Наша экономика не производит даже самых простых вещей. Возникли огромные пустые товарные ниши как в простых, так и в сложных отраслях. Мы — экономика, в которой за год производится 609 штук бульдозеров, грейдеров — 709 штук, дорожных катков — 221 штука. За год — 760 штук детских колясок. Штук! В год на 148 млн человек производится 15 тысяч «зонтов для дождя и солнца». Когда крупнейший производитель обуви объявляет о том, что импорт составляет 85% рынка, то начинаешь крутить пальцем у виска, потому что вообще-то в стране живет 148 млн человек. Из них 10–15 млн заняты в сырьевом секторе, но тогда вопрос: чем заниматься всем остальным? Когда вы заходите в метро и видите двух охранников, когда еще месяц назад там стоял один, то становится понятно, что есть масса людей, которые ничего не производят, они могут только регулировать и охранять.
Весьма забавно получается. Некоторые обсуждают цифры и кто виновен в том что до этого довели, а некоторые кинулись громить Миркина, абсолютно оставив в стороне цифры которые он привел, с пеной у рта защищая правительство, или вообще выводя его за скобки.
А вопрос-то прост и нечего его забалтывать.
1) Правильные это цифры или нет? ПРАВИЛЬНЫЕ!
2)Кто виновен, в том что промышленность в России доведена до такого состояния?
Ответ тоже очевиден, правительство либералов, которое разваливало страну в девяностых и продолжает разваливать сейчас.
Только очень наивные и глупые могут отрицать, что нынешнее либерально-воровское правительство плоть от плоти и кровь от крови от либералов девяностых. Это они и есть, из одной команды Гайдаро-Чубайса и продолжают их дело.
Так что господа Хех, Далана, Дык и прочие, продолжайте засовывать голову в песок, не замечать очевидное, яростно защищать это либерально-воровское правительство и переводить стрелочки на бяку Миркина, уводя обсуждение в сторону.
а что делаешь ты, возглавляя очередной "институт" болтологии и целая орда всеразличных экспердов и политолухов, каждый бездельник с козьей мордой пытается навязать свое гнилое,как правило, русофобское мнение, а ручками поработать не пробовал, миркин, мля....
Наша народная гордость - величественная Вертикаль нефти.
Спасибо за честность. Есть ещё люди, для которых Совесть не пустой звук!
Это представитель теэ экономистов,, которые обвиняли СССР в изоляционизме, призывали к тому, чтобы страна открылась миру. Открылась, власти испоььзовали наработки экономистов коллег Миркина. И вдруг оказалось, что производство съежилось. Но они, окормлявшие эту катастрофу, ни при чем...
дак в чем проблема то? Займитесь производством зонтов... или Путин всем зонты должен сделать лично?
...возьми и займись,Ж а мы посмотрим как это у тебя получится.
занимаюсь.... занимаюсь... правда несколько посложнее чем зонтиками..
видать, недавно работает.
Рассуждения его - на уровне бабки у подъезда.
Яков отлично мог бы работать платным собеседником на тему политики в баре на вокзале.
Но директор Института РАН!..
Он НЕ директор института экономики РАН, а зав.отделом. Читать сначала научись а потом лезь поучать кого-либо. Тещу свою поучай, неуч.
не внимательно посмотрел.
Но, кажется, что и для зав. отделом слабовато.
Может и недавно, но скорее всего давно. Это просто их уровень.
....ты можешь опровергнуть цифры, которые назвал Миркин?
Нет, не могу опровергнуть.
И не собираюсь - цифры эти совершенно правильные.
Но я тоже умею читать отчеты с цифрами, висящими в воздухе.
А Миркин - все же ученый-экономист. И беспредметно балагурить на тему очередного отчета для него стыдно, как бы.
Он должен авторитетно интерпретировать и предлагать. Это вопрос его зарплаты, вроде бы...
всей широте имевшихся при социализме традиций, включавших как изконно Русское наследие нравственности, созидания, культуры, любви, семьи, государственности, единства власти и людей, так и привитые соц.идеей безбожие, безшабашность, устремленность на мат.блага, уничтожающий удар в переустройстве красной империи под потребности сильных мира сего был направлен именно на Русскую правильность.
А начиналась переделка сознания с мелочного осмеяния не значащих в быту особенностей (помните, ложечку в кружке чая, якобы все время норовящую попасть в наш правый глаз?), что вызывало чувство стеснения за кажущуюся непродуманность. Далее – более, существующие у нас неустройства следовало раздуть в сознании жаждущих зрелищ до чрезмерности с подачей в пример будто бы безупречной нерусскости зарубежного глянца, тем порождая уверенность в собственной неполноценности. И, как следующая ступень низхождения, необходимость осмеяния запрета на безнравственность (помните, через «низ-зя»-паясничанье неспособных на иное кроме лицедейства?).
И как самодовлеющее завершение развития – «постиндустриальное» естество бумаготворчества.
Как мы были воодушевлены в грядущем приобщении к цивилизованному миру всеобщим безделием! У Руины, так, до сих пор от предвкушения ладошки потные.
А теперь, действительно для Миркиных есть повод с довольством запечатлеть русскую несуразность. На то и расчет.
Хотя особо впечатлительным, изполнившим шаг от унижения Русского образа жизни к оприходованию его достояния, не до того.
Ничего против социализма не имею. НО СССР НЕ БЫЛ СВЕРХДЕРЖАВОЙ НИКОГДА.
Был!
Ну, если тебе так легче.
***
Разница между двумя мировыми супердержавами (общепризнанными вопреки твоей личной хотелке) заключалась в том, что США были огромным паразитом (объедавшими все человечество), а СССР - жил на заработанное (да еще помогал другим). Ты, конечно, можешь считать, что чем толще персонаж, тем сильнее, а я предпочитаю подтянутых и выносливых.
Разница заключалась что США пусть и за счет паразитирования БЫЛИ БОГАТЫМИ СССР НИЩИМ. СССР не жил, но не процветал.А кто захочет равняться на нищего?
что я видел в США, это я в СССР был (был тогда, не сейчас!) богатым, а люди в США - нищие.
Насчет богатства СССР и США "вообще" судить не могу, я не страна "вообще", сужу только по себе.
элиты Запада равняться на СССР, но равнять социальную политику по СССР им пришлось. Не по доброй воле, а во избежание народных волнений у себя в странах.
Это элементарно видно при сопоставлении шагов в этом направлении в СССР и на Западе.
А что для тебя богатство? Жрать в три горла (за счет голодающих в других странах) и предаваться неумеренному потреблению (истощая ресурсы планеты и отравляя окружающую среду)?
***
Для меня это разврат. Человек должен честно работать, обеспечивая себе комфортную жизнь без излишеств. Как это и было в Союзе (при всех его недостатках, легко поправимых).
Конечно в стране есть товарные ниши. Причём в любой, без исключения Но главное, чтобы они не были стратегическими. А стратегические это авиация, машиностроение, сельхозтехника и пр... То , что в случае полных санкций не остановит страну. А производство зонтов и колясок наладится через мелкие фирмы. Главное, чтобы рельсы выпускали, локомотивы, станки, и строили мосты. Вот количество локомотивов 300 штук поставленных на РЖД меня устраивает. Больше чем дорожных катков, Хе Хе.
Иван это правильно конечно, но если мы говорим о рабочих местах, то мелкие и средние производства обеспечивают во всех развитых странах, две трети рабочих мест и ВВП.
Согласен что есть стратегические производства, которые приоритетные, но извини и тратить валюту на закупку штанов и ботинок за границей, это дебилизм.
Локомотив это хорошо, но локомотивная бригада босиком, и с голоой ж... тоже работать не хочет.
Кстати дорожная и подъемо-транспортная техника, тоже из разряда стратегических, как и дороги, для строительства которых они нужны. Не будет их не сможем и дороги строить, в т.ч. и по железные по которым ездят локомотивы и вагоны.
Дожили ,что высокоскоростные поезда строить разучились, у Сименса покупаем.
Так что я с тобой согласен, но не полностью.
По кранам. Восстановлены мощности, выпускаются краны и курганец и галичанин и бывший Уралмаша и Кировец этим занимаются. Дорожная техника это с десяток заводов. Уже военный бульдозер, кстати сделали. Сейчас появился новый самосвал 60 тонный кажется Тонар называется. Уже выпускают. По поводу скоростных электропоездов. Их в СССР не было, из- за ограничения скорости и отсутствия участков . Ну разве что венгерский дизель- поезд мог под 200 выжать, но опять же дорожное покрытие не позволяло. А делать поезда не разучились. Только сапсаны купили, остальные либо локализовывали производство, либо делали сами. Так появились ласточка и иволга. Ласточки мы делаем сами, купив технологию у Симменса. Иволга ЕМНИП наша целиком. Ещё Мытищинский завод делает и поезда метро и электрички и рельсовый автобус- та же электричка на три вагона. Нееее тут я спокоен. Вот авиация и её мучительное возрождение больше тревожит.
Ты ЭР-200 забыл, который курсировал между Москвой и Ленинградом. Венгерский дизель, был слабоват, я разговаривал с машинистами, на средней сложности профиле пути, тянул с большим усилием. Иван, есть разница, между начали выпускать и развернутым производство. Автомобильные краны это конечно, выпускаем, но если не ошибаюсь "Галичанин" "Ивановец" в основном максимум 25 тонн, грузоподъемностью.Я не столь оптимистичен , как ты.
и видите двух охранников-
Не смешно, Яков Миркин?
Видать давно в метро не были и забыли какое там скопление народа,
разумеется вы совершенно не в курсе о росте терроризма в мире,да просто о росте преступности ,хулиганства. О том сколько в тренде сваободы и демоератии понаехало разных психов.
В метро должны не охранники стоять, а полиция, не менее двух человек.
Какой один охранник может быть к примеру на станции метро ВДНХ?
Там двух мало.
... то должны знать, охранники НИКАК не защищают от террористов, эта функция возложена на силовые структуры.
Потому если у вас проблемы или какие-либо подозрения обращайтесь к сотрудникам транспортной полиции, которых в метро достаточно.
Потом будете смеяться.
Не обязательно от террористов, много всяких случаев бывает. От которых проблемы могут быть НЕ ТОЛЬКО У МЕНЯ, а и у вас, если пользуетесь метро.
Чтоб у меня не было проблем на входе именно охранники, они быстрей меня обратятся к кому надо по телефону.Террорист не сразу действовать начинает, ему ещё спуститься к поездам надо.
В вестибюле метро Речной вокзал который около Парка Дружбы именно два охранника вместо женщины которая у турникетов раньше сидела.
На станции ВДНХ по выходным жуткое столпотворение, вы с Миркиным считаете что там никого в вестибюле быть не должно?
...Миркиным и Чубайсом, если отрицаешь очевидное, сколько однако защитничков Медведева, Грефа и Кудрина набежало.
Ты наверное из этих охранников-бездельников ишь как взбеленился.
Настоящие мужчины , строят, у станков стоят, и производят продукцию, а такие как, халявщики и нахлебники.
Так сами ЭТО и построили, угробив при Ельцине вторую экономику мира. Да и первая экономика мира вся в долгах, после ново-либералов (с 70-х, после кейнсианцев пришли фридманцы и разорили США, духовные отцы чубайсят, последние десятилетия вывозили производство в Китай).
Я не спорю с Вашей цифрой. Но скажите, откуда Вы ее взяли?
На мой взгляд, развитие экономики определяется суммой товарного продукта изготовленного в стране. Как измерять? В деньгах? В натуральном исчислении?
Что значит "в стране"? Филиал завода в соседней стране относится к кому?
-
Как сравнивать? Мне понятно - в натуральном исчислении. Сколько стали, обуви, домов, макарон, станков... сделано в стране.
Тогда СССР опередил США в экономике. СССР - первая экономика, получается.
--------------------
Если Вы считаете по ВВП, то есть по сумме сделок в долларах, то СССР вообще не экономика - ведь там не ходили доллары.
-
Что значит вторая экономика?
- ведь там не ходили доллары.
Прям все дураки только вы умный
Эконо́мика СССР представляла собой вторую в мире по объёму ВВП[8] (согласно официальному курсу доллара около 60 копеек) систему общественных отношений в сфере производства, обмена и распределения продукции[9] различных отраслей народного хозяйства. На долю экономики СССР приходилось около 20 % мирового промышленного производства.
Википедия
Хотите больше- наберите в поисковике СССР вторая экономика мира и наслеждайтесь))))
О чем я всегда и говорю.У нас масса людей занята всякой дурью. Там где раньше вахтерша сидела, сейчас 3-4 здоровенных бездельника с гордой наклейкой- "охрана".
И главное, что тоже всегда говорил - ЕСТЬ ИНСТИТУТ ЭКОНОМИКИ РАН!!!
Только нашему "гениальному" президенту их наработки и рекомендации, на хрен не нужны, у него советниками подонки из либерального гнезда гайдаро-чубайсового.
По другому я их назвать не могу, потому что их "трудами" финансы России подчинены ФРС и МВФ, экономика заведена в тупик, достояние страны разворовывается.
Но самое позорное и подлое, что их деятельность нашего гаранта УСТРАИВАЕТ!!!
О чем он сам неоднократно заявлял.
Достало уже это всё, когда масса умных и порядочных людей, в России просто невостребована и не нужна власти, а рулят всем воры и подонки.
Враги России. Вот и возникает иногда вопрос- а может правильно при Сталине таких называли - враг народа?
. Там где раньше вахтерша сидела, сейчас 3-4==
Раньше в поликлинике была только регистратура, теперь охранники.
Но раньше в голову никому не приходило избить врача (случай был в МО, бандит требовал рентген вне очереди), был серьёзно избит рентгенлаборант , подобных случаев масса.
У нас недавно выпивший папаша пришел выяснять отношения в школу, совершенно не по делу.
Возможно такое было раньше?
Раньше не нападали на бригады скорой помощи. сейчас мало что нападают, даже дорпогу не уступают и мешают припарковаться.
Раньше не было бизнеса по установке железных дверей.
Сейчас даже у кого брать нечего стоят железные двери.
Можно долго продолжать.
Я говорю не о том, что они вообще не нужны, а о рамной достаточности. Где ты их полно, а где-то их нет.
Россия страна жуликов и воров. Собянин недавно хвалился что в новых домах все квартиры оборудованы железными дверями. К слову в Нью-Йорке во всем 20 миллионном городе только в еврейско-русском Брайтон бич заставляют сумки оставлять при входе. У любом другом районе города никто в вашу сумку заглядывать не будет. Даже если кто-то что-то утащит его ищут по видеокамерам. И ни у кого в квартирах и в домах в развитых западных странах нет железных дверей. Это вообще абсурд жить с железными дверями. Проблема не в дверях а в головах. Пора научиться населению России не брать чужое, не воровать и не грабить.
Мне плевать что там в Нью Йорке и западных странах.
какая то околесица. На домах кодовые замки, вход через магнитную карточку, в магазинах рамки. А он несёт про какой то день открытых дверей.
Можно только поздравить Злого с такой поддержкой.
***
Вот куда заводит некритичное всепропальство: в стан русофобов.
Мне ваши бредни неинтересны. Не Вам меня поучать, сначала дорастите до моего уровня, опыта и знаний, потом, комментируйте. Половина из того , что вы здесь пишете, если не больше, этого невообразимый бред и отсутствие знаний и элементарной логики. Вас не поздравляю, потому что не с чем.
Я пишу не для вас (если вы случайно не поняли).
***
Я пишу против вас (и небезуспешно, судя по вашей отповеди).
Очень интересно. Значит Вы пишете под тремя разными никами ? Хех, Далана и Дык?
Очень насмешили.
Это конечно гораздо безопаснее, писать против Злого, а не против тех кто довел до такого состояния Россию и разворовал ее достояние.
Успеха Вам в этом увлекательном деле. Может и дальше поддерживать это проворовавшееся правительство.
В США не берут чужое,не воруют и не грабят...И мы верим вам,а не статистике заключенных США-и не фильмам Голливуда...На кого рассчитан ваш пост?
ФРС украло у американского государства 7 ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ. На кого твой пост рассчитан?
Проблема в том что при капитализме частнику НЕВЫГОДНО производить. А выгодно привозить из-за бугра и торговать с бешеной наценкой...
У нас дорого производство. Свет, отопление производственных помещений в зимний период, электричество при изготовлении. Разоришься в первый же год.
А закупи китайских тряпок или тех же зонтиков, или сапог - и будешь в наваре.
Хотя сейчас и на эту дешевку спрос упал: семьи все больше тратят денег на еду и ЖКХ. А на одежду уже по остаточному принципу.
Не будет ГОСПРЕДПРИЯТИЙ, и наши промышленности исчезнут.
Потому что капиталистам это все неинтересно.
Вопрос к дядям во власти.
Хотите гибели страны, ее подчинённого положения? - Продолжайте в том же духе.
Хотите процветания страны, платежеспособного населения, создания множества рабочих мест? - Организуйте государственные производства.
Распланируйте, где, чего и как. Раскидайте по умирающим городам,
и города оживут.
НИКТО, КРОМЕ ГОСУДАРСТВА, ЭТОГО НЕ СДЕЛАЕТ.
Да, у продавцов одежды доходы падают.
У меня нет возражений. О том что главная задача капиталиста, получить быстро и как можно больше прибыли, писали еще классики и они оказались правы. Теперь мы всё видим у себя в России.
А что быстро обеспечивает прибыль? Правильно- спекуляции на товарном и финансовом рынке.
Россия сегодня страна спекулянтов и воров, а не производителей.
Россия и государство - неразделимы. Но, весь юмор в том, что и все успешные страны поднимались за счет государства: через протекционизм, государственную поддержку и развитие инфраструктуры, стимулирование внутреннего рынка и даже войны (развязываемые в интересах собственной экономики).
***
А не либерализма - как нас пытаются уверить, например, тот же Миркин: "Когда думаешь, почему одно общество выигрывало у другого или почему одна страна выживала за счет другой, то видно, что победители – это те, кто смог обеспечить большую экономическую свободу, дать больше возможностей действовать тем, кто к этому готов, со всей энергией, независимо, инновационно и рискованно.". Разве не смешно? Достаточно проанализировать, как выигрывали США, чтобы опровергнуть это прекраснодушную туфту, рассчитанную на лохов.
Экономическая свобода это смешно?Всё ли у вас в порядке с головой?
Неужели Вы не видите разницы между свободой и вседозволенностью?
Разве Миркин говорит о вседозволенности в экономике? Правильно тут некоторые говорят, что у вас невообразимая каша в голове. Нахватились слов, понавыдергивали, и теперь возомнили себя большим специалистом.