«Импортозамещение оказалось сложнее чем предполагалось».
Интересно, а кто «предполагал» что это будет легко и просто ? Тётя Дуся или дядя Ваня ?
Если они тогда понятно. Если власть - тогда у вас беда.
Вот Австрийцы даже не предполагают, что научатся делать пиво как Немцы или Чехи, Венгры даже и не думают, что будут морской державой а Англичане даже не предполагают, что сумеют делать Saucisson Sec так как Французы.
А у вас власть а может и народ предполагали, что сумеете быстро сделать всё то, что не умели делать веками и десятилетиями.
Главное сейчас искать виновного и наказать невиновных - например утильсбором. :-))
Вот Австрийцы даже не предполагают, что научатся делать пиво как Немцы или Чехи, Венгры даже и не думают, что будут морской державой а Англичане даже не предполагают, что сумеют делать Saucisson Sec так как Французы.
====
Европ африкон вся, африкон вся умет.
Ну да, японцы с тайванцами даже не предполагают, что виски будут делать как в Шотландии. Однако же в top-10 попадают.
1. Нормальная статья. Только пришибленные могли ждать мгновенного эффекта.
2. По Хазину сей процесс займет минимум 20 лет. Step by step.
3. Ускорить процесс можно, в частности сие делает СВО. Но здесь на первое место выступает 1) проблема кадров, 2) степень ухода от олигархического капитализьма.
4. Надо дать развиться национальному капиталу. Сейчас таковой ситуации и близко нет. Это не значит, что соответствующие структуры не стараются. Просто надо преодолеть барьер, как например, при переходе от странной войны на украине к нормальной.
5. Важную роль здесь играет адекватность мозгов тех, кто принимает решения. Замечательный пример случился прямо сейчас - с "Байкалом". Какого же уровня оказали "козлы", профинансировавшие сей проект? При дядюшке Джо все получили бы 10 лет "без права переписки". Ну, поделили бабло, дальше то что?
6. А дальше нашлись нормальные ребята, без бюджетных средств проведших модернизацию и начавших производство модернизированных Ан-2. Благодаря таким людям Россия до сих пор существует. Это не значит, что все козлы. Просто надо правильно расставлять кадры.
7. И мой больной вопрос: как можно в планах на 2026 г. произвести 3 штуки Ил-114, абсолютно готового самолета, когда потребности в нем составляют минимум 1000 единиц? Крыша что ли у всех поехала?
Крыша поехала это верно " Партнеры " послали на три извстные буквы.
"Надо дать развиться национальному капиталу"
-----
Наш "национальный капиталл", почему то настроен только на распил, отказ, и вывоз. Дай ему развиться, так он шагнет далеко. Национальный , это какой? у которого "ближние родственники на дальнем востоке, а дальние на ближнем"? Так он и сейчас такой. Вон еще и европеец в "родню" набивается. Все учит как жить. "Национальный", на мой взгляд, тот кто живет по принципу -"где родился там и пригодился". Можно и нужно заимствовать у соседей все лучшее, но только лучшее. К сожалению, прерваные традиции бизнеса возродить трудно. НуВоришки правят бал. Властюганы им помогают и сами приворовывают крупно. Слово "ЧЕСТЬ" не в чести.
Ни у одной страны в мире нет технологического суверенитета. Но Россия родина слонов
Мужики !
После этой долгой дискуссии я понял, что у вас импортозамещение всегда будет провальным, ведь вы даже меня импортозаместить не в состоянии. Имею ввиду в том же качестве. Некотоые тут пытались писать под моим ником, но получилось что-то неудобоваримое.
Легко. Но брезгливо.
Что качество дискуссии на этом форуме без тебя не ухудшитЬся! (здесь орфография и синтаксис оригинала, Европейца, на всех языках сохранена)
Знаешь что такое удельный вес ?
Это когда я приду сюда с небольшим количеством ошибок в иностранных языках - они растворяться в огромной массе ошибок здешнего юзерства в русском языке, чем я понижаю удельный вес ошибок на сайте. Благодарить неё обязательно.
Помогу тебе это понять немецким анекдотом - что случится если глупый Немец переедет на ПМЖ в Австрию ? В обеих странах повысится интеллектуальный уровень жителей.
Тут 70% юзерства делает такие ошибки в собственном языке, что мои ошибки в нескольких языка это просто подарок этой дискуссии.
Когда есть дефицит самолётов, автомобилей и т. д. Нужно не изобретать десятилетиями новое, а производить то, что ранее производилось в СССР чтобы насытить рынок техники отечественными производителями. А новое продолжить разрабатывать и когда будет готово тогда и заменять. В таком случае это и будет импортно замещение.
Кому-то АН-2 не хватает? Явно не печет, просто пилят на разработке.
Конечно нужно. Начинайте
А гарант вот не падает.
Удачный экземпляр. Качественный.
Как быть, никто не знает!
Но если это Миг, то он взлетает!
Вот сейчас я еду в маршрутке, она полупустая. Вошла бабулька с ребенком. Ребенок занял отдельное место и тут окрик водителя, ребенок только на коленях у бабушки должен сидеть. Вот наглядный пример работы чиновника.
У тебя на второй Балашихе такому ребёнку секир-башка матушка сделала!
Но маленького ребёнка я бы тоже взял на руки вместо того, чтобы посадить его на пустое сиденье непристёгнутым. Чтобы при ударе или даже при резком торможении он не улетел вперёд салона и не разбил там голову.
Однажды, ещё в советское время мой коллега-сосед, мужик в полном расцвете сил две недели ходил с красной полосой наискосок его груди и "немножко" трудно дышал. Но потом всё прошло. Но вот если бы он не был пристёгнут, то вылетел бы через ветровое стекло вслед за собственными очками и улёгся бы на дорогу с расколотым черепом.
Ребенку 7-8 лет
Я бы поостерёгся посадить такого на отдельное сиденье, непристёгнутым. Тут здоровые мужики-хоккеисты летали по салону так, что остались инвалидами на всю жизнь (см. пост ниже от 17.11.2025, 17:11). Кстати ... Скорость того лимузина с хоккеистами не могла быть очень высокой. Woodward Avenue - это дорога со светофорами, и ограничение скорости на том участке, где они въехали в дерево, от силы 45-50 миль/час (70-80 км/час).
В 1997 году хоккеисты Вячеслав Фетисов, Владимир Константинов и их массажист Сергей Мнацаканов праздновали завоевание Кубка Стэнли детройтской командой Red Wings, за которую они тогда играли. 13 июня, они возвращались после игры в гольф на длинном лимузине. И водитель этого "членовоза" по фамилии Gnida впилил их в дерево, практически, на "ровном месте": на Woodward Avenue в городке Birmingham - широкой, прямой там магистрали с широким разделительным газоном. Фетисов тогда, к счастью, отделался неопасными ушибами. А Константинов и Мнацаканов пролетели весь длинный салон и ...
По словам Вячеслава Фетисова, "ему повезло, так как удар пришелся на бедро и грудь. Константинов и Мнацаканов полетели головами вперед, в перегородку, и получили намного более серьезные травмы. Врачи допускали, что Константинов не выживет." Они выжили, но НАВСЕГДА остались прикованы к коляскам. У обоих были нарушены когнитивные функции мозга.
На параде в Детройте болельщики приветствовали Владимира Константинова, сидевшего в инвалидной коляске и неспособного сказать ни слова в ответ ...
Сейчас Владимир Константинов, живёт в пригороде Детройта. Его состояние улучшилось, он передвигается самостоятельно, но с помощью специального приспособления.
Сергей Мнацаканов 20 августа 2024 года умер во Флориде на 72-м году жизни после продолжительной болезни.
Не может Байкал взлететь!?
Одна причина - там чиновнику поручено бдеть!
"Импортозамещение оказалось более сложной задачей, чем предполагалось..." Еще труднее сказать, что оно в реальности невозможно.Просто потому, что чтобы "заместить" - нужен огромный импорт едва ли не всего и масса специалистов, которых нужно вырастить и создать им условия, чтобы они не разбежались.А последнее - еще менее вероятно, чем закупка техники и технологий.
На этом форуме полно диванных спецов!
Вот читаю здесь, что многие интересуются-а не свернули ли программу импортозамещения и продолжается ли она. Не стоит беспокоиться-не свернули и не свернут, т.к.под эту программу из бюджета по разным "карманам" расходятся огромные деньги.То же самое происходит и с использованием программ инноваций и создания различных "аналоговнетов".Идет имитация бурной деятельности, но всячески затягивается выполнение обещанного. Да и понятно-чем дольше сроки, тем больше денег вытянешь.Простой пример. В 2018 г. НПП " Аэросила"получила госзаказ на тестирование нового винта для самолёта ИЛ-114-300(винт АВ-112).А в ноябре 2025 г. Минпромторг РФ сообщает, что винт прошёл тестирование и получил сертификат пригодности. Тестирование винта продолжалось 8(!!!) лет.И восемь лет оплачивалось.Просто нет слов...
Что-то я никогда не слышал, чтобы при Сталине что-то авиационное сертифицировали. Поэтому и ВОВ выиграли. А была бы при Сталине сертификация- ИЛ-2 еще бы не запустили в производство.
При Сталине вопрос качества решался просто.Проектировщик моста,скажем,стоял под мостом,когда по нему проходил первый груженый состав.Был лозунг:"Качество продукции-дело национального престижа!"И делалось все на века.Не так давно смотрел видео-поисковики нашли на дне реки танк(ИС-2 по-моему). Он там пролежал с 1943 года.Его собрались поставить на постамент.Вытянули тягачом,со шланко смыли ил и решили "прикольнуться".Залили топлива в бак,где-то достали на время аккумулятор в какой-то части и ...Он завелся(более чем через 80 лет!!!) и доехал до постамента своим ходом.Знаете,я не сентиментальный абсолютно,но тогда я ощутил настоящую гордость за свою Родину.Страну,которой ,увы,больше нет.Осталось одно гнилье и ворье.
Ставить проектировщиков и строителей под новым мостом при прохождении через него первого состава - это не придумка Сталина. В частности, зимой 1893 года перед первым прогоном по только что построенному мосту через Обь тяжёлого паровоза с составом инженеры и строители спустились под мост. Не уверен, что это был первый, но уверен, что не единственный такой случай.
Сталин восстановил экономику страны после Великой Отечественной войны за два года, а сейчас не было войны и техника продвинулась далеко вперёд,а вот что то не получаются рывки и на раскачку времени нет.
Рогозины, Грефы, Мантуровы, Орешкины и пр.доведут еще
не только до этого.
Дискуссия шла долго а вот я никак не пойму - свернули у вас эту авантюру с импортозамещением совсем или переименовали во что-то более любозвучное и больше попахивающее домашним производством?
У КМ есть серьёзная для власти выгода - никакие дискуссии никогда не заканчиваются каким-то общим мнением или руководством к действию - все старания переплюнуть собеседника уходят как вода в пески Сахары.
Я бы даже посоветовал властям не отключать КМ а наоборот оставить эту отдушину для выпускания пара из лёгких диванных революционеров.
Между прочим - это не только я так думаю - достаточно посмотреть картинку дня ! Там часть юзерства изображена очень метко. Правда, себя я там не нашёл.
Рагулям
Конечно не нашел, ты же особенный, не такой как все - это стандартное мнение для 80% людей. Даже в вашем ссср же анекдот был, кино для дураков, а мне понравилось.
Вот ещё интересный факт. В России есть противолодочная система" гармония", которая на все 100 обнаруживает американские подлодки. Пентагон в ярости, но ничего не может сделать, и сразу же выдвинул версия,что россия все украла. Все один в один как с гиперзвуком, Россия все украла у американцев( как говорит европеец стырила), но сами американцы все документы потеряли и теперь как лунную программу не могут воспроизвести. Чудеса да и только , но американские лодки не могут теперь безнаказанно быть в Арктике. Это, факт, а не чудеса.
Болтовни вокруг упомянутый системы много больше, чем она реально заслуживает. Баренцево море только слегка прикрыли. А главное- количество противолодочных кораблей и морской авиации крайне недостаточно. Короче, сейчас это не более чем концептуальная игрушка, требующая многосотмиллиардных (в долларах) затрат (и еще три пятилетки) для того чтоб эволюционировать до реально действующей системы. С вероятностью 9/10 так и останется недоведенной. Сродни приснопамятной линии Сталина.
или "телевизор сказал, что есть противолодочная система"?
Это как бы не одно и то же. Ты эту систему сам видел и проверял? Если да -- то моё почтение.
А во втором случае есть старый анекдот:
-- Доктор, а почему я с женой этим делом могу заниматься в лучшем случае раз в месяц, а то и реже?
-- Ну что ж вы хотите, батенька, -- возраст.
-- А вот мужики во дворе говроят, что у них по-прежнему каждый день...
-- Ну так и вы говорите!
Путин недавно сказал, что система отследила америкосов,которые следили за пусками Посейдона. Или это болтовня? Никаких Посейдонов нет и никто не следит?
"Путин сказал.." - это сильно. Никогда не врёт. Особенно с повышением пенсионного возраста.
Пора бы уже и привыкнуть за 35 лет.
Да нет уж,они есть , и Европа блефует, что их нет. Поэтому пора сильно применить. Когда ещё кинжал был в разработке они смеялись, сейчас уже нет. Орешник пока их сильно не впечатлил,поэтому надо повторить
но какие их реальные боевые возможности - большой вопрос. То, что заявляют с экранов телевизора - полный бред.
=
"Кинжал" - обычная баллистическая ракета малой дальности воздушного базирования. Аналог "Кинжала" сделали американцы ещё в далеком 1958 году GAM-87 «Skybolt».
=
Нужно понимать, что при малейших попытках России применить ядерное оружие страны Запада нанесут ответный полномасштабный ядерный удар. ..
чтобы были, так и верь в это. Зачем вопросы?
Скажем так: европейское поведение показывает, что они в это верят не очень. Вся же польза от этих игрушек не в их реальном применении -- если дойдет до применения, то всем кранты по-любому, и нам, и им! -- а в том страхе, который они внушают, и в том, можно ли этот страх использовать для достижения конкретной пользы здесь и сейчас. Например: они боятся и поэтому не поставляют Украине оружие и не трогают российские деньги в банках.
Но, как видим, оружие они поставляют, деньги конфисковывают и вообще говорят -- Украину поддержим до полного упора. Страха особого нет. Уж почему -- не знаю. То ли они знают реальную цену этим посейдонам, то ли знают, что Москва никогда до таких мер не дойдет -- я не в теме. Знаю только, что пугать уже поздно. Нужно либо применять, либо не позориться с угрозами.
Громогласно объявили импортозамещение, но никто в серьез этим не хотел заниматься. Получили на это деньги и поделили, для вида что-то поделали.
Все- таки надо сбросить орешник на анголо-саксов, чтобы они вместе с бандеровцами вздрогнули и больше не кричали,что они побеждают Россию. Надоело слушать их брехливые речи, особенно нациста мерца. История их учит ровно на 100 лет. Далее они опять превращаются в наглых крестоносцев.
Может лучше канализацию проведете в села, или борщевик выкосите? Почему вам так хочется, чтобы кто-то "вздрогнул"? Просто хорошо жить - не? На вас же при царе Путине Первом триллионы долларов буквально с неба упали...
Очередной бред:"Европейским странам придется нести ответственность по судебным решениям за незаконное удержание доходов и процентов с замороженных российских активов. Об этом журналистам ТАСС заявил глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков."
Не для того все рушили,и оптимизировали ,с 1991 года.
С 1917 года!
"Импортозамещение оказалось для взявшихся за реализацию проекта более сложной задачей, чем ими же предполагалось". Ну, не смогла.... Но места не уступят.
заметка была про детей "власть держащих"
это наше будущее, к чему они приведут?
Лампа Аладина небезопасна
последствиями де-тренированности.
Всё у нас получится. У нас в РФ юристы умные. Как только импортомзаместим бледное население на загорелое, сразу всё попрёт как надо. Трепещи Европа!
Когда СССР говорил, что протестировал новую ракету -- ну скажем Сатану-Воеводу -- ему верили. Потому как его невоенные ракеты долетали до Луны и сажали там луноходы. И у него была своя электронная база, пусть и отстающая от западной, но достаточная для заявленных целей той же Сатаны.
Впрочем, о чем я... СССР никогда не заявлял, что он протестировал такое страшное оружие. Он тестировал молча -- а те, кому надо, и без слов всё фиксировали. Говорил СССР только о мире и разоружении. Это поведение сильного государства -- говорить только о мире, но иметь сверхмощное оружие. Американский президент Тедди Рузвельт называл это "говорите мягко и вежливо, держа в руках большую дубинку". Вот это СССР и делал -- и это уважалось на Западе.
Нынешняя РФ, проявляя слабость и отсталость во всех ПРОВЕРЯЕМЫХ областях техники, пытается уверить мир, что в НЕПРОВЕРЯЕМЫХ областях она всех обогнала. Это довольно жалкое поведение. Перефразируя Рузвельта, это как на всех орать и наезжать, угрожая тоненьким прутиком.
Я не понял, что орешник, буревестник,Посейдон,кинжал,это блеф?
не было.
Из каких ПРОВЕРЯЕМЫХ ФАКТОВ следует, что это не блеф?
Как это может не быть блефом, если всё остальное технологичное -- явный блеф? Если технологическая культура современной РФ, в отличие от СССР, крайне низкая? Или буревестники какие-то секретные инопланятене делают в созвездии Лиры, а потом это сюда тайно привозят? Если это так -- тогда это конечно не блеф, но только если так!
Китай поставляет станки, Материалы и чипы .
РФ сегодня прокси страна для Китая
Все необходимое поставляется Китаем
Хуситы в шлепках из каменного века делают сегодня лучшую технику и гиперзвук чем весь запад с израильтьянами вместе взятый.
Над ядерным двигателем работы ведутся со времен ссср и в атомной энергетике РФ лидирует в мире.
А в США ситуация хуже чем в РФ. БОИНГ на 90 % состоит из комплектующих производимых иностранными компаниями, а в США его собирают
Наса проворовалась и потому отдали космос Маску.
В случае китайского эмбарго экономика США сразу встанет.
Банкстеры и фин. мошенники убили западное производство.
НА ДНЯХ ПРОШЛА ИНФОРМАЦИЯ.
Китайцы разработали какой-то чип (вероятно, речь о процессоре), который, якобы производительнее американских в КВПДРИЛЛИОН раз.
Речь о квантовых вычислениях. Причём уже выпускают и используют.
Конечно, надо разбираться, насколько это фейк..:-). Но если хотя бы частично так, это довольно скоро позволит китайцам очень быстро производить расчёты. Хоть биржи биткойнов взламывай или там погоду предсказывай.. :-)
Ты недавно там был или Соловьев насвистел? Естественно, у них полно комплектующих со всего мира, и это совершенно нормально -- в одиночку сейчас никто ничего не делает. До тех пор пока комплектующие поставляются, им волноваться не о чем. Америке они поставляются, тот же Китай первый не хочет рвать связей. Вот видишь: сказал Трамп -- и китайские компании перестали российскую нефть покупать. Никто с Америкой ссориться не хочет, только ты -- ну так тебе терять нечего, кроме старых портков. А Китаю -- до фига чего есть терять!
НАСА проворовалось? Погугли фразу "Вертолёты на Марсе" -- и убедись, что они нифига не Масковы, а именно что НАСА! Ключевые слова: NASA's Ingenuity и Mars Chopper, погугли же. А потом задумайся о масштабe достижения -- вертолеты летают на другой планете! Где плотность атмосферы примерно 2% от земной! Про то, как их туда привести и развернуть, я вообще молчу. Хотел бы я чтоб Роскосмос так "проворовался"!
Руководитель проекта азиатка Мими Аунг совместной работа с японским университетом.
Собственно как и НВИДЕА управляется китайцами.
Нет там ничего израильско американского.
Пока у Маска взрывается десятый раз подряд.
Странный ты тип, уже многое отработано на Украине. Зри в корень,а не в бандеровщину. Военный комплекс в России всегда был лучшим. Ты чего не знаешь или не хочешь знать американцы покупали наш космический двигатель и ещё до сих пор ещё покупают, потому что не могут его скопировать. А во всем мире покупают наш автомат. Короче, не лезь куда не надо.
Не стоит путать и приравнивать военный комплекс СССР и военный комплекс России.Это несоизмеримые понятия, причем на всех стадиях, от проектирования до производства. Сегодня 40% предприятий ВПК испытывают точно такие же трудности, как и предприятия гражданской сферы производства. И кризис неплатежей, и отсутствие квалифицированных кадров, задержки зарплат, устаревшее и изношенные оборудование.Просто это стараются замалчивать, но состояние ВПК тоже не ахти.
На самом деле у нас в стране есть люди, которые занимаются тем, что делают все возможное чтобы мы не производили самолёты. И не только самолёты. В свое время эти же деятели постарались, чтобы мы не запустили технологически линейку на зеленоградском Ангстреме, методы стандартные - вопли - зачем это нужно, все купим на Западе, и под эти лозунги прекращали финансирование этой работы. С Байкалом такая же история. Самолёт нужно делать, дорабатывать, ничего криминального (кроме того, что эффективные менеджеры хорошо на этом проекте заработали) здесь нет. Надо продолжать работу, только этих ворюг надо от этой темы оторвать. Делается это просто, все знают, как это сделать, и что надо делаать, чтобы деньги не разворовывались. Но у нас так не принято, проще все разворовать, а потом кричать, что разработчики не справились. В этом проблема, а не в самолёте...
Эт точно!
Так называемое импортозамещение (а на самом деле восстановление разрушенной промышленности, кооперации, производств специального технологического оборудования, а не импорта его откуда угодно, так как при таком слабом рубле с одной стороны и давлении заказчика на цены изделий с другой стороны, закупаемое по импорту всегда будет исключительно отстойного качества) требует больше усилий и пристального внимания со стороны властей,которые должны бы серьёзно и без постановочных визитов на единичные образцовые производства, ежедневно а не по срокам исполнения различных постановлений, приказов, контролировать ход дел и заниматься проблемами восстановления российской промышленности. Их тьма, начиная от ставки ЦБ.
ещё пытаются кого-то пугать своими посейдонами/буревестниками?
За Абрамочичей и как один умрем!
красиво.
Тут не пугают, а предупреждают дураков
Т.е.сами предупреждающие еще не поняли,что дураков предупреждать бесполезно? Выходит,что и сами предупреждающие не шибко умные.
Что умеешь?
Бардак будет всегда, если развести много котов Леопольдов!
Пустая брехня.
Это вообще болезнь прессы рф, переливание из пустого в порожнее.
Конкретные факты где?
Или хотя-бы обоснованные предположения?
Кстати о "Байкале", самолетик-то летал уже..
А потом Вдруг перестал летать.
Все это выглядит как системный саботаж, если честно и примеров явного саботажа в прошлом пруд пруди.
Как может летавших самолет вдруг перстать выдавать характеристики уже продемонстрированные на испытаниях?
Есть конкретные компоненты которые на это влияют, это не квантовая механика, тут всегда есть конкретные причины и отв лица эти причины создавшие..
Байкал не может выдать параметры. Конструкция не позволит. Когда разрезали мотор восьмерки и поставили на Оку, он дал мощность менее половины донора.
как пд-35 плавно превратился в пд-26, как будто. это одно и то же?
Никто не превращался.. ПД 26 -промежуточная модель. На нём отрабатываются многие проблемы. Сразу перешагнуть от ПД 14 к 35 сложнее..
На самом деле, нужен ПД 35..
не слышно про сверхзвуковой бизнес джет. Он точно полетит.
Необходимо заканчивать с сво и заниматься своей страной. Менять правительство и президента. Б
Секретаря Совета Безопасности
не Горбачев!
Да кому нужны ваши... станки?! Понадобятся — мы все за рубежом купим.
<Хотите побороть коррупцию?> Начните с того, что посадите трёх своих друзей. Вы точно знаете за что, и они знают за что.
много знали!
Совсем честных да.
Тут кто-то мудро сказал, что импортозамещение требует базы - многолетней разработки вещей, постоянного улучшения в деталях. В самых мелких деталях.
Ну, куда Россия собралась «импортозамещать» с базой середины 20 века ?
…
Приведу примеры из своей практики.
…
- шведская фирма ITAB Shop Concept (сейчас она немного изменила название посколько расширила сортимент во много раз). Фирма раньше делала стеллажи для складов и прежде всего кассовые боксы. В 2007 я видел в вестибюле фирмы прототип безобслужного кассового блока, который несколькими способами анализировал товар на «конвейере» и подсчитывал стоимость всего товара. Делал это на основе веса каждого товара, габаритов, bar codes.
Этот прототип и сейчас ещё не пущен в серию, но можете быть уверены, что если такое появится - это не результат тупого «импортозамещения» а многолетнего исследования и разработок.
- Мой Мерседес класс Ц
- пластик на палубе никогда не надо мыть - просто легко протереть пыль, кнопка дворников в 5 см от моей левой руки и досрочно разогнуть указательный палец руки и можете дворики привести в движение, правый дворник описывает такое движение, что вытирает стекло и там куда бы по идее и не должен был дотянуться (долго описывать - там «сустав» есть такой), на светофоре мотор глохнет а как только нажмёте сцепление или тормоз - заводится, вчера на парапете порвал пневматику, выбрал запасное колесо и удивился, что оно пролежало в багажнике 13 лет а давление в шине было как надо.
Как вы такое хотите «замещать» ?
Какое отношение имеет пан Европеец к приведённым примерами? Тем более что по первому, ключевое- не пошёл в серию. Ну и ali-express в помощь, arduino&К, квартал работы двух- трех студентов для создания работающего прототипа. А по второму - ну так любой спустившийся с гор овцепас, может купить упомянутый Мерседес. И что? Дотационной Словакии автомобильную промышленность подарили старшие товарищи, и научили пользоваться. Могли подарить Монголии или Берегу Слоновой Кости, с тем же успехом. Заслуга словацких обывателей в этом околонулевая, каргокультовая. Да, и установка самостоятельно запаски (докатки) в мелких, но развитых странах, дело редкое, ибо звонишь, через 5-7 минут приезжает техпомощь и делает тебе красиво. В данном случае, либо "моя страна" пана Европейца не особо развитая, либо у пана банально нет денег. Резюме- и мы пахали, сказала муха, сидя на тракторе(с).
не нать!
А что народу «нать» ?
Любая вещь, которую народу нать - вы неспособны сделать в таком же качестве.
Это будет всегда проблема пока к вам можно что-то привезти - всегда западное изделие будет народу нать а ваше не нать.
Единственное, что против этого можете сделать - отгородиться от Запада железным занавесом.
Тогда будете иметь всё своё и будете довольны тем что есть и народу нать.
Детский сад. -Ну кто против меня? -Я, Вася. -Ну кто против меня с Васей? Незамысловатый менталитет у пана Европейца. Дворня всегда кичится статями господина, считая что и на неё ложится отблески предполагаемого величия. А то что на конюшню по субботам, так дело житейское. "А гадость пьют из экономии, хоть по утру, да на свои". Ключевое здесь - на свои. Не дотировал никто никогда Россию, не была она приживалкой, в отличие. Поэтому- разумная достаточность, все что не жизненно важное - можно и обойтись. А железным занавесом огородиться от Запада, что плохого в данный момент? Что есть на Западе, чего нет на Востоке, по большому счету?
расстрелов российскую авиацию не спасти.
летает, хоть и недалеко, а байкал, похоже, все.
Можно уверенно сказать, что процесс гниения в современной России, более сильный, чем в СССР в 80-е годы. Но почему СССР развалился в мирное время как карточный домик, а Россия все ещё нет? Мне кажется, что дело в том, что тогда были очень мощные стимул для развала. Это прежде всего жажда национальных элит получить власть и собственность, и второе, это жажда жуликов и воров всех мастей, мелких и крупных (чиновники, партноменклатура, комсомольцы) получить в свои руки и карманы деньги и собственность, то есть уничтожить общенародную собственность и все, что с ней связано. Сейчас таких стимулов нет,все воры при деле, хотя гниение страны идёт в больших масштабах, а потому может длиться ещё много десятилетий.
робик не падал надо было установить килограмовый гиро-маховик и раскрутить его до 1000 обротов и этот робик никогда бы не упал..
которую в данной стране выстраивают спецслужбы других стран, не может дать другой результат. А результат этот в этом конкретном случае очень даже позитивный. Только не для России.
Самое страшное в нашей стране это то что царь живет в параллельной реальности, а нукеры четверть века вешают ему лапшу на уши (это предположение) что все прекрасно. Профессионалов в управлении страной нет, какую отрасль не возьми. Развалили все что только можно. Должности, включая министерские, академические и т.д. уже давно передаются по наследству. Из всех утюгов одни победные реляции по всем фронтам и обсуждение того как все плохо на Западе. До беды остался один шаг.
поводу Ан-2: до 2020 в Раше было больше 1000 этих летаков, но Алиевская хунта заплатив в 3 раза дороже выкупила 400 этих Ан-2, а укропы с евреями переделали их в дроны. И когда азеры, турки, Пакистан и сирийский ИЛИ (завезённый турками) атаковали Арцах, то эти кукурузники, напиканные взрывчаткой, взлетели и имитировали атаку на позции и заставили открыться ПВО армян, которые начали сбивать эти дроны - много видимо в Ютубе сохранилось. Так что в дефиците Ан-2 виновны фашист Алиев и российские купи-продай чиновники..
начала надо научиться хотя бы ан-2 делать, а потом уже перегонять боинги.
так 1000 самолетов к 2030 году не будет?
Аэрбас и Боинг в год делает столько самолётов. Так, что можете не сомневаться, самолёты будут, правда не у нас. А нас с этого рынка отодвинули, а этот рынок объёмом в триллионы долларов. И знаете кто им помог нас с этого рынка убрать? Не догадываетесь? Подскажу, про него американцы говорят, что только он может быть у нас самым главным и никого другого им не надо...
Кто же тот/те негод-яй/негод-яи? -АМЕРИКАНЦЫ,ХАХЛЫ?
ФИО на форум.
Народ должен знать своих героев!
будут.
- старичку на уши навешать, и можно ничего не делать.
Зимбабве, которую когда-то называли "житницей Африки", охвачена кризисом. Страна находится на грани "искусственного голода".
Как же "житница Африки" дошла до голода?
Белые фермеры были насильно выселены со своих земель.
Без опытных фермеров Зимбабве превратилась из сельскохозяйственного экспортёра в страну, вынужденную получать помощь.
Теперь правительство Зимбабве на коленях умоляет изгнанных белых фермеров возвратиться в страну на свою "историческую родину", чтобы возродить сельскохозяйственную отрасль страны и спасти местных негров.
До властей Зимбабве наконец-то дошло, что производительность на фермах стала низкой потому, что у большинства негров нет навыков по обработки земли.
В РФ сегодня ситуация аналогичная, но не только в сельском хозяйстве, но и в промышленности, особенно в производстве товаров народного потребления.
Даже негры уже это поняли, а до кремлёвских престарелых сидельцев всё никак не дойдёт.
Или у них уже деменция, или Кремль с Западом – одна шайка.
Шайка - это Запад. Эта шайка использует Кремль по своему усмотрению.
Это не цифрами "жонглировать " в росстате.
До основания ,а затем.Круг замкнулся.
Если программа создается с целью распила бюджета, постановки своих людей, укрепления собственного положения, то ничего из неё не выйдет, никогда. Бездарные западные кадры ничего создать не могут. Если они еще и пирожники и сапожники на своих местах, то и подавно.
он все сам сделает
Спасибо Путину за то что он ,в угоду ВТО,КОНЧАТЕЛЬНО ДОБИЛ НАШУ НАУКУ , ПРОИЗВОДСТВО и т.д!Обидно тлько то,что никто не понесёт ответственность,за уничтожение СССР,НАУКИ,ОБРАЗОВАНИЯ,ПРОИЗВОДСТВА И.Т.Д,ТАК КАК ТЕ КТО УНИЧОЖАЛ НАШУ РОДИНУ В УГОДУ ВРАГАМ,РАДИ ВСТУПЛЕНИЯИ В ВТО,ПО СЕЙ ДЕНЬ У ВЛАСТИ!И они понимаю,что как только они отойдут от власти их четвертуют!По этой причине они будут до гробовой доски цепляться за власть!
Андрей Николаевич, как вы можете такое говорить. Это называется вставания с колен, а вы это вставание такими нехорошими словами называете...
В 2011-м писал и снова повторю: импортозамещение должно начинаться с кредитозамещения. Набиулина наращивает "резервы" по 100 миллиардов в год, в частном порядке тоже утекают огромные суммы. Если бы эти деньги ушли в дешёвые кредиты для отечественных предприятий...
Одновременно следует запретить бестоварные переводы за рубеж и "инвестиции" в забугорье.
Наличие вкладов и активов за рубежом у чиновников приравнять к госизмене.
иМПОРТОЗАМЕЩЕНИЕ,КРАСИВЫЕ СЛОВА КОТОРЫМИ РАЗБРАСЫВАТСЯ ВЛАСТЬ,ЧТОБЫ УСПОКОИТЬ НАРОД!нА САМОМ ДЕЛЕ НИКТО И НИЧЕГО НЕ СОБИРАЕТСЯ,ДА И НЕ МОЖЕТ ЗАМЕСТИТЬ,ПО ТОЙ ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ,ЧТО НЕТ ЗАВОДОВ,НАУЧНО ИСССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ ИНСТИТУТОВ,ДА ,ТЕПЕРЬ УЖЕ И УЧЁНЫХ КОТОРЫЕ В СОСТОЯЯНИИ ЭТО СДЕЛАТЬ!а ГЛАВНОЕ НЕТ У ВЛАСТИ НА ЭТО ЖЕЛАНИЯ!НЕ МОЖЕТ ОНА НАРУШАТЬ ПРАВИЛА ВТО!Так что никто и ничего не заместит!Нет предприятий выпускающих радиоэлектронику(не собирающих чужую,а выпускающих свою)!Нет программного обеспечения,нет тяжёлой промышленности и.т.д,а главное,как я уже писал нет желания!Путин до сих пор талдычит гайдаровскую чушь:"Зачем производить то что мы можем купить!"!
Вобще-то импортозамещение должно начинаться с мозгозамещением
Кроме как тута негативного фона не вижу.Конечно радоваться рановато, а критика во всём полезна.
нужно было последовать примерам создателей Буревестника и Посейдона. Те ведь не показали их испытания, а сказали, что испытания прошли очень успешно. Вот и тут нужно было поступить также: мы сделали робота, который бегает, прыгает, ставит олимпийские рекорды, убирает квартиру, рубит дрова, берет интегралы и варит кашу -- но робот это СЕКРЕТНЫЙ, показать не можем.
Практика показывает, что при таком подходе никаких неприятностей не бывает.
Да роботы во всем мире падают, и что . Идёт работа. Через 10 лет не будут падать
Надеюсь, что через десять лет, а дучше раньше, все же поймут, что антропоморфный робот далеко не лучшая конструкция для передвигающегося в процессе деятельности механизма. Вообще, билатерная симметрия применена природой только исходя из соображения "экономично и минимально достаточно".Ну сами посудите, кто устойчивей и имеет большую степень свободы движения человек или, скажем, паук? И зачём роботу человекоподобие? Это просто инерция мышления и дань старой фантастике.Ну и пиар своих технологий, своего рода.
Это не очень важно, какой вид у робота на данном этапе.
Сейчас более ранний период. Усиливаются отдельные характеристики.
Если,,напртмер,удастся скопировать возможности человеческой руки особенно пальцев, то оттуда один шаг до роботов - хирургов.
Аналогично со всеми остальными характеристиками.. Включая уже достигнутые с помощью иной техники.. Компьютерной томографии, скажем..
Ну как зачем...чтоб людей не пугать.
Честно говоря,я не верю в возможность успешности компании импортозамещения в нашей стране.По крайней мере в полноценное импортозамещение.Чтобы, скажем ,две страны могли выпускать товары одинакового качества, они должны иметь равный или сходный уровень развития науки, технологии, производства и квалификации кадров.Тогда да, вкладывай финансы, ставь задачи и получишь результат не хуже, чем у конкурента.Но до этого надо озаботиться этим самым уровнем развития всех упомянутых составляющих.А поскольку развитием этих составляющих лет 35 уже никто не занимается, а скорее наоборот, о каком полноценном импортозамещении можно вести разговор?На сегодняшний день-это ни о чём.И не похоже, что что-то изменится.
Но что ещё хуже это то, что властям не удалось создать даже убедительную имитацию импортозамещения. Это уже симптом. Ведь налепить на китайский автомобиль шильдик Москвич - это провал пиара.
Ну так в "моей стране" пана Европейца, даже имитировать не имитируют. Блюдечко, с голубой каемочкой. И никаких симптомов. Да, и шильдиков тоже своих нет. Не заслужили. Все господское.
\\ Честно говоря, я не верю в возможность успешности компании импортозамещения в нашей стране.
Я отработал, как раньше говорили, в головном НИИ МАП 33 года и 5 лет назад перешёл в РАН. Современная промышленность энергетической сверхдержавы - это имитация промышленности, точно так как российские профсоюзы - имитация профсоюзов, российский парламент - имитация парламента. Результаты их деятельности - имитация результатов...
Читаю высказывание яровой..мы не позволим посадить наших сенаторов и депутатов ..иначе будет править Криминал..думаю,а чо силовичка возбудилась тогда,и что за Криминал..оказывается это ответ на вопрос журналисту Лукашенко-сколько времени надо,чтоб восстановить промышленность рефы.тот ответил -мне надо три дня..чтоб пересадить всю депутатскую шоблу и ихних присных.и сразу все восстановится
Это каким наивным нужно быть, что бы ждать от барыг, которые все разрушили, что они теперь будут все разрушенное восстанавливать и создавать новое?
Барыги и паразиты не способны на созидание.
Это на Украине барыги и паразиты, а в РФ бизнесмены и юристы. Всё восстановим! Ещё и лучше чем в СССР
У нас задачи импортозамещения решаются таким же манером, как военная компания на Украине. Дела идут ни шатко - ни валко со множеством ошибок, а ответственных нет.
Эти горе-изобретатели после своего провала даже черный занавес не смогли сразу натянуть.
Резкое падение уровня жизни, растущие периодические отчисления своим и украинским коррупционерам, оброк Трампа - создают в европейском обществе совсем необязательный негативный фон. выраженный в рекордно низких, но ещё поло×ительных рейтингах "правителей" фашистии, макаронии, лягушатии, тем не менее выгодно отличающихся от отрицательного рейтинга проворовавшихся квартальные укрии. Ветер гуляет в холодных квартирах укрейцев и тормознутых околобалтов. Не люди, а тени на улицах. И дети сидящие под лучинами в подвалах. А шёл то, всего навсего четвёртый год войны, которую Россия ещё даже не начинала;)
Опять главврач Маргулис телевизор не запретил.
"Ветер гуляет в холодных квартирах укрейцев и тормознутых околобалтов."
--
Ты побывал в квартирах европейцев и видел что они замерзают? Зачем врать и хамить, позорить свою страну. Для таких ты трудно понять
очень простые истины.
"...правительственная комиссия по импортозамещению преобразована в правительственную комиссию по промышленности"!Вопрос знатокам словесной эквилибристики правителей РФ :ЭТО МЕРТВОПРИЯТИЕ ускорит создание импортно замещённых самолётов,роботов и далее по списку?
Главное не результат, главное - сам процесс.
Что они ни делают, не идут дела
Видно в понедельник их мама родила
Видно в понедельник их мама родила
Что они ни делают, не идут дела
Попробуйте изучить деятельность Трутнева. Глядишь и самолеты полетят.
"Официально обещан и полный пересмотр всей программы гражданской авиации." В новой программе модернизацию как минимум трети всей экономики РФ нужно предусмотреть. И всей системы образования. И еще много чего. Например, расстрелять и посадить с конфискацией как минимум сотню тысяч воров и дебилов.
Как определить дебила, дайте соображения. В России во всё века подпи и часто ставили дебилы, а потом их законами пользовались другие... Скажем, не очень порядочные..
Так где законы против дураков, если они очень нужны на роль Зиц-председателей. А начни их судить, сразу вопли -так он же дурак,, его за что?
гниет с головы.
"Официально обещан и полный пересмотр всей программы гражданской авиации. Обновленная комплексная программа развития авиационной отрасли (КПГА) ожидается ближе к концу 2025 года, заявил в сентябре глава Минпромторга РФ Антон Алиханов. «Соответственно, планы производства будут учитывать принятые корректировки», – объяснил министр. "
--- За почти 35 лет, имея исходный потенциал ВТОРОЙ ЭКОНОМИКИ МИРА - СССР, ВСЕ РАЗВАЛИЛИ. Теперь удивляются, почему все, что сделано в РФ
не работает. Ответ прост: НЕТУ КАДРОВ. Образование в РФ развалено, чего еще ожидать. А так надо знать собственную историю. СССР и 35 лет истории, начиная с 1929 года, когда были принята первая пятилетка. В основе пятилеток лежал государственное планирование с и приняты пятилетние планы имели силу ЗАКОНА. Для этого и существовал ГОСПЛАН. Прибавляем к 1929 году да еще с учетом тяжелейшей ВОВ и восстановлением экономики, где уже через 4(ЧЕТЫРЕ ГОДА) после 1945 года т..е в 1949 году, СССР ВОССТАНОВИЛ свой довоенный промышленный
потенциал, и уже в 1957 технологический прорыв - запуск ИСЗ, в 1961 году прорыв в космос - гражданин СССР Юрий Гагарин первый космонавт планеты Земля. Вот так И к слову послевоенная Япония использовала наработки СССР в области государственного планирования. В РФ все остается в области БЛАГИХ НАМЕРЕНИЙ. Страна идет к развалу.
СССР рос за счет импорта и репараций. ИСЗ полетел и до сих пор - на движках-склейке из 4 ФАУ-2. Председателей Госплана Сталин стрелял регулярно.
Этот дурачок думает, что ракеты можно склеивать.
При попытке создания одного большого двигателя для Р-7 внезапно оказалось что надо менять всю трофейную оснастку. Это долго и дорого. Собрали из четырех поменьше.
Ракета Р-7, выведшая на орбиту первый спутник, не есть копия или склейка из 4-х фау-2.
Копию ФАУ-2 наши делали, чтоб набраться опыта, но то был этап обучения.
Каждая камера с соплом тягой как у ФАУ-2. Общий ТНА на перекиси водорода как на ФАУ-2.
Все первые советские ракеты включая Р-7 были копией Фау-2 Только поставили 4 двигателя вместо одного и бак побольше, топливо тоже этиловый спирт. Немцы его не хлещут и не сливают из ракет как наши. Когда на исрытаниях советские генералы узнали что ракета летает на спирту страшно возмутилась 30 тон спиртяки сгорело враз. Они приказали ракету переделать на керосин, а если не получится то выдать им этот спирт и они и без ракеты возьмут США если поступит приказ. И а лунной ракете стояло 20 двигателей от фау-2, поэтому она и не полетела не смогли занинхрлнизировать их работу. А более мощных не было как у Американцев. Фон Браун создатель ракет Фау 1 и 2 он же в США работал после войны. И двигал американскую космическую программу.
И что? Это плохо? Или надо было потратить много времени и средств на изобретение велосипеда?
Все ракеты, так или иначе копии друг друга. Как и автомобили, да и прочая техника. Даже велосипеды похожи.
Перед концом войны в 1945 году Вернер фон Браун и по сути вся его команда, добровольно сдались американцам да еще с полной документаций. Эта же команда и делала Лунную Программу США. Т.е. никак не американцы. Что касается советской ракетной программы, то ей достался целый экземпляр Фау-2 и соотв. документация. Первая ракета С.П.Королева Р-1 во многом копировала Фау-2 или так: "Р-1 (индекс ГРАУ — 8А11, объект «Волга»[1]) — первая крупная баллистическая ракета, созданная в Советском Союзе под руководством С. П. Королёва. За основу была взята ракета A4 («Фау-2») немецкого конструктора Вернера фон Брауна. Имела определённые конструктивные отличия от прототипа, обусловленные отсутствием цельных образцов Фау-2[2][3][4] и различием в материальной и конструкторской базе.".
Ничего позорного в этом нет. Учиться на лучших образцах не позорно. Не зря же В.И.Ленин говорил обращаясь к молодежи:
УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ и еще раз УЧИТЬСЯ. Только так, с напряжением всех сил и приходит успех. А так РФ за 35 лет не создала НИ ОДНОГО СОБСТВЕННОГО ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ИЗДЕЛИЯ, не одной технологии мирового уровня, не имеет ни одного Нобелевского Лауреата.
Даже РИ имела, как-то Д.И.Менделеев, И.Павлов, выдающиеся математики Чебышев, Марков; физики Чаплыгин, Жуковский - создатель теории авиации. А ЧТО же РФ? НОЛЬ! Так страна долго не живет.
А кадры в Израиль свалили.
Однажды мой шеф поручил мне взять группу из четырех высокопоставленных гостей из Москвы и развлекать их в Нью Йорке. Помню разговор с одним из них у подножия Статуи Свободы. Трое помоложе полезли наверх, а этот симпатичный дядька, бывший харьковчанин,остался со мной внизу. Мы с ним токовали почти час.
Зашел разговор и об евреях. Мой собеседник пожаловался: "Очень много евреев уехало. И жалко, что уехали, потому в Харькове, например, все почтовые ящики опустели, и некем тамошние пустые вакансии заполнить."
Страна, разом потерявшая десятки тысяч высококвалифицированных специалистов во всех областях науки, техники и культуры, уже не восстановится при жизни этого поколения. Молодежь нужно учить, но ведь и доценты и профессора тоже уехали.
В любом соревновании с сильными спортсменами ждите рекордов. Но если соревнуются между собой кадры из какой-нибудь Тмутаракани, особых успехов ждать не приходится.
Разные уехали,не только евреи...
Русские бывают тоже весьма умные, просто здесь сложнее устроиться сна хорошо оплачиваеиую работу.
Да и дело не только в кадрах..
В момент прихватизации неофициально мне сказали, что спасти удастся только атомную отрасль..
Лукавил Ваш собеседник. Опустели, в основном, кафедры марксизма-ленинизма, и иже с ними. Ещё в 70-х меня натаскивали, берёшь внутренний телефонный справочник предприятия/НИИ, подсчитываешь количество еврейских фамилий. Если более 10%, то работы будут сорваны, а чертежи и тех.документация обязательно всплывут в районе Мёртвого моря, с дальнейшей передачей за океан. Т.е. с этим предприятием/НИИ не сотрудничать.
Эти разговоры на тему "евреи уехали", именно евреи и затевают, чтобы показать свою значимость. На самом деле они мастера в интригах, аферах, кумовстве. Мало кто готов честно жить и работать. Взять замуж обеспеченную единственную дочку с домиком в Словакии, и жить за счет неё, это они могут. Создать что-то, не способны. Что путнего создали соросы, Морганы и прочие? Я знал двух евреев, которые евреев ненавидели. Один сыну завещал не лезть в эту "кашу", другая дочку отговаривала от замужества за евреем. Оба, не будучи знакомыми друг с другом, считали своих соплеменников мерзавцами.
теперь менеджменту учат. Какой марксизм такой и менеджмент.
Вот это европейцу на заметочку
он не упадет, как ил-112в?
питера, сочи, крыма долетит, а дальше и не надо.
Оркестр надо менять, но не пюпитры и не ноты с композиторами.
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.
может его тоже отдать индийцам?
Не требуйте от полного собрания идиотов какого-то вменяемого сюжета.
Упавший Робот Никакого Отношения К Новому Самолёту Не Имеет!
"То, что мы производили, было никому не нужно, потому что наши галоши никто не покупал, кроме как африканцев, которые должны были по горячему песку ходить".
Эта личность под "всеми" имела ввиду подобных себе, барыг и паразитов. Нормальные люди для них только ресурс "новая нефть"
табуреткины.
за это ответит?
По теме обсуждений мс21, в сети, понравилось предложение переименовать его в dobrinya. Главное, чтобы россиянам нравилось же
Если я принесу домой получку 3 тысячи вместо ожидаемых семьей 50 тысяч ,то может быть как то сумею что-то наврать и может быть останусь нормальным в глазах семьи человеком. Если же я второй раз принесу получку 3 тысячи вместо ожидаемых семьей 50 тысяч -то это будет финиш . Мне супруга предложит либо к психиатру идти ,либо сразу разводиться. Потому что она выходила за меня замуж считая меня нормальным.
А вот на высоком уровне повторение такой ситуации идет ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ!
Впрочем, в США и в ЕС банкстеры после 1945 захватили власть и со временем также установили экономическую модель позднего СССР и окончательно убили капитализм. Сегодня запад очень далек от капитализма
Все экономисты говорят о левом коммунистическом режиме.
ЕС управляется карикатарными персонажами клоунами марионетками, отобранные и выпестованные банкстерами WEFORUM .
Не импортозамещение, а подбор кадров, оказалась невыполнимой задачей.
,"Россию превращают в страну дураков.Данные ВЦИОМ говорят о том что мы наконец пришли к тому,к чему стремились все эти 15 лет--воспитали страну идиотов.Если Россия и дальше будет двигаться этим курсом,то еще через 10 лет не останется и тех,кто сегодня хотя бы изредко берет в руки книгу.И мы получим страну,которой легче будет править,у которой будет легче высасывать природные блгатства. Но будущего у этой страны нет." Сергей Капица. Еженедельник"Аргументы и факты" от 09.09.2009. Надо добавить что возрождение теоретически возможно,но только после открытого суда над всей вертикалью власти, с возвращением на скамью подсудимых всех беглых чиновников, а главное черных шляп, которые находясь в тени рулят всей этой вертикалью.
Не всё делается по щучьему велению. Особенно после руководства страной банды по переходу к капитализму. Рыжий Толик и ему подобные складно говорили и вдохновенно разрушали. А вот создать не смогли ничего. Руководить техносферой должны профильные специалисты, а не менеджеры. Поменьше юристов, экономистов и менеджеров, дела постепенно пойдут. Сразу на передний край мирового уровня выйти не получится, да и не надо. Это процесс не быстрый. Главное двигать туда, куда над. Делать, а не болтать.
Перед бандой РЫЖЕГО ТОЛИКА не стояла задача что то создавать-не могли и не
хотели ! А вот процесс разрушения был запущен и реализован профессионально
и с высоким качеством-как и было заказано. А поголовная имитация любой
деятельности вкупе с враньём, создать ничего не могут, да и нет такой
задачи. ВСЕ И НА ВСЕХ УРОВНЯХ ПРЕКРАСНО ПОНИМАЮТ, ЧТО ВРУТ ДРУГ ДРУГУ и
продолжают имитировать деятельность при этом успешно воровать и дербанить
бюджет. ОДУВАНЧИКИ и ЛЕБЕДА НЕ ЗА ГОРАМИ!
Рыжий Толик создал систему, которая функционирует сегодня и подчинил управление экономикой финансовым менеджерам по требованию хозяев денег.
Так работает Западная модель сегодня, так банкстеры управляют экономикой и политикой
Рыжий толик создал политическую модель управления в РФ.
В основном, правильно.
Особенно понравилось про "странную банду". Ведь и правда, народ подобрался странный. Гайдар вообще не производил впечатление нормального, при обсуждении сложных вопросов начинал брызгать слюной.. И глаза становились " Оловянными". Понятно, я с чужих слов.
Но впечатление с экрана тоже так себе. Гайдар был похож на "истинно верующего". Такими могут быть фанатики тех или иных учений.
Во что верил этот несостоявшийся коммунист и капиталист, можно только гадать. Наверное, в "невидииую руку рынка".котооая, всё население тпаит правильно. Поэтому ломал, строить же оставил другим...
Ну ,конечно, разваливать советское наследие куда проще, чем сохранять и приумножать
Тем более когда захватившие власть кроме как разваливать ни чего не умеют.
У каждой ошибки есть имя и фамилия.
-На его месте должен был быть я
уровень - АН-2.
В масштабах государства внедрена хазарская модель экономики .
По образцу НАНОТЕХНОЛОГИЙ от ржавого Толика работает М.О. , работает все гос. Корпорации.
Государство Сосо красивого может эффективно работать, если будут расстрелы чиновников.
Но начиная с Хрущева ссср строился так , чтобы ограничить власть Главного Главнюка.
Он не может расстреливать, он не управляет экономикой.
Его роль сводится к контролю охлоса и подавлению инакомыслия.
"Падающие на сцене роботы, не построенные самолеты, не выпущенные процессоры"
Это наверное потому, что изначально пресловутое "импортозамещение" вовсе не являлось государственной задачей, а было всего лишь распиаренным пропагандистским пиар ходом Кремля. В самом любимом стиле Кремля- показуха, демагогия, популизм. Потом Патриций на камеру начинает "раздавать поручения" чиновникам. А те первым делом начинают подсчитывать суммы из бюджета которые ими будут разворованы.
Когда власть пиарится с громкими заявлениями, а потом проходит 12 и более лет, и оказывается, что она неспособна организовать и сделать в общем простейшие вещи, это куда более наглядно показывает её полную некомпетентность и проф непригодность "от самого верха" до самого низа "вертикали".
На днях объявили, что самолёт МС-21 потяжелел после замены импортных композитов на 6 тонн! А это значит, что композиты заменили на.. металл! То есть, никакого импротозамещения на отечественные композиты как нет так и не было, потому, что у нас за 12 лет Патриций с компанией не создали химической отрасли, надеясь на китай или обход санкций. Громко распиарили "прорывные технологии с дронами". Только ВСЕ 100% создатели дров оказались частные фирмочек в которых эти дроны создавали без участия чиновников и за свой счёт, а потом их втридорога продавали мин.обороны (ну и там не забывали накинуть себе цену в откаты наверное). Госкопания "байкал" с дронами буксанула.. слишком много там чиновников и их личных интересов. Так и живём.
ABCD
Подозреваю, что вы не в курсе того, что композиты использовались в авиации ещё в советские времена, а вот во времена "вставания с колен" эти производства были уничтожены, как и уничтожены были НИИ, которые могли разрабатывать не только композиты, но многие другие новые материалы, и в советские времена мы в этом были мировыми лидерами.
А они "с нуля" только у ЕС, США и японцев. Тайвань-Китай на импорте сидят.
Знатоку дронов. Вы удивитесь, но все российские дроны делаются на китайских микросхемах. Понятно, что и сами китайцы давно уже не используют американские чипы в военной технике, все делают сами, а вот у нас с этим серьёзные проблемы...
Там стоит несколько голландских машин. Хороший чип - хорошая картинка. В прицеле тоже.
И распил бюджетного бабла
Ну так "показуха, демагогия, популизм", "некомпетентность и проф.непригодность" свойственны не только администрации, но и избирателям, на их рабочих местах. Как говаривал вождь и учитель: "Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов".
Тут уточнение серьезное, они развалили химическую отрасль,начиная с идиотов Гайдара и Чубайса.
Протестую. Гайдар,, вероятно, на самом деле не совсем нормальный. Но Чубайс здоровый. Просто никуда не годный. Если, конечно, не считать наглость и пробивную силу за "Годноть".
СССР тоже отставал от запада на 10 лет но держал эту дистанцию. Хоть с опозданием и худшего качества появлялись аналоги западной продукции. Самолёты брэолее тяжёлые не только композиты, а и системы и авионика. Был сюжет про советские самолёты как Миг 29 используемых в США. Авиатехник показывал что в мире стоит огромная коробка а он её заменил аналогичный маленькой. Когда Сталин приказал скопировать угнанный американский бомбардировщик. В СССР не оказалось многих материалов и сплавов и полностью отсутствовал пластик. Пришлось заменять фанерой. В кабинете висел личный фотоаппарат пилота. А в союзе посчитали что это часть оснащения самолета и тоже скопировали если Сталин сказал все. Потому что в СССР было категорически запрещено что либо фотографировать на военных объектах. За такое вполне могли впаять статью за шпионж. Фото снимки в армии могли делать только спецкореспонденты красной звезды после асех согласования с командование. И затем все их негаиаы и фото тщательно проверлись чтобы не попало в объектив что то лишнее.
А в космической гонке СССР Америку опередил. хотя та и заполучила Вернера фон Брауна. Который, кстати, был низкого мнения об американских менеджерах в промышленности.
Совсем не фон Брауна. Он просто орднунга проекту добавил. Своими методами.
По "Дискавери" был фильм про лунную программу США. В 2018г группа молодых инженеров из массачусетского технологического института побывала в национальном космическом центре им.Кеннеди, обследовали узлы, двигатели и прочие запчасти оставшиеся от Лунной программы США "Аполлон".
Пришли к выводу:
Двигатели ракеты "Аполлон" F-1 ввиду катастрофических инженерных просчётов неработоспособны. Система подачи кислорода в орбитальных модулях физически не может работать, из за того, что трубки и клапаны системы вообще не могут работать на температурах ниже +5С, а вся система разведена на внешней части модулей и от космоса её отделяли всего лишь 0,8мм дюраля. Электрооборудование спроектировано так, что при аварии одного сегмента, всё остальное тут же "падает" разом. Для любого ремонта нужно выходить в космос, разбирать внешнюю обшивку, высверливать заклепки, демонтировать некоторые системы без возможности их установить обратно. Инструмент для этого на модулях отсутствовал.
Насчитали более 300 критических просчётов проектирования всей миссии на Луну. И при этом амеры сообщают что 9 раз успешно летали на Луну!
На модулях отсутствовала какая либо защита от радиации и рентгеновского гамма излучения. Советская станция "Луна 7" сделала по пути к Луне ряд замеров напряженности радиационных полей, результаты тоже грустные. СССР прикинул, что защита от радиации для Лунного полёта превысит вес всего корабля. Одного свинца нужно толщины минимум 20мм.
Только крайне необразованные квасные патриоты до сих пор продвигают легенду, что американцы не были на Луне.
Все ваши, так называемые доказательства, давно опровергнуты специалистами. И про радиационные пояса тоже.
А что касается американской техники, что мол ненадежна и пр., то это ничего не означает.
Ты почитай описание в деталях, как Гагарин слетал в космос. Сейчас в этом никакого секрета нет, а в его полете случилось более десятка неполадок, любая из которых могла привести к гибели.
То, что есть большой риск полета, понимали загодя. Но партия сказала надо, и Королев ответил - Есть!
Время было такое. Шли на большой риск, чтоб застолбить первенство. Это как гонка к северному полюсу Земли, а потом к южному. Ты почитай книжки,в которых это описывается - участники понимали, что это с большой вероятностью дорога в один конец, но все равно ради мечты рисковали.
К слову, Королев в космических делах слыл между своими сотрудниками везунчиком. При его жизни у нас не было серьезных аварий в космической программе.
при Королеве. Он допустил раскол лунной программы СССР - отдельно делали систему для облета -Протон и отдельно для высадки - Н1. А средств и так было мало. Не полетело при жизни Королева.
Паря даже при нынешнем развитии техники и технологии совершить полет на луну невозможно. Гагарин совершил полет в космос, так после него совершено сотни полетов, а тут за 70 лет штаты больше не совершили ни одного полета. Верить конечно можно во все и в сказки Андерсена.
А можно узнать сколько лет товарищь ABCD отработал в MIT? Что нет? Калашный ряд и все такое? А, ну да, Дискавери якобы что-то показала. И закадровый голос, на русском. Виртуальная реальность.
Цитата:- "А в космической гонке СССР Америку опередил."
В чём? На ракете- (слегка модернезированой) Вернера фон Брауна, чертежи которых Королёв и Ко собирал на остатках его разрушенных КБ.
Склеили, создали Восток. Запустили Юру (моего кумира в детстве) . И всё. Показали язык Америке. Кончились победы гениального русского мира?
А Америка один за другим высаживала их астронавтов на Луне, роботов на Марсе...в 1977 году запустила в космос два аппарата серии «Вояджер»: «Вояджер-1» и «Вояджер-2, которые вылетели за пределы Солнечной системы и шлют сигналы в НАСА. У тебя есть мобильник? Как часто его заряжаешь?
Вы знаете, ракеты фон Брауна в космос не летали и они принципиально не могли туда полететь, нужен был Королев, который с этой задачей справился. А по поводу полётов на Луну, вы я вижу из плеяды тех, кто до сих пор верит в эту аферу. Подозреваю, что вы не технарь, понимания, как создаётся техника (тем более, космическая) и как проводятся её испытания у вас нет, так что вы бы не лезли в область, в которой не разбираетесь...
Ответы: Цитата:- «Вы знаете, ракеты фон Брауна в космос не летали»
А я и не писал об этом (во время ВМВ, а начиная с 50- х ещё как летали).
Вики:- «Несмотря на то, что группа разработчиков во главе с фон Брауном вместе с документацией сдалась американцам, это не помешало советским инженерам восстановить большую часть чертежей по оставшимся деталям. Ракетные двигатели из Пенемюнде стали прообразом советских двигателей для ракет Р-1, Р-2, Р-5.»
Цитата:- «А по поводу полётов на Луну, вы я вижу из плеяды тех, кто до сих пор верит в эту аферу.»
Ответ А по поводу полётов на Луну, вы я вижу из плеяды тех, кто не верит в это.
Поэтому даже не подозреваю, а уверен что вы не технарь , понимания, как создаётся техника у вас нет.
Цитата:- «Подозреваю, что вы не технарь, понимания, как создаётся техника (тем более, космическая) и как проводятся её испытания у вас нет,»
Ответ- тут вы правы, я не технарь, а инженер по профилю авиационное вооружение, в число которых входит и ракетное (не космические ракеты, на всё же...). Технарём я был 6 лет, а потом поступил в военную академию и получил диплом инженера.
Вашу фразу:- «так что вы бы не лезли в область, в которой не разбираетесь...» я возвращаю вам
Какой Вы инженер, если ракету Королева, на которой летал Гагарин, приравниваете к ракете фон Брауна?
Это то же самое, как современные авиалайнеры приравнять к этажерке братьев Райт.
На том основании, что нынешние самолеты повторяют принципиальную схему братьев Райт, принципы устойчивости летательного аппарата в полете и принципы его управления.
Вы напрочь технически безграмотны, если не понимаете простой вещи - любая более сложная конструкция или изделие впитывает в себя весь опыт, наработанный предшественниками, но это не означает, что каждое новое поколение конструкторов не вносит ничего своего новаторского.
Вы по русски читать не умеете.
Вы далеки от техники, я думал, что вы специалист- гуманитарий, но вы не понимаете текста.
Вы обыкновенный пропагандист, причём низшего класса- лозунг которого за державу обидно, поэтому нужно врать, врать и ещё раз врать- яркий пример непризнания шести удачных посадок США на Луне пилотируемых космических кораблей серии «Аполлон».
А СССР не смог. Вики:-
«Н1- советская ракета-носитель сверхтяжёлого класса. Разрабатывалась (для пилотируемого полёта на Луну)с начала 1960-х годов в ОКБ-1 под руководством Сергея Королёва. Две попытки старта- 2 взрыва.
Вам обидно, что Королёв (и никто его не оценил) взял «вязанку» модернизированных ракет Фау (Вернера фон Брауна), сверху приделал ещё одну ступень и получилась ракета для доставки ЯО куда надо. Позже боеголовку заменил капсулой для человека и назвал это «Восток».
Ракетоносители «Восток, Восход, Союз, они близнецы».
А Америка один за другим высаживала их астронавтов на Луне, роботов на Марсе (посмотрите их видео и фоторепортажи в интернете)...в 1977 году запустила в космос два аппарата серии «Вояджер»: «Вояджер-1» и «Вояджер-2, которые вылетели за пределы Солнечной системы и шлют сигналы в НАСА. У вас есть мобильник? Как часто его заряжаете? А их «Вояджеры» вдали от солнца имеют электропитание- скоро будет 50 лет.
Это для тебя королевские ракетоносители - всего лишь вязанка из ракет ФАУ-2.
Потому что сам ты в жизни никаким серьезным и творческим техническим или научным делом никогда не занимался.
Для тебя все на этой стезе выглядит просто. Ты не понимаешь трудностей, которые возникают при переходе на каждую новую техническую ступень развития.
Восток отличался от ФАУ-2 системой управления, другой вид топлива и вообще, это была уже другая машина, более совершенная, чем ФАУ.
Я тебе уже приводил пример братьев Райт. По твоему выходит, что все последующие авиаконструкторы ничего не изобрели нового, потому что все основные принципы полета аппарата тяжелее воздуха уже были показаны Райт.
И кстати, если всё, что сделал Королев, было фигня, то чего же американцы, имея у себя фон Брауна, так долго валандались, чтоб обогнать СССР?
Первый спутник был запущен в 1957 г, а США обошли СССР лишь в 1969, когда они высадились на Луне, и СССР закрыл свою лунную программу.
Я не возражаю против перехода с вы на ты.
Цитата:- «Ты не понимаешь трудностей, которые возникают при переходе на каждую новую техническую ступень развития.»
Это когда я такое говорил? Мол «переход на каждую новую техническую ступень развития проходит легко, посвистывая любимую мелодию?»
Придумываешь что- то ехидное якобы от моего имени и отвечаешь сам же.
Тут один чудак (22:55 Гость: Путник-возможно это ты) пишет, что на Луне не может быть пыли, поскольку при посадке тормозили двигателем. Пыли навалом- подняли её и она быстрее, чем на Земле сядет- воздуха нет чтобы тормозить. Также он пишет ехидно про загорелые рожи астронавтов, почему- в кавычках. Я в те годы не видел их загорелых лиц, телевизор был ч/б «Рекорд». Да и СССР стыдливо, через несколько дней, в ночное время коротко сообщал об этом, с намёком вот если бы мы слетали- мы бы- ух ты... На вопрос а чё не слетали? (Тоном, как в «Белом Солнце пустыни- «патроны не того калибра»)- Не хотели, да и лень было...
Про загар- на Луне нет атмосферы и озонового слоя- защитников от У.ф. и других лучей Солнца.
Хотя защитные стёкла шлемов покрывали тонким слоем золотой плёнки, всё равно лучи проникали на лицо (рожу).
Я работал на истребителях, они летали часто на высотах эдак в 20 км и лётчики своими загорелыми «рожами» отличались от наземного состава.
Первая стыковка в космосе - их. Освоение ФАУ дало СССР рывок несравнимый по мощности - одних неизвестных материалов пришлось освоить около двух сотен. Тысячи немецких сотрудников были наняты и работали на ракетную программу СССР. Королев вообще не занимался жидкостными ракетами до ФАУ.
При посадке на луну торможение двигателями. Значит, что никакой пыли рядом с аппаратом быть не могло, след в пыли , да еще и контрастный может оставаться только если пыль влагонасыщенная. Это только так, на вскидку. Если посмотреть на загорелые рожи "астронавтов" то можно сделать вывод, что они на луне загорали. За неделю на орбите чел теряет 20% массы мышечной и костной. А за три, они в своих тесных корабликах должны были превратиться в овощей. А, кино амеры снимать умеют.
Не надо вырывать куски фраз из текста. Повторяю, на ракете Фау-2 в космос нельзя было полететь, они для этого не предназначались.
В таком случае, технари бывают разные. Сегодня приходят такие специалисты, закончившие технические ВУЗы, которых просто нет смысла чему-то учить - просто не могут думать. История с полётом на Луну - из этой же серии. Больше всего времени занимают, при разработке новой техники, испытания. Почитайте об испытаниях Сатурна-5, и поймёте, что на такой ракете никто и никогда людей бы на Луну бы не отправил, ну а про то, что Лунный модуль вообще не испытывался, вы точно не знаете. Почитайте, может быть тогда поймете. И ещё одна деталь. Китайцы к 2010 году значительно превзошли тот уровень, на котором мы и американцы были в середине и в конце 60-х годов, у них есть планы полётов на Луну, только вот уже прошло полтора десятка лет, а Луна пока далеко от них. То есть задача полёта на Луну не такая простая, чтобы её можно было решить за такой срок, какой был в распоряжении американцев. Фильм снять за это время, в котором куча ляпов, можно, а вот на Луну слетать нельзя.
Те же самые китайцы вполне приличные фото сделали мест высадки американцев на Луну со своих аппаратов, кои совершали облет Луны. Всё видно, модуль, следы электромобиля, сам электромобиль. Даже скалькулировали длину оставленной колеи, все совпадает с американскими данными, с точностью 4%.
В том же Интернете есть масса сообщений о том, что китайцы не обнаружили на Луне следов высадки американцев. Все эти сообщения ни о чем. СМИ контролируются американцами, поэтому любую информацию можно подать в нужном им русле. Но с технической точки зрения полеты на Луну в те времена (и до сих пор) - невозможны. Какие вопросы?
СССР достался зам фон Брауна по системам управления, эшелон с ФАУ-2 и специалисты Сименс. Опередили США на целых полгода!
Достижение технологического суверенитета – это сложный путь длиной в десятилетия...ну ну. А при Сталине страна за каких то 20 лет прошла путь от сохи до атомной бомбы. Воровать надо меньше нынешним! И вообще- технологическое и промышленное развитие России невозможно в реалиях нынешнего феодально-кланового типа экономики. Только возврат к социализму сделает страну вновь великой! А нынешний строй должен быть разрушен- до основания!
Во времена Сталина уровень технологий был низок. И можно было добиваться успехов на энтузизме нескольких умельцев.
А сейчас за что ни возьмись, сразу же упираешься в отсутствие элементной базы или комплектующих, для выпуска которых требуются целые отрасли промышленности, которых в России нет.
Не надо сказки рассказывать про низкий технологический уровень в те времена. Атомная энергетика, созданная с нуля, самолёт АН2, разработанный за пару лет, сегодня мы не способны сделать ничего подобного, самые разные станки, производство, которых у нас уничтожено, вычислительных машины на лампах по вашему это делалось при низком технологическом уровне? Опять же они делались с нуля, делали сами машины, свое программное обеспечение и ведь работало. Первые реактивные самолёты, тоже низкий технологический уровень? С этого низкого технологического уровня мы первые в мире запустили ракету в космос, многим сегодня странам с высоким технологически уровнем это под силу?
В девичестве Райт-Циклон.
На самолете Ан-2 установлен двигатель АШ-62ИР 1000 л.с., который был создан на базе двигателя Райт-Циклон. До войны этот двигатель был установлен на самолете-истребителе И-16 конструкции Поликарпова, а не на самолете Ла-7, который появился в конце войны. На самолете-истребителе Ла-7 был установлен двигатель АШ-82 мощностью около 1500 л.с., который также был создан на базе двигателя Райт-Циклон, но более нового. Такие же 2 двигателя были установлены на пассажирском самолете Ил-14 и один на вертолете Ми-4.
В 1968-1969 я работал в воинской части - заводе по ремонту вертолетных двигателей. Скорее всего это были двигатели тоже на базе Райт Циклон - 7 цилиндровые монстры.
Я работал хонинговщиком если это кому-то что-то говорит - шлифовал внутренние поверхности цилиндров так, чтобы исчезли следы долгой работы. За день - 14 штук - для двух моторов.
Работа была нервная - хонинговальные станки издавали страшный скрежет и как охлаждающая жидкость использовался керосин - ещё долго после ухода из завода на коже были следы этой дряни.
Как обычно мужики просидели в курилке 30% времени а меня тормозили если я отшлифовал больше чем 14 штук - сборочный цех не успевал делать больше 2 моторов в день. Заработок был 80 рублей в месяц.
Могу написать завтра номер части - не проблема. Часть давным давно расформирована как и Качинское лётное училище, которое было через забор.
….
Это не были импортозамещённые моторы - скопированы из Запада.
На ремонтных авиазаводах Министерства обороны заработная плата рабочих была самая низкая. Хорошо платили на заводах МАП, где производились авиационные двигатели советских конструкторов Микулина, Соловьева, Швецова, Ивченко и других.
АИ-26, половинка от АШ-82, коий произошёл от АШ-62, а тот, в свою очередь от Wright R-1820 Cyclone. Лицензия на производство такового была официально приобретена. Пану Европейцу надо было в школе хорошо учиться и поступать сразу, а не напрягать папу- авиационного техника, чтоб непутевого сына пристроить на год на должность- подай, принеси, пошёл нафиг, виноват учеником хонинговщика.
Тут ты не прав. Они делались из советских деталей, т.е. полностью были импортозамещенные по новой квалификации, а попросту делались на советских заводах из советских материалах советскими рабочими и инженерами.
Двигатель для АН-2 делали в стране, а откуда ноги растут, так любой автомобиль вышел из телеги.
Вы готовы вернуть народу свою квартиру?
А может, сначала государство вернёт нам приватизированные им вклады, а потом и пенсии. Естественно с процентами и с учётом роста цен? Да и потом, уже, наверное, больше пол-страны имеет не приватизированное жильё, а купленное или на свои или на кредиты. Им ты чего можешь предъявить? Тоже предложишь вернуть кому то?
При вожде и учителе щепки во все стороны летели. Включая патриотов СССР в числе оных. А уж призывальщиков до основания - в обязательном порядке. Или это другое?
И правильно делали,что летели.Таких Имреков десятками тысяч давили наши славные органы ГБ. Но видно мало,больше надо было на порядок. Глядишь,и Союз бы сохранили без этой плесени.
давили сами себя: Ягода, Ежов, Абакумов, Берия, не считая тех, кто пониже, от Фриновского до Судоплатова. Как сказал товарищ враг народа Ежов на следствии "я почистил 14 тысяч чекистов, но моя огромная вина в том, что я их мало почистил".
И я согласен: нужно было гораздо больше! Нужно было вообще всех.
Повторюсь. Главная ошибка т.н. Патриотов СССР в том, что они думают, что стояли бы на вышке, а не на перекличке.
Был такой советский генерал Горбатов, второй комендант Берлина в 1945. В 1938 его того -- год пыточного следствия, полгода на Колыме, но выжил курилка, живучий товарищч. Перед войной выдернули оттуда, вставили зубы, починили ребра, подлечили внутренности -- и обратно в строй. Ничего, тюрьма глупее не сделает -- так и получилось.
У него в годы Оттепели вышла книга мемуаров. Там золотые есть размышлизмы: типа когда в 1937 арестовали Тухачевского, Уборевича и др., я подумал -- ну что же, бывшие дворяне, яблоко от яблони далеко не катится, у нас даром не сажают, видать сами виноваты соколики. Но когда взяли меня -- потомственного шахтера-пролетария -- да не просто взяли, а пустили в такой оборот, что я стал кровью и кашлять и под себя ходить, я и подумал: нет, тут что-то не так. Может и Тухачевский не при чем?
Вот оно как -- попробовал человек социалистическую законность на собственной шкуре и стал ума набираться! Как жаль, что всех сталинистов через эти университеты не получилось прогнать!
Ну социалисты и в Рейхе любили погнобить народ - не зря в самой Германии при Адольфе появились противники нацсоциалистической версии социализма.Хотя и там были кто говаривал что был порялок при Гитлере.Цена только зашкаливает у этого порядка.Даже без антисемитизма кошмарные цифры.
Все эти истории про "порядок" при диктатуре -- абсолютный миф. И при Гитлере, и при Сталине точно так же процветали коррупция, воровство и кумовство, как и при любых других режимах. Число осужденных по хозяйственным обвинениям было огромным в обеих странах -- как и в нынешнем коммунистическом Китае кстати. Но ещё больше не было осуждено и даже не привлекалось к ответственности -- иначе посадить/расстрелять пришлось бы ВСЕХ.
Избавляясь от свободы, люди вовсе не приобретают порядок. Они просто избавляются от свободы -- и на этом всё! Как верно заметил Бенджамин Франклин, "люди, отказывающиеся от свободы в пользу стабильности, не заслуживают ни свободы, ни стабильности".
В Китае прогнали, и теперь они - первая экономика в мире
Вот я и предлагаю тебя прогнать первого. Ради экономики...
Разве тебе на жалко собой пожертвовать ради передовой экономики? Какой же ты корчагинец после этого?
Ни госпенсий ни бесплатной медицины. Министры пропадают.
А вы что-то слыхали про генерала Ивана Попова? А что стало с генералами Уткиным, Суровикиным, сколько генералов неожиданно погибло, а сколько сегодня людей гибнет? Про топ-менеджеров, которые путают двери с окнами, которые неожиданно стали самоубийцами. Вы и про это тоже ничего не знаете? Сколько людей исчезли, стали бомжами из-за того, что в их распоряжении была дорогая недвижимость, про это тоже не слыхали? Но свои пять копеек не вставить ну никак не можете... И почему-то когда говорят о Советском Союзе, вспоминают далёкие 30-е годы, а почему бы не вспомнить, как все у нас развивалась, строилась в 50-е, 60-е, 70-е годы. Как тогда люди жили и сравнить те годы с нынешними - не хотите? Почему-то все тянет в 37, 38 годы. Хорошо возьмём эти годы и сравним с последними четырьмя нашими годами. Знаете, и и здесь сравнение не пользу нынешних лет. Да, были репрессии, это плохо, но страна развивалась, а что сегодня? Так, что вы в таком случае хотели сказать? Тогда было плохо, а сегодня хорошо - вы про это? Если ничего не знать и сидеть уткнувшись в телевизор, может быть такое впечатление и создастся, но вы все же внимательно посмотрите вокруг себя...
Цитата: "... а почему бы не вспомнить, как все у нас развивалась, строилась в 50-е, 60-е, 70-е годы"
--
Талоны на мясо раз в неделю на каждую семью появились в Новосибирске в 1970-м году.
По всему Союзу на рынке всегда было мясо, без талонов - платишь больше, чем в магазине, но мясо было, сказки рассказывать не надо...
И ещё у них была "традиция" брать всё - не только мясо - со склада вверенной им товарной базы. А "простые инженеры" давились в очередях за "обглоданными костями" по талонам ... почему-то. Такое странное "разделение труда" даже было отражено в советской классике от Аркадия Райкина: "... товаровед идёт, как простой инженер ..." Она ведь не на пустом месте родилась. Не помните? Или не знакомы с этой классикой по причине юного возраста? Познакомьтесь. Гугла Вам в руки!
С конца 70-х работал инженером и мясо покупал только на рынке. То есть, сказки мне рассказывать не надо. Мясо было, только то мясо, которое должно было продаваться в магазинах попадало на рынки, с этим надо было бороться и наводить порядок, а не Райкина слушать...
Так Жванецкий и Райкин как раз и боролись с этим им доступными методами. С тем, что мы, миллионы "простых советских инженеров", видели каждый день собственными глазами и ощущали на своей собственной шкуре.
Но не надо упрощать. Зерно, которое с 1963 г. СССР начал систематически закупать за границей - это тоже плод проделок "товароведов", которые его "спрятали под прилавок"? А зерно - это, между прочим, не только сдобные булочки и круассаны, а ещё и корм скоту - тому самому, мясо-молочному.
Да, экономику СССР надо было чинить, что к 1980м было очевидно уже всем. Как и экономику КНР, которая в то время была пожалуй даже в худшем состоянии, чем в СССР. И руководство КПК во главе с Дэн Сяопином успешно справилось с этой задачей. А руководство КПСС во главе с Горбачёвым и при его (их) попустительстве, вместо реальной починки экономики, занялось очередным битьём "соломенной куклы" Сталина в рамках перманентного к тому времени, запредельно догматического процесса "восстановления ленинских норм". И довело общество в СССР до драматического раскола и, в конечном итоге, до разбазаривания и потери власти в стране. Вот так и доколотили "соломенных кукол" и до восстанавливали "ленинские нормы" до полного развала-разгрома собственной державы.
Мясо на базаре было. Денег на него не было. Размер зарплат рассчитывался на гос.цены.
На базаре мясо -- и вообще всё -- ЧАСТНОЕ. В магазине -- КОЛХОЗНОЕ и СОВХОЗНОЕ. Отчего же отсталое частное, на 10 сотках произведенное примитивным дедовским трудом, всегда есть, а передовое колхозно-совхозное, у которого в распоряжении бескрайние поля, могучая техника и химия -- вот его-то никогда и нет? Почему за мясом нужно идти к частнику, а не в передовой советский магазин? Такие мысли в голову не приходили ни разу?
Из статьи "Денисова Л.Н. Деревня российского Нечерноземья. 1960-1980-е годы // Труды Института российской истории РАН".
--
В Нечерноземье к середине 60-х гг. личные хозяйства давали 46% валового производства мяса, 41% молока, 61% яиц, 66% шерсти.
--
Важным источником решения продовольственной проблемы оставалось личное подсобное хозяйство. В 1990 г. в нем производилось около 30% мяса, молока, яиц, овощей, 65 — картофеля, 54 — плодов и ягод, 26% шерсти.
в колхозе.
Картошку кормить, что ли, которой в частном секторе производилось около 65% хоть в 1965м, хоть в 1990м? И что это были за корма?
Я вообще-то вырос в деревне и каждый год вместе с семьёй сажал картошку на своих сотках, потом полол, потом убирал. Часть урожая шла в погреб на еду + на семена к следующей весне. Что оставалось, мы сдавали ОРСу в посёлке при цементно-шиферном заводе по 8 рублей/центнер. Какие корма? Что за бред?
Ах, да - корма коровам и другой живности ... Кстати, при Хрущёве резко сократили количество скота, разрешённого в личном хозяйстве. И приусадебные участки урезали с 80 до 25 соток. Поэтому к 1965 году производство мяса и молока там упало до 30%. Ну а про "корма из колхозов-совхозов" ...
В наших деревнях косить сено своим коровам - где либо! - запрещалось до того, как совхоз закончит свой сенокос. И если в это время обнаруживали "нелегальную" копёшку где-нибудь в кустах, где совхоз никогда не косил, её свозили на совхозный двор. А свой сенокос совхоз заканчивал во второй половине августа, когда у нас в Сибири на лугах стояли только жёлтые, сухие стебли. А Вы говорите "корма в колхозе-совхозе брали" ... И вот даже при таком дурдоме личные хозяйства давали хоть и не 65, но около 30% мяса и молока.
А прекратилось это безумие при Андропове в 1983 году. Тогда тихо, без фанфар выделили каждому домохозяйству со скотом по гектару сенокоса и разрешили косить там сено в любое время. Кстати, мои земляки в Сибири до сих пор используют эти сенокосные угодья.
Даже во второй половине 1960х годов около 65% потребляемого в СССР картофеля выращивалось не на колхозных-совхозных полях, а на приусадебных участках сельских жителей: колхозников, рабочих совхозов, ...
Люди принципиально не меняются... Это модель такая. Так что не воровать они могут только в одном случае... В Китае об этом прекрасно осведомлены.
Да, даже там, каждый жулик считает себя умнее тех, кого к стенке поставили.
Верно 100
15 лет назад сказали,что при УДАЧНОМ варианте это займёт не менее 10-15 лет.А он НЕ удачный,то есть ждать ещё лет 15.С учётом СВО ещё лет 50.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.