Комментарии по теме: У России пока остался шанс на экономическое чудо

Поезд уже ушёл! Работать надо было, а не воровать!

"Хаос 90-х забыть невозможно..."///
Да действительно, народ, наверное, долго не забудет того погрома что устроил на просторах России сначала "горбатый", а потом и его "протеже". Оба стоят друг друга, оба стали "почитаемыми" в России врагами России!
У России есть шанс на экономическое чудо?
Нет! Шансов у России практически нет никаких... Ей уже не дадут просто так выпрямиться. Участь России теперь на долгие и долгие годы, обслуживать "золотой миллиард", поставляя свои ископаемые, и энергоресурсы.
Именно поэтому Россию уже двадцать лет трясет, кризис следует за кризисом, народ методично умирает, уезжает, деградирует. Всему этому способствуют и способствовали правители России.
Остается единственный вывод - руководство страны находится либо на поводке у заморских хозяев, либо куплено на корню!
Примеров думаю даже приводить не требуется, они видны любому думающему россиянину!

Общество, как и человек, образует систему. Если желудок (экономика) работает, а в мозгах-склероз, толку не будет. История говорит, например, что цивилизации древности погибли не из-за желудка, а из-за катастрофического ухудшения системных качеств людей. Об этом относительно современности говорили, например, Бжезинский и Капица. Признаков такого упадка предостаточно.
Что же касается чудес, то развитие общества подчиняется действию таких же железных законов природы, как и любое другое явление природы. Надо не надеяться на чудо, а изучить законы развития и действовать в соответствии с ними. иначе будет по Черномырдину: "Хотели как лучше, а получилось - как всегда!"

Дмитрий (23.11.2010. 22:37). Американцы и Вы правы :----нано-био-инфо-когнито. Но забыли о главном - о металлургии, о фудаменте мировой цивилизации. А без фундамента здание построить невозможно. Современнмя добывающая металлургия отстала от современных запросов цивилизации минимум лет на 50. если нена 100. Таким фундаментом может стать только Коллоидная Металлургия. Я пытаюсь её пробить 17 лет. Если это удастся, то Россия в области металлургии окажется "впереди планеты всей" лет на 50. Поймите правильно, отсталость металлургии не в технике, не в оборудовании, а в умении использовать это оборудование - в технологии.

Браво, Андрей (15.02.2011. 13:02)! Нашёлся единственный здравомыслящий из 50-ти человек (не исключая и Глазьева с Каптарем). Только почему вашего оптимизма хватает только на 20лет? Россия вечна! Нас двое из 50-ти (4%). Но тогда в стране
6 000 000 чел - вполне достаточно для сотворения чуда. Просто они занимаютя делом, а не интернет-трёпом. Меня сюда только неделя как занесло. Хотел послушать умных людей. Увы!

Однако на практике люди понимают, что основой экономики является производство товара. И производство, а значит и экономика будут развиваться там, где себестоимость ниже. И именно туда будут утекать денежные средства(туда где отдача т.е. прибыль будут максимальны). К сожалению территория Российской федерации в силу своей географически -климатической особенности не подходит под место эффективного производства и может быть использована только в качестве источника некоторых видов сырья. Как это ни печально но, элита понимая это, продолжает выполнять деструктивную роль в трансформации российской экономики в ничто.

Правители и профессора! Вы гаденыши сидячие молитесь что бы не до вас было! Когда свалите за бугор с барахлишком, что бы за вами с ледорубами не послали гонцов! Уроды!

Еще один полудурок из "мышек" высказал свое мнение. Я не профессор какой то там. Я скажу прямо -надоело слушать вашу бредятину! Перестаньте воровать -раз! Не надо больше ни одного закона принимать вообще -два! И не лезьте к населению с инициативами-три! Все профессора и правители давно уже живут в другом государстве которое внутри россии (не опечатка).

Должны уже попередохнуть благодаря принятым мерам а еще живые.оно и есть экономическое чудо!!!

Прочитал заголовок статьи и решил ну наконец-то появился шанс у страны - вся эта шушара куда нибудь свалит. Оказалось, опять нунотехнологии.

Нам подойдёт "просвещённый авторитаризм" Ли Куан Ю,принципы которого действуют в ряде стран юго-восточной Азии.

Что тут Глазьев соловьём щебечет? Что частная собственность управляется лучше Государственной? А как эти самые частники получили собственность себе? А им дали просто так, потому что оказались на местах, при должностях. Так, директорам отдали предприятия и земли – они стали Боссы, а такой как Я что получил от этой безвозмездной передачи? Пошёл с завода вон, а то так конкурент, образование высокое, а у меня (у директора) земля есть и завод – теперь богатый. И всё. Они землями и заводами себе зарплаты назначили высокие, каждый месяц их зарплата, как состояние. Ну, с национализацией чуть лучше, примерно такие же как Я, только образование у некоторых из этих шишек пониже будет. Ещё один нюанс не нравиться совсем мне – не пустячок: а чего это у Вас у многих имена так совпадают? Чего это вдруг всяких таких Сергеев оказалось много так? В чём дело? От Вас тошнит уже.

Нам говорить и рассказывать могут все и что угодно. Главное верим-ли мы в это?

Пузырь из пирамиды Лоп. Нашёл прогресс на худо. Покуда на местах тесьма, уклад презрел на чудо.

Бога нет, поэтому чудес не бывает.
Всё, ребята, финита ля комеди.
Не дожить вам до Конца Света.

Все правильно! И в мире со Штатами однозначно уже ведется тихая - ВОЙНА! Не случайно ЕВРОПА нас подталкивает к верховенству в этой схватке! Слава Богу у нас есть возможность не ввязываться в эти разборки! Пока мы умело будем доказывать,что у нас провал по всем позициям – нам удастся как в свое время Китаю постоять в стороне над схваткой! Сейчас наступило время : ВСЕСИЛИЯ СЛАБЫХ И БЕССИЛИЯ СИЛЬНЫХ !!!
Штаты переиграли самих себя! АКЕЛА-ПРОМАХНУЛСЯ!!!

В 90-х годах политическую власть "приватизировали" партийные функционеры,а владельцами (естественно и управленцами) предприятий стали бандиты. Затем произошло взаимовыгодное слияние. Ни одни ни вторые навыков управления не имеют и не приобретут. В силу этих обстоятельст надеяться на какое то нибыло чудо - это утопия. Экономический подъем сраны возможен только при одном и главном условии - пересмотре приватизации. Пока народ в своей массе не даст доверия вравительству и управленческому корпусу ни какого подъема экономики не будет! И не надо "розовых" илюзий вроде той,что вот привезем из-за "бугра" грамотных управленцев и экономику они подымут. Так вот не подымут. Посмотрите на автосборочные предприятия "Форда"; и технологии не назовешь и зарплата в 2-3 раза ниже чем за "бугром" а прибыли то у предприятия не более 20 - 25%. Это очем то говорит. "Не ищите революции в умах людей,не ищите революции в вечном поиске истинны - ищите революции в системе распределении" - К.Маркс. Так что уважаемый г-н Глазьев,одними технологиями не обойтись поверьте моему опыту.

"Согласно Глазьеву, они исходили из ошибочных представлений о том, как функционирует экономика. Например, одна из аксиом либерального фундаментализма гласит, что хозяйствующие субъекты обладают полной информацией о ситуации на рынке и стараются оптимизировать свое поведение. Однако на практике люди принимают управленческие решения не по принципу оптимизации, а путем повторения уже проверенной временем старой схемы действий."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Все это ерунда, Глазьев пытается в микроскоп звезды разглядеть - когда либералы сознательно выжимали страну и делали ее экономической колонией, он о каких то ошибочных аксиомах - все эти аксиомы реально ни какого отношения к действиям либералов не имеют - они декларируют рыночные ценности, а проводят в жизнь совсем другие, убивающие рынок и всякую экономическую деятельность. Говорят о демократии - реально проводят политику диктатуры и т.д. Либералы проводники колониальной политики СШП и все эти разговоры про рынок и т.д. прикрывают ограбление экономик.

23.11.2010 18:53 TY-"Такое впечатление, что человек ни одной книги не прочитал или прочитал первую только что и радостно воскликнул: "Эврика, как все просто"."---Персонально и ещё проще-магическое заклинание либералов,известное даже курам:"Рынок всё расставит по местам".

"22 ноября в МГУ выступал известный экономист, академик РАН Сергей Глазьев. Тема доклада: «Трансформация российской экономики: крах либеральной утопии и шанс на экономическое чудо»."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Этот Глазьев))) Во-первых пока либералы сидят у путина в правительстве крах либеральной идеологии случится вместе с экономическим крахом страны. Во-вторых именно либералы специалисты по экономическим чудесам, которые как надуваются так же и сдуваются. Если он про тот шанс который медведев-с-модернизацией, то пусть ест меньше грибов галлюциногенных.

Если бы я начал критиковать эту статью, то кроме мата я бы ничего не сказал. Одно высказывание про то, что некие "либералы" полагают, что рыночная информация всегда доступна, даже не нуждается в критике. Это просто нонсенс. Или про управление разными видами собственности. Вообще-то не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб это понимать. Такое впечатление, что человек ни одной книги не прочитал или прочитал первую только что и радостно воскликнул: "Эврика, как все просто".

Шaнс никудa нe дeвaлся.Он кaк был с пeтрoвских врeмён, тaк и oстaлся и будeт eщё лeт тaк 20,пoкa Рoссия, кaк СССР, нe исчeзнeт.

Интересно, интересно. А что это он с Хазиным не поспорил? Я вот как то не верю, что новый технологический уклад сможет помочь заплатить за старые кредиты.

Невозможно требовать от народа, чтобы он что-то сам изменил. Так не бывает. Народ способен только на бунт. Бессмысленный и беспощадный. Но можно требовать от лидера. Диктатор он будет или нет - это зависит от него и его окружения. Да и что такое диктатор? Франко - диктатор? Пиночет? Но ведь они отдали власть демократическим путем. Легко и просто. Не ввергая страну в кровавые разборки. Кемаль Ататюрк. Диктатор? нам бы такого диктатора.
Или такого как Ден Сяо Пин - "мягкого диктатора", слова которого исполняются не на 10% (как приказы Медведева), а на все 100. Причем охотно и всеми!
ЛИДЕР нужен стране!

"В период между укладами для отстающих стран появляется шанс резко рвануть вперед..."///
Интересно, это мысль Диониса Калтаря, или Глазьева?
На Глазьева вроде не похоже, он мужик весьма умен. Скорее фраза Диониса.
Никаких шансов "рвануть вперед" у отсталых стран не было, нет и не будет! Чудеса бывают только в сказках...
Реальность же такова: бедные при любом новом(!) укладе будут еще беднее, богатые или развитые будут еще более развитые. Это легко просчитывается.
Выражаясь словами из мультика "Каникулы в Простоквашино", можно сказать: "для того, чтобы купить что-нибудь ненужное, нужно продать что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!" Иначе говоря, для того, чтобы что-то появилось нужны вложения. В современном мире вложения колоссальные и долговременные! Однократные вливания ничего не дадут.
Бедные страны такими возможностями не обладают. Все известные в мире "экономические чуда" были результатом колоссального вливания денег! Чаще всего извне! СССР не исключение.
Но...! Для того, чтобы выстроить свою экономику Советскому Союзу пришлось отказаться от очень многого. На что, например, современная Россия никогда не пойдет!
Так что если не произойдет "вселенского чуда", то России придется прозябать в предбаннике Запада, в обслуге, снабжать "золотой миллиард" сырьем. Не больше ни меньше!
Чтобы изменить сложившуюся ситуацию России, например, придется очень много и очень долго трудиться. Но этого совсем не предвидится...

Золотые слова. Россия - самая перспективная страна в мире. Беречь ее надо и разворовывать поменьше.

не надо чуда-работать,работать,работать....

В России почти не инвестируют. Это проблемма! Есть много богатых и очень богатых людей, которые как до революции - прожигают. Они не знают как или не считают нужным потратить деньги так, чтобы их стало больше! Почему Баффет и Гейтс - знают как вложиьт деньги с умом. А Абрамович - вот уже третью яхту строит. Это люди у которых есть все возможности поднять Россию, Чтобы прежде всего Им было хорошо, чтобы их капитал рос, чтобы Их уважали но не как воров, а как инвесторов, "Отцов нации". Вместо этого - еще один золотой унитаз, еще одна проститутка, еще одна яхта. И слава народного кровососа. Скучно...

Капитализм - цивилизованный способ выемки денег из кармана трудящегося. Если честно.

23.11.2010 17:01 bz
..Никакого чуда быть не может, кроме одного, в которое я все еще верю. Что придет, наконец, ЛИДЕР. Настоящий!
а не очередной симулякр.
И убедит Россию, что надо работать. Каждый день целенаправленно и спокойно.
Работать, а не прожигать. Русский человек за границей работает хорошо!
Значит что-то ему мешает дома:
Апатия!
*

..тут есть как говорится здравое зерно ;)
Действительно ЛИДЕРА нет (ну или почти), а апатия есть.
Только и тут дело сложнее.
Во первых, Лидер чаще всего становится диктатором (что у нас было НЕ раз).
А апатию НЕ победить раздачей денег (ибо тогда ни то что заграница ничего НЕ купит Российского, но и сами россияне ;)
Вот получается, что ЯЙЦО ПЕРВИЧНО !
Т.е. нужно сначала создать ...., а уж потом ...., бульён варить.
Но на этом этапе вновь нужен ИНТУЗИАЗМ, хоть и оплачиваемый по разумной цене ;)
Осталось высньть ...

Капитализм - цивилизованный способ выемки денег из кармана трудящегося. Если честно.

Да, кроме чуда россии ничего не поможет.

..по теме..
Цитата - Может сложиться впечатление, что куда ни кинь, всюду клин. Но не стоит впадать в пессимизм. Глазьев утверждает, что у России все-таки есть потенциал для выхода на траекторию опережающего развития. Шанс на экономическое чудо пока остается
*

Статью закончили как песню оборвали, как говорится ;)
Осталось - чудо пока остаётся ...
Тут только один вопрос, уж не знаю кому, автору, или Ув. Глазьеву - а когда было то иначе ????????????
Как сейчас помню Съезды КПСС !;))
И торжественные доклады о том, что "мы перегоняем проклятых буржуев" ...
Как выяснилось, действительно обогнали, только по количеству самих докладов и зацепленных за это орденов ;))
Собственно БЕЗ Веры, как известно, жить нельзя.
Но и слепая вера тоже приводит к появлению всяких ЕБНов, со всеми вытикающими.
Что делать ?
Думается только одно - НЕ ПРОЩАТЬ ВЛАСТИ(!), за срыв ей же данных обещаний Народу !!!
ГНАТЬ В ШЕЮ КАЖДОГО, как говорится не взирая ...
Может тогдаприйдёт УВАЖЕНИЕ, к мнению ..

Пока страной правят люди, давно потерявшие всякий интерес к этой стране и относящиеся к ней лишь как к золотому прииску (выгрести всё, что можно и забыть), ничего измениться к лучшему не может! И чудного спасения тоже не будет - пребывающие у власти этого не допустят, если не получат соответствующий откат. И никакая одиночка, будь то хоть президент, хоть премьер, ничего изменить не смогут! Ну а способность российских экономистов прогнозировать уже давно ушла в область ненаучной фантастики. Синоптики и те прогнозируют точнее.

Какого чуда можно ожидать при нынешней власти,если там все только чудят?Вот если Едросы возглавят процесс,тогда точно будет чудо.

Точка невозврата давно пройдена и это осознали все, кроме Глазьева.

Засилье чиновников,которые выросли из партноменклатуры, не дает пробиться лидерам из инженерно-технического сословия!Везде верховодят дилетанты и ушлые типы! Вот главная беда России!

Усё вэрно! Экономическое чудо будет называться так, - « Гиперинфляционный удар, по корифеям»

bz - Русский человек за границей работает хорошо! Значит что-то ему мешает дома:
Апатия!...--------------------- Хм.. Прикольно! Русский человек за границей работает хорошо потому что если будет работать плохо то его ждёт чемодан-вокзал-Россия..хе..хе..хе..

Глазьев четко понимает экономические процессы в стране и многое может для нее сделать. Хорошо бы такого спеца поставить на замену либерасту Кудрину.

23.11.2010 17:01
bz

Чудес не бывает!
Этому должны учить в школах, а не сказке про Емелю-дурака, которому стоит только словить щуку (последнее название щуки - нанотехнологии) - и все само собой устроится. Не устроится! Потому, что кругом полно других Емель, которые тоже умеют ловить щук.
Никакого чуда быть не может, кроме одного, в которое я все еще верю. Что придет, наконец, ЛИДЕР. Настоящий!
а не очередной симулякр.
И убедит Россию, что надо работать. Каждый день целенаправленно и спокойно.
Работать, а не прожигать. Русский человек за границей работает хорошо!
Значит что-то ему мешает дома:
Апатия!
Все очень просто Россией должны править такие люди как Глазьев, который имеет совесть, это один из министров финансов, который сам подал в отставку, потому что ужиться с тараканами в банке очень сложно. Но кто же его допустит.

Однако Глазьев и оптимист...))) Но он намекнул в чём проблема России, это либирастия и вся та шушера которая иминует себя "элитами", и как мушки вокруг смачной кучи коричневого вещества вьются около денег, неважно чьих, главное лишь бы много, лучше конечно государственных, так воровать спокойнее, если "там" в доле.
Самая большая проблема конечно в чиновничистве, этот класс людей считают что получив пост они имеют право свой карман набивать не потому как в СССР думали "всем хватит" а просто "куй пока горячё" то есть воруй пока можно. Плодить чиновников бессмысленно, необходимо срочно выработать механизмы которые позволяют сокращать чиновников заменяя их на компьютеры где только можно, наглядный пример Латвия, там в мэриях сидят всего по 3 человека, а всю работу делают компьютеры обрабатывая заполненные по инету бланки. Чиновнки способны привести к абсурду любую идею.

Ну и где Вы видели честного таможенника? А, ну да, Верещагин...

в России состояния нередко сколачивались отнюдь не благодаря созданию чего-то полезного, а за счет присвоения чужого\\\\\
Одно не противоречит другому. Строят, например, полезную дорогу на 1 миллиард, а кладут себе при этом в карман 4 миллиарда - чужих денегю

Ochen' pravilnaya mysl'naschet togo chto vorovskaya sut' deneg tak nazyvaemux oligarxov ne dast stat' Rossii civilizovannoi stranoi. Tragediya vorovskogo pereraspredeleniya narodnux deneg v ryki banditov otravila soznanie ne tolko ix, no i samoe glavnoe, vsego rysskogo naroda. Dyx bezzakonnosti, cinizma i pochlosti vetaet v russkom obchestve. V etom tragediya sovremennoi Rossii.

Но не стоит впадать в пессимизм\\\
Еще рано. Еще не п..ц.

ia, ne predstovliay, kak mojno jit v etoi banditskoi strane..

Чудо - это мин.промышленности и торговли, мин.экономразвития, мин. финансов,мин науки и образования, мин.здравсоцразвития. Стоит ли продолжать?Да, чуть не забыл чудо - Мутко и т.д.. С этими деятелями и их предшественниками Россия действительно сотворила Такоооеее Чудо!Теперь серьезно: ни одна, уважающая страна в Европе, да и Азии никогда бы и дня не терпела этих воровито-барыжных деятелей в своих правительствах. Позорище!Но если они еще Там, значит это кому-то это надо?Не догадываетесь?

Мы уже по колено в ЧУДЕ - ибо живы пока.

а чудес-то не бывает,даже экономическиx.Бывает упорная
работа,а не распил бюджета и национальныx богатств.

Умничка Глазьев. Если бы в свое время его выбрали Президентом, Россия уже давно была впереди планеты всей. В данном случае на ту кормушку для страны посадили Чубайса и видала Россия скачки вперед в хвосте Чубайса и либерастов. Опять Чубайсы слижут сливки, а простому народу останутся рожки да ножки. Не даром по всем каналам льется грязь и нас приучают к невосприятию нормальной жизни, а к восприятию крови и воровстку как обычному течению времени. Ко всему надо приучить "быдло", чтобы Абрамовиси и прочие покупали себе дворцы и яхты.

Понятия технологических укладов и соотвествующих циклов ввел русский экономист Кандратьев, предсказавший Великую Депрессию. Кажется, при Сталине его репрессировали. Эти длинные (50-60 лет) циклы и называются кандратьевскими. Концепцию нового технологического уклада NBIC-конвергенции (нано- био- инфо- когнито-) выдвинули американцы, кажется, в начале 2000-х. Что нового предложил Глазьев??? "Обложил" доморощенных "либералов"? Их никто, кроме них самих, всерьез и не воспринимал никогда... Они сыграли свою глупую роль - роль идеологического прикрытия расхищения государственной собственности. Мавры свое дело сделали - могут уходить.

Обычные банальности выдал за откровение

Глазьеву удалось простыми словами (что называется, на пальцах) показать, что не так сделали российские реформаторы.
***
Не, я фигею. Они все сделали так. Хотели сказочно разбогатеть и уничтожить ненавистную им страну, разбогатели и уничтожили. Пока мы будет бубнить о каких-то там "реформах", мы будем играть в их игры.

Экономика экономикой,но важна и социология. Если говорить о новом технологическом укладе,то надо иметь в виду новое постиндустриальное общество. А в обществе не только нано и компьютеры,но и люди тоже. А проблемами людей занимаются философы,социологи, историки и культурологи и т.д. Почему их не слышно. Слишком глубоко загнали науку на задворки общества,а сейчас очень необходим авторитетный анализ,чтобы не наломать дров,и не потратить лишние деньги.Нужно при принятии какого-то государственного решения проводить обязательную научную публичную экспертизу,с визами аналитиков,чтобы чувствовали ответственность.Слишком много у нас субъективизма,волюнтаризма и эмоций в политике.

Бред, какое может быть чудо, кто будет его реализовывать? Наверно, поколение пепси. Или алкаши в заброшенных городах. Или в нано-сколково, микро-чубайсы после распила макробюджета, родят микроидеи, вроде сборки лампочек из китайских светодиодов.
Что изменится в России, если завтра перед мавзолеем сядет летающая тарелка, набитая всякими чудесами. Ничего. Чудеса присвоят нынешние олигархи, и вдобавок они ещё и жить будут вечно, а быдло оставят на органы.
Жизнь изменить может только идея овладевающая массами, должен быть революционный порыв, как в 17-м. И мелочёвка вроде "квартиру к 3000-му году" не пролезет. Только "счастье всем", "свобода, равенство, братство" и "весь мир до основанья". Если нет - то мрак новых "тёмных веков".

"...есть большая разница, создал человек предприятие благодаря своему честному труду или «добыл» путем всевозможных нелегальных комбинаций."

А в госсобственности нет никаких "разниц"? Там все единообразно, что-ли? А это ничего, что и госсобственностью при социализме и частной при сейчас у нас управляли и управляют, по сути, одни и те же люди? И откуда тут шансу взяться?

Чудес не бывает!
Этому должны учить в школах, а не сказке про Емелю-дурака, которому стоит только словить щуку (последнее название щуки - нанотехнологии) - и все само собой устроится. Не устроится! Потому, что кругом полно других Емель, которые тоже умеют ловить щук.
Никакого чуда быть не может, кроме одного, в которое я все еще верю. Что придет, наконец, ЛИДЕР. Настоящий!
а не очередной симулякр.
И убедит Россию, что надо работать. Каждый день целенаправленно и спокойно.
Работать, а не прожигать. Русский человек за границей работает хорошо!
Значит что-то ему мешает дома:
Апатия!

Вот хорошо, что эту статью сюда забросили, а то на КМ.RU посмеяться не дают. Вы меня извините, но если такие вещи пишет доктор экономических наук, профессор, академик РАН, то шанса у РФ нет. По крайней мере на экономическое чудо. На клоунаду шанс есть. Такое впечатление, что товарищ в жизни не прочитал ни одной книжки по экономике, либо прочитал одну только что, буквально вчера вечером, и под впечатлением от прочитанного написал: "Какой я был дурак." Оказывается рынок имеет дефекты, а мужики то не знают. Кстати и не только один, который упоминается в статье. Оказывается управление и его качество не зависит от формы собственности. Очень тонкое замечание. А то нет ни частных предприятий, ни акционерных, ни sole proprietorship, которые вполне сосуществуют. Про понятие "технологического уклада" я вообще лучше промолчу. Оказывается надо быть академиком РАН, чтоб понять, что технологический уровень - штука изменяющаяся во времени. Но самая главная мысль, проходящая красной нитью через всю эту муру - "либералы" то ничего не знают. Это что за экономическая школа такая? Навроде "монетаристов" у Хазина?