19:07 1.09.2019

Период полураспада. Руководство страны утвердило план развала СССР к началу 80-х

Развернуть

Комментарии читателей

Комментарии

03.09.2019, 09:43
Гость: !

Секрет успеха в жизни в современной России связан с честностью и порядочностью: если у вас нет этих качеств — успех вам просто гарантирован!

04.09.2019, 11:07
Гость: Отец

Очень верное уточнение!
Если посмотреть кто ныне правит РФ.

08.09.2019, 19:20
Гость: Сбавь дему Отец,

на себя больше смотри. А дебилизация связана с погоней за властью от коммунистов-демократов в 1917 и от тех же демократов сейчас.

03.09.2019, 09:41
Гость: кадет

Статья это очередная попытка вывести из под удара и подозрений основных зачинщиков начала всех потрясений в России евреев-большевиков. 1917 это была планетарная катастрофа, это было тотальное разрушение Русской империи и государственности под видом революции, демократии и свободы. Россию раздеребанили, оскотинили, поделили на мелкие государства-республики, которые вообще никогда не имели своей государственности.
\\\\\\\\\\\
Троцкий и его банда вошедшие в Первое большевистское Правительство космополитов начали с насаждения атеизма, введением мультикультуризма, запретили преподавание истории в школах. Главный их план был лишить доминирования русских в государстве. В 1918 было силой разогнано Учредительное Собрание, организованное общественными народными партиями. Начался террор всего русского. Началось строительство концлагерей по всей России. Разруха. Голод. Геноцид.
\\\\\\\\\
Сталин вовремя понял всю их гнилостную сущность и опасность для страны, громил и не подпускал к у правлению государством. Однако и он не устоял в 1953 когда собирался передать власть русским - троцкисты убили вождя. С этого момента троцкисты снова повылазили из своих потайных нор и снова заполонили все государственные посты. Началось продолжение разрушения СССР, которое и произошло в 1991. Кому еще что-то непонятно?

03.09.2019, 18:54
Гость: Сталин

был таким же представителем пятой колоны как Троцкий. ГУЛАГ срисован с американских концлагерей Рузвельта.

03.09.2019, 09:14
Гость: Orthoped

Неужели есть такие, кто не понимает,что задача Сэсээра было уничтожение России и уменьшения числа русских- он прекрасно справился с задачей! Россия не добилась миллиарда населения к 2020 году, потеряла 1/3 территории , а с продуктивной точки зрения и населения 1/2.

03.09.2019, 10:53
Гость: Да

СССР имел недостатки, это факт...И МНОГО ГЛУПОСТЕЙ ДЕЛАЛ..вот зачем тем же хохлам промышленность построил, тот же Мотор-сич в Запорожье? Англичане в колониях ничего не строили..а у нас проблемы возникли...

Но всё же специально никакие народы не уничтожал..

02.09.2019, 22:53
Гость: Евсей

Что уж теперь все это ворошить? Страну прогадили. Какие мотивы были? Скорее те, о которых можно только догадываться. Фактически имели дело с мотивацией. Что теперь? А фиг его знает. Где-то делается реальная политика. Где? Полагаю Путин точно знает. Даст ли это знание пользу всем остальным? Предполагаю, что нет. Ну разве по пьянке с умным видом пощеголять знаниями в пьяной компании. Нужно другое. У руководства государством должны быть государственники, которые среди прочего должны вовремя убирать предателей и различных агентов влияния, а также обеспечивать развитие общества на фоне некоей стабильности. Общество должно быть максимально уверено в завтрашнем дне. Тогда общество будет созидать. В противном случае общество начиная с верхушки будет красть и прятать украденное. Попутно нужно виртуозно ослаблять внешних врагов, а лучше приводить их к самоуничтожению. И ничего здесь нового нет. Стратагемы известны давно.

03.09.2019, 04:55
Гость: "О которых можно только догадываться")))

"Не курите в постели на ночь,тк.пепел,обнаруженный
Вами утром,может оказаться Вашим пеплом".

02.09.2019, 20:23
Гость: Вспомнилось

Последнее или одно из последних интервью А.Н.Яковлева украинскому умеренному еженедельнику "2000". Отвечая на вопрос от отношении к нему Андропова, заявил, что Андропов подозревал его в работе на американское ЦРУ. Отметил также, что он четко подразделял членов КПСС на большевиков и просто...Да, считал необходимым пересмотреть предыдущую позици. по Сталину, понимал необходимость развития теории( прямо сказал, общество мы не знаем, сейчас, кстати, тоже). Другие факты также не подтверждают подозрения в том, что он стремился развалить СССР. Попытка использовать остатки комсомольских активистов вместе с работниками МВД и КГБ, начало громких расследований против "расхитителей соц. собственности" одни из них. Помнится по Киеву(тогда работал), что дельцы "теневого" бизнеса, торговой и другой мафии - это реальные противники советской системы и СССР, а не всякие "жермены"- при Андропове притихли, а после его смерти были очень рады: мол, можно снова работать. В общем, много дивных вещей происходило.

02.09.2019, 19:37
Гость: World - ГКЧП

не знаю , может и следовало бы быть за них.
Понятное дело дубы обтесанные.
Но здесь лучше был бы дуб и старый пень. Которые никуда не сдвинуть . У лукоморья дуб зеленый .......
Само собой бы вырулилось к получше обстановке..
Не знаю............сомневаюсь что это могло быть.
Альтернатива - как по крайне мере в воздухе витало. Полный кошмар ....
Возможно было что то еще в ГКЧП. Нам не известно

02.09.2019, 20:49
Гость: Да

Не думаю, чтобы в 1991,да ещё в августе.. можно было что-то изменить..абсолютно неважно,кто и что лично хотел...

Работа по подготовке развала страны была, как я считаю, завершена уже ранее...

МЫ НЕ ЗНАЕМ, КТО ИМЕННО ГОТОВИЛ ПЕРЕХОД ВЛАСТИ К ЕЛЬЦИНУ И ПОСЛЕДУЮЩИЕ ЕГО ЖЕ ДЕЙСТВИЯ ПОЛ УНИЧТОЖЕНИЮ СТРАНЫ..

НО ТАКИЕ ЛЮДИ БЫЛИ!!! Я САМ С ОДНИМ ГОВОРИЛ...РАНГ - ДЕПУТАТ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА РОССИИ, ПОСТОЯННО, КАК Я ДУМАЮ, ЕЗДИЛ В ПОЛЬШУ...

НУЖНО ИХ ВСЕХ ВЫЯВИТЬ И ДОПРОСИТЬ..

02.09.2019, 23:35
Гость: World - Да

Ну может быть и даже не может а точно.
Хотелось поподробней

02.09.2019, 17:45
Гость: Остап

Косыгин, Андропов, рыжков, Тихонов, Горбачев- все на свмых высоких постах- и все предатели? Господи, что же это за страна такая? С 17-го года предателей стреляли , не считая, а их всё больше и больше.

02.09.2019, 18:31
Гость: кто стрелял?

Предатель Ленин завербованный в Германии? Кто ему деньги дал и на кого он работал уж не на твоих англосаксов?

02.09.2019, 20:04
Гость: Самый главный предатель это

Троцкий и его банда подельников евреев-большевиков, собранная со всего мира и доставленная на пароходе, многие из которых стали членами 1-го большевистского Правительства космополитов. К ним присоединились группа остальных террористов во главе с Лениным. Геноцид всего русского тогда в 1917 только начинался.

03.09.2019, 02:19
Гость: rick

Очевидно так. Если угодно теоретические основы ТАКОГО ПОДХОДА были изложены В.И.Лениным в его книге "Государство и революция"
ЧЕРЕЗ ВСЮ КНИГУ ПРОХОДИТ КАКОЙ должно быть будущее социалистическое государство - ГОСУДАРСТВО "ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА".
Слово ДИКТАТУРА тут есть РЕШАЮЩАЯ, пролетариат тут как-бы сбоку припека. Ибо КАК МОЖЕТ ЦЕЛЫЙ КЛАСС осуществлять диктатуру.
И вот здесь нас снова ОБМАНЫВАЮТ. Оказывается ЕСТЬ ПАРТИЯ, которая ДОЛЖНА выражать ИНТЕРЕСЫ пролетариата.
Но и это не все. В самой партии есть РУКОВОДЯЩИЕ ОРГАНЫ - ЦК. Но и это не все. В том же ЦК имеется ЕЩЕ БОЛЕЕ УЗКИЙ КРУГ РУКОВОДИТЕЛЕЙ - ПОЛИТБЮРО.
Но и это НЕ ВСЕ. В том же ПОЛИТБЮРО есть и ПЕРВОЕ ЛИЦО - ГЕНЕРАЛЬНЫЙ СЕКРЕТАРЬ. ВОТ ТЕПЕРЬ ВСЕ.
И так мы имеем ДИКТАТУРУ, к которой пролетариат НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. В самом деле. В книге "Государство и революция" В.И.Ленин пишет
о Парижской Коммуне как ОБРАЗЦЕ для построения руководства будущего социалистического государства. Но КАКИЕ ТРЕБОВАНИЯ были для руководителей
Парижской Коммуны? В числе ГЛАВНЫХ:
ПЕРВОЕ: СМЕНЯЕМОСТЬ ЧЛЕНОВ КОММУНЫ в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ, если он не выполняет или плохо выполняет свои обьязанности
ВТОРОЕ: НИКАКИХ ПРИВИЛЛЕГИЙ - ЗАРОБОТОК ЧЛЕНА КОММУНЫ ДОЛЖЕН БЫЛ РАВНЯТЬСЯ СРЕДНЕМУ ЗАРОБОТКУ РАБОЧЕГО.
ОБ ЭТО ПИШЕТ пишет В.И.Ленин в "Государстве и революция".
Как же В.И.Ленин и его партия РЕАЛИЗОВАЛИ то, что стояло в "Государстве и революция"? НИКАК!
Уже в 1918 БЫЛИ СОЗДАНЫ СПЕЦРАСПРЕДЕЛИТЕЛИ для рукововодтва партии и партаппарата.

03.09.2019, 08:41
Гость: да-да

Уже в 1918 БЫЛИ СОЗДАНЫ СПЕЦРАСПРЕДЕЛИТЕЛИ для рукововодтва партии и партаппарата.
\\\\\\\\\
А дальше больше. В том же 1918 было разогнано силой большевиками Учредительное Собрание, организованное русскими народными партиями, где евреи-большевики с треском проиграли.
\\\\\\\\\\
А дальше больше. Начался массовый террор всего русского и против всех несогласных. Впервые в мире Троцкий и его банда начали строить по всей России концлагеря(Гулаги). 20 млн. русских людей было уничтожено, репрессировано или выслано из страны. Это был самый настоящий этнический геноцид под видом Гражданской войны. Целенаправленно ничтожалось русское зажиточное крестьянство(кулаки), дворянство, офицерство, казачество. И вот все это от нас русских пытаются все скрыть и прикрыться какими-то непонятными теориями и персонажами. И вот этого нельзя никоим образом длпустить.

02.09.2019, 17:44
Гость: объясните мне пожалуйста

Объясни народу почему Андропов, имея сына дважды уголовника по тяжким преступлениям и бросивший жену дорос до самого высокого поста и в КПСС и в СССР? Почему ему это не ставилось в вину, а миллионам других это на всю жизнь было тормозом в карьере? Почему имея ближайшего родственника дважды уголовника Андропов был принят на службу в КГБ? А ведь других и близко не подпускали не только к КГБ, но и к МВД. Он что кучерявее всех был?

ответить ветвь обсуждения
02.09.2019, 14:57Гость: Ну так и кулацкого сына Ельцина
с помпой приняли в партию, а потом продвинули до президента. А у других при приеме на работу выявляли были ли в родне судимые, и это служило непреодолимым препятствием для карьерного роста.
________________________________________________________________________
ЧЕГО ВСЕ УГОЛОВНИКА СТАЛИНА ВОЗНОСЯТ? Он же в ссылке при царях сидел.

03.09.2019, 04:43
Гость: Скока идиетов,к дождям,чтоле

Сталин был "политический".какой еще уголовник?
Дошло ,наконец?

03.09.2019, 09:56
Гость: Солженицын

тоже был "политический" дошло наконец?

02.09.2019, 20:46
Гость: Гы-гы- Он же в ссылке при царях сидел

Ленин тоже в ссылке при царях сидел, и что?

02.09.2019, 20:10
Гость: ответ

Тебе что-то объяснить невозможно.

02.09.2019, 18:39
Гость: Кот Мурр вам (и о вас) ответил ниже:

"НО!
"80% людей не способны к построению простейших логических цепочеек."(С)"Основы психологии")!!!"

02.09.2019, 18:34
Гость: World - объясните мне (Человеку)

Семейные свойства да и только - мы же не знаем что жена ему там.
Свойства того времени- состояние руководства.
И вообще см. И. Грозного. Что там в его семье
Однако был нормальным царем - лучше Петра 1. этот вообще либерас и олицетворяет собой только рабство, террор либералистический и ничего боле больше. собственно из-за него появилась основа народовольчества

03.09.2019, 00:46
Гость: Сталин

никогда царем не был.

02.09.2019, 17:42
Гость: Анна: Юрий Андропов прав был в одном

утверждая что сначала народ нужно накормить.Правильно сначала нужно накормить народ ,а потом мундиали,олимпиады,ЭКСПО проводить. Так что нормальный человек Андропов был.

02.09.2019, 17:31
Гость: Кот Мурр

ОЧЕНЬ СТРАННО!
.
Почему руководство СССР "утвердило план развала СССР к началу 80-х",а руководство США это даже не приснилось?
.
А ведь у них даже "Московское радио" с бреднями Познера не глушили?
В отличие от СССР где глушили все "радиоголоса" и сажали за журнал "Лайф"?
.
НО!
"80% людей не способны к построению простейших логических цепочеек."(С)"Основы психологии")!!!
Поэтому им просто не доступно ,сопоставить всю сложность процессов и необходимо САМОЕ ПРОСТОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ ВСЕГО!
В стиле так популярных Рен-ТВ ,или идиота Малахова.
.
К примеру:
"Почему климат меняется?
- Потому,что люди ракетами небо издырявили."(С)
.
Или:
-"Почему Нерушимый развалился?
- Дык,"Руководство страны утвердило план развала СССР к началу 80-х."(С)...Ясен пень,"Развалили Мишка-Меченый и Райка -Стерлитамакская,чтоб потом пиццу рекламировать.".(С)

02.09.2019, 18:58
Гость: таки-да

"Ясен пень,"Развалили Мишка-Меченый и Райка -Стерлитамакская,чтоб потом пиццу рекламировать.".(С)"- "ленин бонбу заложил"..подобные "конспирологические версии событий имеют важную цель, увести общественное сознание от довольно большой массы реальных преступников совершивших вооруженный госпереворот сепаратистами -ельциноидами(настоящих путчистов а, не тех кого они обвиняли в путче .законную власть введшую на основании своих полномочий и обязанностей ЧП в стране для наведения порядка, ввиду сложившейся социально -экономической и полит ситуацией) и предателей конституции,трудового народа,граждан( которым они клялись,за счет которых они жили , получали образование и оружие ,право на него) в погонах и с оружием в августе 91, в дальнейшем абсолютно не законного,антинационального (расчленяющего историческую Россию,единое экономическое , культурное и оборонно-промышленное пространство , русских на 15 кусков как заправские маньяки садисты) так называемого беловежского сговора , никем не уполномоченных лиц на основании нарушения конституции страны,референдума, и закона о порядке выхода из СССР.Тяжкое историческое преступление пытаются замазать бытовой конспирологией для наивных уводя вину за преступление на ложные цели. Это не мы Родину предали, это она плохая нас предала , не продавала нам американские жинсы , итальянские сапоги и японские телевизоры ..по госцене в 2-3 раза ниже рыночных.Оборотни из сми-подельники, прикрытия "переименования "СССР в новый СНГ.

02.09.2019, 17:01
Гость: Виктор

Вы клевещите относительно намерений Юрия Андропова. Приведены непроверяемые и стало быть весьма вероятно вымышленные факты. Интерпретация своих же вымыслов приводит очернению замыслов генсека. Между тем и дела и высказывания Ю.Андропова рисуют нам человека, который хотел создать современное, сильное государство, которое исключает деградацию и развал.

02.09.2019, 16:30
Гость: World

Как то это все неправильно.
Под хотелки Шелепина, Семичастного, Андропова. и все их когорты функционеров включая хотелки Сталина или после него.
Обсуждение у тех кто привычные к этому напоминает мечту о том что бы сам быть такими же. или же получить паек. Типа этого
Возможно отсюда - если человек начальник то он уже не человек - так в народе в общей ситуации раньше и сейчас в большей степени. Был человеком - стал начальников.
Еще и поэтому у нас воровство и ничего неделание ........
Так же это напоминает -барину кланяться а и все равно бунтуют.
Двуличность у русских Надо либо конкретно ибо кланяйся.
Может двуличность это не так плохо - Европа и Азия соединение.
Но вот к кому кланяются те то же бунтуют и получается подковерность и валюнтаризм или тропа с сорняками или типа того
Вообщем - как то это все неправильно. в основе своей
Наверно из за это так же и развалился СССР. И есть истинная причина.
--------------
Я русский - Семья ВПК

02.09.2019, 16:13
Гость: Ха -Ха

Известный политолог Кургинян такойже засланец. Этой новости уже 200 лет с хвостом. Период полураспада заложен был Лениным читайте т. 27 полного собрания сочинений и ни кому не верьте. Просто смех.

02.09.2019, 15:28
Гость: World - Отец

Сталин и русский народ ?
Помилуй.
Когда ему (По международности) )))))))))(для КМ) )))) треснули, только тогда из его скрюченного сознания появилась синаспса - перст указующая на русский народ
)))))))))))))))))

02.09.2019, 15:06
Гость: н-Стожар

Был такой цруня Сидоров.обнаружил основную тему,на которой приподнялся Андропов и сионистская часть КГБ.обман советского народа,в частности учёных ,про победу загнивающего запада на луне.всяких сусловых и прочих дебилов купили долларами за зерно,Уренгой-помара-ужгород труба,фиат, ,и массовым "сегодня ходит в Адидас ,а завтра родину продаст!" прикольно гебнюшное начальство и сотрудники носилились по стадиона разных городов в Адидас!был доступ к импорту,березке с чеками и валюте!помните ,все интердевочки параллельно имели крышу вербовки!товарная сионистская организация в конце и слила систему СССР.кроме сего максимально выдавливала евреев на пмж в зоны боевых действий и геноцидов, типа галанские высоты!сионисты они вообще жестокие,и многие едят ......как недавно их жрец Эпштейн сдал.за че его и .несколько раз убивали,сильно хорошо несионисты охраняли.справка-Сион -гора храма Иеговы!покинул онную ,разорвав завесу в святая святых в 33 г по р.х. теперь там люцик !

02.09.2019, 14:31
Гость: КГБешнику Вальтеру

Объясни народу почему Андропов, имея сына дважды уголовника по тяжким преступлениям и бросивший жену дорос до самого высокого поста и в КПСС и в СССР? Почему ему это не ставилось в вину, а миллионам других это на всю жизнь было тормозом в карьере? Почему имея ближайшего родственника дважды уголовника Андропов был принят на службу в КГБ? А ведь других и близко не подпускали не только к КГБ, но и к МВД. Он что кучерявее всех был?

02.09.2019, 14:57
Гость: Ну так и кулацкого сына Ельцина

с помпой приняли в партию, а потом продвинули до президента. А у других при приеме на работу выявляли были ли в родне судимые, и это служило непреодолимым препятствием для карьерного роста.

02.09.2019, 15:13
Гость: Пусть сам Вальтер

ответит. Он ведь ярый защитник тех, кто не захотел защищать страну и народ, которым присягали и который их кормил, обувал, одевал и жилье не хилое давал.

02.09.2019, 19:31
Гость: Вальтер - КГБешнику Вальтеру, Пусит сам ответит Вальтер и ку

Господа,ведь обсуждается статья Г.Филина и важны ваши вопросы на комментарии Вальтера,а вы,не опровергая мои доводы,пытаетесь уличить меня в какихто грехах. Вальтер оперирует фактами,а вы спекулируете как политиканы.
Такая нахрапистая атака на Вальтера напомнила слова комиссарши из
худ. фильма "Оптимистическая трагедия" в исполнении прекрасной актрисы Маргариты Володиной:
"Ну,кто еще хочет попробовать комиссарского тела?".
КГБ всегда защищал СССР,кто бы что ни писал,орал,кукарекал и хрюкал. Если осуждаете,то делайте это с умом -осуждайте руководство СССР: Горбачева,Ельцина,членов Политбюро,ЦК КПСС,ГКЧП,КГБ,МВД,МО за политическую импотенцию;осуждайте руководство и депутатов Съездов и ВС РСФСР и СССР,зак.собраний союзных республик.Они были избраны народом,вся власть была у них в руках,за них вы и миллионы советских граждан,проспавших СССР,голосовали.
До 14 марта 1990 г. действовала ст.6 Конституции СССР о руководящей роли КПСС,которой и подчинялся КГБ и который,по признанию Сахарова, был некоррумпированной организацией,которого боялись и даже уважали враги СССР.
Стыдно вам,господа,клеветать на Андропова,на его семью,детей, политическую деятельность.О семье Андропова рекомендую прочесть статью в Интернете:Тайны генсека.Почему Андропов скрывал своего сына. Может,совесть у вас проснется.
Что касается Ельцина,рекомендую прочесть статью в Интернете: "Кем был отец Бориса Ельцина? Кулаком"
Вникайте,господа.
Честь имею.

02.09.2019, 22:47
Гость: КГБешнику Вальтеру

Смачно, однако, вильнул честью, этак привычно и как хвостом. А где сам ответ-то? Сын был судим дважды по тяжким статьям УК? Жену бросил? Про это был вопрос, а не про актрису и ст.6 Конституции СССР. Вальтер, твой ответ - типичный ответ партаппаратчика среднего звена и прошлых и нынешних времён. Мог бы для крутизны начать с Урарту, с восстания Спартака или Пугачёва или как во время ВОВ на оккупированной территории в Карелии фактически был завербован чуть ли не каждый второй, а комсоргом был непорочный Андропов.

02.09.2019, 20:43
Гость: Гы-гы-Почему Андропов скрывал с

Ради карьеры.
Ну и что с того «"Кем был отец Бориса Ельцина?»

Гы-гы- о руководящей роли КПСС,которой и подчинялся КГБ и который,по признанию Сахарова, был некоррумпированной.....и так далее.

Нашли авторитет-Сахарова. Вы либераст?
В «руководящей КПСС» значит коррумпированные и /или предатели были, а в КГБ -ни-ни?
Так не бывает!
По тому как ловко они приспособились к новым условиям видно какие они непорочные
Не к Гусинскому ли устроился на работу бывший зампред КГБ СССР Филипп Бобков?
А один офицер КГБ, которых якобы бывших не бывает, регулярно глумливо высказывается об СССР .

Почему такие честные не арестовали беловежскую троицу,возможностей у них полно было. А они всё видели, знали и сопли жевали?

02.09.2019, 13:58
Гость: Герой Труда.

"люди...известны лишь очень узкому кругу посвящённых, и их фамилии не скажут обывателю практически ничего.".
-
Эх прокачу!
Помниццо, в одном детективе эти слова были эпиграфом.
Потом непрерывно показывали слежку типо
"обьект зашел в туалет,...,обьект вышел из туалета".
-
Нзвание города не помню, но теперь припоминаю, что тем городом был Рим.
А туалет, ессно, был туалетом Римского клуба.
В те неразвитые времена вся шпиёнская переписка шла через бачки унитазов.

02.09.2019, 13:36
Гость: личный опыт

фэнтази от политологии.

02.09.2019, 13:09
Гость: грек

Если результат голосования показал 78% население был, за СОХРАНЕНИЯ СССР, а -УЗУРПАТОРЫ-не придали этому,ни какого значения и пошли-дальше,факт,что ещё надо?, имеем нарушении конституционной нормы, вопрос почему не возбужденно Уг.дело и неосудили ни-ОДНОГО-ПРИЧАСТНОГО- лица...а?,.......да потому что "руководство"-ШКУРНИКИ, страны,никто не хотел защитить СССР.
А сегдня, начиная из 1972 года,находят мне тихого талантного грузина Гвишиани, который приготовил проект развала СССР в тихую, от "ВСЕХ",и воспользовались БЕЗИМЯННЫЕ-УЗУРПАТОРЫ, когда назрело время и условия ПРЕДАТЕЛЬСКИЙ разрушить СССР.Да и заявлении о геполитической катастофы,звучит для меня некая=фарса,посколько не предпринято никаких действии даже не на-ЁТУ-ничего, для воссоздания пусть несколько изменнёную, но в основе сохранить социальное гос-во
А граждан СССР, умно, обвинят в том что МЫ ВСЕ -промолчали и не выступили для зашиты РОДИНЫ.........оболдеть и только!

02.09.2019, 13:04
Гость: xmyr

...... кпсс делили как свое. Не вы собирали веками не вам и решать кому с кем быть.Типичное поведение кочевника пришельца. Кто в дом лиспй пробрался,за столом будет волком сидеть.

02.09.2019, 12:55
Гость: Всеволод

На мой взгляд, представленная версия - это всего лишь достаточно грубая компиляция из отдельных имен, событий и прочего, которые на самом деле имели другой истинный смысл.
Трактовка автором материала многих событий, даже если они и впрямь имели место, не выглядит разумной.
Ну в самом деле, с какой это стати на встрече в Вене в 1972г. представители Римского клуба вдруг предстают в образе этаких попечителей своего геополитического противника СССР, обеспокоенных его экономическими перспективами.
В то время как в самих США в 1970г. произошел очередной спад промышленного производства, который повторился в 1974. И уже в 1972 для экономистов (в том числе советских) не было секретом, что капсистема вступает в полосу экономической турбулентности и там надо принимать какие-то меры.
И вот при таких собственных проблемах персонажи из Римского клуба взялись что-то вещать про будущее СССР. Для кого это может быть убедительным? Все-таки Гвишиани не папуас из Н.Гвинеи.
Теперь посмотрим на их рекомендации - избавиться от азиатских республик. Но сбрасывая излишнее население, СССР терял при этом и колоссальную сырьевую базу. Взять Казахстан, население всего 16 млн, из них половина русских, но какая территория! - причем важнейший производитель зерна. Или Туркмения, население 3 млн, но там мировые запасы нефти-газа.
Давать такие советы - это принимать руководство СССР за идиотов.
Поэтому я считаю, что изложенная версия - всего лишь некая придумка автора, которая ничего не объясняет.

02.09.2019, 12:10
Гость: По теме:

1) ПОЛИТИКА 12 ИЮНЯ 2016
Михаил Полторанин: «12 июня для России не просто «черный день»...»
Глава госкомиссии по рассекречиванию документов КПСС и ближайший соратник Ельцина о сенсационных подробностях операции по развалу СССР
2)http://www.km.ru/spetsproekty/2014/09/16/aktsii-vnesistemnoi-oppozitsii-v-rossii/748531-informatsionnye-voiny-na-pyat («Информационные войны: на пятую и шестую колонны рассчитайсь»
17:29 16.09.2014 , Александр Тимофеев)

02.09.2019, 12:08
Гость: А957

Что это всё было Его Величество ПЛАН, разработанный в Москве - я давно пришёл к этому выводу самостоятельно. Очень хорошо помню, как всё происходило. От балласта России надо было избавляться, который вдобавок возомнил себе, что именно он кормит РСФСР. Всё расшатывание ситуации и попускательство всяким сумасшедшим началось именно в Москве. Правда, отсчёт я вёл от времён Андропова, оказывается, немного ошибался - ещё при Брежневе ПЛАН начал разрабатываться.

02.09.2019, 11:48
Гость: Герой Труда.

В общем, Данди приехал в Ганди (или наоборот).
Нет проходу от интернетовсих пикейных жилетов.
URL все стерпит.

02.09.2019, 11:29
Гость: vladalex

Боливар не мог увезти все 15 республик. Донорами были всего три республики: РФ, УССР и АзССР. Остальные были на балансе этих трёх. Надежд на новую экономическую модель не было. Поэтому дело не в развале Союза, а в отсутствии идеи новой экономической политики.

02.09.2019, 19:42
Гость: таки-да

"Боливар не мог увезти все 15 республик. Донорами были всего три республики: РФ, УССР и АзССР"-а, Туркменская ССР где,запасы газа почти столько сколько в РСФСР,объем добычи почти 20%от общесоюзного и себестоимость добычи раз в пять ниже северного(РСФСР) ?(проходимцы его добычу записывали к газпрому , причем в валюте ведь типа оттуда не продавали ничего за рубеж а, все шло в рф по условной госплан цене,тамошним сепарам втирали пособники доктрины далеса что, вас объедают маскали и так повсюду включая потенциальный нефтяной "эмират"Чечено-Ингушетию,Татарскую А ССР итд итп)) все эти расчеты делали либо недоучки ничего не понимающие в эконом статистике ,типа работы даже одного предприятия где, прибыль формируется в магазине продающем его продукцию а, все остальные цеха на дотации от магазина( с общесоюзными предприятиями так и было
их доход учитывался в головном" офисе компании"вРСФСР) либо,реальные внутренние враги с целью расчленения страны .Понятно ,не леченый пациент наркологии по случаю всплывший в верха но, умевший много трепать языком для наивных ,задумываясь с документами за рюмкой "чаю " мало что, соображал в экономике, финансах , ценообразовании и тд, и верил всяким восторженным проходимцам , вставлявших много волшебных иностранных слов (несущих аромат витрин "цивилизованного запада") мнение которых ему было приятно и удобно(соответствовало его, похмельно-обывательскому представлению обо всем на свете) для своего полит укрепления во власти

02.09.2019, 13:58
Гость: Всеволод

Украина всю историю СССР была получателем дотаций из союзной казны, т.е потребляла больше, чем производила сама.
Донорами были РСФСР, Белоруссия.
Азербайджан потреблял вдвое больше, чем производил. У остальных вообще в разы соответствующее отношение.

02.09.2019, 19:54
Гость: таки-да

"Украина всю историю СССР была получателем дотаций из союзной казны"-Сталин предупреждал самое важное кто,для чего , кому и как посчитал..техас кормит округ колумбиия, калифорния содержит "индейский штат " дакота (причем целых две)."Убыточная" гренландия висит на шее даниии и потому самая большая страна европы должна распасться - ее продать .Белая америка всю историю кормит "цветную" а,богатые бедных содержат, давая им жить, право работать на себя...за , малую часть прибавочной стоимости созданной ими=же.Чудеса в решете рассуждений , частое явление природы среди несовершенных созданий божьих.

02.09.2019, 11:21
Гость: Трамп

"Римскии клуб" и "Пепси кола" Горбачева генсеком выбрали. Нет уж. Пусть лучше жидомасоны будут, а то в следующии раз Голливуд и Микки Маус будет.

02.09.2019, 11:41
Гость: А "Аквафреш" Ельцина

:)))

02.09.2019, 10:28
Гость: Григорий Черный.

Поглядел все комменты. Получается, что тут зал суда, и ищут, кого посадить. Каждый хочет засудить своего кандидата.
Граждане! Дело это прошлое. Виноватые почти все уже на Том Свете. А нам надо разобраться, что же случилось, и почему. Надо, потому как то, что мы имеем сейчас, нас не устраивает. Не устраивает потому, что всё больше людей чувствуют, что такая жизнь может кончиться только общим крахом.
Для разборки нам надо не то, как нам хочется, а то, как оно есть, или как оно было. А вы тут вместо разбора полетов занялись мордобоем.Стыдно, господа-товарищи!

02.09.2019, 10:16
Гость: ???

Статья интересная. Возможно всё так и было, только пока это только версия. Точно мы всё вряд ли когда-нибудь узнаем. Странно что в статье не прозвучали фамилии Яковлева и Шеварднадзе, приложившие массу усилий для развала СССР.
Тезис об отказе от среднеазиатских республик, вряд ли правильный. Казахстан должен был остаться в Союзе, поскольку там и русских много и треть земель, это земли Семиреченского казачества, к казахам отношения не имеющие.

02.09.2019, 11:10
Гость: приложившие массу усилий

Масса и усилие (сила) - это разные вещи. Учи физику, двоечник.

02.09.2019, 21:02
Гость: 02.09.2019, 11:10-Надо русский язык подучить

Чтобы не писАть глупостей.

приложившие массу усилий -а не массу и силу.
Словосочетание "приложить массу усилий" употребляю часто, значит "много усилий".

02.09.2019, 16:56
Гость: Сергей_К

НЕРУСЬ плохо ПОНИМАЕТ РУССКИЙ язык.
Но это - полбеды. Можно и объяснить им.
.
Беда - когда "избранные" начинают УЧИТЬ НАС
Русскому языку, не понимая его.
.
А в данном случае МАССА - в значении Русского
КОЛИЧЕСТВЕННОГО числительного.
Больше тыщи, но меньше ТЬМЫ.
.
Шли бы лесом, поучитель-недоучка.
Не позорьте свое племя.

02.09.2019, 12:22
Гость: Александр М

Очень часто мощность усилия(силы) зависит от массы и массы вариантов. А "Физика" зависит от накаченности мышц.

02.09.2019, 11:58
Гость: Это вы по учебникам блогоизбранных

набрались?

02.09.2019, 10:55
Гость: а Казахстан

тебя как-то спросить забыл.

02.09.2019, 09:10
Гость: Шварцнегер

Какие ваши доказательства?

02.09.2019, 08:53
Гость: srha

В истории СССР деятелей, подобных Печчеи, Гвишиани и Горбачеву, всегда хватало с избытком, но ведь справлялись с ними и в гораздо более трудных условиях, а вот в 1991-м не смогли. И статья не просто бессмысленна, но и вредна, так как отвлекает на частности (были ведь и другие персоналии и группы) от главного:
А где был народ в это время?
Почему в 1918-м и в 1941-м народ встал на защиту, а в 91-м нет?

03.09.2019, 04:53
Гость: Нет повести печальнее на свете.

Печчеи,Гвишиани,Капулетти,Монтекки и
Казак Горби.

02.09.2019, 10:02
Гость: mesozoic_2

А почему в 1917-м никто царя н6е захотел защищать?
+
В 1916 и 1990 у руля стояло ничтожество. В 1941-м личность, но которую столько лет гадят воры, а народ все равно за нее, и против воров.

02.09.2019, 09:31
Гость: Отец

На этот ваш вопрос мог ответить знал любой ученик советской школы. Потому что и в 1918 году, и в 1941 году, к народу обратились руководители социалистического государства-Отечество в опасности!
А в 1991 году к народу никто не обращался.Вот и весь ответ на ваш ЕГЭшный вопрос. Горбачева и Ельцина привел к власти в стране Андропов, задача у которого была одна-развалить СССР.

02.09.2019, 10:25
Гость: Вальтер-папаша

Папаша, в полемике с вами неоднократно отмечал, что вы откровенно врете, когда речь идет о Андропове и КГБ, осуждая их за то, что они виновны в высылке вашего учителя ярого антисоветчика, обласканного США и странами НАТО, А.Солженицына, которого вы постоянно возвеличивали как совесть русского народа. Какая у Солженицына была совесть пусть останется на вашей совести.
В партийном росте в Ставропольском крае Горбачева и в переводе в Москву сыграл большею роль член Политбюро Кулаков, бывший 1 секретарь Ставропольского крайкома КПСС, а не только Андропов. Но перевод на вышестоящую партийную работу в Москву Горбачева поддержали все члены Политбюро, в т.ч. Генсек Брежнев. А Генсеком Горбаечева по предложению А.А.Громыко избрали члены Политбюро в марте 1985 г. после смерти Черненко, в то время, как Андропов умер в феврале 1984 года.
Не надо фантазировать, искажать факты или вовсе врать.

02.09.2019, 21:25
Гость: перевод на партийную работу в Москву Горбачева

поддержали все =

Глупый аргумент! Ну поддержали перевод в Москву, какой ужасный
ужОс и живой Брежнев поддержал в 1978г.!!!

=======
Экс-глава КГБ Владимир Крючков вспоминает, что Андропов подмечал такую черту Горбачева, как торопливость, считая ее серьезным недостатком в политике. «К большой политике Горбачева надо еще приобщить», - как-то бросил Андропов», - вспоминает Крючков.

Чего хотели кремлевские правители, замышляя перемены? Блага для страны? Признания на Западе?

Доктор исторических наук Н. Нарочницкая заключает: «Советская элита стала остро ощущать гнет своей идеологии не потому, что та разочаровала ее как инструмент развития страны, а потому, что стала помехой для принятия в мировую олигархию».

Как Горбачев пришел к власти?

«Операция была проведена блестяще! - вспоминает бывший работник ЦК КПСС Николай Зенькович. - От последнего вздоха Черненко до выборов нового генсека прошло всего два часа!»

По данным Зеньковича, кремлевские мудрецы собрались сразу же, как стало известно о смерти Черненко. Были предложения избрать генсеком Гришина, первого секретаря Московского горкома КПСС. Возразил глава КГБ Чебриков: «Гришин связан родственными узами с Берия». Другого выдвиженца - Романова, руководителя питерских коммунистов, - подвела царская фамилия: «Народ не поймет».

У Горбачева фамилия была трудовая, и злодеев в роду не имелось. Громыко сказал, что Горбачева знают за границей. (За год до избрания Горбачев с женой ездил в гости к Маргарет Тэтчер, и смот ...
кп.ру

03.09.2019, 04:51
Гость: "Горбачева знают заграницей"--ещё как знают.

Горби посвятили в масоны,ложа"Великий восток",Париж,1984.
Он был самым молодым среди старцев,это и надо было для "неустанной работы ",ессно,и честолюбив,и пр.нужные кукловодам
Какчества.

02.09.2019, 12:04
Гость: Как пишет ВИКИ:

"По мнению самого Горбачёва, ему покровительствовал Юрий Андропов, способствовавший его переводу в Москву, по независимым оценкам, Горбачёву в большей степени симпатизировали Михаил Суслов и Андрей Громыко". Отрицательно относились: Леонид Ефремов и Владимир Семичастный, хорошо знавшие "товарища". Паззл сложился.

02.09.2019, 11:16
Гость: Товарищ Сухов

Эт точно!

02.09.2019, 10:18
Гость: Титус

Обращение к советскому народу
Государственного комитета по чрезвычайному положению в СССР
18 августа 1991 г.
Соотечественники!
Граждане Советского Союза!

В тяжкий, критический для судеб Отечества и наших народов час обращаемся мы к вам!
Над нашей великой Родиной нависла смертельная опасность! Начатая по инициативе М.С.Горбачева политика реформ, задуманная как средство обеспечения динамичного развития страны и демократизации общественной жизни, в силу ряда причин зашла в тупик. На смену первоначальному энтузиазму и надеждам пришли безверие, апатия и отчаяние. Власть на всех уровнях потеряла доверие населения. Политиканство вытеснило из общественной жизни заботу о судьбе Отечества и гражданина. Насаждается злобное глумление над всеми институтами государства. Страна по существу стала неуправляемой..."

Так что были обращения. Вы и почти весь народ спал.

02.09.2019, 13:09
Гость: Отец

Однако народ не дурак- он не послушался ГКЧП, непонятно откуда взявшегося и непонятно для чего созданного, державшего в Форосе президента СССР.
Как бы он явно не послушался и ГКЧП в 1941 году-если бы оно было вдруг создано во главе с тем же Берией и тот держал бы Сталина на даче в заточении.

02.09.2019, 14:05
Гость: Титус

Отрицать очевидное надо до упора. Если факты не вписываются в ваш картину, то тем хуже для фактов. То пишете, что не было обращения к народу - я привёл вам два обращения, на выбор. Пишете, что вам (не народу) не понравился ГКЧП, потому что он держал в Форосе Горбачёва. Во-первых, Горбачёв сам там держался и трусливо ушёл от выполнения своих конституционных обязанностей. Вы не видели, что Горбачёв до последнего вёл дело к развалу страны? А Ельцин, вы думаете, прямо так и озаботился соблюдением Конституции с целью сохранения СССР и поэтому ринулся освобождать президента и бороться с ГКЧП ? Тогда я буду смеяться и сильно подозревать вас в потере памяти или в слишком молодом возрасте, несмотря на ваш ник. Во-вторых, ГКЧП в обращении ясно объяснил свои цели. Чего вам ещё было надо? Продолжения спектакля президента Горбачёва с предсказуемым на 100% исходом?

02.09.2019, 15:13
Гость: Отец

Титус, а кто по вашему для народа был ГКЧП, созданный КГБ?
Если КГБ и был частью власти, которая согласно этого обращения в потеряла доверие народа на всех уровнях.
По моему этот ГКЧП был для народа был абсолютно никем и ничем!
Народ ведь понимал, что только благодаря КГБ Горбачев смог добраться до таких высот этой власти.
Что касается вашего вопроса: Чего вам ещё было надо?
Отвечу-дождаться возвращения президента СССР Горбачева из отпуска в Москву!
И, если уж этой частице власти было невтерпеж- инициировать созыв съезда депутатов Верховного Совета СССР, на котором принять решение об отстранения Горбачева от власти в соответствии с существующим тогда законодательством.

02.09.2019, 19:01
Гость: Титус

А почему у ГКЧП вышло так коряво? Потому что мы не Латинская Америка, опыта переворотов у нас нет. Военные привыкли подчиняться вышестоящему начальнику, государственные деятели также соблюдали партийно-государственную иерархию. Все боялись проявить инициативу и выступить самостоятельно в обход начальства. А когда попытались, вышел пшик. Поэтому раньше я писал, что без широкой народной поддержки результатов референдума и ГКЧП на площадях и улицах, в противовес ельцинскому перевороту, ничего бы путного и не вышло.

02.09.2019, 21:27
Гость: Военные привыкли подчиняться вышестоящему начальнику,

На этом построена армия.

03.09.2019, 09:22
Гость: Титус

Я выразился неточно. В нашей армии высшие военачальники подчиняются политическому руководству. В армиях латиноамериканских государств высшие военные иногда выходят из подчинения политического руководства и тогда случаются перевороты.

02.09.2019, 18:46
Гость: Титус

А член ГКЧП, генерал армии, Герой Советского Союза участник Великой Отечественной войны В.И.Варенников, начинавший войну в Сталинграде лейтенантом - командиром миномётного взвода, для народа тоже был никем и ничем? Он голубых кровей, что ли? Он порождение КГБ? Кредит доверия был исчерпан у Горбачёва, а власть была по-прежнему советская и государство социалистическое. Не путайте то и другое и не орите теперь про проклятый капитализм и проч. Вот такие, как вы и виноваты. Лично у меня никаких особых претензий к КГБ не было. И не КГБ тащил его в Генсеки КПСС. В СССР была чёткая субординация и никто не мог отдать приказ, минуя вышестоящих начальников. ГКЧП воззвал к населению страны и не важно, нравился он кому-то или нет. Альтернатива была такой - ЕБН и развал страны. Не видеть этого мог только инфантил, а не "отец".
Отвечу-дождаться возвращения президента СССР Горбачева из отпуска в Москву!
======
И что дальше? Я уже ответил на это:"Продолжения спектакля президента Горбачёва с предсказуемым на 100% исходом". То есть тот же развал страны, ибо сразу после отпуска было намечено подписание конфедеративного договора ССГ, что и означало развал. Я не верю, что вы помните то время и вакханалию в ВС СССР. Какое там отстранение от власти, когда Ельцин уже брал Москву и перетянул на себя все функции союзного центра! Что это могло дать даже теоретически? Ничего!
Второе обращение к народу я тоже почти процитировал. Вы написали, что никто не обратился. Вы слепой? Чем уже оно не нравится?

02.09.2019, 20:54
Гость: Вальтер=Титус

Уважаемый Титус, поддерживают ваши выводы и оценки. Они объективные.

02.09.2019, 21:53
Гость: Титус

Спасибо за поддержку, уважаемый Вальтер.

03.09.2019, 12:10
Гость: Вы, право,

как в балете

02.09.2019, 15:02
Гость: Вы, Титус, вроде бы завсегдатай сайта,

а замалчиваете опубликованный здесь ранее материал о том, что сам Горбачев и инициировал ГКЧП, а потом сдал всех оптом после звонка Буша, или, как обычно, пишите только то, что вам выгодно?

02.09.2019, 18:54
Гость: Титус

Знаю, что инициировал. А что прибавляет этот лишний аргумент в моей оценке тех событий и роли Горбачёва? Надо было поддержать ГКЧП, а не искать чёрную кошку в тёмной комнате. Тем более, что в те дни почти никто об этом и не знал, кроме самих членов ГКЧП. Эти люди , я думаю, и не могли подозревать, что Г. их так "кинет". Сценарий-то был согласован. А в итоге получилось так, что народ вместе с водой вылил и ребёнка.

02.09.2019, 22:19
Гость: Хотелось бы услышать

в Вашей интерпретации роль Крючкова в тот период

03.09.2019, 09:25
Гость: Титус

Сразу не могу ответить. Надо вспоминать, что-то заново перечитать. Раньше мог ответить, а сейчас именно его роль почему-то стёрлась из памяти.

02.09.2019, 10:13
Гость: Титус

"Братья, поздно мы просыпаемся, поздно замечаем беду, когда дом наш уже горит с четырёх углов, когда тушить его приходится не водой, а своими слезами и кровью. Неужели допустим вторично за этот век гражданский раздор и войну, снова кинем себя в жестокие, не нами запущенные жернова, где перетрутся кости народа, переломится становой хребет России?
Сплотимся же, чтобы остановить цепную реакцию гибельного распада государства, экономики, личности; чтобы содействовать укреплению советской власти, превращению её в подлинно народную власть, а не в кормушку для алчущих нуворишей, готовых распродать все и вся ради своих ненасытных аппетитов; чтобы не дать разбушеваться занимающемуся пожару межнациональной розни и гражданской войны"

02.09.2019, 20:43
Гость: Отец-Титус

Интересно, ради чего и для кого, вы цитируете здесь в своем посте чьи-то призывы, при нынешней либеральной власти?

03.09.2019, 09:33
Гость: Титус

Токмо ради вас, падре мой. Вы же написали, что никто не обратился к народу. Я привел отрывки аж из двух обращений. Если бы я написал только их названия, вы бы их вообще пропустили. И для того, чтобы у вас исчез когнитивный диссонанс. А то вы кричите против "нынешней либеральной власти", но забываете взять хотя бы часть вины за её приход и ельцинский госпереворот на себя. У вас же была возможность ответить на эти призывы. Ради вас тружусь...

03.09.2019, 12:00
Гость: Отец

Токмо ради правды.
Я был прав, когда написал, что никто не обратился к народу. Приведенные вами обращения, были написаны именно кучкой, под названием-Никто-про которую народ ничего не знал. Здесь же ведется речь, о спасении государства СССР!
Поэтому "Обращение к Народу" могло быть таковым, если бы оно исходило от главы государства или от первых лиц, государства - к примеру от того же Лукьянова.А таковых Обращений не было.
Что касается возложение вины на народ- в том числе и на меня- это тоже самое, если возлагать вину на пассажиров автобуса, в случае падения автобуса, водимого его экипажем, в обрыв- со всеми в таких случаях последствиями.
Автобусом-СССР- управлял Горбачев.
КГБ СССР, входило в состав экипажа и отвечало за безопасность автобуса во время его движения.Так что нечего перекладывать вину на народ. Народ работал, чтобы у автобуса была заправка, а его экипаж получал зарплату.
А вот КГБ тогда действительно шаромыжничало, получая зарплату за безопасность СССР, оно в это же самое время, вместе с ЦРУ, готовило в МИПСА, под Веной в Австрии, подрывников СССР.

03.09.2019, 13:02
Гость: Титус

А Янаев - вице-президент СССР, для вас не первое лицо?

03.09.2019, 13:01
Гость: Титус

Дорогой падре! Если вы не знаете, кто такие Л.Зыкина, великий русский писатель В.Распутин и другие деятели нашей культуры, то это ваши личные недостатки. Также большим недостатком считаю ваше упорное неумение читать. Я привел вам отрывки из 2-х (двух)обращений. Вы отрицали, что обращения вообще существовали. Теперь скатились на позицию, что вам персоналии не нравились. А.Лукьянов, будучи Председателем ВС СССР, промолчал, а молчание знак согласия. Хотя в обоих обращениях и разные подписанты, но суть их была одна и та же - тревога за родную страну и призыв к народу защитить её. В автобусе возят людей, которые осознанно садятся в него, чтобы их отвезли из пункта А в пункт Б. А если водитель автобуса вдруг сворачивает на другую дорогу, то пассажиры приводят его в чувство. Так что вы лучше сравните своё личное поведение в данной ситуации не с пассажиром автобуса, а с мешком картошки, который водитель грузовика везёт туда, куда ему надо. Поэтому народ в критических для своей страны ситуации обязан играть решающую роль и вразумлять своих кормчих. В те страшные годы он(народ)безответственно отдал свою страну на произвол игры внешних сил и вылезшей нечисти внутри неё.

03.09.2019, 18:10
Гость: Отец

Да уж, Людмила Зыкина в вопросах политики была тогда в большом авторитете у народа.
Вы видимо вышли из той же конторы, сотрудники которой получая зарплату за охрану государственной безопасности СССР, мягко говоря не работали а шаромыжничали-в итоге государства СССР не стало. Теперь вы, чтобы оправдать своё шаромыжничество-получение зарплаты на "шару"- то есть ни за что-перекладываете на народ обязанность государственной безопасности СССР. Не Оригинально конечно, но вас таких шаромыжников здесь на форуме достаточно много.

03.09.2019, 20:06
Гость: Титус

А про Юрия Васильевича Бондарева - фронтовика и писателя, слышали и его книги читали? Тоже не авторитет? А ведь он на первом съезде нардепов СССР выступил с замечательной речью-предупреждением по поводу курса Горбачёва.

03.09.2019, 20:02
Гость: Титус

Уже хорошо, что вы признали наличие двух обращений. Следующей фазой невежества является отрицание наличия у народа всяких авторитетов. Однако не все же были мешками с картошкой из грузовика, были и образованные люди; вечная слепота (как вам Валентин Распутин: слышали о таком - он был в числе подписавшихся?). А так как я не вписываюсь в ваши инфантильные представления о тех событиях, то следуют фантазии о моей работе. Читать газеты надо было. Иногда - книги. И Валентина Распутина.

02.09.2019, 10:11
Гость: Титус

"Слово к народу". Опубликовано 23 июля 1991г. Подписали 12 человек. В том числе писатели и деятели культуры: Ю. Бондарев, В.Распутин, Э.Володин, В.Клыков, А.Проханов, Л.Зыкина; военачальники В.Варенников и Б.Громов."Родина, страна наша, государство великое, данное нам в сбережение историей, природой, славными предками, гибнет, ломается, погружается во тьму и небытие. И эта погибель происходит при нашем молчании, попустительстве и согласии.
Что с нами сделалось, братья? Почему лукавые и велеречивые властители, умные и хитрые отступники, жадные и богатые стяжатели, издеваясь над нами, глумясь над нашими верованиями, пользуясь нашей наивностью, захватили власть, растаскивают богатства, отнимают у народа дома, заводы и земли, режут на части страну, ссорят нас и морочат, отлучают от прошлого, отстраняют от будущего — обрекают на жалкое прозябание в рабстве и подчинении у всесильных соседей?"

02.09.2019, 10:08
Гость: Это только полуправда.

Даже если бы кто-то и обратился к народу, народ в массе остался бы неподвижным. Того народа, что был в 17 и 41 годах, в 91 уже не было. Как во Франции в 40-м уже не было ни санкюлотов 89, ни коммунаров 71.Как в Англии уже в середине 19 века не найти было корнета Джойса.
Господа присяжные заседатели! Со временем в любой стране, и в мире в целом, меняется образ жизни. Новый образ жизни из молодежи формируем людей нового типа. Капиталистический образ жизни всё больше людей разъединяет. А из песка крепкую постройку не построишь.

02.09.2019, 21:40
Гость: Гы-гы- Того народа,

что был в 17 и 41 годах, в 91 уже не было. Новый образ жизни из молодежи формируем людей нового типа. Капиталистический образ жизни всё больше людей разъединяет.===

А что , в 1991-м уже был капитализм и молодёжь нового типа?
Откуда что взялось...

Спасибо, повеселили.
В 41-м была война,враг вероломно напал , Киев бомбили....
а в 90-е нам обещали «улучшенный социализм», капитализмом и не пахло.

02.09.2019, 08:41
Гость: Вальтер

Цитата Г.Филина:
"Упоминают и то,что-де Союза не стало ещё и потому,что страну предала её элита.При этом называют,как правило,две фамилии –президента СССР Горбачёва и президента России Ельцина.Это не совсем верно..."???
В Интернете нашел несколько статей Г.Филина,в которых методика изложения им материалов та же -версии,мало подкрепляемые достоверными фактами или вовсе фантазируемые им.
Перевод стрелки на КГБ и Андропова,якобы виновных в развале СССР,не нова. Но Г.Филин,неплохой журналист,перещеголял всю либерастскую,западную и антисоветскую пропаганду,цель которой снять с Горбачева и Ельцина ответственность за кончину СССР.
Г.Филин даже не попытался понять,что ст.6 Конституции СССР о руководящией роли КПСС была отменена 14.03.90 г.;КГБ ликвидирован 3 декабря 1991 г. и был развален при Бакатине,нанесшего большой урон безопасности страны; Ю.В.Андропов умер 9.02.84 г.,при 15-месячном правлении которого началась динамика экономического,золотовалютного и иного роста.
Более 6 лет правил Горбачев как Генсек и более года Президент СССР, сменивший весь руководящий состав КГБ,МВД,МО,Правительства,ПВС,МИД,все Политбюро и большинство членов ЦК КПСС.Он развалил экономику,провалил национальную политику,не арестовал подписантов Беловежского сговора и выступил сам по ЦТ 25 декабря 1991 г. о кончине СССР.
О Ельцине вообще молчу.
Да,версии могут быть интересные,но журналист-не политикан и по клятве журналиста обязан "...уважать правду и право общества знать эту правду..."!

02.09.2019, 08:48
Гость: такс

Именно при Андропове были запущены механизмы развала СССР Которые до этого только витали в воздухе и словах

02.09.2019, 08:09
Гость: Skeptik

Понятно, СССР развалили ЧКисты палачи, заплечных дел мастера, каратели
И никто не вышел на защиту
Хороша система? Если даже аморальные ЧКисты её ликвидировали!

02.09.2019, 07:55
Гость: Русский

...за последние 100 лет большевики-кумунисты несколько раз уже разваливали РОССИЮ. Первый раз в 17 году,совершив гос.переворот. Затем устроив гражданскую войну, коллективизация . Последний раз - "перестройка", которую осуществила "руководящая сила"- ПАРТИЯ.
Вопрос: а кто страдал и за все эти "эскременты" кумуняк расплачивался своими жизнями, смертельными условиями труда в ГУЛАГАХ, тюрьмах, на стройках куммунизма?! ОТВЕТ: ТОЛЬКО ОДИН РУССКИЙ НАРОД!
Вывод. Сегодня Россия вернулась к своим ИСТОКАМ, ИМПЕРСКО-монархическому строю. Конечно, еще много ПЛОХОГО осталось от еврейско-большевицкого кибуца- СССРа. В частности, коррупция , еврейское ростовщичество просто ПРОЦВЕТАЕТ.
Но все равно Народная РУССКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ..вырвет с корнем и это "наследство" большевиков-куммуняк.

02.09.2019, 16:20
Гость: Крым

Все правильно в 27 томе Ленина в 14 году уже весь механизм прописан уничтожения Руссов. Коммуняки только этим и занимались. А СССР валили что бы пограбить.

02.09.2019, 10:37
Гость: А разве не белочехи?

Коих было всего 50 тысяч? И их эшелоны растянулись от Урала до Дальнего Востока. Всего потерь у белочехов: 4 тысячи человек за всё время, и это с учетом обрусевших и пропавших бесследно. Вообще, в Гражданской войне это была самая боеспособная сила, от которой все разбегались (вспомнить хотя бы фильм братьев Васильевых "Чапаев"). Они и "Верховного правителя" Колчака намах разоружили и ничтоже сумняшеся сдали большевикам. И это при том, что Антанта рассчитывала исключительно на Колчака с его 600 тысячами, а не на Деникина и тем более Врангеля и Юденича А русского золота сколько чехи вывезли!

02.09.2019, 09:22
Гость: Хмы

Страдалец за Россию - Если бы победили белые Россию расчленили бы еще сто лет назад. По той простой причине, что за белыми стояли западные страны - те самые интервенты, что попытались разорвать Россию еще во время Гражданской. Достаточно сказать, что правитель Сибири, Колчак, был английским агентом. Не говоря уже о долгах царского правительства, которые достигли за годы войны неподъемных размеров. Короче, если вам дорога Россия, поклонитесь красным (у которых, кстати, было не меньше царских офицеров, чем у белых, а остальные были такими же русскими, как белые солдаты). России ни царской, ни белогвардейской, воще ни какой бы не было. А в лучшем случАе была бы Владимиро-Урюпинская резервация и много много эмиратов, каганатов, удельных князьков и колоний. Милейшим пацанам белогвардейцам пришлось бы расплачиваться со своими спонсорами и наставниками кусками Российской земли. Они не просто так полезли в Россию, был у них бубновый интерес и краплёные картишки уже были раскинуты, кому Сибирь, кому Приморье и остальным по заслугам. 3 декабря 1917 года прошла специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи. Зоной влияния Англии были назначены Кавказ и южнороссийские области, Франции — Украина и Крым. Американцы забирали Сибирь, японцы хотели заполучить часть Дальнего Востока.
Это очень наглядно показала нью-лебиральщина 90-х годов...

02.09.2019, 10:26
Гость: Русский

...хмыкающему: НЕ НАДО ставить следствие гос.переворота 1917г на место причины!
Кстати, почему большевики-кумунисты во времена своих "ударных"пятилеток все свои "достижения" пытались сравнивали с результатами обычного труда простого Русского народа ЦАРСКОЙ РОССИИ 1913года. Хотя при этом- гнали и гнали карательной плеткой НКВД -Русский народ к победам "куммунизма", так и не смогли победить грамотную, спокойную и цивилизованную работу царских Министров. То-то.
Еще в 1913 года Петр Столыпин предрек -в 1950 году, если дать нам мирно ЭВОЛЮЦИОННО- развиваться ,то в России БУДЕТ жить 500 миллионов РУССКИХ!
И что мы имеем сегодня , после всех "революционных" потуг куммунистов!??
Вывод для хмыкающего- кончай свою кумуняцкую пропаганду. Читали эти совецкие прокламации и в школе, и в вузе.

02.09.2019, 21:47
Гость: Почему с 1913-м годом?

Потому что это был последний мирный год, дальше началась война,

Еще в 1913 года Петр Столыпин предрек -в 1950 году, если дать ...
....споди! откуда вас таких берут?

02.09.2019, 15:28
Гость: Отец

А разве в 1917 году было государство?
По моему тогда, в октябре 1917 года, государства как такового уже не было на свете- если в нем существовало Временное правительство назначенное теми, кто арестовал без суда и следствия императора государства-Российской Империи- Николая II.
Какое же это государство с временным правительством и арестованным государем?
Это явно некий ублюдок.
Так кто же по вашему, в 1917 году совершил госпереворот?

03.09.2019, 09:27
Гость: Государство

в 17 было, т.к. это лишь действующая система власти, а она на тот момент какая ни какая, но была.
Так что, выражение ..По моему..-это не аргумент.
Гос.переворот подготовили и смастырили -члены дома Романовых-Гогенцоллеров и особливо приложил к этому ручонки д/Ники-2, ну и иные заинтересованные лица из числа торгашей-банкиров, т.е. тесная кучка международных уе..
И хорошо, что нашелся такой как В.Ленин с боевиками, что подняли брошенную всеми рос.Власть, иначе бы России уже давно не было -поделили бы промеж интересантами..

02.09.2019, 20:57
Гость: таки-да

"тогда, в октябре 1917 года, государства как такового уже не было на свете- если в нем существовало Временное правительство назначенное теми, кто арестовал без суда и следствия императора государства-Российской Империи- Николая II.
Какое же это государство с временным правительством и арестованным государем?"-арестован был не государь (ники цвай)а ,рюски гражданин под псевдонимом "романов" ..а, помазанник божий( всего пару лет проживший во грехе с балерушкой и убившей "на охоте" ,ради маниакального многолетнего своего развлечения
несколько тысяч божьих тварей ,братьев наших меньших: домашних кошечек и птичек .. )совершил акт клятвопреступления -отрекся аж в
феврале 1917,( под давлением своих-же подчиненных-предателей своих-же клятв ему в верности)и заслуживал божьей кары по христианскому обычаю- до седьмого колена .

02.09.2019, 12:01
Гость: Хмы

Страдалец, количество «зэков» в СССР всегда составляло менее двух процентов трудовых ресурсов СССР тех лет (около 120 млн), так что утверждения о том, что «индустриализация проведена руками зеков» — наглое и беспардонное вранье. Никак не могли 2% внести не то что решающий, а даже заметный вклад в экономику, более того, их можно было занять разве что на неквалифицированных работах. Но самое главное, что к 1938 году основные задачи Индустриализации были уже успешно выполнены, а сама Индустриализация завершена примерно на 80%, она уже шла 10 лет – с 1928 года и была практически закончена в 1939 году, когда ХVIII съезд внес организационные изменения в отраслевые управленческие структуры ВКП(б).
До 1938 года в лагерях и колониях находилось всего около 1 миллиона заключенных, а в самые трудные годы Индустриализации и вовсе около 0.5 миллиона, как, например, в 1934 году. То есть все годы Индустриализации, включая 1937 и речи не было ни о каких «миллионах зеков».
Среднее количество заключенных в период Индустриализации составляло примерно 0.8 процента от трудовых ресурсов СССР. Можно с полным основанием заявить, что вклад заключенных в построении экономики СССР ничтожен.
Что, кстати, без вопросов признают серьезные исследователи.
Странно, почему не слышно голосов о том, что экономика России или США в наши дни основывается на рабском труде заключенных – для этого намного больше оснований, чем для СССР середины 30-х годов?

02.09.2019, 08:42
Гость: Алексей

Жму тебе руку брат! Лучше не скажешь..

02.09.2019, 07:40
Гость: Триглав

Процесс разрушения СССР был запущен троцкистами сразу после убийства ими Сталина в 1953. Когда наверх во власть снова повылазила вся та недобитая мразь троцкистов-космополитов, все те с которыми боролся сам Сталин. Сталин всегда видел в них всю их гнилостную сущность и опасность для государства.
\\\\\\\\
Троцкисты разрушив СССР в 1991 и захватив всю абсолютную власть в стране, сегодня разрушают саму Россию. Главной задачей их остается препятствовать реальному экономическому развитию страны и не допускать доминирования русских во власти.

02.09.2019, 07:36
Гость: stalker

То что за распадом СССР стоит советская политическая элита ни для кого не вызывает сомнение. Распад этот происходил при молчаливом согласии народа и при деятельном участии высших политических деятелей как самого СССР так и союзных республик. Да и советские спецслужбы в лице КГБ к этому приложили участие. Заметьте, когда подписывалось Белорусское соглашение охрану Б. Н. Ельцину осуществляли сотрудники КГБ. Хотя, по логике, должны были его арестовать. Так что все правильно. Рыба гниет с головы. Да и нынешнее политическое руководство не лучше. Их удерживает от распада России только то, что они себя здесь удельными князьями чувствуют. Распад страны может положить конец их личному благополучию. Вот мотив их действий, а вовсе не забота о благе страны и народа, чьи интересы они уже один раз предали.

02.09.2019, 09:34
Гость: Вальтер- stalker

Вы правы, охрану места, где подписывали Беловежский сговор, вели сотрудники Белорусского КГБ СССР. Однако приказа об аресте подписантов этого сговора Генсек, Президент СССР Горбачев, которому КГБ докладывал о ходе переговоров в Вискулях, не санкционировал.
Вы и не только вы можете по всякому вешать ярлыки на сотрудников КГБ СССР. Но надо знать, что военнослужащие, действующие не по приказу да еще в отношении руководителей, по сути, трех республик СССР, совершили бы воинское преступление по УК РСФСР.
К тому же в Воинской присяге СССР (а все чекисты были военнослужащими) было указано:
"...Я всегда готов ПО ПРИКАЗУ Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами...".
В присяге сотрудника КГБ СССР указано:
"...самоотверженно защищать интересы Коммунистической партии и Советского Союза, вести неустанную борьбу с происками империалистических разведок...".
Поэтому ваша ссылка,что к распаду СССР причастны "и советские спецслужбы в лице КГБ к этому приложили участие" необъективное.
Можно винить Крючкова,что он не дал приказа об аресте подписантов Беловежского сговора, видя, что Горбачев не дает санкции ему на это. Но надо учесть, что как бывший партработник, как член Политбюро ЦК КПСС коммунист Крючков не решился на это и в августе 1991 при ГКЧП.

02.09.2019, 21:49
Гость: Гы-гы- Однако приказва об аресте подписантов

этого сговора Генсек, Президент СССР Горбачев, которому КГБ докладывал о ходе переговоров в Вискулях, не санкционировал.
============
Ну так и Горбачева бы заодно арестовали бы...

02.09.2019, 21:47
Гость: таки-да

"Вы и не только вы можете по всякому вешать ярлыки на сотрудников КГБ СССР. Но надо знать, что военнослужащие, действующие не по приказу да еще в отношении руководителей, по сути, трех республик СССР, совершили бы воинское преступление по УК РСФСР."- в начале декабря 91г(до беловежского сговора) ельцин так называемым "своим указом"не законно ликвидировал КГБ СССР,причем такой-же филькиной грамотой до того назначил последнего министра обороны СССР -предателя шапошникова и распустил СА на 15 армий провозгласив как теперь гуайдо себя правоприемником СССР( и все гб ,мо с оружием под присягой СССР, непонятно с какого бодуна, по каким законам ему подчинились-совершив акт измены Родине тем самым) ..кто были те с оружием которые его охраняли (так называемый начальник охраны ельцина- коржаков вообще был уволен в запас из гб СССР, без пенсии за несколько лет до этого и работал в некой структуре при ВС РСФСР на непонятной должности ..как сам хвастал в сми -получая типа вторую ,рыночную зарплату в каком -то частном кооперативе) присягали СССР-исторической России , ее народу ,ее законам Конституционному строю..жили за счет трудящихся ,а служат приказам командиров не ведая законов конституций ипр.?!Исполнение преступного приказа ( антиконституционного , противоправного)есть измена присяге данной стране, в любой армии, органах безопасности во все времена ..а, командиры его отдающие подлежат задержанию самими военнослужащими как, те кто хуже врагов - предатели.

02.09.2019, 10:36
Гость: Отец

Интересно, в присяге КГБ было указано"...самоотверженно защищать интересы Коммунистической партии...
Однако, Председатель КГБ СССР- Владимир Крючков-взялся анонсировать народу СССР, по его центральному телевидению, создание ЛДПР и его лидера Жириновского-ярого антисоветчика. Это тоже по вашему было в интересах КПСС?

02.09.2019, 11:14
Гость: Вальтер-папаша

Недалекий вы человек, папаша. Вы - просто дертва КГБ, и, очевидно, на это были причины, учитывая то, что вы были,возможно, учеником ярого антисоветчика Солженицына.
Что касается Жириновского, которого вы назвали ярым антисоветчиком, то стыдно вам не знать, кто был Жириновский в начале 90-х. Дам вам справку, учитывая, что вы знаете этого:
"19 августа 1991 года, будучи лидером ЛДПСС, по поручению Высшего Совета партии, Жириновский публично поддержал ГКЧП и назвал их противников «отбросами общества». После провала и самороспуска ГКЧП партия получила предупреждение от Министерства юстиции, после чего члены Высшего совета ЛДПСС объявили сами себе за поддержку ГКЧП выговор. Следственная группа по делу ГКЧП подготовила против В. Жириновского обвинения по шести статьям, однако предъявлены они не были. 22 декабря 1991 года, на следующий день после встречи глав 11 союзных республик в Алма-Ате, Жириновский принял участие в многотысячном митинге против ликвидации СССР («Марш голодных очередей») и заявил митингующим, что те, кто подписали беловежское соглашение и алма-атинский протокол к нему, «будут привлечены к суровой уголовной ответственности».
ЛДПР создавалось после отмены ст.6 Конституции СССР о руководящий роли КПСС 14 марта 1990 г. Естестенно, что по указанию Горбачева Крючков, как вы отметили, "анансировал" ЛДПР.
Вы, папаша, политически малограмотны и не в состоянии обобщать и анализировакть факты, и до сих пор так и не поняли: сердце Жириновского склонно к перемене.

02.09.2019, 21:22
Гость: таки-да

"После провала и самороспуска ГКЧП "-никакого провала тем более само роспуска ГКЧП не было, их незаконно арестовали путчисты -ельциноиды с предателями в погонах и не законно поместили в лефортоскую тюрьму обвинив в гос перевороте хотя тем самым,не законным арестом сами его учинили -ГКЧП действовали в рамках конституции СССР и своих обязанностей и полномочий.. в отличие от путчистов -ельциноидов с подельниками уничтожившими законную федеральную власть ).По конституции СССР в случае нахождения президента в отпуске(болезни итд) его полностью в правовом смысле заменял вице президент(Янаев).Приказ на задержание для следсвенных действий был дан и со стороны Крючкова и др силовиков но, его не выполнили с утра ( с дачи его вывез в белый дом лужков на своей машине со своими охранниками ..болтают за наличные посланным задержать операм, которые может даже были знакомы лично с "своими"- девяточниками).Альфовцы все 90-е по сми хвастались как они отказались выполнять приказ на задержание сепаратиста ельцина в рамках введенного в стране вполне необходимого и законного ЧП (якобы им не дали "письменного приказа " а, кто и кому дал письменный приказ арестовать не законно министра обороны, пред КГБ ипр?)

02.09.2019, 13:33
Гость: Отец

А, присягу КГБ тоже Горбачев отменил и поэтому КГБ начал плодить конкурентов КПСС?
Что касается поддержки ЛДПР Жириновского ГКЧП Крючкова-так что тут в этой поддержке удивительного-ЛДПР Жириновского-изделие Владимира Крючкова-поэтому он и поддержал тогда своего хозяина. Что касается политической грамотности, то тут мне с вами действительно тягаться невозможно-вы всегда четко держите свой нос по ветру. Раньше имитировали работу в КГБ СССР, борясь с мнимыми антисоветчиками. Теперь восхваляете в своих постах нынешнего сторожа у олигархов, разграбивших общенародную собственность-явного антисоветчика.

02.09.2019, 12:46
Гость: Эк, вас зациклило на литературном нуле

.

02.09.2019, 08:40
Гость: все Верно

но вот только ..народ.. приплетен для красного словца.
Народ -это лишь масса людей не имеющая осознанно-коллективной воли.. и что направляется волей действующей Власти, его управ.институтов..
Народ был исподволь переформатирован и предан, как полит.верхушкой, так и армией.
И да, началось все с благих намерений -желания избавиться от (чемодана) без ручки, т.е. нахлебников.., но закончилось дорогой в АД.

02.09.2019, 07:29
Гость: Факт есть факт

Защищать СССР не вышел никто.

02.09.2019, 10:44
Гость: Отец

А кто по вашему, на СССР тогда напал?
Поделитесь, если знаете от кого его требовалось защищать?
По моему на СССР тогда никто не нападал, да и его руководство не обращалось к народу с призывом-Отечество в опасности!

02.09.2019, 07:23
Гость: mesozoic_2

Фантазер прокололся, когда упомянул реальные, известные события. В 1972 году никто не мог говорить о «передаче технологий как в Китае». В 1972 году Никсон впервые приехал в Китай. А до этого Никсон и Киссинджер проводили переговоры через чужих послов и президентов (президентов Пакистана и Румынии), в тайне даже от Госдепа, знали только люди Киссинджера из Совета нац безопасности. (ныне это все описано) Никсон и Киссинджер пытались противопоставить Китай и СССР, в размене участвовали Тайвань (до 1971 года ООН признавала легитимным правительством Китая – гоминьдан на Тайване), война во Вьетнаме (в начале 1973 американцы покинули Вьетнам), КНДР, «индо-пакистанский инцедент»…
+
Умиляет идея, что Андропов, Шаталин, Гайдар и Авен спасали русских от нашествия азиопов развалом СССР. Учитывая, что они сами были азиопы и русофобы.
+
Приговорила СССР торговля с Западом нефтью и газом, а особенно «Сделка века газ — трубы». Когда выяснилось, что наши министры беднее хозяина химчистки на Западе, а через руки министров протекали миллиарды долларов, их «перерождение» (осознание своих классовых интересов, как предупреждали еще в 30-е) произошло окончательно. КГБ контролировало заграничную торговлю, и поэтому так же было повязано (в мемуарах, не стесняясь, вспоминают теперь, как из заграницы везли «подарки» начальству за командировку). Добавьте сюда мутную личность Андропова, с неясным происхождением (У Андропова было прозвище «Ювелир» —дед владел в Москве магазином «Ювелирные вещи»).

02.09.2019, 10:19
Гость: Прокололся ли Филин,

или не прокололся, это науке неизвестно, наука, товарищ, не в курсе дела. Вопросы по гр. Филину, само собой, есть.
А вот то, что среднезоик второй прокололся - это факт. Прокололся, и стало ясно, что он просто работник бюро пропаганды, да еще и бездарный. Впрочем, он тут трется постоянно, и проколов у него не счеть.

02.09.2019, 06:40
Гость: Единожды соврав

- кто тебе поверит. "...А в это время Китай уже готов к технологическому прорыву..." В 1972 году? Закончили ловить воробъев, лить чугун во дворе фанзы, штурмовать пешком Даманский и провозгласили «культурную революцию» (1966—1976), основным постулатом которой было усиление классовой борьбы по мере строительства социализма и «особый путь» Китая в построении государства и общества (отрицание товарно-денежных отношений, отсутствие негосударственных форм собственности, замораживание внешнеэкономических связей, публичные суды над политиками, объявленными «ревизионистами» и «остатками буржуазии в партии, правительстве и армии», хунвэйбины и др.

02.09.2019, 06:12
Гость: Александр М

Именно верхушки номенклатуры и КГБ сгнили в коррупции, что позволило Горбачеву и Ельцину так высоко подняться и начать развал СССР. Генералы позволившие случиться развалу получили большие привилегии после госпереворота, а некоторые уехали на Запад и получили там пожизненные пенсии.

02.09.2019, 05:49
Гость: Владимир

Извиняюсь, в 1972 Китай уже был готов к технологическому прорыву??? Голодная страна,магазины с лампочками в полнакала, на прилавках кроме термосов и полотенец ничего приличного не купить? Основной вид транспорта - ржавый велосипед... Автор или не в теме, или сознательно врёт. А маленькая ложь рождает...

02.09.2019, 05:38
Гость: Трезвый

вывод. Все делается для того чтобы скрыть истинные причины развала СССР и вытаскивая частные факты или придумывая их буржуазные "эксперты" пытаются задурить мозги тем кто еще знает основную причину краха брежневского
развитого "сосализма". Главная причина краха-это действие закона диалектики "бытие определяет сознание". Иначе,после смерти Сталина, верхушка КПСС так и не смогла решить главную проблему экономической базы страны когда стимулирование производительности труда приходилось решать в основном зарплатой,то есть деньгами, что стопудово сохраняет буржуазное (мелкобуржуазное) сознание и такое же бытие,то есть образ и цель жизни. Грубо говоря деньги (рыночные отношения) победили зачатки коммунизма. Наверху не понимали что только свободный человек занимающийся творческим трудом мог построить коммунизм и страх верхов от представления свободы людям и привело к практически без кровной (вначале) победе капитализма в РФ. Сам Сталин перед смертью искал выход из диалектического тупика и хорошо зная менталитет советского народа не мог дать людям творческую свободу. Он понимал что жажда денег,богатства выше туманной мечты о коммунизме и умер не решив главную проблему бытия.
Роль личности в истории давно описано и роль предателей идеи социализма и коммунизма в стране,их имена и поступки всем известны. Прошлое не вернешь и настоящим коммунистам,то есть людям будущего это горьки урок.
Сейчас архиважен мозговой штурм по теории научного коммунизма и только после этого будет прогресс.

02.09.2019, 07:28
Гость: Точно!

При Сталине работали за палочки и лагерную баланду, поэтому верили в коммунизм.

02.09.2019, 03:18
Гость: World

Здесь можно детали трактовать как угодно.
Но если эта статья появилась. значит были пленки или записывающей проволоки - наподобие черных ящиков.
Пленки было трудно сохранить в той ситуации . если они сразу не были переписаны на долгоживущие носители. Тогда уже появлялись оптические диски . Уточнить можно в иннете. Но это тогда был эксклюзив. проще как у черных ящиков.
Хотелось отметить на счет "не велись протоколы"
Даже не прослушки - могли действующие лица сам себя записывать (архивировать переговоры) с целью потом показать другой власти или тем кто придет на этой волне получить привилегия.
Возможно это отвечает на вопрос почему именно Гайдар стал у руля - или скажем инструментом.
По статье.
------------------------
Впечатление такое , что едва начавшись тема обрубается в тумане.
но и того что написано - крайне завораживающее.
------------------------
Все из-за той возможности что могла быть - сами себя записывали по причине отмеченной.
-------------------------
добавить можно лишь то.
И насчет П, Авена.
В известной мере можно соединить эту тему
Со статьей
"Бегство в финансовый антимир" и с одним известным банком.
---------------
Ув. Skeptik
Я не думаю что были какие то проблески идеи уйти от тоталитарного государства и построить империю финансовую, по образцу Британии
В том СССР не могло быть такого . (не потому что плохой или хороший) А причине что метрополия и колония в одном лице . Исторически

02.09.2019, 01:46
Гость: То грузин рулит,

то Кургинян-Вассерман указывает...

02.09.2019, 00:43
Гость: Момент истины

Читать некоторые совсем разучились? "О чём договаривались неизвестно, протокол не вёлся, но вот это известно". Откуда известно? Кто-то подслушивал Андропова? Неужели никому не понятна цель статьи из газеты на содержании? А цель проста и понятна любому не дураку - в развале СССР виноваты сами коммунисты, т.е. не конкретные члены партии, в отношении которых проводились успешные конкретные оперативные мероприятия, а сама коммунистическая идеология и, конечно, нежизнеспособная социалистическая система экономики и хозяйствования, которая, между прочим, вывела СССР в мировые лидеры и поставила на грань развала и провала страны и экономики, ныне считающейся первой. А главная цель всех таких и подобных опусов очернить и низложить теорию марксизма-ленинизма. Она для капиталистов страшнее самой страшной атомной бомбы.

02.09.2019, 00:21
Гость: Skeptik

Занимательное чтиво
Напоминает дешёвый фельетон из Крокодила
Ссылки на Кургиняна .... , дальше можно не читать
Тут идёт Подмена смыслов
Уйти от тоталитарного государства и построить империю финансовую, по образцу Британии
Идея сама по себе замечательная
Но произошло следующее
РФ превратили в финансовую колонию с колониальным назначаемым управляющим
Политическая патриотическая пропаганда годится только для местных солдафонов со стеклянными мозгами
Распад СССР - действие позитивное

02.09.2019, 00:15
Гость: Я крайне редко учасвую в дискуссиях,

но иногда прорывает.
Давайте отталкиваться не от того, кто сейчас кто-то что то придумал, под видом секретных и сверх секретных материалов, которые только ему известны и т.п., а из того что мы имеем на сегодняшний день.
Я не читаю бред, авторов-всезнаек, которые вешают лапшу на уши обывателю.
СССР распался? Да!
А точнее кто его уничтожил без единого выстрела?
Ответ прост!
Члены КПССС!
Когда ругают большевиков, не учитывают то, что они были фанаты и шли на смерть ради идеи и ради лучшей жизни для простого народа.
Что было потом?
Партийная номенклатура.
Не то, что мать родную, Родину продали, тва..!
Сегодняшний лидер (продолжатель партии изменников - в моём восприятии)- приспособленец.
А почему?
Кроме болтологии ничего не умеет! В 1996г (если не ошибаюсь) предал 90% населения РФ (за сколько, точной суммы не знаю)
Не довольны Путиным, но он хоть что-то делает реально.
Мы все умные, знаем как должно быть, только вот утром встать пораньше и что-то сделать, не всегда получается. А жаль!
Наши бы гениальные мысли, да в реальные дела, цены бы нам не было.
А так как у С.Альтова: "Хотелось встать и сказать, а получилось лечь и пукнуть".
Я не призываю смириться с сегодняшними недостатками, но начинать нужно с себя, даже в том, чтобы противостоять сегодняшней власти, но только не с теми, кто на долляры страны обезьян мечтает Нас уничтожить.

03.09.2019, 08:13
Гость: "Начать с себя"--"ушел в себя,буду не скоро".

Так если каждый начнет с себя,это что же будет?
Ведь процесс начинания с себя начинается с погружения в себя, аналитики,и синтетики,далее начинается процесс выхождения из себя,с анализами и синтетиками.
И тут как раз всегда кто- то из числа невходивших/выходивших в/из себя
Подло звонит в милицию.
Нет уж,нужен консенсус панимащь,
стоит ли входить в себя

02.09.2019, 02:40
Гость: "Иногда прорывает".

Меня тоже прорывает, тогда скотчем заклеиваю прорыв

01.09.2019, 23:57
Гость: Задурили короче Леонида Ильича

что он с СССР вместе в Афганский капкан попался.

01.09.2019, 23:52
Гость: Серп и молот

Александр Иванович Анчишкин, ДЭН, Академик АН СССР, скончался в 1987 г. Идеолог программы перестройки принятой Горбачевым. Некролог в газете Правда занял полный разворот.

03.09.2019, 11:00
Гость: Титус

Тоже яврей? Тут некоторые пишут, что евреи Россию совратили и сбили с правильного пути.

01.09.2019, 23:31
Гость: Чекист

Статья полное вранье, во времена СССР всегда уделялось большое значению развитию научного и технического сотрудничества с кап странами и в первую очередь западной Европы и Штатов. В виду технического отставания от запада, все время приходилось их догонять. Но это делалось собственными силами и на государственные деньги. И никакой изменой родине это не считалось а наоборот приветствовалось когда в СССР перетекали передовые западные технологии, их пытались сразу приспособить для военных нужд. Но если кто-то из советских работников пытался передавать на запад советские военные секреты во время зарубежных поездок и встреч с коллегами то вот таких отлавливали и наказывали. В 80е годы шло открытое обсуждение реформирования и совершенствования СССР и никакого закулисья не было. Предлагались различные варианты, введение элементов рынка и частной собственности, но цель была не развал а укрепление и повышения экономической мощи и улучшения уровня жизни людей. Но потом это все вылилось в развал экономики и союза с незаконной приватизацией захвату бандитами и партийным жульём собственности что мы и имеем сейчас. Потому что требовалось не давать свободы а наоборот жёстко наводить порядок и пресекать воровство и спекуляцию, затыкать все вражеские голоса и фонтаны информационной лжи.

01.09.2019, 22:36
Гость: Фрол - идеология обмана народа

В статье полуправда. Откапывают какого-то неприметного грузина и все вешают на него. Хотя система разрушения страны и противостояния государственнику Сталину задумывался как Проект Троцкизм N2, то есть главными действующими силами были именно те с кем в свое время расправлялся Сталин, поднимая из руин СССР. Им не нужен был сильный СССР, им нужна была сырьевая колония. И этого они добились захватив окончально власть власти в 1991. Троцкизм, большевизм, либерализм - всех их на самом деле связывает родственные разрушительные силы троцкистов-космополитов. Ложь довлеет над Россией.

02.09.2019, 09:01
Гость: не так уж и ново

Читал об этом и ранее, в том числе о "неприметном грузине" об институте и о том кто прошёл через этот институт.
Перестройка назрела и выродившийся марксизм до уровня болтовни адептов новой религии уже не могла решать вопросы в государстве. О том что управленческий нарыв нарастает можно привести другой пример. Кто-то рассказывал как напоролся (до перестройки) на кого-то из приблатнённых марксистов что начал вопить что скоро в стране будут перемены. Так что подспудные процессы в управлении шли, о которых общество не догадывалось.
Вновь повторю о чём неоднократно повторял уже (если вновь не заблокируют, что опять повторяется). Проблема не в марксизме как в таковом. Идеи как идеи, далеко не бессмысленными. Дело в самих марксистох, что выродились к нынешнему времени уже почти повсеместно. Есть понимающие, но их пока мало.
Марксисты хотели быть единственными и неповторимымм и не терпели и сейчас не терпят возражений своим верованиям.
Напомню историю физики. Была классическая механика и физики считали, что можно при достаточных мощностях всё спрогнозировать и просчитать. Но была обнаружена дуальность в поведении частиц (волна-частица), также вроде как получили что скорость света постоянна. В результате появилась квантовая механика и ОТО. В настоящий момент физика подошла к некоему пределу где обнаружились противоречия в существующих взглядах. Как противоречия будут разрешатся пока вопрос. Но теории будут пересмотрены ибо физика - наука. А вот марксизм став верованием застопорился.

01.09.2019, 22:17
Гость: славянин

Многое конечно уже сказано после произошедших госпереворотов 1917, 1991 годов, но основная масса информации все еще скрывается от общества. Все версии например странным образом исключают из дискуса участие евреев в подготовке и проведении всех госпереворотов. И еще заметьте вся история после переворота 1917 и до развала СССР в 1991 преподносится как некий единый советский проект. Хотя его железно следует разделить как минимум на 4 совершенно разных этапа.
\\\\\\\\\
1917-1924 Троцкизм(антирусский проект). Разруха, генцоид, террор всего русского
1924-1929 Борьба за власть. Сталин громит троцкистов.
1929-1953 Сталинизм(Советский проект). Подьем страны. Экономика, наука, космос. Убийство Сталина.
1953-1991 Троцкизм(антирусский прект). Начало разрушения СССР троцкистами-космополитами. Искусственнок создание дефицита, саботаж, препятствование развитию страны.
1991-2019 Троцкизм(антирусский проект). Троцкисты. Космополиты. Пятая и Шестая колонна во власти и экономики.
\\\\\\\\\
Все видят как Троцкизм и преступления евреев-большевиков 1917-1924 странным образом замалчиваются и выводятся из дискуса. Зато выпячивают преступления Сталина, на которого троцкисты вешают всех своих собак.
\\\\\\\\\\\
По моей хронометрологии описание событий в статье приходится на период 1953-1991. И многое здесь описывается. Но все таки присутствовает недоговаривание, нам опускают общую картинку происходящего и сознательно замазывают действительных участников, включая убмйство троцкистами Сталина.

01.09.2019, 22:17
Гость: Петя

Ну как можно такую чушь печатать?Вот когда,эдак лет так через 500, всё рассекретят,вот тогда можно будет и прочитать кое-что о чём-нибудь.Но кому ТАКОЕ будет интересно? разве только историкам.А сейчас оставили бы народ в покое от всяких "открытий".Как говорил мне один уважаемый - для того чтобы человеку с нормальным зрением что-то увидеть,ему нужно просто-напросто снять одетые ему очки и появиться реальность.Моё поколение отымели по всей программе,и войны не надо- вот и вся реальность.Изучать дерьмо в помойной яме- дело бестолковое и вонючее,делать от этого какие-то выводы и выносить уроки бесполезно,т.к. вся наша история- сплошные грабли,ну любим мы их!Впрочем, как и все остальные -память у человека короткая,через пару поколений уже ничего не хочет помнить.Так что оставьте непредсказуемое прошлое и живите сегодняшним днём.

01.09.2019, 22:13
Гость: В.В.

Бред.

01.09.2019, 21:55
Гость: Контрразведчик

USSR создали ju-коммуняки, они же его и развалили. А пострадал от этого Русский народ, который кормил все ггеспублики.

02.09.2019, 01:44
Гость: Русский народ, который кормил

На Северах и в Азиях, откуда шел поток нефтегаза кормящий, был полный интернационал.
И когда Трубу тянули, национальность не спрашивали. Теперь ну все русское.

02.09.2019, 09:41
Гость: Отец

Однако, среди того интернационала, который тащил трубу, было более 80% русских. А Это уже не интернационал, а почти чисто национальная трудовая армия!

02.09.2019, 10:44
Гость: Контрразведчик

Поправлю, 89% Русских людей работали в нефтегазе на Северах и тащили трубу, это статистика НИИ МВД USSR и ЦСУ USSR. Про это, можно посмотреть фильм "За всё заплачено".

02.09.2019, 16:04
Гость: К вам вопрос:

кто были те 85% тайной полиции при царе, которые потом?..

03.09.2019, 08:26
Гость: Контрразведчик

К нефтегазовой промышленности, ваш вопрос, не имеет никакого отношения.

03.09.2019, 12:14
Гость: Позвольте спросить:

А кем был дядя Р.Абрамовича?

01.09.2019, 22:46
Гость: кадет

Коротко, но близко к истине. Троцкисты, они же сегодняшние либералы, ищут козлов отпущения для своих прошлых и сегодняшних преступлений против страны и народа.

02.09.2019, 01:38
Гость: :)

Власовцы, они же сегодняшние прислужники Германии, ищут козлов отпущения для своих прошлых и сегодняшних преступлений против страны и народа, включая такие преступления как измена Родине и исполнение гитлеровского плана Ост.

01.09.2019, 21:24
Гость: Титус

Такую версию я уже слышал от того же Кургиняна. В ней сразу настораживает несколько ошибок. Во-первых, Гвишиани в 70-х годах был уже известным учёным, член-кором АН СССР, специалистом в области управления и автором многих учебников и монографий. Во-вторых, прообразом ВНИИСИ был не только МИПСА, но и американская Random corporation, которые в своих исследованиях и анализах использовали комплексный и системный подход, привлекая к ним математиков, экономистов, политологов, философов и других специалистов. Лично я слушал лекции одного специалиста из ВНИИСИ, которые произвели на меня впечатление обоснованностью и новизной подходов. Таково было требование времени. Не исключаю, однако, что какие-то результаты деятельности этого института и навели некоторых советских руководителей на некоторые выводы, но очень сомневаюсь, что, например, Андропов решил развалить страну и избавиться от среднеазиатских республик. Где-то читал, что такая идея продавливалась кем-то из КГБ только в конце 80-х. В-третьих, Институт системных исследований существует и по сей день. Однако, как видно из его сайта, он не занимается никакими экономическими и политическими исследованиями на стыке наук, как было в старом институте и декларирует начало своей истории с 1986-го года и вообще не упоминается ВНИИСИ.

02.09.2019, 10:47
Гость: Александр СПб

Спасибо Титус. Насколько я понял из этого института вышла и группа разработчиков КОБ. Не похоже, чтоб эти люди работали против СССР.

01.09.2019, 20:54
Гость: Отец

То, что развал СССР -дело двух разведок-ЦРУ США и андроповского КГБ- стало ясно после организации ими совместного предприятия- МИПСА- в 1972 году, с нахождением его в Австрии, под Веной.Там по сути были открыты курсы по подготовке подрывников СССР, которые прошли задолго до развала СССР многие известные перестройщики, в том числе Гавриил Попов и Анатолий Чубайс. Вхождение войск СССР в Афганистан было результатом совместной работой этих двух разведок. Подготовленная КГБ дезинформация для Политбюро ЦК КПСС-сделала своё черное дело-СССР втянулся в абсолютно бессмысленную для него войну в Афганистане. Он опять же из-за дезинформации КГБ СССР втянулся в бессмысленную гонку вооружений "Звездных войн" Эти две бессмысленные войны сильно надломили экономику СССР. Народу стало не хватать самого необходимого и повседневного. Телевидение, было полностью отдано на откуп подрывникам из МИПСА.Как ныне русской государственности вырваться из лап этих разведок? Откровенно говоря-не знаю.Только чудо может спасти эту государственность от окончательного её развала. Но хочется верить, что оно произойдет.

02.09.2019, 01:03
Гость: Отцу от дедушки

Не повторяйте бред горбачёвщины и ельцинизма. Никакого надлома экономики от названного вами не было и в помине. Не хватать стало совсем по другой причине. По причине распределения, в которую затесались не только приписки и безалаберность, но и конкретные загребущие ручонки в Госпланах и Госснабах с нитями их спецслужб забугорья. Да, по качеству товаров и продукции был нередко недобор, а по количеству больше было перебора. А причиной всего этого как раз и была умышленно слабая работа КГБ Андропова за обеспечением экономической безопасности. Афганистан и гонка в звёздных войнах это мелочь в подрывной деятельности Андропова.

02.09.2019, 09:55
Гость: Вальтер-дедушке

Ваша ссылка на "подрывную деятельность Андропова" и "умышленно слабую работу КГБ Андропова за обеспечением экономической безопасности", мало чем отличается от оценок вашего оппонента "папаши". В этом плане рекомендую прочесть статью в Интернете" "Андропов против мафии: цеховики
zavtra.ru›Блоги и сообщества›…_protiv_mafii_tcehoviki, в которой первоисточники характерируют Андропова и КГБ в вопросах борьбы с экономическими прсступлениями.
Что касается "папаши", то он, словно испорченная платинка патефона, крутит вот уже три года одно и тоже о КГБ и Андропове, как виновников разрушения СССР, игнорируя достоверные факты, на что в полемике с ними неоднократно отмечал.

02.09.2019, 09:46
Гость: Отец

дедушка, так и я об этом же, об Андропове-изменнике Родины.
Хотя, какая у него была родина- ныне лишь одному черту известно.

02.09.2019, 10:56
Гость: Ельцин жив

Андропов-изменник,а Ленин и Сталин -патриоты. Патриоты не бегают по за границам.

02.09.2019, 00:16
Гость: Евгений В

Вы отец ошибаетесь в отношение "Андроповского КГБ", После смерти Сталина и убийства Л.П.Берии все влиятельное или значимое руководство в системе безопасности было заменено немедленно. КГБ было переподчинено непосредственно предательскому Политбюро. Постепенно, но довольно быстро, были заменены на новые все старые кадры. Я помню этот период массовой вербовки и кого вербовали. С этого момента началась предателями подготовка того, что сейчас имеем и конечно главными исполнителями были КГБ и ЦРУ, без них ни как.
Внимательно прочитал все комментарии и очень рад, что имею столько единомышленников во взглядах на историю, которая вся происходила при моей сознательной жизни.

02.09.2019, 10:09
Гость: Вальтер-Евгений В

Евгений В., ни одна разведка мира не обходится без вербовок агентуры, среди которых были и будут по характеру, менталитету, политическим взглядам и т.п. разные люди. Вы же не будете отрицать, что в обществе также разны по этим же личным качествам люди. Вот и Спецслужбы учитывают эти факторы и соответственно вербуют агентуру. При этом ваше понимание этой работы с моральной точки зрения это ваше право. Но когда речь идет о государственной безопасности, то надо учитывать, что спецслужбы вовсе не работают в белых перчатках, в особенности когда речь идет о предателях, коррупционерах, террористах, разведчиках иностранных спецслужб и т.п.
Повторю еще раз, КГБ разрушили Горбачев и Ельцин 3 декабря 1991 г., и в этом активную роль сыграл бывший партийныъх работник Бакатин, нанеся большой урон государственной безопасности, кадровому составу, агентурной работе, выдав схему расположения технических средст разведки в новном здании посольства США в Москве посольской резидентуре ЦРУ и ФБР.
Ссылка на на то в развале СССР "главными исполнителями были КГБ и ЦРУ" - плод ваших ни чем не обоснованно достоверными фактами, а лишь плод ваших представлений.

02.09.2019, 10:00
Гость: Отец

Евгений, КГБ после операции по снятию русского Ивана Серова с поста Председателя КГБ, при Совете Министров СССР, вскоре стало именно Андроповским КГБ СССР, уничтожившего "русскую партию" в СССР-русской государственности.

02.09.2019, 11:33
Гость: Вальтер-папаша

Папаша, опять врете, проявляя историческую и политическую безграмотность, как истовый политикан!
После Серова КГБ СССР с 1958 г. возглавляли:
1.Генерал-майор Константин Фёдорович Лунёв.
2.Александр Николаевич Шелепин.
3.Генерал-полковник Пётр Иванович Ивашутин.
4.Генерал-полковник Владимир Ефимович Семичастный.
Все они были русскими, их назначал и увольнял Н.С.Хрущев.
После Семичастного КГБ в 1967 г. возглавил Ю.В.Андропов.
А ссылка на "русскую партию" выдает вас с потрохами как идейного ученика антисоветчика Солженицына, который внес огромный идейно-политический вклад в разрушение СССР (в т.ч.проживая в США), а не русской государственности.

02.09.2019, 14:37
Гость: Отец -Вальтеру

Однако, Лунев, Ивашутин никогда не были Председателями КГБ!
Они были лишь ИО-исполняющие обязанности.
Семичастный, отсидевшийся во время войну в тылу, с такой фамилией-русский-лично я в этом сомневаюсь.
Шелепин-участник госпереворота, произошедшего в СССРВ октября 1963 года-попросту карьерист-такие люди вообще живут без национальности.
Что касается Солженицына, то Андропов, лишив его гражданства СССР и выслав его из СССР без суда и следствия-сделал это в рамках своей борьбы с "Русской партией" в СССР.
Он это сделал после открытого письма Солженицына "Вождям Советского Союза" в котором тот он озабоченно говорил о судьбе русской государственности. К сожалению, его предположения в том письме сбылись.
Вы тоже ныне явно являетесь борцом с "Русской Партией" в России.

02.09.2019, 19:50
Гость: Вальтер-папаша

Папаша,вы окончательно дискредитировали себя, как якобы советский патриот, ссылками на "Русскую партию", которая легально не существовала, а также ссылкой на то, что якобы "именно Андроповским КГБ СССР, уничтожившего "русскую партию" в СССР-русской государственности". Это типичные выводы и оценки ярого врага СССР А.Солженицына, обласканного и поддержавнного США в борьбе с СССР, которые вы, папаша,повторяете.
Вы, очевидно, были членом этой солженицынской "Русской партии", за что и стали жертвой КГБ. Так какого рожна выставляете себя вот уже три года, как якобы советским патриотом. Двуличный вы субъект, папаша. Лучше помолчите, а то в пылу полемики выставите другие свои грани как многоличный Янус.
Ваша попытка исправить свои ляпы в предцдущем комментарии выглядят смешно. А по части клеветы на Вальтера вы "горазды".
Честь имею.

01.09.2019, 22:51
Гость: Ну да

Не надо, Отец, на Андропова валить. При его жизни что-то антисоветского, антигосударственного эти выпускники МИПСА делали? Задача, скорее, в экономической сфере там стояла, как совместить нашу плановую и привнести, их, рыночную. ПРИВНЕСТИ, а не заместить. Эти удоды, нынешние, весь СССР готовы обхаять и тех кто там был, себя обеляя, других очерняя. Что ты у лжецов на поводу. Ну, ё-моё.

02.09.2019, 22:40
Гость: Задача, скорее, в экономической сфере

там стояла, как совместить нашу плановую и привнести, их, рыночную.==
Это ваши инсинуации

У них было желание стать "своими" на западе, слиться с тамошними буржуями это главное.
«совместить нашу плановую и привнести, их,» просто так было невозможно. Вон уже 30 лет совмещают

02.09.2019, 10:17
Гость: Отец

Ну да- привнесение в плановую экономику СССР рыночной и есть антисоветизм! Ибо рыночная экономика требует частной собственности, которой в СССР не существовало.
Рынок же личной собственности существовал в СССР с его первого дня создания. Рынки в СССР никогда не закрывались-даже в годы войны.
Андропов же, ввергнувший СССР в войну в Афганистане и звездные войны, приведший к власти антисоветчиков Горбачева и Ельцина- по сути главный антисоветчик,который и развалил СССР. Так что не надо,ё-моё ля-ля.

02.09.2019, 15:09
Гость: Ну да

Колхозы, кооперативы, артели( так, навскидку) - все это формы частной собственности, которых, типа, в СССР не существовало??? Расширить и применить это в производственную сферу, но под неусыпным контролем, вот чего он хотел. Зря что ли с цеховиками боролся, бесконтрольными и вороватыми.
Звездные войны, говоришь, подорвали. А на что мы расстратились тогда - на группировку спутников многоцелевых или на Буран, так и то и то, от бюджета тогдашнего какие-то проценты, а технологий на сотню лет,,, было бы.

02.09.2019, 20:56
Гость: Отец

Ну да- вы пишите истинный бред, что колхозы, артели, кооперативы в СССР-формы частной собственности.
Однако, эту частную по вашему собственность, нельзя было ни купить ни продать. Можно было лишь продать товары произведенные ими.
Так, какая это уж частная собственность?

02.09.2019, 08:56
Гость: такс

Расскажите для чего были введены льготы для ветеранов Великой отечественной и исчез ОБХСС Может ещё расскажите для чего проводились массовые облавы А также для чего появились кооперативы

02.09.2019, 10:54
Гость: Титус

Массовые облавы для укрепления трудовой дисциплины и ликвидации хотя бы внешней всеобщей расхлябанности. Это самое первое, что напрашивалось сделать, лежало на поверхности и единственное, что успел сделать Андропов. Что плохого в льготах для участников ВОВ, не понимаю. А всё остальное было уже после него.

02.09.2019, 13:13
Гость: такс

После введения льгот все магазины были завалены товаром но купить его можно было только ветеранам ,что сразу внесло раскол в обществе и уважение сменилось на презрение

02.09.2019, 15:30
Гость: Ну да

Да не презрение, а зависть, и то у совсем небольшого числа, умом ограниченных. Для молодоженов тоже были отделы и товары. Но никогда не слышал, тогда, чтобы про них, а тем боле ветеранов, что-то бухтели.

02.09.2019, 14:42
Гость: Титус

Что-то я не видел презрения к ветеранам, которые заслужили не только эту привилегию.

01.09.2019, 20:09
Гость: Сергей

Один грузин СССР создал, другой его развалил)..Тенденция,однако))

02.09.2019, 14:36
Гость: СССР создал Александр 3й. Голштейн-Готторп.

Как оно при нем и потом называлось не важно, главное - границы утвердились при нем.

01.09.2019, 20:34
Гость: Поправочка

СССР создал не грузин, а татарин. В 1922 году был ещё жив Ленин, председатель Совнаркома. Грузин тогда никаких государственных должностей не имел.

01.09.2019, 22:07
Гость: Контрразведчик

Не татарин, а калмыко-еврей.

01.09.2019, 19:53
Гость: Путник

Интересная, жизненная версия. Вполне возможно.

01.09.2019, 19:53
Гость: Хмы

Доля доходов от продажи топлива и электроэнергии (прошу обратить внимание – топлива и электроэнергии) в бюджете в действительности не превышает 10,3% в самые «зависимые» годы, а в среднем в период с 1980 по 1990 годы была около 8%. Это и есть та самая «нефтяная игла», о которой так любят говорить? Понятно, что 8-10% это немало, но называть это «иглой» (при том, что 8-10% это с электроэнергией, прошу не забывать), на мой взгляд является нечестным. Ведь как-никак, СССР практически всё производил сам, от внешних товаров зависел мало, и вряд ли уменьшение доходов от нефти даже в половину, могло как-то сильно повлиять на «развал» СССР. Тем более, как видно из данных выше, бюджет СССР даже в те годы рос. И уж совсем никак нельзя говорить, что «половина доходов СССР была от нефти, и РФ получила в наследство такую зависимую экономику».
Остаётся добавить, что в СССР себестоимость добычи бареля нефти составляла около 5 долларов США, а самя низкая цена её продажи — около 10 долларов США. За годы советской власти на Ямале построено несколько крупных городов (населением 50-100 тыс чел): именно за счёт «нефтяных и газовых» доходов — Ноябрьск, Н.Уренгой, Надым и в ХМАО — Когалым, Н.Вартовск, втрое-вчетверо вырос Сургут. Всё было построено за счёт бюджетных денег (а не за счёт накоплений работавших там рабочих).
Доклад Хрущева на ХХ съезде был ни чуть не лучше пробирки Коли Пауэлла в ООНе. Этот доклад, как и писанина обозника-стукача Шурика СоЛЖЕницина-Ветрова послужили развалу СССР.

01.09.2019, 23:53
Гость: 8-10% это немало

Это в каких рублях? Обычных или инвалютных, от курса которых большевик Рыжков заплакал. В бюджете то(от которого те 10%) разные виды рублей не выделялись.
Закупки у Запада десятков миллионов тонн зерна и не только - это уже натуральная валютная игла.
После доклада Хрущева Гагарин в космос полетел и был достигнут ядерный паритет. В вашей школе это уже не проходили? Про пробирку впрочем вы тоже не в курсе совсем.

01.09.2019, 19:11
Гость: Олег

Все это больше похоже на байку.

01.09.2019, 20:29
Гость: грек

Эх Олег Олег,дело не в байке,НАС за дураков держут, и это гнобит.......нашли "тихого-великого-грузина", который ЗАГОТОВИЛ проект за 17 лет о развале СССР,оболдеть......

01.09.2019, 22:25
Гость: кадет

Присоединяюсь к вашим подозрениям. Идет выгораживание евреев из общего дискуса о преступлениях троцкизма-большевизма. Находят каких-то второстепенных лиц, причем грузин, а евреев и в целом троцкизм выводят за скобки, их как будто вообще не существовало. Одним словом сегодняшние последователи троцкого, они же либералы, озадачены только одним - как еще больше запутать ситуацию и ввести русских людей в заблуждение.

01.09.2019, 20:17
Гость: Да

Согласен. Версия жидковата...таких можно придумать ещё десяток..:)

ФАКТЫ ПРИМИТИВНЫЕ...И ДОКАЗАТЕЛЬСТВ В ОБЩЕМ, НЕТ..

01.09.2019, 21:03
Гость: Европеец

Кто то сказал, что вероятность того, что в Вселенной нет планет населённых разумными существами равна нолю.
Так и тут - вероятность, что это была случайность тоже приближается к нолю. :)

]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.
При полном или частичном использовании редакционных материалов активная, индексируемая гиперссылка на km.ru обязательна!
Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.
Карта сайта
Если Вы хотите дать нам совет, как улучшить сайт, это можно сделать здесь.