Комментарии по теме: «Свобода слова одного всегда ограничена правом защищать свою честь и достоинство другого»

"Свобода слова опасна для общества без присмотра государства"(С)
Сиречь цензуры. Разрушение Российской Империи и СССР есть доказательство.

Автор статьи абсолютно прав. Святыни только тогда остаются святынями, когда люди которые верят в них и берегут и отстаивают их даже ценою собственной жизни. А если при тебе будут глумиться над Иисусом Христом и топтать мощи святых, что было при советской власти, или рисовать карикатуры на пророков мусульман или евреев - а ты бездействуешь, пожимаешь плечами и говоришь о толерантности то это значит только одно - ты продал Христа как Иуда, ты не мусульманин если не запрещаешь оссквернять и хулить своего пророка и ты не иудей, если книгой Торы будут подтирать задницу, а ты будешь улыбаться и трусливо поджимать хвост.
Это война. Это война не религиозная. Это война светская, сатанинская, подлая, которая разжигает ненависть одних людей против других.
Какая эта такая новая религия массонов - Свобода, равенство и братство ?
Вспомним революцию 1905 года и 1917 в России. Именно под этими лозунгами сатанисты жидобольшевики незаконно захватили власть в России, убили русского Царя в 1918 году, его детей и жену и домочадцев. С этого и началось их кровавое шествие. Революция, расстрелы, губчека, зверства, пытки, убийства, гражданская война, гулаги, и опять пытки, растрелы, убийства. Все на крови. Вот что значат - Свобода, равенство и братство . И до сих пор. Нет легитимного правительства ни в России, ни во Франции. Свержение короля Людовика 16 и его казнь стали преступлением прецендента для будущих революций. Все пять массонских республик - незаконны.

почему дя левых так важно не допустить свободы слова конкретно?
потому что это основа их метода захвата власти - создание Виртуальной "реальности".
в своей виртуальной реальности они диктуют термины и правила как все работает, у них режим "бога" и все им разрешено и возможно.
человек попавший в такой дурдом и Лишенный возможности опереться на что то незыблемое и гарантированно достоверное, со временем смиряется и принимает Виртуальную картину мира как единственную.
естественный враг всего этого - любая информация о Реальности, которая создает конкуренцию левацкому дурдому.
как только чековек сталкивается с конфликтом, запускаются его природные способности к дедуктивному анализу и красная химера неизбежно разваливается..
это целая технология Порабощения человека, отточення еще католической церковью, британской империей в колониях, ранними экспериментами в психиатрии.
всякий раз когда вам Запрещают доступ к информации и лишают Свободы Слова - вас готовят к очередному порaбощению.

Мракобесие - название нашему времени. Оно плодит шизофреников.

Ч - фанатик Ленина. Почему ? Потому что очень на него похож. Л не имел ни желания ни способностей ни к чему конкретному - науке, искусству, технике, бизнесу, сельхозделам. Но зато был гением общих слов. Для таких людей кроме власти ничего больше нет. Вот и наш автор - меняет название статьи, когда почувствовал что оно оскорбляет убитого. Что же конкретного автор сказал ? Что можно убивать ? Вроде нет такого четкого утверждения.
Вот и вопрос - какое утверждение автора можно назвать основным ?

Французы создали свое демократическое государство в соответствии со своими демократическими ценностями, одной из которых является право критического, и в том числе насмешливого, отношения к любым религиозным идеям, как, впрочем, и к любым идеям вообще. Это ИХ право в ИХ стране. Не думаю, что ревностным католикам нравятся карикатуры и пародии на Иисуса, святых или Папу Римского, как и насмешки над Святым Писанием и Церковью в целом, но они регулярно появляются во французских СМИ и произведениях современного искусства. И никто не сжигает на кострах девиц легкого поведения, использующих в своих ролевых играх образ монахини или ангела. Почему же французы в СВОЕМ ДОМЕ должны быть более щепетильными в отношении других конфессий и религий, чем к самим себе? А если кому-то не нравятся порядки и нравы, царящие во Франции, то его никто в ней не держит. Как гласит русская пословица - в чужой монастырь со своим уставом не суйся.
Ну, и каждый вправе отстаивать свои нарушенные права и свободы в суде: вперед, обиженные!
Между прочим, первое положение ислама (шахада) провозглашает: "свидетельствую, что нет иного Бога, кроме Аллаха, и ещё свидетельствую, что Мухаммед — посланник Аллаха", что является прямым отрицанием всех остальных религий и, соответственно, оскорблением чувств их верующих. И что с этим делать? По концепции автора - резать друг другу головы и тем самым доказывать свою принадлежность к Людям.

Гвоздь, не смешите публику, выставляя себя первооткрывателем "традиционного, эволюционного уклада жизни" (и, например, такого же ссудного процента, доставшегося нам от прото белка...).

Сергей Черняховский написал: "Куаши можно не оправдывать, но их есть за что уважать. У них была вера - и были ценности. И они для них были важнее жизни: значит, они были Людьми."
А так можно: "Террористы Мовсара Бараева захватили более 900 человек в столичном Театральном центре на Дубровке. Террористов уничтожили. Их можно не оправдывать, но есть за что уважать. У них была вера - и были ценности. И они для них были важнее жизни: значит, они были Людьми."?
А вот так: "Фашисты творили зверские преступления. Фашистов уничтожили. Их можно не оправдывать, но есть за что уважать. У них была вера - и были ценности. И они для них были важнее жизни: значит, они были Людьми."?

«Свобода слова одного всегда ограничена правом защищать свою честь и достоинство другого»
---
В какой-то степени это верно - человек может сказать что угодно и жертва его нападок может обратиться в суд.
.
Суд будет решать были-ли нападки ложью (клеветой) или нет.

Почему-то почти все комментаторы одного персонажа оправдывают, другого осуждают.
Оба они придурки. Макрон с Эрдоганом тоже.

Знаем и это, что "европейцы позорно сдавались и сдавали свои столицы Гитлеру, а мусульмане готовы умирать, защищая свои ценности от надругательства европейских постмодернистов".

Моя свобода заканчивается там где начинается свобода другого и это универсальное понятие.
Профессор затронул очень острую тему фанатизма и фанатиков где все относительно. Если грубо,то он сравнил Александра Матросова с молодым чеченским религиозным фанатиком и перепутал героизм с фанатизмом. Эти совсем разные вещи. Фанатики умирают ради своих идей и притом не важно ложные или объективные их цели. Героизм это тогда когда человек рискует собой и часто погибают ради интересов своей родины или защищая свою землю. Очень часто герои отдают свою жизнь защищая чужие жизни и это происходит повседневно тогда когда только таким способом можно нивелировать ошибки других или самой государственной системы.

Объяснять, что такое зверство таким же варварам, какими всегда являлись "европейцы", это - метать бисер перед свиньями, что категорически не рекомендуется.

Нормальный человек при реализации своих интересов или не мешает, или не нарушает права и свободы другого, или действует на взаимном интересе. Ненормальные и недоразвитые люди действуют наоборот. Устанавливать общее правило из поведения ненормальных людей может только или скотовод, или недоразвитый идеолог. Свобода ограничивается решением суда, а не изречениями придурков.

Ислам давно уже не религия, это секта с чётко поставленными политическими задачами захвата контроля над всем миром.
Идеологическая база ислама- противопоставление исламскому миру всего остального мира, который объявлен их лидерами обсолютно не имеющего никакой культурной и духовной ценности (для мусульман).
Исламский мир должен быть ограничен "историческими границами". Экспансия ислама в не исламские страны и регионы несёт в себе залог будущих конфликтов на религиозной и национальной почве.

Спустилась быстрая ночь. В кромешной тьме и в адском гуле под самым облаком дрожал и плакал отец Федор. Ему уже не нужны были земные сокровища. Он хотел только одного — вниз, на землю.

Ночью он ревел так, что временами заглушал Терек, а утром подкрепился любительской колбасой с хлебом и сатанински хохотал над пробегавшими внизу автомобилями. Остаток дня он провел в созерцании гор и небесного светила — солнца. Ночью он увидел царицу Тамару. Царица прилетела к нему из своего замка и кокетливо сказала:

— Соседями будем.

— Матушка! — с чувством сказал отец Федор. — Не корысти ради...

— Знаю, знаю, — заметила царица, — а токмо волею пославшей тя жены.

— Откуда ж вы знаете? — удивился отец Федор.

— Да уж знаю. Заходили бы, сосед. В шестьдесят шесть поиграем! А? Она засмеялась и улетела, пуская в ночное небо шутихи.

На третий день отец Федор стал проповедовать птицам. Он почему-то склонял их к лютеранству.

— Птицы, — говорил он им звучным голосом, — покайтесь в своих грехах публично! На четвертый день его показывали уже снизу экскурсантам.

— Направо — замок Тамары, — говорили опытные проводники, — а налево живой человек стоит, а чем живет и как туда попал — тоже неизвестно.

— И дикий же народ! — удивлялись экскурсанты. — Дети гор!

Говоря о трагедии в двух историях: «Шарли Эбдо» и Самюэля Пати, автор часто оперирует словом "ценности".
На мой взгляд, о ценностях тут стоит говорить не в первую очередь.
Мы стали свидетелями столкновения двух дикостей.
Дикой вседозволенности деградирующего западного общества. И дикости религиозного фудаментализма и фанатизма.
Но при этом надо заметить, что светские и религиозные ценности периодически пересматриваются и девальвируются, а человеческую жизнь уже никто не вернёт.

Свобода слова одного всегда ограничена
--
это она у либералов-социалистов всегда ограничена.
а у нормальных людей свобода либо Есть, либо ее Нет.
эти типичный на самом деле левацкий бред и где собсно вся их "теория" неизбежно вырождается в фашизм.
вот к примеру на злобу дня продолжение Этого же бреда:
ваша свобода заканчивается, если "мы" решим что вам надо насильно вколоть "вакцину".. или еще что - какая вам разница если "Мы" решаем.
или
ваша свобода читать что пожелаете, заканчивается если вы у нас разрешения не спросили..
или
ваша свобода высказывать свое мнение анулируется, если вы говорите что "нам" не нравится..
и тд и тп
ну как, уже узнаете окружающую действительность?
это и есть тоталитаризм, до массовых расстрелов один шаг.

Моё личное мнение: о СВОБОДЕ СЛОВА стоит говорить исключительно в смысле 5-ти свобод, служащих делу защиты 4-х НЕОТЪЕМЛЕМЫХ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА.
Просто "свобода слова" должна натыкаться на максиму "фильтруй базар" (в Штатах говорят "Watch your mouth!").

Как по мне, так ключевое высказывание в этой статье: «Куаши умерли за свое право быть людьми: иметь свои ценности и свою честь».
.
Уважаемый Сергей Черняховский! "Право быть людьми" не универсально, но зависит от региона проживания, от еого установившихся в нём понятий о ценностях.
Я не знаю лучшего определеня понятия Нация, чем то, которое в 1913-м дал И.Сталин (4 критерия нации). И особое место в тех критериях занимают культура и темперамент (в смысле зарактерной реакции прежствителей отдельной нации на раздражители). До эпохи глобализации нации жили довольно замкнуто, без значительных включений предствавителей носителей чуждых культур в свою среду. И не было отрезаний голов и Ураза́-байра́мов.
Не дОлжно позволять носителям чуждой культуры менять культурный код нации. Иначе поощряется тенденция к смерти нации.

Кровью можно смыть все, но кровь нельзя смыть ничем.

Забыли простую вещь: молодой изувер предложил французскому подростку деньги (по мерка того подростка - хорошие) за информацию о том, _кто_ есть тот "нехороший" учитель...

Подросток - за деньги - указал.

Вот это-то и немыслимо было в России (до 90-х)!

НО именно это пропагандировалось минкиными, латыниными м прочими сванидзе - и в 90-е, и пропагандируется сейчас: деньги в "моём" кармане (рыночная экономика!) выше совести, чести и прочих абстрактных "марксистско-гегелевских" понятий! Рынок (в понимании неграмотной бабушки на базаре) - превыше всего! Он - своей "невидимой рукой" - и электричество сделает дешевле, чем при Единой Энергосистеме СССР 9вспомните РАО ЕЭС и его распродажу), и проценты в Сбербанке сделает выше инфляции (см. Сбер), и все сёла в РФ газифицирует (без каких бы то ни было газовых баллонов): см. "Сила Сибири" и Сев. Поток-2 (Национальное достояние - непонятной мне нации)...

Изувера - к стенке, как на картине Гойи (см. музей в Прадо)!! Но лучше - в руки Сатурна - как на стене дома Гойи!

Подростка - выпороть кнутом, деньги - отнять и отправить его в монастырь (лучше - православный, но и хороший католический сойдёт) лет на 10 для перевоспитания...

Очень интересная свобода слова во Франции и во всём Евросоюзе! Избирательная свобода! Можно рисовать карикатуры на Мухаммеда, Христа, Будду, Вишну, это свобода слова, но попробуйте нарисовать карикатуру на холокост - мгновенно закончится свобода слова - тюрьма, за то, что замахнулся на святое! Диаспора давно подсуетилась, заставила парламенты принять нужные им законы!

Зло рождает зло

Как много слов и ради чего? Ради того чтобы заболтать очевидный факт: бандитам всё можно. Им, дикарям, можно. Нам, культурным, можно только шею подставлять. Ну звериную так звериную... Для борьбы с этим злом рекомендую применять Ясу Чингис-хана. Отрезал иноверцу голову - завтра придут каратели и вырежут весь твой народ. Государство моголов славилось своей безопасностью. Как говорил классик, невинная девушка с мешком золота могла пройти его из конца в конец. А нынешние европейцы и россияне этих пришлых бандитов даже выгнать из своего дома не имеют права. Потому что "ценности" и "законность" распространяются только на них. Бандиты и над ценностями и над законностью.

...Нет никакого оправдания убийцам!Неужели автору это непонятно?А учитель никакой не провокатор-он исполнял программу обучения и все...И еще удивило:автор всерьез считает,что русские люди,после всех терактов которые учинили над ними бородатые бармалеи-могут сочувствовать таким же негодяям во Франции?!Нонсенс...МЫ НИЧЕГО НЕ ЗАБЫЛИ!

Если покороче,то столкнулись два информационных террора-набравший силу исламский,и(Я НАДЕЮСЬ),делающий робкие попытки,цивильный(или что там от него осталось?)НАЦИОНАЛЬНЫЙ французский террор.Расстрел еврейских спортсменов на Олимпиаде 1972 года уже ТОГДА показал всем,у кого нет шор на глазах и ваты в ушах,с кем все мы имеем дело.

Ну почему только мусульмане люди - и там есть свои звери. Просто звериное нутро проявляется у них немного по-другому. Вы считаете, что ЧЕЛОВЕК может отрезать голову другому человеку ради своего пророка. Вряд ли - даже ради Бога не может. Как говорил Иисус - если вас ударили в правую щеку, подставьте тогда левую. Так что они не ценности свои защищали - они защищали своё право наказывать. Наказывать любого, кто покуситься на их святыни. Скажу честно, это очень затягивает - человек чувствует себя чуть ли не Богом, который вправе решать судьбы других. Даже я иногда этим правом грешу. Так что в данном случае мы имеем всего лишь звериную грызню между собой - не более того. Люди так себя не ведут. Они действуют более тонко и красиво, но от этого не менее страшно. Потому что в любом случае зло должно быть наказано...

По поводу отмщения за поруганного пророка.
Всякая подобная акция есть умаление объекта веры, то есть свидетельствует, насколько ничтожен тот самый бог, пророк или святой в глазах фигуранта.
Если от бесконечности отнять что-либо, она останется бесконечностью, если с величайшим соотнести немалое, величайший его всегда затмит. Бог поругаем не бывает.
Только полагая объект поклонения соизмеримым с собой, можно предположить его ущерб от любого малого воздействия и обидеться на это.
Нищие духом и обделенные разумом также низко ставят своих кумиров, от того и считают их уязвимыми для любых прикосновений.

"Все народы смеются друг над другом и все совершенно правы"
Артур Шопенгауэр
И я бы не рискнул поспорить с Шопегауэром,так как тема очень скользская,на которой легко подскользнуться и расшибить себе чего-нибудь.До смерти.
Похоже,что в случае,как с Куаши,так и с Пати,мусульмане уже "достали" французов,они не только не считаются с вековыми их ценностями,их лютературой,кино,вообще искусством,они НАВЯЗЫВАЮТ им свои ценности,более того,они лезут во власть,составляя уже 10 часть населения страны,считая,что "ислам несовместим с ценностями французов,ПОЛНОСТЬЮ их отрицая",хотя при въезде подписывали соответствующие обязательства их уважать.И это уже РАДИКАЛЬНЫЙ ислам.Чем это пахнет,французы очень хорошо представляют,уже на самих себе, и не хотят с ним мириться и,обессилев от дурости своих макронов,рассчитывавших "вразумить" мусульман,избрали самое им доступное-злобно смеяться,и смеяться в ОТВЕТ.Именно макроны и прочие меркели и есть настоящие провокаторы,создатели эуропейской новой вавилонской башни,почти 4000 лет спустя.Именно ИХ история ничему не учит,у них на каждом глазу по евре.Провокаторы-те,кто пустил мусульман во Францию,не имеющей опыта совместной жизни с мусульманами,как Русь и Россия,выковавшая эту жизнь совместной борьбой,против тех же французов,под РУССКИМ рукрводством,провокаторы-те,кто с ними согласен по дурости своей.

О чём спор, челвеки! Всё банально элементарно. В любом сообществе существует свой набор правил поведения, что можно делать, а что не допустимо. Кто нарушает правила, получает наказание. Яркий пример - попытавшийся доказать теорему Пифагора на собрании людоедского племени, через пару минут после начала "лекции" будет убит, зажарен и съеден, в рамках их, людоедов, правил поведения.

19 декабря 2016 в Берлине, столице Германии, на Рождественском ярмарке возле церкви Поминовения (Gedächtniskirche) исламский террорист
Анис Амри направил украденный тяжелый автомобиль с прицепом на множество людей, который спокойно стояли, пили глювайн, кофе и т.д.,
короче типичный день рождественских праздников. В результате вьезда автомобиля с прицепом в толпу спокойно стоящих и ничего не подозревавших людей, на месте умерло одиннацать человек, 67 человек было ранены, много из них тяжело, водителя украденного автомобиля
с прицепом исламист Анис Амри убил. Весь этот акт террора Анис Амри совершил во имя Аллаха. Это один ИЗ МНОГИХ подобных случаев, которые "защитники" Аллаха совершают как Германии, так и Франции и других странах ЕС, где этих с позволения сказать беженцев приняли
в этих странах и дали им все необходимое для жизни, понятно за счет местных налогоплатильщиков. НИКТО однако ни в одной стране, называющих себя мусульманскими, НИКОГДА не возмутился этими терактами и не выразил по крайне мере соболезнования по поводу невинных
жерств. Понятно, согласно Корану - это были НЕВЕРНЫЕ, смерть которых не стоит ни гроша. Если это не есть МРАКОБЕСИЕ, то что тогда МРАКОБЕСИЕ? Зачем автор защищает МРАКОБЕСИЕ? Не говоря уже о событиях в Сирии, надо знать ИСТОРИЮ СССР и борьбу с басмачеством.
Любая религия - есть не только опиум но и мракобесие. Не зря же говорил Фома Аквинский - ВЕРУЮ, ПОТОМУ ЧТО АБСРДНО.

... ОПРАВДАНИЯ УБИЙСТВАМ НЕТ , СЛУЧАЙНОСТЕЙ НЕТ , ВРЕМЕНИ НЕТ .Но оговорюсь это для нас христиан. Когда Иисус с последователями был окружен римской стражей в Гефсиманском саду , один из окружения Христа, Андрей кажется сказал: Нас больше и у нас мечи , не ударить ли? На что Иисус ответил: ВЛОЖИ МЕЧ В НОЖНЫ. Сейчас оглядываясь назад мы понимаем не было бы вложения мечей в ножны,не было бы нас христиан .Аминь.Что касается учителя ,возможно он не распознал фальшивость европейских ценностей (накануне я скубался с одним на форуме о духовности европейского фашизма) .Что касается убийцы ,мне кажется он не во всей полноте совершил большой джихад , но начал малый. А виноват конечно придурошный юмор придурошного издания,однозначно.

перед показом оскорбляющих мусульман рисунками учитель Пати предложил тем кто не приемлет подобное выйти на время из класса или хотя бы отвернуться Мало ли кого что оскорбляет Если за всякие оскорбления начнут головы резать то мало не покажется

Возмутителен даже не сам поступок учителя а то что он остался безнаказанным со стороны властей. Все жалобы на него были надменно проигнорированы. А выгнали бы его с работы например и был бы жив человек я уверен. Как в случае с швейцарским диспетчером которого запрещал Калина. Осудили бы его по справедливости и жил бы он и здравствовал.

Предположим, что член некоей секты убил кого то, кто сказал, что ее вождь мерзавец. Вы и это назовете "убийством провокатора" ? Язык для того и существует, чтобы спорить, а не резать головы. ...

В цивилизованном мире жизнь управляется законом.
Расказывать сказки об "оскорблениях" в совеменном мире глупо.
Действующий вне закона оказывается под воздействием закона.
И никакие "оскорбления" значения не имеют.
Другой вопрос, что некоторые оказываются выше закона.
Но это капитальный дефект системы нынешнего капитализма, и только.

Пора возрождать вендетту.

Учитель поступил согласно своим убеждениям, которые состояли в том, что свобода мнения и свобода его высказывать любым человеком - это ценность, принесенная великой французской революцией.
И учитель посчитал, что он должен эти ценности защищать. В том числе поступком.
Но он никому своего мнения не навязывал и предложил мусульманским ребятишкам не присутствовать на этом занятии.
А вот радикальные исламисты считают ровно наоборот - никто даже в их отсутствие не должен сметь негативно обсуждать их религию. Что это такое, как не вторжение в личное пространство других людей, в свободу их думать так, как они хотят.
Я уверен, что если бы существовал прибор, позволяющий определить, что думают об исламе какой-либо человек, то исламисты резали бы головы за одни только мысли.

Если в ЕС, например в Германии или Франции нарисуешь карикатуру на пророка Мухаммеда, то это считается свободой слова или свободой искусства, на что каждый имеет право.
Но если в той же Германии или Франции кто-либо скажет, что Холокоста не было или количество евреев, погибших в результате геноцида - холокоста преувеличена, то такого человека посадят в тюрьму, эту тему обсуждать вообще запрещено.
Или если в Германии или Франции кто-либо нарисует картину на гея, лесбиянку, трансгендера, то такого человека оштрафуют в лучшем случае, а в худшем случает посадят в тюрьму, т.к. это является оскорблением сексменьшинств и покушением на европейские ценности.
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей и других паразитов и их подхрюкивателей

Мне кажется, С .Черняховский четко определил грани добра и зла. Можно лишь добавить, что нам следует быть толерантными друг к другу, но не к злу и бесчестью. И еще. Верность традиционным ценностям - залог будущего человечества.

...Ну вот Эрдоган на днях публично оскорбил президента Франции и в его лице саму Францию. Согласно логике автора следует ожидать, что какой либо француз патриот отрежет голову Эрдогану (если умеет добраться до этой головы). И тогда разумеется что бойцы армянской АСАЛА, мстившие за убитых родных убивавшие турецких дипломатов, никак не террористы. И если какой либо киприот, убьёт первого попавшегося турка, который сходил по нужде в превращённую в публичный туалет православную церковь в его родной деревне, на оккупированном турками севере Кипра, то его однозначно следует оправдать. Однако если немец отрежет голову мусульманину из группы тискавшей немецих девчат на площади Кёльна в новогоднюю ночь, то какая либо турко-пакистанская газетёнка будет писать о исламофобии в Европе. И тд и тд. Если следовать логике автора, он также рискует оказаться с отрезанными ...если родственник убитого учителя, отомстит за эпитет провокатор ... Честь убитого это тоже свято.

человек имеет право верить в Бога и не верить в него, но оскорблять других за их веру или неверие, причём принародно, причём в школе - это недопустимо. двуликие европейские янусы, очевидно, полагали, что можно и рыбку съесть и в кресло сесть, ан нет. вместо кресла некоторые лишаются головы. ну а "юмористы", известные своими недопустимыми шутками над верой людей, над горем людей, над святынями людей - стоят у пропасти в которую их могут толкнуть те (или родственники тех), над кем они потешались и братья Куаши тому подтверждение.

Интересно, но хоть сюда можно было Украину не привлекать?
Каким боком?

Люди забыли прекрасное слово совесть

Сильно

Как бы не оценивали этот ужас, имя ему-кровавое мракобесие