Комментарии по теме: Ичкерия и Украина: напрашивающиеся параллели

Очкерия - наше все!

Сравнение, не подходит. Разные моменты. По сравнению с мотивацией и подготовкой боевиклв и ВСУ, как СОБР и военная игра "Зарница!".

Кравчуковый хохлопЕц

Скорее не параллели,а перпендикуляры. Россия подавила выступления чеченцев очень жестоко. Достаточно поднять кадры тех времен. Город Грозный в пыль превратили. Попутно уничтожив много тысяч его жителей. Из которых подавляющее число было русских! А теперь сравните с действиями украинской армии на Донбассе. ВСУ стоят в 2 километрах от Донецка, а город живет своей обычной жизнью: работают кафе и рестораны, магазины, концерты на площадях регулярно проводят. Люди спокойно ходят на работу. И это все 7 лет, пока идет война! Так где тут параллели? Украинская армия не поливает ни Донецк, ни Луганск из артиллерии и "Градов". И ковровые бомбардировки самолетами тоже не устраивала и не устраивает. Просто возьмите фото Грозного и других городов Чечни после КТО, и фото Донецка после АТО.

Если уж сравнивать, то Ичкерию с ДНР, а никак не с Украиной. И получается, что Украина обходится со своей территорией (Донбасс) куда как мягче, чем Россия со своей (Чечня)
Аффтар в себе или не совсем? По нему получается, что Украина это часть России?

Лучше бы не искал параллели. Попробовал бы меридианы. Никак мозги в порядок не приведут, правильно тут один заметил: реакция брошенной жены. Ну, относительно правильно, со всей условностью. Смех один: УССР - суверенное государство в межгосударственном союзе СССР, ЧИ АССР - автономия в составе РСФСР. За УССР, как и за РСФСР - по Конституции и Учредит.Договору 1922 г. право свободного выхода(т.е. применение насилия исключено) из СССР, у чеченцев только право на самоопределение, которое должно "уважаться" членом ООН. РФ, в данном случае. Ну, как оно "уважается" - не определено, а практика очень разная. Зачастую - кровавая. Ибо государство(многонациональное) само определяет есть ли тут это право, или мятеж и сепаратизм. Поэтому народ, требующий уважения права на самоопределение, должен не исключать вероятность вооруженной борьбы, крови и потерь.Какие "параллели"?

Конечно не хотелось бы конфликта, но если украина не выполнит то что она подписала в 2015 году и захочет решить вопрос силой, то нужно идти уже до конца, несмотря ни на какие санкции, их всё равно введут ещё.
Украина это мировая попрошайка и кидалка, если говорить о элите, а люди там самые настоящие рабы, которые должны как-то выкручиваться чтобы выжить, кто-то скажет что мол и в России так, да не так, попробуйте пожить на украине с годик поймёте, у меня там родные живут, эта страна просто адский отстой.

Модератору: Автор статьи это психически больной человек либо идиот. Зачем Вы это публикуете... Россия уже потеряла Украину.
Зачем терять все торговые договора с Европой?

Аналогия действительно напрашивается. Чечня - часть России. Донбасс - часть Украины. Вот только когда в Чечне начались волнения и чеченцы взяли в руки оружие, это назвали антиконституционным мятежом и запустили КТО. И никто не возмущался, что российская армия бомбит российские же города и поселки. А когда точно такая же ситуация возникла на Донбассе на Украине и там власть начала АТО для подавления сепаратистов, то все телеканалы РФ стали называть это карательной операцией, а солдат ВСУ фашистами. Двойные стандарты, господа журналисты?

В определенный момент РФ выстроит над Украиной группировку спутников. Тогда США предупредят- формирование группировки завершено. Завтра будет война. Мы все об этом узнаем, но Юкрейну это не поможет. Медведь навис над свиньей.

Понятно, что , по сравнению с автором, власть тупая и глупая. Тут не поспоришь. Но делать-то как, автор?Правильно как? Завоевать половину Юкрейна? Это просто, армия тренирована.Встречные удары из Воронежа и Крыма- и украинской армии как не бывало. Дальше что? В этом отсеченном куске население есть. Но они рады не будут, они о Еуропе мечтают, им обещали.Труселя, две тыщи евро, да еще много чего. Кстати, и Донбасс тоже.Они потом тысячу лет будут злобно говорить:"мы бы в Еуропе могли бы жить, припеваючи, а живем в лапотной расее" . С этим делать что?

Игорь Байков ты или дебил или дурак почему не пишешь правду о Чечне почему там власти бросили на произвол почти 300 тысяч русского населения и с нами что хотели то и делали и почему и до сих пор ненависть к русским сохранилась там ты не жил там а наши предки проживали более 300 лет а мы были вынуждены бежать город Грозгый полностью разрушили и всю промышленность тоже разбомбили нефтезаводы и другие заводы и фабрики почему уничтожили скажи недоумок на Украине совсем другая ситуация и Луганск и Донецк живут обычной жизнтю никула люди не бегут их не бомбят и такой ненависти о которой ты пишешь нет статья заказная и заказывают таким тувым даунам как ты зная что отказа не будет потому что знают о твоей тупости и неумности

Сравнение ситуаций вокруг Чечни и Украины совершенно неправомерно по простой причине - война в Чечне была исключительно внутренним делом России, и никаким образом не регулировалась международным правом. В его нарушении РФ никто и не обвинял. Наоборот, РФ имела все основания для обвинений в международном терроризме стран, оказывающих военную и финансовую поддержку Ичкерии. Так, что этот аспект статьи можно отбросить, как притянутый за уши.
А что остается? Да, ничего, кроме авторских эмоций, не подкрепленных никаким фактическим материалом. Цифры, факты, события относительно Украины в статье отсутствуют напрочь. Равно как и ссылки на нормы международного права и документы международных организаций. Вместо них звонкие, но совершенно бессмысленные формулировки. И самое забавное, автор так и не удосужился сформулировать претензии к "бандеровской Украине", ну, что-то вроде ультиматума: что должна Украина сделать (или не делать), чтобы избежать войны с Россией. Только не в форме хотелок, типа невступления в ЕС и НАТО или русского языка в качестве государственного, а в терминах международного права с требованием прекращения нарушения его конкретных норм. Согласитесь, глупо формулировать, как делает автор, военную цель войны, не определив своих претензий к врагу.
И тут возникает проблема – никаких международно-правовых претензий Украине Россия до сих пор предъявить так и не удосужилась. Возможно, я ошибаюсь. Кто-то поправит?

Что случилось с Иваном Мезепой? Это случится снова?

Автор совсем не понимает о чём написал текст.Чечня - территория РФ,Украина - независимая страна.Пускай перечитает комментарий о возможности вмешательства РФ в ситуацию на Донбассе от Н.П.Патрушева,генерала КГБ СССР,а не малоизвестного журналиста.Если генерал КГБ не авторитет для мальчика-журналиста,то лучше писАть на темы модельного бизнеса,но не на военную тематику.

Боевые действия возможны только в случае прямого нападения крупного войскового соединения на территорию РФ.

Знаете, вам хорошо говорить. А вы вот хотя бы понимаете, как это - чувствовать, ощущать приближение чего-то ужасного, а оно все никак не наступает. Хотя ты точно знаешь, что вот-вот оно произойдёт, но это вот-вот ну все никак. Это же с ума можно сойти. Как говорится, лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Поэтому товарищи, маленькая просьба - если вы что-то планируете, то пожалуйста не растягивайте удовольствие на неопределенный срок. Ну это же просто невозможно столько времени жить в таком режиме. Как говорится, вы или туда, или сюда. Я однажды своей однокурснице так и сказала. Послушай, я понимаю, что тебе плохо, поэтому ты сильно страдаешь. Но можно это делать не настолько сильно - я же это все чувствую. А мне оно надо - пропускать через себя чужие муки. У меня что своих проблем нет, что ли. Вот также и здесь. Ну как-то поспокойнее, товарищи, нужно решать свои проблемы. Чем сильнее эмоции, тем легче мне их уловить. Имейте совесть, в конце-концов - я же все-таки не телевизор - я живой человек...

...грамотная аналитическая статья. И не потому что перекликается с моими постами, где мной чётко и ясно было изложены пути решения проблем фашизма в Куеве. Просто Историей доказано: с фашистами договориться Невозможно.Так было с немецким фашизмом,ичкеризмом, так и будет с Куевским фашизмом. Пока гибнут жители Донбасса с укро-паспортами.Но как только погибнет хоть один с российским паспортом, ВВП Обязан раздолбать хохлядию....под корень. Аминь.

Дядюшка Сэм красава. Сначала убийцей назвал. Потом встретиться предложил. Потом санкции выкатил. Потом подвёрг психологическому насилию. Потом опять встретиться предложил.
В Кремле у всех нервный тик - не успевают методички менять, а основополагающий принцип российской политики (кто как обзывается, тот так и называется) вдруг перестал работать. И пока одна часть запутинцев ищет новую считалочку, другая придумывает «зеркальный ответ» на санкции. Выглядит это примерно так:
Иван (Иванович) выбил стулом в больнице стекло
ВиктОр расфигачил калитку
Володя навоза набрал полкило
И дома слепил пирамидку
Песков долго что-то мычал
Захарова бьётся в истерике
А ты как на санкции дядюшки Джо
Зеркально ответил Америке?

Ичкерию зачем-то приплёл.
Кушать наверно очень хочется.

Афффтары в предвкушении войны, не зря
журналистика второй древнейшей считается. Ни совести, ни морали.
Работать - то некому. Русские мужики все заделали журналистами, историками, на экранах блистают и в СМИ.
Потому и м грантов завозят. Тьфу!

Не бойтесь, братья украинские пролетарии. Большинство в эрефии- советский народ, мы любим товарища Сталина! А Украину создал Товарищ Сталин! Советский народ не будет воевать с пролетариями Украины ради нынешней кремлевкой криптотроцкистской власти. Солдатики штык в землю и домой. Сталин- Отец Всех Народов!

А между Карабахом и ДНР и ЛНР проводить параллели слабо.Вон к Мариуполю турки пригнали самолёт со спецназом, а "Байрактарами будут управлять турецкие операоры. То как Путин долго не светился во время карабахской войны и прснулся к завершению, Эрдоган правильно воспринял как у визави кишка тонка. Вот теперь станут отжимать Крым...

Лживая пропаганда войны, напасть на соседнее государство и захватить чужие земли.

В Московию силком вернуться приневолил...
"Права" Донбасса же и Крыма на откол
От Незалежной он "законными" нашёл!?

\ Ичкерия и Украина: напрашивающиеся параллели
Чеченцы и украинцы боролись за свою свободу и независимость с карателями кровавой хунты!

У меня родные живут на украине, жизнь заставила людей побывать на заработках в других странах, так вот они говорят любая страна, любая...
Это я о том, что люди бегут оттуда, не думаю что этот режим а это именно дикататорско-националистический режим с неработающей экономикой, никто не будет поддерживать, так что у России хороший шанс, забрать свое примерно 2/3 украины и оставить киев и западную украину жить как они хотят, в таком виде она украина уже не будет интересна США в той степени как сейчас, для создания постоянных конфликтов.

Сегодня Чечня - часть России? Это во главе с падишахом и Кораном вместо законов страны? Когда капризы кадыра выше всего?

и другую параллель. А именно, перед развалом СССР сложилась такая ситуация, что отдельная группа влиятельных людей готова была обменять этот развал на своё личное благополучие. Нечто подобное трудно не заметить и сейчас в России: ухудшающаяся социольно-экономическая ситуация, недовольство властью многих людей и при этом действия определённых элит, дерижируемые из-за рубежа (пандемия фальшивой короны). Так что начало войны с Украиной может стать началом конца России в её нынешнем виде. Чего, собственно, внешние игроки и добиваются.

"Во второй чеченской войне России удалось собраться, одержать убедительную военную победу и ликвидировать ичкерийский режим."
О чем это? Завалили Ичкерию деньгами , и дали князю всю полноту власти , в ущерб нищим Россиийским бюджетникам и пенсионерам. Это что ли победа ? Иссякнет поток денг из Кремля , все начнется с новой силой , если не круче. Автор рекомендует пойти тем же путем ? Будет Князь донбасский с золотыми пистолетами , а народ России без последних штанов останется.

но есть и отличия. Причём огромные. Прежде всего размер территории и её статус, а также количество населения. В Чечне Россия воевала на своей территории с горсткой бандитов. Оккупировать Украину теоретически можно, но что это даст? Партизанскую войну на десятилетия и полную международную изоляцию, т.е крах, только не для Украины. Нынешний украинский режим могут уничтожить только сами украинцы. Другого варианта нет. Иначе придётся штурмовать Вашингтон. Так что придётся сдать и Донбасс и Крым. И чем раньше, тем лучше.

Война на Украине - это всего лишь способ зарабатывания денег российскими и украинскими олигархами. Именно поэтому Путин мгновенно признал результаты украинского государственного переворота, запретил развивать успех дончан после дебальцевского котла, продолджает снабжать Украину всеми видами энергоносителей и повторяет мантры про Минские соглашения, которые Украина изначально выполнять не собиралась. Чем больше крови, тем больше денег на офшорных счетах.

Хватит призывать к войне,ведь ни в России-ни на Украине нормальные люди её не хотят.Чтобы разрешить ситуацию,надо самим украинцам снести к чертям нынешний ,откровенно фашистский, режим,с воспеванием нелюдей бандеры и шухевича,которые истребляли украинцев отчаянно,и оставить русский ,как язык региональный для общения,если гражданам это удобно,равно,как и преподавание в вузах. И,всё постепенно наладится и Донбасс останется в составе Украины,делов-то.Снесите бошки Ярошам-гадам,которые просто не могут тихо-мирно жить,потому что не хотят работать и не умеют ничего,как только брехать,как псы и оружием угрожать всем.

1 сентября 1939 немецкие войска вторглись в Польшу. В ходе пропагандистской кампании нацистов, польские власти обвинялись в том, что они организовали этнические чистки в отношении проживавших на территории Польши этнических немцев при полной англо-французской поддержке. Для создания повода для нападения Германии на Польшу, отряды СС инсценировали нападение Польши на немецкую радиостанцию в городе Глайвиц. Гитлер заявил о многочисленных инцидентах, произошедших на приграничной территории, в качестве оправдания «оборонительных действий» немецких вооружённых сил.

Поразительно! Залили всю страну кровью в национальных конфликтах и разгулом преступности, не говоря уже о море слез миллионов разделенных, униженных и обобранных людей, и продолжаем толдычить о том, что удалось избежать большой крови и гражданской войны, благодаря Гайдару. Что можно сказать на это? Во-первых, гражданской войны мы не избежали. Разве 10-летняя чеченская война это не гражданская война? Во-вторых, Гайдар не только не спас Россию от гражданской войны, он постоянно подталкивал Россию к гражданской войне. Гайдар – участник кровавого ельцинского государственного переворота 1993 года. Гайдар не просто поддерживал свердловского оборотня, он лично призывал с экранов телевизоров либеральную демшизу к оружию и организовал раздачу оружия либеральным отморозкам. Кровь чеченской войны несмываемым пятном лежит и на Гайдаре. Ведь это он вместе с Пашей-мерседесом в 1992 году передал чеченским сепаратистам и террористам армейские склады в Грозном с горой оружия, включая тысячи единиц стрелкового оружия, артиллерийские системы, установки залпового огня, танки, бронтранспортеры и даже несколько десятков самолетов. А разве массовое ограбление народа, уничтожение сельского хозяйства и промышленности под видом реформ не было провокацией, которая могла бы привести к гражданской войне? Гайдар хотел гражданской войны, чтобы окончательно добить ненавистную ему советскую страну. То, что большой гражданской войны не произошло это не заслуга Гайдара...
Бойтесь «гайдаров», дары приносящих!

Когда Владимир Владимирович узнал, что Китай с Америкой договорились о границе по Уралу, он озвучил в очередном своем послании, что больно это осознавать - мир без России.
Утешил россиян, что они будут в раю, а злодеи за это попадут в ад.
Когда узнал, что украинское небо кишит турецкими блаблакарами (они показали свое превосходство над искандерами в Карабахе) - отменил самолеты с наташами в Турцию, чтобы знали.
А может надо стать попроще и тогда к нему потянутся люди (республики бывшего СССР)?
Столько "крутых" развелось, что некого послать. Все крутые.

идиотская "Ошибка" 2014го должна быть Исправлена.
это ясно как день.

Получается умный учится на чужих ошибках, дурак на своих, а наша власть ничему не учится или может злонамеренно?

вы проиграете

Российской власти некогда заниматься такой ерундой, как об интересах России и ее народа думать и заботиться. Ей каждая минута дорога! Отмахнулся от Чечни и Донбасса- и снова за дело!! Воровать и наворованное на Запад перекачивать!!

Эта территория-раковая опухоль в подбрюшье России. Ее надо было удалять ещё в 14-м году, но и сейчас ещё не поздно. Россия должна присоединить к себе всю левобережную Украину как новый субъект РФ, в статусе Малороссии. А Правобережную часть и Галичину пусть поляки делят с венграми и румынами. Надо уже навести порядок наконец на этой территории.

ШУРЫГИН
"ОПЕРАЦИЯ “ЧЕЧНЯ” Одной из самых мощных идеологических операций НТВ явилось освещение войны в Чечне.Пожалуй, это была его самая долгая пропагандистская кампания.Именно на Чечне были отработаны ставшие теперь нормой приемы и методики освещения конфликтных зон и регионов.На Чечне "закалилась" информационно-репортерская служба НТВ.Молниеносные перегоны информации с любой точки Чечни в студии ТВкомпании,прямые репортажи из р-ов боевых действий,стремительный монтаж видеорядов,интервью с недоступными для других персонами—все это было опробовано и отточено именно здесь.Удивляет и до сих пор остается тайной кол-во средств,брошенных НТВ(или некими "спонсорами"),на эту информационную операцию.Ни одна ростелекомпания (ОРТ,РТР,ТВ-6)и ни одна зарубежная(вкл.CNN и BBC)не могли сравниться с НТВ уровнем технич. оснащения, кол-вом телегрупп,задействованных на этой войне,гонорарами журналистов Почему же НТВ столь щедро бросало миллионы на чеченскую войну?
...Категорически запрещены прямые репортажи с мест боев,показ убитых "своих" солдат на поле боя,показ любых видеорядов,способных оказать деморализующее воздействие как на гражданского зрителя,так и на в/служащих.НТВ же со смаком показывало россиянам залпы чеченских "Градов" по колоннам русских войск,крутило любит.записи боевиков с расстрелом русской колонны,отинтервьюировало,наверное,всех мало-мальски известных боевиков,с некрофильским восторгом заваливало телеэкран кадрами убитых,сожженных, обезглавленных русских солдат."

Аналогии с массадовской Ичкерии не совсем верны. В те времена Запад не хотел полного развала России из-за появления многочисленных границ что сильно затруднило бы грабеж ресурсов.Сейчас другая история и Западу нужна безлюдные территории России и Украины и вывоз ресурсов без всяких помех руками временных гастарбайтеров и даже последующее заселение новой огромной колонии гейропейскими переселенцами. Поэтому Запад будет поддерживать коричневую куевскую хунту и всячески толкать ее на войну с Россией. Сейчас западная цивилизация вступила в полосу заката и даже агонии и задержать ее смерть может только новая большая война без применения ядерного оружия. Думаю очень скоро каратели хунты начнут наступление на ЛДНР и даже без приказа из Госдепа США так как без этого им самим грозит крах по многим объективным и субъективным причинам.
Империалистам позарез нужна война между РФ и "Юкрейн",между НАТО и Росией. К сожалению в этом противостояние ельцинская Россия осталась в одиночестве и даже КНР ожидает себе бонусов и ослабление как Запада так и России.
Еще раз повторяю что без нового лидера типа Сталина наша Родина обречена и однозначно нужен новый Сталин во главе России.Для этого нужно потопить галеру вместе со всеми ее обитателями включая и раба рулевого и притом законным демократическим путем набрав новую команду из числа патриотов.

"Украинские генералы ждут политического решения киевских властей, чтобы бросить в бой мотивированные, жаждущие реванша за былые поражения бригады, полки, батальоны."
---------------------
Особенно, конечно, доставляет "мотивированные, жаждущие реванша" автор вообще понимает, сколько времени живет на поле современного боя конкретный танк, конкретный пехотинец?
Бой же со стороны хохлов ожидается наступательный. Это же надо под огонь "Градов" лезть, а не безоружные окраины Донецка обстреливать.

Уважаемый автор Игорь Бойков...
Опоздали с этим материалом лет на 7, а по факту лет на 35.
Когда Горбачев и подельники из КГБ выпустили из тюрем украинских националистов, дали добро на Движение Рух за перестройку.
В теперь, что?
Кто цинки будет встречать и кто оправдываться за гибель русских людей?
Можно сколь угодно смеяться над украинцами, но момент выбран верно.
Переправа, этот с дворцом и партия смешная.
Народ звереет, а цены растут.
Какая Украина?
А если вспомнить как обошлись с добровольцами так вообще грустно.
Авантюра.
Ну и за слова придётся ответить.

Во второй чеченской войне России удалось собраться, одержать убедительную военную победу и ликвидировать ичкерийский режим.
------------
В результате "победы" каждый чечен ,прибывший в Москву, на второй день уже понимает что его земляки здесь хозяева и он ,соответственно, тоже. Русский же в Грозном- оглушительная редкость.
И это не вина русских. Это вина вождя с челядью. Их чечены кого купили кого запугали-но русский управы на чеченов по закону не найдет. Наооборот -получит люлей. Потому что вождь платит дань ,и дань такую, какую чечены пожелают. Это позорище и устроили нам его воры.

Отличная аналогия. Российских правителей последних тридцати лет слабыми и нерешительными делали безмерная жажда власти и цепкость за нее, дурные деньги, друзья, которые зарабатывают эти деньги, а также неумные заплечные советчики. То было с Ельциным, то есть и после него.

Российской "элиты" и лично пу, развязывает руки и языки всем жаждущим поживиться за счёт России. И пока пу будет соплежуем (а он таким родился) ничего не поменяется. Русский мир будет скукоживаться и в конце концов прекратит существование. Надежда только на то, что раньше п..нет соплежуй и на смену придёт реально сильная личность. Но и тут провал, нынешний режим давно сгнобил и истребил таких. Печаль.

Какие там параллели, идет война с Россией. Не заметил ? В этом есть его маленькая победа. Но ДНК брать не надо , враг с покон... сатано.

С Новым русским миром, господа-товарищи. 7 лет о нем даже не вспоминали, фиг знает где он был, а тут вдруг.

Мне сложно понять своим ограниченным умом-развал России это плохо, а развал Украины благо?

Для Российской политики, всех времен, характерный девиз, тянуть кота за подробности.Увы!

Война?
Есть и мирный путь перевода Донбасса в состав России.
Но слабо это нашей "политической элите"...
Само рассосется - вот ее политическое кредо.

Увы, Русь ведет войну с Ордой 800 лет (с 1224 года -битвы на р. Калке). И это есть чудо , что с тех пор мы зберегли себя как народ и восстановили свое государство. И сейчас, реально, мы продолжаем вести войну за свою независимость от той же Орды.

Никакая Украина не собирается воевать. Это все для российского обывателя, чтобы тот не спрашивал за пенсии и зарплаты. Дурак-царь так пытался войной с Японией остановить бунты, а получил революцию. США не готовы пока воевать с Россией, а значит дети на границе могут спать спокойно.

По делам их узнаете их

Только цель оправдывает средство.

и в темный лес Ягненка поволок.

Для описания сегодняшней ситуации вокруг Украины хорошо подходит история противостояния между Южной и Северной Кореи в 1949-50гг...
Южане постоянно проводили военные провокации на границе Северян, мало того - президент южан Ли Сан Ман назначил глав провинций (для Северной Кореи) со всеми замами... попутно, Ли Сан Ман делал воинственные заявления в адрес Северян.
Северная Корея ответила на провокацию у границы войсковой операцией... далее, Южане ввели дополнительные воинские части... Затем резолюция ООН и на Корейском полуострове оказались войска ООН... погибло 1,5 млн. корейцев... война не решила ни каких проблем ни Северной ни Южной Кореи... Виновниками были назначены: СССР, Китай и Сев.Корея.

Спустя 70 лет ситуация повторяется, а точнее - Госдеп реализует старый сценарий.

Напоминаю. Афганистан, штурм дворца Амина.
И дальше не лезть. Донецкие всё сделают сами.

Примите в состав России Днр и Лнр. И не будет крови и успокойтесь .

Т.е автор признаёт Россию стороной конфликта и призывает к войне с Украиной. А ведь это уголовная статья по УК РФ.