Руси. А на самом деле, Русь действительно была и есть, и не тысячелетняя, а как минимум – в половину старше и эта Русь была сформирована только и исключительно Киевом, другой Руси не было.

Было бы на что претендовать - честное слово. Что такого вдающегося сделала Киевская Русь, какой такой выдающейся вклад внесла она в развитие человеческой цивилизации. Я понимаю Израиль - ну есть на что претендовать. А Киевская Русь - что конкретно она дала человечеству. Египет знаю, Китай знаю, Рим знаю, а Киевской Руси не знаю. Ну было когда-то какое-то ничем не примечательное образование в центре европейского континента - и что с того? О нем бы уже давно забыли, если бы не Москва. И вы сделали этих неудачников образцом для подражания? Да они даже свое государство не только не смогли создать, но и сберечь то, что от него осталось. Вы видели, чтобы Штаты претендовали на наследие Британской империи? Это же просто унизительно равняться на неудачников. Мне когда примеры начинают ставить, что вот кто-то там так-то делал, а я такая наглая. Да мне плевать - эти люди для меня не являются авторитетом, потому что я не хочу быть такой же неудачницей как они. Да, это мой особый путь - и что с того, что это кого-то не устраивает. Поэтому я и не претендую на наследие предков - я вообще считаю, что их знания и опыт мне только мешают. Почему - да потому что я хочу пойти дальше, чем они, а если я буду слушать их советы, то я так и останусь на их уровне развития. Потому что если выше - это уже не их уровень, а значит чему они могут меня научить. Вот именно поэтому Америка переплюнула Британию, а вы так и топчетесь на одном месте и все без толку...

Категорически несогласен с тем, что прихлебатели киевской хунты распространяют фейки. Они распространяют безграмотную ложь.