Для меня что такое демократия — это просто механизм, способ формирования власти путем выборов. Что сейчас происходит на Западе: это демократия — не власть большинства, это власть меньшинства. В том западном понимании — вот нам такой демократии не нужно.
Все "кратии" являются не механизмами, а упаковками власти для народа, формирующими тот или иной образ общества.
Механизм власти везде одинаков-власть принадлежит элите народа.
Если элита отечественного происхождения и воспитана патриотически, то в какой-бы упаковке она ни была от неё можно ожидать пользу народу,
Если элита с иноземными включениями и воспитана на "мировых ценностях" , то ждать от неё добра народу не следует, в какой бы "кратической" упаковке она ни была.
Ярким примером является старушка Англия, которая упакована в мультикратную упаковку: монархическую и демократическую, которые вполне уживаются и успешно взаимодействуют весьма длительное время в ВеликобританииВеликобритании на её благо и зло врагам (англичанка гадит).
В матушке России, напротив, имеются проблемы с "упаковкой":меняем часто, а содержимое от этого не становится лучше, а иногда, наоборот, ухудшается.
Советская упаковка помнится была, как правило из газет или грубой бумаги, на в неё завертывали натуральные продукты.
Современная упаковка сделана на мировом уровне, но содержимое частенько уступает советскому.
Русского человек трудно обмануть.
Сначала он доверяет упаковке, но быстро выясняет качество содержимого и начинает выплёвывать его.
Кстати так было с продуктами в красивой упаковке, которые слал нам Запад в качестве гуманитарки при ЕБН.
С демоКРАТИЕЙ получается таже картина.
Что делать?
У нас Элла решает и какой должна быть демократия, и за кого народ проголосует. Остальное — ловкость рук и никакого мошенничества.
... такое может быть расценено органами как клевета на представителей гос структур!!??
...либо они глупы - как пробки, либо им уже всё равно...
"Для неё демократия - это механизм выборов". Вообще-то это греческое слово. Демос - народ а кратио - власть. Т.е. демократия это народовластие. А для Памфиловой это неважно, главное как ОНА это понимает, остальное её не интересует. Правда, демократии в классическом виде нет нигде - ни в России, ни в Америке, ни в Европе ни где-нибудь ещё. Практически везде теневые правительства обладающие реальной властью (которые никто не выбирает) а все эти президенты, канцлеры и премьер-министры - просто временно исполняющие обязанности чиновники.
Что бы адекватно судить, надо исходить из того, что за реальную власть считать только ту, которую чел в состоянии осуществить. Буквально, не посредственно самому, ну там встать с дивана открыть окно... . Опосредованная власть, в высшей степени иллюзорна. Без сомнения, ведь чел не обладает властью даже над работой собственного организма.
Кому на хрен нужна «демократия в чистом виде» ? Тут её никто и описать не сумеет. Слышали звон о власти народа а понятия как это должно работать никто не имеет.
В этом «чистом виде» её никогда и не было и никогда такая глупость и не планировалась.
Кто-то тупо перевёл выражение с греческого и обрадовался что народ будет править.
Сумасшествие какое то.
"Кому на хрен нужна «демократия в чистом виде» ? Тут её никто и описать не сумеет."
Израильский европипец, сразу видно, что ты не жил в СССР.
Реальная демократия описана в трудах Ленина. При этом Ленин разнёс в пух и прах западную демократии (нонешнюю модель в России).
«Буржуазный парламент, хотя бы самый демократический в самой демократической республике, в которой сохраняется собственность капиталистов и их власть, есть машина для подавления миллионов трудящихся кучками эксплуататоров»
(ПСС, т. 37, с. 457).
Абсолютная демократия это АНАРХИЯ.
Ленинская демократия- через советы депутатов и рабочих, Сталинский вариант -
«система выборности партийного руководства, способствовавшая ротации кадров на ведущих должностях в номенклатуре комитетов ВКП (б) и подтверждению авторитета руководителей через проведение обязательного тайного голосования на конференциях и пленумах начиная с 1937 года.
И. В. Сталин считал, что система выборов тайным голосованием является проверкой доверия к лидерам со стороны «низов».
У Сталина в среде коллектива рабочих на заводах и фабриках "выращивали" свои кадры, которые от станка должны ли пройти на самый верх управленцев. И это дало СССР мощнейший рывок. Сейчас среди чиновников нет профессионалов. Они и не нужны. Чиновники должны быть преданные и исполнительные, а не умные и образованные.
Достаточно вспомнить "пандемию", когда среди всех комиссий по ковиде НЕ было ни одного врача вирусолога и эпидемиолога. Только чиновники из "комитетов ГД"
Судя по твоему комменту ты элементарно не читал "идеальную республику" Платона. А это именно он ввёл понятия: демократия, олигархия, тирания. И Платон был действительно великим учёным. Так вот по Платону демократия - наилучшая форма управления государством (но тебе это на хрен не нужно) а олигархия и тирания - наихудшие. Ну что я скажу? - что выбрал то и получи. И вообще ты пишешь раз в 100 чаще чем я. А ведь живёшь в Европе, ведь там великое множество исторических памятников, музеев, курортов - жизни не хватит всё посмотреть. А ты тратишь свою жизнь драгоценную на то чтобы писать русским людям гадости. Нечем больше заняться? Ну что ты можешь русским предложить кроме своего высокомерия, хамства да ещё ЛГБТ и трансгендеров? А русским ничего этого НЕ НУЖНО И НИКОГДА НЕ БУДЕТ НУЖНО. А фашизмом от тебя воняет на весь мир (хотя сам ты этого вероятно не чувствуешь.
Бадяжеш демократию.
Хитлера выбрал плебс элита была против, а финансировали ж...ы США .
... чудеса в решете рыночной демократии- за партию Гитлера было 25%+-,и он стал начальником над всеми остальными, причём с правами тотального валюнтаризма и без ответственности...до, следующих выборов... которые он и ко отменили в связи с незаконно начатой ими войной??!!
Самое опасное для политика - вцепиться в своё кресло руками и зубами.
.. Для некоторых, гораздо опаснее не делать этого...
Пора в принципе отказаться от понятия демократии. Гитлера тоже выбрала эта система называемая демократией. А если есть что-то, что противоречит закону, то это уже на закон.
Сразу видно жертву абор... (зачернуто) ЕГЭ. Цитата из учебника истории: "30 января 1933 года президент Германии Пауль фон Гинденбург назначил Адольфа Гитлера, лидера нацистской партии, канцлером"... Идеальная "демократия", дооо.
Ты прав Виктор. Гитлера выбрала демократия. А что стало потом ? Потом народ немецкий так возлюбил вождя, что ему сошло с рук и то когда он эту же демократию и похоронил. То же самое произошло и у вас.
Для меня это урок - бежать из страны, в которой весь народ полюбит одного человека.
В ГБ шном королевстве пожизненно правят короли .. которых, весь народ может и ненавидеть сколько угодно но, обязан терпеть... королевскую демократию!!??
<<То же самое произошло и у вас.>>
У нас никто демократию не хоронил. У нас демократия развивается. И вообще все развивается. Скоро вы увидите, что Россия впереди всей Европы.
... насчёт ... Эр Эф уже давно впереди многих стран Европы по разным показателям...к примеру по коэффициенту джени...!!??
Ибрагим !
Мы можем беседовать только тогда когда каждый из нас выразит своё мнение и только и всего.
Я не могу судить с каким оптимизмом вы видите сами себя и свою страну. У вас одно мнение а у меня моё.
Так это и должно остаться. Иначе не может быть обмена мнениями.
...а, как быть если у командира одно мнение а,у подчинённого другое??!!
В курсе, что делают в холмике (могильном) западной "демократии" - США с "иными мнениями"? Пулю в лоб. Там настолько вытоптана вся политическая площадка (одной силой, кстати), что слово "демократия" - это просто анекдот в приложении к западу в целом. Особенно весело это в США, но и Германия недалеко ушла. Сегодня запретят AfD, а завтра сгорит "рейхстаг"... помяните мои слова.
Процесс необратим, прискорбно.
это распад.
Она, как и остальная прозападная "элитка" России пытается догнать своих хозяев, но это невозможно. Уровень распада запада накапливался столетиями и теперь просто недостижим. Вот оно - истинное достижение тандема "капитализм + людоедство".
Но тогда не нужна Элла со своими комиссиями, вольготно устроившихся на шеи народа.
В древней Греции так и выбирали на должности, кроме разве что должности стратега и казначея.
Современную демократию выдумали банкиры, что бы дурить людей от имени народа. Дурить народ легко и приятно, элиту дурить(например Кромвеля), сложно и опасно.
Гибель Римской цивилизации началась с "демократических " выборов плебса в сенат. Хотя сортиры тогда были конечно получше нонешних .Нет равных или похожих ни одного в мире , но самое страшное для демократии есть избранные.Не путать с блатными типо Борел,Саркоз ,Бидон,Макарон,Борбекю,Ливерный вурст , социалст Столтенберг и протч.. поляки.
...а, избранные богом??!!
исинбаевой, совесть тоже.
Если у нас демократия(власть большинства) то народ в России просто мазохист. Специально выбирает такую власть, которая ему пенсионный возрас поднимет, платных стоянок наделает, социалку урежет, цены поднимет, образование и злравоохранение не только угробит, но и платить заставит. И т.д. и т.п.
-----
Лучше бы они молчали. А, ведь коммунисткой была.
... была.. девочкой, девушкой...и стала женщиной!!??
Газеты в РФ народ перестал читать, а к телевидению оппозиция не допущена, там тотально правят кремлевские либерасты, В США почти всеми крупными СМИ руководят либерасты = враги Трампа. Сегодня деньги (= реклама в СМИ кандидата) решают все = власть капиталов = олигархов. Трамп победил из-за соцсетей, недооцененных либерастами, но теперь и эту лазейку перекрыли ботами, что в США, что в РФ. Кто сомневается, что если не поможет и пропаганда, то в случае проигрыша кандидата кремля Панфилова просто сфальсифицирует выборы? Как в США на выборах Байдена. В России демократия закончилась расстрелом парламента из танков и выбором алкаша под капельницей.
+
Да и что стоит голос сидящих у подъезда на лавочках? Послушайте их бред. А ведь таких большинство, подавляющее большинство, и в РФ, и в США. Отмена цензов = отмена демократии, передача выборов в руки манипуляторов толпой. Поэтому и лидеры больше не нужны, нанимают клоунов - марионеток олигархократии. Даже в чопорной ЕС сегодня у политического руля или люди с криминальным прошлым (глава МИД ФРГ проститутка), или люди с образованием вроде – «гениколог». Не только в РФ, но и в ЕС руководят полностью некомпетентные политики. Познания «зеленых» ЕС в экономике и вовсе анекдотичны.
+
И Элла Памфилова, и на подобных должностях на Западе, они все слуги крупного капитала – олигархов, и члены заговора олигархов против общества, против государства, а за такое в любой стране полагается…
Олигархат - воасть немногих.
И это отнюдь не самые богатые буржуины, если под капиталом подразумевается некая совокупность активов-средств-ценностей.
Миром владеют те, кто владеет информацией, - имеющие рычаги воздействия на узлы систем.
Именно поэтому несистемность - любая - враг существующих государств, любых.
В политике - хаос, как упорядоченность недоступная "элитному" пониманию.
в д.с. - бойкот лохотрона
На западе-это демократия и есть. Демократия возможна лишь на уровне колхоза.Они все еще верят в демократию.Что такое демократия на самом деде? Это когда на ограниченной территории ,максимум в одном месте сотни человек выбирают своего председателя.Демократия возможна была в эпоху Античности в Спарте,Афинах,тогда народу было меньше,государства очень маленькие.Родительские собрания-это и есть приобщение к демократии.Это ВЛАСТЬ СОБРАНИЙ НА САМОМ ДЕЛЕ. Просто янки запудрили вам мозги демократией.
.. интересно а, какая разница между буржуазной демократией и социалистической??!!
результирующая разнополюсных потенциалов как драйвер развития целого
Вот это мне понравилось. В этом и есть сущность демократии.
<<Вот это мне понравилось. В этом и есть сущность демократии.>>
Сущность демократии в выборности власти. А разные там потенциалы - это красивые слова, а не сущность.
Выборность власти — не гарантия её качества. Скорее наоборот. Управлять сложным механизмом должны профессионалы!
"Выборность власти"? Шутник? На примере Германии, да и США, где ВСЕ ПАРТИИ принадлежат одной стороне, нормальным людям понятен смысл западной "демократии". Её там просто нет.
Если думаете что потенциалы «красивые слова» помогу понять что это не так.
Выборность власти без потенциалов - просто одобрение власти одного человека - не важно что-то собирается делать.
….
Вот конкретные потенциалы :
.
- крестьянские демократы у меня в стране - их потенциал - воспитание к классической семье, вере в бога, традиции, уважении к собственности - этот потенциал считают у нас своим сотни тысяч людей и когда эта партия правила - этот потенциал и использовала
- зелёные - их потенциал в другом - экономии энергии, чистоте среды, переработке отходов - этот потенциал притягивает массы других людей
…
Вот что имел ввиду гость в 10.46
А что он имел ввиду когда написал, что «разноголосые потенциалы являются драйвером развития целого ?
А вот что.
После выборов в правительстве собираются министры например 3 партий. У каждой свой потенциал. И начинаются переговоры что будет делать правительство в направлении развития целого. В результате из всех важных потенциалов этих партий выбирается самое важное и полезное и это правительство и начинает делать.
В результате избиратели всех 3 партий получают не всё что им партия обещала а то главное. В конце концов это приносит то, что общество желает и общество развивается.
….
Я несколько раз был в процессе гармонизации разных потенциалов в сфере образования.
….
А что может предложить только сам факт выбора лидера без того, что он хочет принести людям ? Только его самого. А это очень мало.
Геббельс повторно в могиле застрелился от зависти после этих слов!
Геббельс застрелился в своей могиле не поэтому. Укронацисты его просто в клочья порвали своей залежалой брехней.
это демократия одного Вовочки
Памфилова и демократия - два непересекающихся мира.
И такая вот тётя у вас управляет выборами ?!?!
Я даже не понял, что она сказать то хотела. На демократии как раз самое главное и есть этот МЕХАНИЗМ - потому, что весь народ в парламент не посадишь и не сделаешь из 100 сантехников председателей правительства а из 100.000 колхозников 100.000 министров.
Власть всегда - очень небольшая группа людей - в любом строе и в любой стране. Это всегда власть меньшинства, выбранного большинством.
А главное то как раз и есть - как она формируется.
В России эта группа всегда формировалась подковёрно - даже тогда когда весь народ толпами ходил «голосовать» за единственного кандидата.
... голосовали, чай не по рекламке от манипуляторов мозгами несовершенных созданий Божиих на рынке... а,за единственного кандидата...- которого, выдвинули на выборах в трудовом коллективе по знанию его в совместной трудовой деятельности большинством.. для подтверждения на голосовани +всеми остальными не работающими в том числе...