Комментарии по теме: Когда врач может только калечить…

Пациенты для врачей давно уже - просто дичь: за их счёт (лишние анализы, ложные диагнозы и т.п.) они осваивают бюджетные денежки, увеличивают, стало быть, личные доходы, получают премии и всяческие чиновничьи регалии. Многих да, тупо калечат. Судиться с душегубами, когда чел уже стал овощем, почти не остаётся сил. Главное - не подставляться на входе в ситуацию. Диагноз проверять не раз и даже не два в других мед.учреждениях. Обычно, помогает, хотя и требует времени, сил и дополнительных расходов.

Чиновники пойдут по самому привычному и "эффективному"пути, чтобы избежать врачебных ошибок: сократят количество больниц,врачей и денег на медицину,всё переведут на платную основу и т.д. в том же духе. "Невидимая рука рынка сама всё отрегулирует". Заветы либеральных фашистов живут и побеждают!!

Московский д.ф.-м.н. Патриот России и Враг ватников:
" Я лечусь в платных клиниках, с врачами обмениваемся поздравлениями с праздниками, я им свои книжки дарю..."
///////////////
Книжки твои им и даром не нужны, а берут они их у тебя из чувства жалости и самосохранения, т.к. если ты на них пожалуешься руководству, то их накажут рублём,а могут и уволить за нечуткое отношение к пациентам.
Ну а по сути" лес тот же - дятлы те же", окончили одни и те же медицинские вузы, лечат по одним и тем же методикам. Только разница в том,что в районной поликлинике тебе кофе,чай и конфеты не предлагают, не заставляют сдавать скопом все анализы,какие положено и не положено и не "обувают" на астрономические суммы денег за лечение.Ну а так всё мило, красиво и пристойно.Идти надо к врачу, а хороших врачей вполне достаточно и в муниципальных медучреждениях, надо только знать,какую дверь открывать.

а представьте инвалида, который может из альтруизма или слишком сложных процедур, когда надо тащить к врачу полуживое тело, для того чтобы получить справку... это даже кремлёвским деятелям не по силу...

ramzay
а теперь циферьки - з\п главврача 500-700т. зама 250-300т. а врач который вас лечит 40-60(8 лет учёбы , 6 месяцев учёбы и водишь поезда в метро за 70 )...вот на 40-60 вы и получаете "услугу"...
короче, всё гниёт...
//////////////////////
Это ты где цифирь цифирь брал? Насчёт зарплаты руководства сомнений нет, у наших и поболее бывает( с учётом нетрудовых доходов). Однако в нашей ( в ведомстве МО РФ)поликлинике оклад начинающего врача- терапевта 7000 целковых. Со всеми накрутками и натяжками 12 тыр.Врачей в поликлинике не хватает.Пришёл молодой парень- терапевт после ВУЗа, посмотрел на зарплату и был таков.В поликлинике остались в основном те,кому за 40-60.Дальше за ними - провал.Так что пусть твои врачи с зарплатой 40-60 не возмущаются.

Жил и в то время и живу в нынешнее, а потому давно сделал и для себя вывод, что прежде всего многое зависит от конкретного человека, это касается и медиков. Были у меня периодически встречи с врачами, в основном с хирургами и стоматологами. Были всякие случаи, вплоть до киношно-комедийных, правда, больно было всегда. Но в то время общая мораль была намного пристойней, а нынешняя, воровская, развращает намного больше и быстрей. Например, раньше денег у меня не вымогали, а ныне в институте скорой помощи, хорошо известном, дырки (7шт) в голове не хотели латать пока не привезли денег. Вот сейчас под 70-ть наблюдаюсь у двух по их графику, специальность одна, возраст почти один, да и зарплата думаю одна, но проф. поведение разительно разное. Но самое главное, что всё это следствие, а причина в другом, в капитализме.

И вот на таком фоне медицинское сообщество (и его лобби) возбуждает истерию по поводу "беззащитности" врачей. Пытается протащить очередной драконовский закон и создать ещё одну касту неприкасаемых.
Хотя ситуацию во многом провоцируют сами "эскулапы":своим непрофессионализмом, грубостью и хамством и большой склонностью к "предпринимательству" на рабочем месте.
Если же принимать их доводы в пользу принятия закона, то нужно соответствующие законы принимать и для водителей общественного транспорта, и для продавцов, и для учителей, и т.д.. Так как у нас многие могут подвергнуться физическому воздействию на работе.

Почему сейчас стало возможно стать главврачом поликлиники не имея медицинского образования?! В отрадном в одной из поликлиник главврач имеет ...техническое образование, полученное в Бауманке!

Когда перешагнул полтиник,до которого не знал что такое наша больница,был просто ШОКИРОВАН дикости,хамству,презрением к больным,грязи,безалаберности больниц и поликлиник!До этого посещал несколько раз польские и немецкую клиники.От того что увидел "в родных пенатах",волосы встали дыбом!
---
Маааленький простой пример:
Утром народ сдаёт анализы.Очередь -на сдачу крови.Огромная толпа,идёт часа два.В огромном фойе-лишь пара скамеек!Видно-"оптимизация",экономят на скамейках?Перед входом-в 5 раз дороже требуют купить и одеть одноразовые бахилы.Но!Половина без них.Причём сами сотрудники все бегают туда-сюда с улицы тоже без бахил.Понимаю,что это обычный приработок,а зачем нужна одноразовая обувь,тут не понимают совершенно.
---
Наконец захожу.Врачи,которые берут кровь,как положено в перчатках.Но,которая передо мной-только что пришла ИЗ ТУАЛЕТА!Халат даже не оправила-видно куда ходила.И В ЭТИХ ЖЕ ПЕРЧАТКАХ собирается брать кровь!!!Настаиваю,что-бы сменила перчатки.Она не понимает ЗАЧЕМ?Понимаю,что тут ничего не объяснишь-не тот человек.Просто НАСТАИВАЮ!С презрительной миной-переодела.
Самое удивительное-её поддержали пациенты!Мол ,"непонятно что чудак требует-издевается над врачами"!
---
Понял,что обращение туда,вроде лотореи-"Заразят гепатитом и какой другой дрянью,или пронесёт"!Я ещё "легко отделался"- при "лечение" ,от того как никудышно делала положенные 10 уколов в вену толстая неопрятная медсестра-2 года болела и не гнулась левая рука!Благо 20 уколов "в тыл" делала мне супруга.

Не плюй в колодец, пригодиться воды напиться. Кроме рекламы юридических услуг, статья ни на что не годна.
Врачи и так на одном энтузиазме работают.
Как говорится не чем, не когда и не за что.

Кстати и о настоящем импортозамещении:
"... построят эксклюзивную клинику высшего руководства страны. Трехэтажное здание, рассчитанное на 10 пациентов, с бассейном и конференц-залом может появиться на территории Центральной клинической больницы Управделами президента в Москве."
Если друзья попали под санкции и не могут полечиться за рубежом-принесём "за рубежом" сюда!!!

со всем согласен что народ пишет ...и галопирующая не компетентность - так всё у нас в стране с обучением от школы до института так...
и корпоративное "покрывалово" - так у нас в стране так везде от ментов до ЖКХ...чё от доков хотите ?
говорите доки на иномарках - напрасно ...это вы явно не в теме...на иномарках административный корпус медицины...а те кто лечит на метро катается...
кумовство в РАН...отлично ! а не хотите узнать, что 22- 24 летние отпрыски становятся главврачами и замами главврачей в больницах ...
а теперь циферьки - з\п главврача 500-700т. зама 250-300т. а врач который вас лечит 40-60(8 лет учёбы , 6 месяцев учёбы и водишь поезда в метро за 70 )...вот на 40-60 вы и получаете "услугу"...
короче, всё гниёт...

что бы всем лучше понималась тема врачей надо отказаться от советской привычки относится к врачу как ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ОБСЛУГЕ для своего тельца...
кто тупит - самолично перечитайте клятву Гиппократа и поймёте что врач не ОБЯЗАН вас лечить !
кто и после этого продолжает тупить - прочитайте статью Боброва О.Е.
"Мифы и иллюзии клятвы Гиппократа "

P.S. мы не в социализме - мы в капиталистическо-кланово-полуфеодальном государстве если кто ещё не понял...

Да пациэнты сами развращают врачей! Подарки, подачки, взятки, деньги...

Эко как юристы лоббируют свой бизнес. За деньги юристы готовы всех засудить.
Несите им деньги и они найдут как с кого то содрать. Статья явно юристами спонсированна. Любят они деньги больше всех.

После 60 лет, если вы не медик и не миллионер, вообще нужно опасаться ложиться под нож к хирургам. Удалили женщине камни из желчного пузыря, в московской больнице, и человек через 5 часов после операции умер.

Проблема в том, что все эти "врачи" за свои действия практически не несут ответственности. Даже слесарь, если халатно отремонтировал машину, ответит (да ещё как). А врач - священная "корова". Может пора на бойню отправлять. Консиллиум врачей: " Что будем делать с больным? Лечить или пусть живёт?"

А что вы хотите иметь от купленных дипломов? Коррупция в вузах, за деньги забывают мать родную. Как сейчас учат студентов и как это было в СССР??!!

Как прошедший получение,бытие и изгнание с инвалидности считаю нужным высказать свои соображения.
Если среди полицейских еще встречаются вкрапления людей имеющих капли совести -то среди врачей их нет.
Всегда надо помнить что есть врачи которые плохо учились и очень мало что понимают в медицине
Всегда можно обратиться к медицинскому страхователю и сообщить о некачественной услуге. Применял лично - эскулапы этого боятся.
Сейчас очень-очень многое можно найти в инете. Лично я нашёл на ютубе упражнение для седалищного нерва и очень жалею что не знал этого 20 лет назад.
Всем живущим около железной дороги настоятельно рекомендую переменить место жительства-посмотрите на открытые вагоны и грязные цистерны. Это все на скорости сдувается и летит к вам.
Если вы живете в городе -то сьездите в деревню поживите там два дня и если самочувствие там лучше-то задумайтесь о переезде. Я это сделал и уже 11 лет ежедневно себе аплодирую.
Очень многие болезни от лишнего веса . Худеть несложно. Не кушайте после обеда -и 500 грамм потери веса в день вам обеспечено. В три часа дня можно сьесть одно-два яблока и репчатый лук-сколько влезет
Очень полезен репчатый лук в свежем виде. И если вечером при мысли о возможности сьесть луковицу рот будет наполняться слюной -значит вы на правильном пути.

Странно, почему претензии можно предъявлять только к медикам? Рыба гниет с головы, поэтому в первую очередь надо наказывать тех, кто тормозит экономическое развитие страны. Будет подъем в экономике - подтянется и медицина.

Ошибки совершают все,но от своей ошибки должен страдать виновный и за смерть людей от врачебных ошибок почему-то платит государство,а непреднамеренная убийца в кустах.Обезличка ответственности за преступления и ошибки в стране обычное дело и тут никто не соблюдает законы.В стране правит корысть,безграмотность и сословная "солидарность" вместо законов и уже нигде в СМИ не услышишь про правовое государство.Это притом когда галерой рулят два юриста.Печально все это и вина лежит на самом народе который безропотно принял буржуазный строй.

Мою жену в 2014 году убил КМН доктор Карпенко В.В. из Волгоградского онкоцентра, оставив после операции в ее теле салфетку. А до этого запугивал, что бы в любом случае сделать дорогостоящую для бюджета и пациента операцию. Доказать его вину невозможно, так как разбор "полётов" делают такие же бездушные твари, а "Ворон ворону ..."

"Ежегодно медики убивают в России десятки тысяч человек" - всё верно, цифры только могут быть разные, если выкинуть оттуда людей, которые умерли будучи безнадёжными больными и "ошибки" лишь ускорили смерть на дни и часы.
--------
Главный же посыл статьи - возбудить ненависть к нашему государству, которое не может "справиться" с такими врачами. Т.е. мы видим очередной элемент информационной войны в преддверии цветной революции. В чём же гнилость аргументации подобных авторов? Они ставят знак равенства между ошибкой и виной. Но вина наступает только если был умысел на причинение вреда, либо недобросовестное выполнение обязанностей. Если же врач действовал в рамках своей компетенции, но результат был плачевен, то даже выявленная впоследствии ошибка не является виной. Рассмотрим вариант - врач посылает больного на консультацию при неясной клинической картине. Консультация сопряжена с дальней поездкой, расходами... Больной не хочет тратить время и деньги. А врач, неуверенный в своих подозрениях, не гонит больного пинками, дал только направление, полагая, что время ещё есть. Ошибка? Да! Вина? Если только моральная.
------
Все эти вопросы уже детально изучены и в законодательстве и в спец литературе уже к середине 80-х. Поэтому, прошу пациентов простить нас за наши невольные огрехи, мы и так умираем на 10 лет раньше вас. А авторам статей, если они не грантоеды, советую почитать соответствующую литературу из 80-х годов, чтоб хоть чуть-чуть в проблеме разбираться.

Это Минздрав закупает для онкологических больных дешёвую, но токсичную Селану, содержащую на 1 мг Анастрозола 9 мг силиката алюминия, который дешевле простой упаковки Анастразола, но вызывает нейротоксические реакции, болезнь Альцгеймера.
В онкологическом диспансере врач выписывают рецепт на Анастразол, а в льготном отделе аптеки вручают "аналог" - Селану.
И больной, у которого и так ослаблен иммунитет, принимает эту дрянь, ему становится хуже. Он жалуется врачу. Врач отвечает, что выписывает Анастразол и не его вина, что Минздрав всем подряд онко больным закупил только Селану.
Пациент идёт в соседний отдел аптеки и покупает Анастразол, который ему должны выдать бесплатно.
Все возмущения бесполезны.
Круговая порука.
Здесь нужен Сталин-2, чтобы решить проблему откатов.

Оказание медицинской помощи сменилось оказанием медицинских услуг ( как в магазине). Вместо оказания медпомощи в низовом звене ( поликлиника) начали развивать высоко технологическую помощь, а на местах врачей и среднего персонала практически нет. Времени на осмотр больных очень мало, а бумаг в разы больше, нахлебников в виде страховых компаний добавилось а финансирование снизилось. Оптимизация называется. Вообще было бы смешно, если не очень грустно. Раньше врач мог направить на консультацию к любому специалисту, а теперь только через участкового терапевта. А там попробую запишись.

Автор заголовка (а м.б. и статьи) Чехова не читал. Именно -его (Чехова) "Домашний доктор".

Уже сам заголовок этой статьи - оскорбителен и для российских врачей (особенно - сельских), и для их детей и внуков. Лично меня он и оскорбил (я не медик, но потомок врачей и в моей родне много медиков), и возмутил до глубины души.

Впрочем, возможно, автор(ы) статьи (и ее заголовка) - "питомцы т. Зурабова"?? Тогда - все понятно.

Зурабов медициной "не рулит", но дело его - живет и процветает!

Вообще же - как только рука поднимается у этих щелкоперов поливать грязью людей, старающихся - вопреки политической воле руководящих ими органов - помогать людям и лечить их, уже почти 30 лет (т.е. всю сознательную жизнь старшего поколения врачей)? Сохранять людям здоровье, терпя ушаты грязи, на них выливающейся? Особенно - сельским врачам в дальних селах, где не всегда есть и сотовая связь?

Съездил бы этот "Чаблин" в то же село Чернутьево, на севере Коми, например... М.б. и опомнился бы (слегка)...

Впрочем, о чем говорить с людьми, не понимающими понятия "служение людям", но хорошо понимающими понятие "платная услуга". Правда, если они только последнее понимают - пусть получают столько, сколько они и оплатили, если уж они не понимают разницы между ценой и стоимостью.

Бракоделы, однако, есть везде, в т.ч. и в журналистике, и в медицине, и в политике, и в спорте...

Интересно, однако, кому потребовалось "наехать" на медиков, зачем, и сколько за это решено "отвалить из закромов" чаблиным?

"Когда врач может только калечить…"-эта проблема в РФ не просто профессиональная , правовая а, политическая ,..и где-то даже социо-культурная.

Люди в России от гриппа мрут - о какой медицине вы говорите.

Самая главная опассность для россиян исходит не от российской медицины и фальсифицированных лекарств и фальсифицированных прдуктов питания. Главная опассность для здоровья россиян исходит от польских яблок, норвежского лосося, итальянского и французских сыров. Вот об этом должны писать ответственные журналисты, постоянно напоминая о том, какой смертельной опассности подвергались россияне потребляя эти продукты питания. Не нужно забывать и опассности электронного излучения от западных гаджетов, которые навязали неискушенным россиянам западные доброхоты.

меня в истории на Камчатке больше всего возмутило то, что врачи не вышли из машины и сидели выжидали. Я бы на их месте схватил сумку с лекарствами и портативный дефибрилятор и пошел в квартиру пешком. Благо пару сотен метров можно пройти по утоптанному снегу за 3 минуты. Но врачи оказались "гордые" и им было легче изображать беспомощность, чем реально помогать пациенту. Одинаково виноваты как врачи так и загородившие дорогу. Если не смогли съехать надо было хватать врачей на руки и помогать нести врачебный саквояж до квартиры умирающего.

Статья написана полным профаном. К сожалению... Создалось впечатление, что автора удовлетворит тот факт, что врачей будут сажать в тюрьмы и пускать по миру. Глубже взглянуть на проблему видимо не судьба. Очень он в этом похож на премьера РФ Медведева... А между тем, медицина у нас в стране остается государственной и ее качество - это забота государства РФ. На сколько государство заинтересовано в здоровье граждан - на столько и будет развито здравоохранение. Учитывая, что основная беда современной РФ это тотальная безнравственность и безответственность сверху до низу, которая порождена парадигмой развития общества потребителей, очень странно, что автор доколебался до конечных исполнителей.
"Из современной медицины ушло главное - милосердие" - академик Е.И.Чазов.
"Все трагедии нашего общества происходят из-за поголовной безнравственности в стране" - генерал армии П.С.Дайнекин.
"Разруха не в парадном! Разруха в головах!" - персонаж произведения М.Булгакова профессор Преображенский.

Бизнес умеет не только калечить.......

Российская система здравоохранения ориентируется не на результат лечения граждан, а на количество оказанных медицинских услуг. К такому выводу пришли эксперты международной аналитической компании The Economist Intelligence Unit (EIU). По их мнению, по этому параметруРоссия схожа с Египтом, Индонезией, Нигерией, ЮАР
ОАЭ и Бразилией.

Да нет проблем - пишите, Шура, пишите. И жалобы, и еще бог знает что. Вы уже получаете ту медицину, которую заслуживаете. Хотите карать и дальше? Продолжайте, нет проблем. Только большинство врачей, которые действительно могут и хотят помочь пациенту, почему-то (как странно!) не любят, когда к ним относятся, как к прислуге, причем всегда и во всем виноватой. И уходят. В фармфирмы, в частную медицину (удивительно, но выложив собственные деньги, даже хамы начинают относиться к врачам намного уважительнее, чем к таким же их коллегам, но в бесплатном здравоохранении). Так что лечить вас будут гастарбайтеры - Скворцова тут на днях сообщила о скором внедрении электронной справочной системы для врачей. Как раз на гастарбайтеров и рассчитано: "ухо болит" - поискал, прошел по стрелочке древа решений, получил готовые рекомендации. Высокие технологии!
А вообще, конечно, жаль тех действительно больных людей, которые лишаются и вскоре полностью лишатся возможности получать нормальную бесплатную помощь из-за озверелого потребительского быдла. Но что посеешь, то и пожнешь, не так ли?
Вам было наплевать, когда массово закрывались больницы в крупных и маленьких городах нашей страны? Когда врачей выкидывали на улицу или "из милости" оставляли на работе за половинную зарплату? Когда работа участковых и врачей "скорой помощи" по опасности стала превосходить работу пожарных, а уж по нервным затратам - превосходит ее в разы? А теперь вы удивляетесь, что вас никто не жаждет хорошо лечить? Смешно.

Зато качественно и за деньги.
Чубайс - 30 миллионов не вписались в базар...
Нарката - Х....
Гомохарчи - ...
Боярышник - ...
____________________
ИТОГО за четверть века: - ....

"Ежегодно медики убивают в России десятки тысяч человек" - вот так, ради красного словца...

И ведь не написал, ..., сколько при этом спасают!

Так как медицина вхожа в каждый организм,то это самая"больная"тема.Многое надо менять в этой области.Но,самое главное.Исключить хамство и запугивания из "обязанностей" мед.персонала.Пропагандировать здоровый образ жизни и лечение народными средствами там,где это допустимо.Вообще,складывается впечатление,что наши медики не заинтересованы в здоровье людей.Впрочем,как и государство.

в Москве, умерло 36 человек.