называть ложью очевидные, всем известные факты
А по какой причине вы взяли в заложники всю Европы и выключили трубу ? Это и называется шантаж.
Трубу не *выключили"
Трубы взорвали.
Ещё один то Н пример наглой, беспардонной лжи.
... трубу выключить невозможно, всё было согласовано с газовыми подельниками окраины которые, заправляли хранилища свои придерживая поставки Для взвинчивания цен для Европейских частных контор..и ставок за транзит,не считая дележа от навара общего х всех частных предпринимателей Кто был в теме.. как со стороны Эр Эф так и окраины...
Утром читал как Мюллер разговаривал с Путиным перед тем как Мюллер выключил трубу на входе в Украину.
Трубу выключить очень просто - достаточно остановить турбины и давление упадёт. Как только это было сделано я своими глазами видел как в Европу перестал идти газ. Я тогда был в командировке в Veľkých Kapusanoch - входной точке вашего газа в Европу - на дисплеях отлично видно сколько газа идёт в каждой секунде.
Шантаж - это твои комменты сейчас. А то, что вы не реагировали на воровство вашего газа и не оплачивали - это жульничество.
<<А по какой причине вы взяли в заложники всю Европы и выключили трубу ?>>
Труба была отключена на непродолжительное время. Была отключена для того, чтобы обратить внимание Европы на воровство газа Украиной.
...
<<Это и называется шантаж.>>
Шантаж - это когда шантажист что-то требует от шантажируемого, что-то вымогает у него. Что требовала Россия от Европы в связи с хищением газа Украиной, прекратив на некоторое время поставку газа? В чем заключался шантаж?
<<А притом «воровство» газа на Украине было очень легко установить - если и где было.>>
Да, воровство было легко обнаружить. Его и обнаружили. После этого украинцы открыто заявляли, что воруют газ. Открыто! Без утайки и отговорок. Ну и как Европа отреагировала на этот факт? Скажите, как европейцы отреагировали на это, вы должны знать.
...
<<Причём остановки объяснялись с русской стороны поведением Украины - это была глупая попытка натравить Европу на Украину.>>
Ну да, Россия указала Европе на воровство, сказала, кто является вором. Призвала Европу как-то повлиять на вора. И это вы называете глупой попыткой натравить Европу на Украину? Вора защищаете? Почему вы его защищаете?
Во многих ваших словах явно видна предвзятость по отношению к России. И это результат вашей европейской пропаганды. А вы говорите, что у вас нет пропаганды. Что на это скажете? Какие контраргументы приведете? Только не говорите, что Украина не воровала газ. Воровала! И не отрицала этого.
У меня была предвзятость к СССР и многому в поведении россиян ЗАДОЛГО до того как я выехал в Европу. Эта предвзятость - результат происходившего у вас в стране - тогда и теперь.
<<Эта предвзятость - результат происходившего у вас в стране - тогда и теперь.>>
Хорошо, зафиксировали этот момент. Вы предвзяты, а не объективны. Буду иметь это в виду. И буду напоминать вам об этом. О том, что вы предвзято относитесь к России и ко всему, что у нас происходит. Предвзято! А что такое предвзятость? Предвзятость - это заведомо негативное отношение к кому-то. В вашем случае к России и к россиянам.
Разрешаю Вам называть то, что я чувствую к России как Вам будет угодно - и так тут таких 100500.
Эта предвзятость, счетовод, называется шизофрения. Тебе к врачу срочно.
Ибрагим !
То, что Украина своровала (если вообще) это ничтожная часть поставок России на Запад а вы вместо решения соборов с Украиной остановили всю трубу. Это тоже самое как если бы из одного вагона поезда спёрли у кого-то чемодан а вы остановите весь поезд и будете требовать от остальных в поезде наказать преступника.
Мне непонятно (мне то понятно, но хочу ваше объяснение) почему вы требовали от Запада вмешиваться в это спор ?
С какой стати вам было показывать Западу это воровство - воровал не Запад. А Вы решили шантажировать - решать ваш спор с Украиной чужими руками.
Вот почему вашего газа теперь нет в Европе. Уже в 2006 на заседании совета директоров нашей фирмы Французы и Немцы ясно говорили - это должно быть прекращено, так нас шантажировать не будут.
Скажите - в каком из этих предложений вы узрели пропаганду ? Я пишу о том как был свидетелем этого шантажа и знал о нём не из СМИ.
Дайте ссылку когда Украина признала воровство. Мне интересно.
И объясните - как малое количество сворованного газа Украиной могло привести к остановке поставок тем, кто не воровал ?
<<То, что Украина своровала (если вообще) это ничтожная часть поставок России на Запад а вы вместо решения соборов с Украиной остановили всю трубу.>>
Объясняю на пальцах. Читайте внимательно. Есть продавец товара. Есть покупатель товара. Есть грузоперевозчик. У всех троих есть права и обязанности, закрепленные в договорах. Грузопревозчик ворует груз и не скрывает этого. Сменить грузоперевозчика нельзя, потому что он монополист, один на рынке. Продавец на грузоперевозчика никак повлиять не может, нет у него такой возможности. Тогда продавец обращается к покупателю с просьбой как-то повлиять на перевозчика. В ответ - тишина. Мол, это ваша проблема, вы и решайте. Кстати, вы тоже так говорите. Но, повторяю, у продавца нет никакой возможности как-то повлиять на грузоперевозчика. Ну и что делать в такой ситуации? Вот вы как бы поступили в таком случае?
...
<<Это тоже самое как если бы из одного вагона поезда спёрли у кого-то чемодан а вы остановите весь поезд и будете требовать от остальных в поезде наказать преступника.>>
Некорректное сравнение. Неизвестно, кто спер чемодан. А вор газа всем известен.
...
<<Мне непонятно (мне то понятно, но хочу ваше объяснение) почему вы требовали от Запада вмешиваться в это спор ?>>
Потому что Россия никак не могла повлиять на вора.
...
<<Дайте ссылку когда Украина признала воровство. Мне интересно.>>
Вбейте в поисковую строку "украина признала воровство газа" и читайте. Можете на российских сайтах читать. Можете - на европейских.
Давно не встречал человека формирующего свои суждения на основе хрен знает чего.
Имеете представление вообще как работает международная торговля ?
Россия должна поставлять газ на компрессорную станцию приёмки - это в Словакии. Европа имеет договора о последующем транспорте газа со Словакией, Чехией или Австрией. Это компетенция Европы. Там проблем не было.
…
Само «воровство» это вы так называете то множество, газа которое Украина брала по контракту в то время когда переговоры о новых ценах не закончились.
Когда ваши переговоры зашли в тупик - вы просто взяли в заложники всю Европу, причём делали это всегда в январе.
Ваши примеры о продавцах и покупателях - вершина наивности или глупости. Такие отношения можете изучать при продаже семечек на стадионе. И чтобы вам было ясно почему это глупость - на каком основании Европа должна была влиять на Украину ? Был вердикт Арбитражного суда ? Была Европа как-то включена в эту сделку в качестве третьего партнёра ?
…
Это был чистый шантаж.
….
На пальцах объясняйте кому угодно, только не человеку, который разбирается в международной торговле. Там вам поверят.
…
Из любопытства - вопрос - а если бы было известно кто спёр чемодан - и в этом случае бы вы тащили в спор остальных пассажиров ? Смешной вы.
Слава Богу, что с Россией уже не будет никаких отношений. По крайней мере пока я жив.
"Давно не встречал человека формирующего свои суждения на основе хрен знает чего."-это ты о себе, счетовод? Как ты прав!
<<На пальцах объясняйте кому угодно, только не человеку, который разбирается в международной торговле. Там вам поверят.>>
Но я все же еще раз попытаюсь объяснить на пальцах. Объясняю упрощенно, именно на пальцах, чтобы понятно было. Товар может поставляться на условиях франко-склад поставщика (продавца) или на условиях франко-склад покупателя. В рассматриваемом случае за доставку газа до покупателя (до Европы) отвечал продавец (Россия). Но между Европой и Россией был посредник (Украина), который воровал газ. Это факт. Об этом все знали. А теперь, когда прочитали в интернете, и вы знаете. И вы прекрасно знаете, что Россия никак не могла повлиять на Украину, чтобы она не воровала газ на глазах всего мира. Кстати, открытое воровство называется грабежом.
А теперь повторяю свой вопрос, на который вы почему-то не ответили. Что бы делали вы на месте продавца, то есть на месте России? Прошу ответить на этот вопрос.
Ну и прочитайте вот эту статью: aif.ru/politics/world/goluboe_iskushenie_hronika_30-letnego_vorovstva_gaza_ukrainoy
Вникните в проблему. А то вы делаете выводы, ссылаясь на разговоры менеджеров фирмы, на которой вы когда-то работали.
...
<<Из любопытства - вопрос - а если бы было известно кто спёр чемодан - и в этом случае бы вы тащили в спор остальных пассажиров ?>>
В этом случае искали бы того, кто спер чемодан. Но тот, кто спер чемодан, не является перевозчиком. У вас какие-то нелады с логикой. Вы же любите логику. Вот и включайте ее. Жду ответа. Логичного.
Вы спрашивали «что бы вы сделали на месте продавца ?»
Сделал бы то же самое, что наконец Россия и сделала - подала на Украину в арбитражный суд в Стокгольме. И даже выиграла этот суд.
Но прежде чем сделать то, что надо было - вы шантажировали Европу, взяли её в заложники и в результате в Европу газ уже не будете поставлять. Я рад, что так получилось.
Договоримся просто - вы считайте поведение России с выключением трубы правильным жестом а я шантажом.
Вы радуйтесь как вы показали Европе кузькину мать выключив трубу а я буду радоваться тому, что у вас уже никогда не будет шансов такое сделать.
<<Договоримся просто - вы считайте поведение России с выключением трубы правильным жестом а я шантажом.>>
Хорошо, договорились, будем так считать. Но при этом будем понимать, что это наши субъективные мнения. А в таких случаях нужна и важна объективность.
...
<<Вы радуйтесь как вы показали Европе кузькину мать выключив трубу а я буду радоваться тому, что у вас уже никогда не будет шансов такое сделать.>>
А не нужны России такие шансы. Россия всегда готова поставлять газ для Европы. А чтобы не было каких-то препятствий со стороны Украины, был построен "Северный поток". Ну и что стало с "Северным потоком"? Кто кого шантажировал и чего добивался тот, кто взрывал газопровод?
Ладно, завершаем разговор. Скажу только, что Запад совершает большую ошибку, пытаясь нанести ущерб России. Ничего у Запада не получится. Нечему вам будет радоваться. А вот разочарование у вас будет. Ладно, всё. Удачи!
Счетовод, это твой коммент попытка натравить гейропу на Россию. А ты и украинцы белые и пушистые. Но что тут поделать, это твой стиль.
беда, когда вместо извилин трубопроводы, особенно, когда они замыкаются на карман
Мы своих партнёров не бросаем! Мы им всё добро по дешёвке поставляем!
А как же дорогие россиянцы? Так они же оборванцы.
ну а че вы хотите, расиянцы не партнёры, с них можно драть по полной, все равно ни куда не денутся.
Смысл этого калякалы .Туркам оловянным всё, россиянам хрен на палочке .
Цитата:- «Россия всегда была и будет надежным, ответственным поставщиком газа».
Как же, как же- Европа помнит и другие ЕГО цитаты, типа «валежник собирайте». А комментаторы подпевали- и кизяк.
Эту цитату (про „надежнного, ответственного поставщиком газа“) он (пардон, с большой буквы надо писать - ОН) говорил и Европе год- два назад. А потом (в начале зимнего отопительного сезона) ОН вдруг вспомнил, что газоперекачивающие насосы (или компрессоры) РФ отправила на ремонт в Канаду, а потом, что настала пора проводить профработы на трубопроводах, а потом...
В общем вся работа по сбыту Сов. Союзом газа Европе, (нет, не так написано- надо: «по сверхприбыльному сбыту Сов. Союзом газа Европе), начатая во времена Брежнева нынче «обнулена».
Турки, перенимайте опыт северных соседей.
Те граждане России у которыз нет газа могут переехать в турцию. Он там есть и дешевле чем в России
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
