Комментарии по теме: Битва за Карабах – война нового типа?

А вы , друзья, как ни садитесь- все в музыканты не годитесь".Все только о вооружениях и т. л. Однако самый главный вопрос об установлении мира на земле, тренировки в шесть тысяч лет так и не дали результатов. А почему? Вот и отвечайте все "умные" Земли, что сделано для достижения этих целей, исполнение которых человечество уже ждет ни одно столетие. Все буксуем и буксуем и доколе же?

Как Россия работает над обнаружением маленьких БПЛА в пассивном режиме.
___
"Система "Эгида" предназначена для скрытного обнаружения и радиоэлектронного подавления малоразмерных БПЛА на территории особо важных объектов и пульта управления этими БПЛА. Основными компонентами комплекса являются модуль пассивного когерентного локатора, осуществляющего обнаружение БПЛА , модуль радиомониторинга и модуль радиоэлектронного подавления. Пассивный когерентный локатор представляет собой программно-аппаратный комплекс скрытного обнаружения и сопровождения полета малоразмерных воздушных объектов. Модуль радиомониторинга обеспечивает возможность обнаружения, пеленгования и местоопределения как самого беспилотника, так и пульта его управления. В систему противодействия может входить произвольное количество модулей подавления, решая тем самым задачи защиты от подлета БЛА одновременно с нескольких направлений, защиты протяженных и площадных объектов."

Вдали замаячил призрак Русско-японской войны 1904-1905 гг.?

"Но так называемая «перестройка» и особенно постперестроечные годы во многих областях отбросили страну на десятилетия назад."

Россия. 2050г. Так называемая перестройка отбросила нас назад на десятилетия назад. Дочери и друзья диктатора стараются, ничего, но все таки многое получается! Дочерям и их детям нужно еще 50 лет, чтобы устранить ужасные последствия!

Только в начале 2000х еще были больницы и хорошо функционирующие поликлиники даже в регионах. Госпитализация не была такой проблемой с очередями как сейчас. Образование хоть и было по блату и за деньги, но без такой коммерции. Ага, и разваленную медицину будут на Горбачева, и Ельцина валить. и внедренное в 2000х ЕГЭ . Ах, нет...для этого есть другой анекдот. Виноват не диктатор, а либеральные дворяне! Это они по указке запада ввели, а диктатор ведет с либеральными дворянами мужественную борьбу уже много много лет! еще на расскачку лет 20 и всё будет прекрасно! Ржу не могу.

Прямо сходка военных экспертов, каждый второй с орденом "За взятие дивана".

Созданные СССР системы ПВО: 1982г, Сирия, долина Бекаа- полный разгром. 1986г, Ливия- полный разгром, 1991г, Ирак- полный разгром.

США и Израиль применяют беспилотники в боевых условиях начиная с 1982 года. Ни одного применения беспилотников Советской армией в Афганистане не было.

Что такое дроны Турции. Это оружие для борьбы с повстанцами. С курдами, в частности. В Армении были те же повстанцы, в арсенале которых не было ничего серьёзного. Армения самоустранилась. А вот когда в Сирии турки полезли со своими байрактарами в наступление против САА и продвинулись, подтянулись наши ПВО и показали место под лавкой туркам, отбросив их на худшие позиции чем до атаки. Так что Байрактар хорош, как ружьё против туземцев с луками.

АВТОР ПРАВ КАК И АЛЕКСАНДР III

Есть такой уникальный сверхбыстрый истребитель-перехватчик воздушных целей - Миг-31. Он гораздо круче, чем любое назмное ПВО, так как он - ПВО воздушное. Группа из четырёх самолётов МиГ-31 способна контролировать воздушное пространство протяжённостью по фронту до 1100 км. То есть, им даже над Карабахом не надо летать, могут пускать ракеты по воздушным целями еще над территорией Армении. Этот самолет - хана и трендец всем возможным и невозможным беспилотникам - хоть турецким, хоть израильским. Вопрос, почему армяне хотя бы парочку не арендовали у РФ? Все выглядит так как-будто готовилось к сдаче Карабаха само руководство Армении.

что Армения является членом ОДКБ, куда также входит и Россия. Такая организация, по логике, должна проводить совместные военные учения стран участниц. Из этого следует, что боеготовность российской армии приблизительно такая же, как и армянской. Иначе как они могли бы взаимодействовать. Отдельный вопрос по разведке. Почему она знала о готовящемся покушении на Эрдогана, но понятия не имела о подготовке к нападению на Армению.

Кто запрещал Армении покупать современное оружие? Тот же Израиль, думаю, с удовольствием продал бы и Азербайджану беспилотники, и Армении. А, денег нет, нищие мы? Так надо было тогда договариваться об условиях возврата семи районов в обмен на статус Карабаха. "Мир в обмен на землю" Так нет: денег нет, а гонору, гонору...

Когда была война в заливе 1990 года было много воплей про корректируемое оружие. Действительно в танках иракцы понесли тяжелые потери и быстро. И вот мы смотрим конфликт спустя 30 лет и лишь сорок единиц танков в ходе интенсивнейшего конфликта... Потери от всех причин.
По моему, армяне очень даже неплохо сыграли против противника, который количественно и качественно сильнее их.

Кстати, а почему Великая Россия так и не помогла великой Армении с ПВО? Мне интересно, как бы сыпались вниз эти беспилотники встретившись с радиоэлектронной борьбой и полноценным истребителем.

«Передовой» военно-промышленный комплекс России принадлежит частным лицам и контролируется иностранными аудиторами. Нет смысла даже просто говорить об армии если ее тыл контролируется врагом.

На мой взгляд, начиная с советской армии видел, что азербайджанцы заслуживают уважения, поэтому Бог на их стороне и он им дал оружие наказания ар.
В моей жизни ары всегда были высокомерными, хитрыми, крикливыми. Азербайджанцы наоборот - тихие, честные, интеллигентные.
Смотря на ар, я четко выучил каким нельзя быть.
Хочешь стать сильным - стань слабым.

Забиваем в поисковике "военная доктрина Дуэ" и читаем про войну нового типа!

Наберите такой запрос в Гугле или Яндексе.
ИЛИ
"БПЛА С-70 ОХОТНИК"
ИЛИ
"ПАК ДА — стратегического бомбардировщика 6-го поколения"
--
Александр из Берлина - пенсионер, враг русофобов, троллей и других паразитов и их подхрюкивателей

Где-то год, два назад между Индией и Пакистаном произошло небольшой конфликт. И современные российские самолёты не плохо сбивались першингами. Конфликт быстро замяли. Так, что начинаешь сомневаться в силе и мощи российской армии. В том, что Россия сильна, нам пытаются внушить. Показывая как красиво взлетают каждую минуту ракеты и уносят я в даль, стреляют из всех типов оружия, летят самолёты, в конце над рейстагом водрузили знамя победы и все, ты победитель.

Все эти беспилотники "обнуляются" одним ударом по аэродрому базирования, а так же блокировкой каналов связи и системы позиционирования.

Меня в Карабахской войне удивили два момента.
1. Те же самые турецкие Bayraktar в Сирии и Ливии уничтожались на ура, причём Сирийская армия ух уничтожала ещё до попытки применить ими своё оружие. В Ливии их так вычистили, что турки даже не пытались их туда перебрасывать.
2. То ПВО которое было у армян - 100% могло сбивать и F-15 турции и эти самые БПЛА.
Но всё ПВО Армении по сути тупо молчало. Тут объяснение может быть одно- Армения не проводила никаких учений ПВО и армия попросту не была способной вести противодействие даже таким смешным целям как БПЛА Bayraktar с скоростью 130км в час!
Ещё аспект- ПВО Армении устарело и скорее всего было технически неисправным.
Вся техника просто ржавела на складах а когда жареный петух клюнул они обнаружили это но время было упущено.
Во всех репортажах о боевых действиях там было заметно, что техника Армении ещё советская. То есть не модернизировалась и не приобретались современные образцы.
Армяне просто проспали ту войну и свой проигрыш. И проспали давно.
Ещё что бросалось в глаза- азербаджанцы бойцы никакие. Что было тогда 25 лет назад что сейчас. Без поддержки турции (полагаю, не обошлось без переодетых в форму азиков турок не обошлось)так и попытки турции перебросить из Сирии боевых бабуинов ИГ, что бы компенсировать бесполезность азербайджанцев как солдат.
Если бы не открытое участие турции в этой войне, то и сейчас азики бы проиграли. А этот фактор у нас почему-то то всеми замалчивается.

Только страх перед западом и США удерживает Россию от полного захвата Грузии,Украины, Молдавии ,Беларуссии и прибалтики.
////////////////////////////////
Месяц или вернее 27дней , а не страх . Но нах.. вы нам нужны, уже была с вами "дрюжба народов", когда вы все хором уныло пели..хотят ли русские войны,спросите вы у тишины.

господствовали в карабахском воздушном пространстве....

Возможно... НО. В интернетах пишут что там очень хорошо показали себя израильские беспилотники

"Какие можно сделать выводы" ? А такие, что сами мы к войне не готовы. Данный военный конфликт показал, что боевая техника без комплексной системы защиты (активной и пассивной) очень уязвима в бою. Она практически не защищена от ударов сверху. Он показал, что армейские ситемы ПВО в виде ЗРК "Оса" разных модификаций, а также ЗК "Тунгуска" и ЗК "Шилка" не эффективны в современном бою. А у нас в войсках они до сих пор составляют основу армейских сил ПВО. Это значит, что необходимо активнее внедрять в войска комплексы "Панцирь-С2" и "Тор-М2". Однако, пока войсках у нас их слишком мало. Более плачевное состояние в ударными беспилотниками и баражирующими боеприпасами. Нельзя сказать, что их нет вообще. Но их практически нет в войсках. А это значит, что нет опыта их массового применения в боевых условиях. Нет опыта налаживания их взаимодействия с другими родами войск, частями и подразделениями. мы откровенно отстали и это уже видно невооруженным взглядом. Если уж своих мозгов не хватает что-то сделать, то купите хотя бы у Ирана. Они уже давно их производят. Мы по прежнему рискуем жизнью наших летчиков, отправляя их на задания, с которыми успешно справились бы те же дроны и баражирующие боеприпасы.

Еще одно подтверждение правоты прибалтов , поляков и других вовремя ушедших под зонтик НАТО. России доверять себе дороже если за тобой нет поддержки США. Только страх перед западом и США удерживает Россию от полного захвата Грузии,Украины, Молдавии ,Беларуссии и прибалтики.

Вопрос не мощи беспилотников,а в неспособности военного руководства Армении к подготовке войск в НКР и отражению атак армии Азербайджана. Если бы военное руководство Армении своевременно завели современные российские средства ПВО и подготовило кадры для них,то никто не восхвалял бы эти дроны и прочие радиоуправляемые штучки. Они эффективны против врага не готового к борьбе с ними и совершенно бесполезны против тех кто умеет их нейтрализовать. Единственная польза от них в том что они дешевые и их потеря не приводит к гибели личного состава. Я служил в ПВО и знаю что сила не в радиоуправляемых игрушках,а в неотразимых атак ракет способных убить все живое даже глубоко под землей. Сейчас одновременный многочисленный ракетный удар способен уничтожить любую армию на линии фронта и никакие средства ПВО не смогут уничтожить эти ракеты полностью. Если даже цели достигнут только 10%,то этого достаточно для победы над противником. По сути в Нагорном Карабахе воевали не ракеты,а мотопехота из ополченцев и их гибель вызвана дуростью командования Армении. Что было бы с Азербайджаном если бы Ереван нанес удар "Искандерами" по Азербайджану,по структуре нефтегазодобычи,по промпредприятиям и пунктам командования? По сути там не было настоящей войны и азербайджанская армия воевала с местным партизанами в танках и БТР,а результат был заранее известен.

Нет "дронов" современных и не надо,зато "пожизненный" бункер разрешил соорудить,вдруг турецко-израильский "птерадактель"прилетит ударный,а он ещё не подписал себе "пожизненное"."По сеньке шапка!".Вся "гребная команда" способна только "грести " себе в карман,оправдываясь и "утираясь"после очередной "оплеухи".Бездари и проходимцы!

Если системами ПВО, предназначенными сбивать маневрирующие, реактивные истребители, не могли сбить барражирующии дроны, то армяне тоже люди.

значит против этих дронов нужно применять средства электронной защиты и резать их лазерами, а те места откуда они взлетают зарыть в землю.

войнушка, по которой делать выводы по применению оружия нельзя.

...
Если бы РФ была заинтересована в удержании Карабаха за Арменией, то передала бы ей во временное пользование звено из 4-5 Миг-31 с последним ракетным вооружением воздух-воздух. И нет в воздухе ни беспилотников ни безбилетников от слова совсем. Беспилотники эффективны только против совсем недоразвитых туземных стран. А так как Кремль еще до начала "войны" все утряс и с Алиевым и с Эрдоганом, то никакой ПВО поддержки со стороны РФ, конечно, не было. Это договорной матч, ребята. Армян развели как лохов. Hу и поделом - не будут майданить.

Война всегда была и будет сражением государственных систем. И потому, прежде всего, нужно искать проблемы в них. Прежде всего, в стране не должно быть слоев, паразитирующих на системе или, что эквивалентно, на народе. Гении и таланты вырастают только на необходимой почве, создаваемой системой. И только тогда система работает во время войны на народ, когда народ поработал в мирное время на систему, а значит, на гениальных и талантливых. Так было при Сталине. Русский гений всегда был ярким, когда система соответствовала требованиям его развития.

Девиз ПВО:,, Сами не летаем и вам не дадим". Что-то не видно было в армии Армении ПВО.

Кто, кто что то будет развивать, Великий кормчий,20 лет сидящий не на своем месте или потанины с абрамовичами выкачевающие ресурсы из гондурасии. А чтоб это выходило ловчее есть крышка в лице ряженых чекистов и спиногрызов народа в лице не пойми кого.

Опять, к сожалению, Россия готовится к прошедшим войнам. Опыт ВОВ иак ничему и не научил наше руководство. Строить бессмысленные газовые трубы, видимо, прибыльнее для российского чиновничьего олигархата.

У армян российские С-300, Тор-М2КМ, Бук-М2. А еще полно старых советских комплексов ПВО, для которых беспилотник – учебная цель. Где они все были? От Степанакерта до Армении 60 км, до Еревана 240 км. За полтора месяца могли бы их и отправить в Карабах. Почему не отправили?

в Турции беспилотниками, космосом и электромобилями занимаются родственники президента. Чем занимаются родственники российских чиновников хорошо известно. Вот и вся разница....

В наше время это не только войны касается, но и обычной мирной жизни. Когда много людей, всю жизнь проработавшие в какой-то отрасли, имеющие огромный опыт, считают себя при этом незаменимыми. Ну да, только почему-то этот богатейший опыт в современных условиях не слишком помогает. Сейчас кадры уже действительно решают все. Причём не просто опытные и знающие кадры, а прежде всего талантливые. Раньше действительно можно было выехать на опыте и знаниях, сейчас без таланта нельзя. Можно даже не иметь этот самый опыт и знания, но когда нет таланта, то это все уже не имеет особого значения. Потому что скорость просто бешенная и к тому же в постоянно изменяющихся условиях. Никакой опыт и знания здесь не помогут. Здесь нужны совершенно другие качества. Прежде всего "чуйка" - вы должны почувствовать, как вести себя в той или иной ситуации, поскольку она нова, и опыт здесь не поможет. Кроме того решение нужно принять практически мгновенно, поскольку иногда даже временный промежуток будет ограничен чуть ли не секундами. Понимаете, вы конкурируете уже не с людьми, а машинами. Значит вы должны быть не только умнее их, но и быстрее. Таковы реалии современной жизни. Поэтому я и считаю, что без таланта никуда. Только способность творить отличает человека от машин, делает его чуть ли не равным Богу. Только этим качеством можно победить бездушные машины...

А вы штат нынешнего полка (мотострелков) смотрели? Там есть рота ПВО? А в штате полка 1945-го есть. Вот поэтому в 1945-м СА ни какие самолёты (более 3000 на всю маньчжурскую группировку) с характеристиками (скорость, грузоподъемность) лучше нынешних БПЛА не помешали за несколько недель преодолеть Хинганские хребты.
Если армяне не занимались ПВО, пустили танки без прикрытия, забыли про маскировку, угробили свою артиллерию и т.д. - то это не значит, что БПЛА дает громадное преимущество (не, конечно дает, но не громадное). Жадность и некомпетентность там дали громадное "недоимущество".
И, повторяюсь, очень показателен в этом плане нынешний штат полка без роты ПВО, в то время как роль летательных аппаратов увеличивается! Исправить такое положение может только отправка генштабистов в роты и батальоны (ни в коем случае не в штабы - опять ни чего не поймут) участвующих в подобных конфликтах. Выжившие - введут новый штат.

Наверное в первую очередь нужны не дроны, а средства противодействия, которые кстати есть у России и показали свою эффективность в Сирии по охране базы в Латакии.

В российском ВПК слишком много армян
Они-то и растащили все по карманам
Вспомним Погосяна и суперджет!
"МиГом управляет армян

сухопутная война скоро выродится в вариацию "крикунов".
ну а если противотанковые мины снабдить простейшими мозгами, навигацией и "ногами", то у всех этих ползающих бронегромыхалок просто не будет шансов.
:(

Обращаю внимание, чт о использование беспилотников требует достаточно серьезных электронных устройств. в том числе систем радиоуправления. То есть для развития данного направления необходимо наличие серьезной радиоэлектронной промышленности. На китайских компьютерах далеко не уедешь. Есть ли такие производства в России, способные произвести необходимые компоненты в большом объеме - вопрос конечно интересный. Это не десяток другой гиперзвуковых ракет изготовить.

Зачем такие руководители

Первый раз на моей памяти Россия поступила абсолютно правильно в отношении ее фальшивых "друзей", типо, армян, предоставив им право самим разруливать собственные косяки, а не платить жизнями русских парней за их нелепые великоармянские понты.
Аплодирую Путину стоя.

... Голубчик, в карабахской войне не участвовала не только Россия, но даже не участвовала армия Армении! Воевала армия Карабаха, в котором населения-то всего 170 тыс чел! И не надо пугать Россию примитивными турецкими беспилотниками, которые турки собирают из комплектующих, купленных в других странах! Какая там Турция, если Россия в создании оружия 21 века на 15 лет опередила США и на 10 лет опередила Китай! Что такое жалкие беспилотники, когда у России есть гиперзвуковые Кинжалы, Цирконы, Авангарды и с ядерными двигателями Альбатросы и Посейдоны! Когда у России лучшие в мире системы ПРО: С-350, С-400. С-500, А-235 Нудоль, Бук, Тор, Гибка-С, лучшие в мире системы РЭБ, способные выжигать электронику вражеских беспилотников, самолетов и кораблей, способные перехватить управление беспилотниками и обрушить их на головы их хозяев! Да и разных беспилотников у России своих уже полно! Есть ударные, есть разведывательные, есть для суровых условий Арктики. Русский беспилотник установил мировой рекорд по высоте подъёма. И напомню, как в 2018 году Трамп попытался атаковать своими "новыми и умными" ракетами 5 сирийских аэродромов. Ни одна ракета не долетела до аэродромов, были сбиты НЕ НОВЫМИ русскими системами ПРО под управлением сирийцев. А два Томагавка с помощью РЭБ мягко приземлили, показали журналистам и отправили в Москву. И сразу затихли крики: - Асад должен уйти! - такова животворящая сила русского оружия.

Хочешь мира — готовься к войне.

Копеечные боеприпасы? Автор, ты хоть знаешь, что даже натовцы шутят про противотанковую ракету хэлфаер, что это всё-равно что швырнуть в танк БМВ ))) Про бесполетную зону слышал когда-нибудь? В условиях современной войны дроны будут также малоэффективны, так как по сути - это летающий кукурузник, идеальная цель для ПВО. Дроны хороши только для колониальных войн с отсталыми армиями. Это то же соревнование меча и щита. А с появлением лазерной ПВО, даже рой дронов-снарядов станет малоэффективен.

Всё это было ясно ещё после второй войны в Ираке.

Да плевать на этот карабах-барабах!
Куда жизненнее то, чем кормят детишек в школах очередные друзья путеня, получившие миллиардные контракты на массовое питание...

СССР и Россия всегда выступали в роли догоняющих.Во время крымской войны в 19-м веке у англичан,французов и турок были нарезные винтовки,в российской армии гладкоствольные ружья.
С появлением радиосвязи сразу началось отставание.
Фаустпатроны у немцев и базуки применялись во время второй мировой войны.
Про ФАУ-1 и ФАУ-2 и говорить нечего.
Первые управляемые противотанковые ракеты применялись в 50-е годы во время войны в Египте французами.
Израиль в 60-е годы в войне с арабами впервые применил вертолеты с противотанковыми ракетами.
И вот теперь современная Россия по беспилотникам отстает от Турции.
А за техническое отставание Россия и СССР расплачивалась огромными жертвами,конкретно в 1-й и 2-й мировых войнах и военных конфликтах.