Комментарии по теме: В Минэкономразвития решили судьбу госкорпораций

Неужели никто не понял, что госкорпорации создавались с целью дальнейшей приватизации. Ведь им передали полностью государственные активы стратегических предприятий, которые типа низя приватизировать, но теперь под сказочку об их неэффективности реорганизуют в ОАО. Недаром в роснано сидит главный "приватизатор" Чубайс :)
А огород этот понадобился, чтобы тупое российское население не услышало в этой заварухе слова "приватизация". В опчем, все идет по плану, наследие СССР пилят по прежнему...

В результате перманентных реорганизаций от российской промышленности может остаться пшик, как в сказке про неумелого кузнеца, который из хорошего куска железа пытался выковать поочередно плуг, лопату, мотыгу, гвоздь, а в итоге получил сноп искр от последнего удара молотом (последней реорганизации).
Что то неладно в "королевстве"
российском. Это хорошо чувствуют на Западе.
Они вновь требуют "демократизации", "свободы слова", "прав человека"-одним словом, хотят плюрализмом окончательно опустить Россию.

Оргия чертей, организованная гайдаро-чубайсами не повторится; не те времена и не те условия. К владению и управлению хозяйства России придут люди; шабаш бесов заканчивается, хотя и медленнее, чем хотелось бы. Народ должен подталкивать власть действовать смелее. Землёй России должно владеть на 85% Русское крестьянство; предприятиями же должны владеть и управлять на 85% Русские люди. 85% это минимально. К этому и идёт дело. А шутов гороховых абрамовичей давно пора определить в цирк, чтобы демонстрировали народу ПРОЗРАЧНО, кто им управлял почти век. "Крупные предприниматели" малого народа продемонстрировали свою полную несостоятельность к созданию ценностей; что ремесло им доступное это ростовщичество и воровство. Ни один из них и их родичей не будет допущен к обретению акций; да они и сами откажутся от награбленного, принесут остатки его в надежде на прощение.

Ольга «Верю в нашу власть, которая несмотря на лай и вой внутри страны, который издают небольшая группа людей, почему-то называющих именно себя "патриотами" (правильнее было бы-"демагогами"), несмотря на противодействие некоторых кругов запада (многие помогают), строит демократическое государство, с развитой экономикой, высокой культурой и нравственностью»
Т.е. Вы считаете, если я утверждаю, что страна деградирует и разрушается, то я «лаю и вою» и следовательно являюсь по отношению к Вам низшим существом, что в свою очередь является базисом для разделения людей на рабов и господ. Вы, очевидно, причисляете себя к расе господ. Вот только те, которых Вы считаете рабами с этим никогда не смирятся. Это во-первых. Во-вторых, Вы, что действительно не видите, что за последние двадцать лет ничего нового не создано ни в материальной, ни в духовной сфере, что страна проедает советские запасы и только поэтому пока существует.

Аркадий Вячеславович, кто вы по национальности ? Маленькое замечание - слово демократия не имеет устойчивого значения, это синоним слова нечто или что-то.Является не более чем заклинанием и потому аргументом в споре или разговоре быть не может. Умышленно применяется известной силой для иммитации "народного" происхождения каких-либо вещей.
Для того,чтобы говорить о механизмах саморегулирования, извините, в предмете нужно разбираться.Давайте полностью уберем государство,церковь... И государство и церковь и проч. в нормальном, адекватном смысле и являются по идее частью механизма саморегулирования общества в целом.Репрессивность гос аппарата в определенных условиях является необходимым свойством и звеном в механизме самоорганизации.

23.02.2010 13:36
Аркадий Вячеславович

Неужели непонятно, что средой для массовой коррупции и примитивного воровства является как раз государственная собственность... И главное-для чего мы живем? Для свободного демократического развития или для того, чтобы за нас все решали в тоталитарном государстве? ... Ну так мы уже жили."
+++
Вот напутал -то!!!
НЕЖЕЛАНИЕ контролировать собственный кошелёк, позволение жуликам залезать в карман и воровать теперь называется "средой для массовой коррупции и примитивного воровства" - ДОЖИЛИ!
---
"Для чего живем? Для свободного демократического развития или..."
+++
Да какое "свободное и демократическое развитие" в стране олигархов, когда все ресурсы контролируются ограниченным кругом лиц? Когда ни машиностроение, ни наука не нужны, разговоры о модернизации - только разговоры ибо нельзя модернизировать то, чего нет. О каком "демократическом развитии" речь? Если для творчества нет ресурсов, если инфраструктура (заводы, НИИ) разрушена???

23.02.2010 13:36 Аркадию Вячеславовичу.
Вы сами то Верите в то, что Пишите ?
Или Это Так, для Красного Словца ?
Прут именно там, где Частная Собственность, потому как здесь конкретно ясно - Это Чужое, а значит Не Ваше.
Тем более, что Масса Людей понимает, что Это ранее было Их, а потом было Внглую Украдено..
Вот как раз у Этого ворья и работает Серьезный Репрессивный аппарат - Частный и куда более жестокий чем былой государственный.
Насчет тырить.
Так беспардонно как нонче - Не позволял Не только страх перед Законом, Но и элементарное понимание, что Это государственное, общественное и Порядочность Большинства..

Крестовый поход против России ведется столетиями.Даже самые талантливые путаются в меняющейся системе ориентиров.
В существующей государственной системе недопустимо наличие евреев во власти (в том числе судебной), средствах массовой информации. Это должно быть закреплено в законодательстве. И добиваться этого нужно решительно.Нормальные евреи поймут и смиряться - у остальных будет возможность выехать на историческую родину.Стесняться нельзя - нас очень быстро сожрут окончательно.

Верю в нашу власть, которая несмотря на лай и вой внутри страны, который издают небольшая группа людей, почему-то называющих именно себя "патриотами" (правильнее было бы-"демагогами"), несмотря на противодействие некоторых кругов запада (многие помогают), строит демократическое государство, с развитой экономикой, высокой культурой и нравственностью (хотелось бы нерелигиозной).Государство с равными правами всех граждан (как в Конституции), независимо не только от расы, национальности и т.д., но и независимо от взглядов и вероисповедания, свободных, независимых людей.И прежде всего,как и большинство русских, желаю успехов Путину с Медведевым!

Неужели непонятно, что средой для массовой коррупции и примитивного воровства является как раз государственная собственность , т.е.как бы ничья.И никакие аукционы не могут этому противостоять, они лишь увеличивают число получателей взяток.Вы скажете, что в СССР, при стопроцентной госсобственности не было такого воровства.Да, не было, но не за счет эффективного механизма саморегулирования, а исключительно за счет более репрессивного аппарата государства, ограничения прав граждан и т.д. При любой прямой диктатуре преступность ниже, но ниже как правило и эффективность экономики.И главное-для чего мы живем? Для свободного демократического развития или для того, чтобы за нас все решали в тоталитарном государстве? Чтобы самостоятельное мышление и право на собственное мнение были под запретом? Ну так мы уже жили.

Этот либерал передел Собственности видимо доконает Инженерию России.
Желают сделать даже Не забугорные Задворки, а брошенные Выселки.
Непрозрачность, неэффективность.. – Чушь, элементарное Неумение Этих «топ чего то» Решать Реальные Дела, ну окромя Пиарить и Пилить.
Ломать Не строить - Все вроде при «деле», чем то «заняты», мельтешат в СМИ – TV,
а идейка то проста - После нас хоть потоп..
Согласен с Вашими Репликами, Но Это даже не ОАО, а ЗАО РФ.
«Реформа» Госкорпораций здорово смахивает на Завершение передела Лакомых Остатков материальных активов СССР.
Качнули бюджетного бабла, набрали Массу зарубежных кредитов, шевельнули перспективные Проекты.. – есть Интерес.
Ну конечно пора Акционироваться - прибрать под Себя Любимых, да и появляется «законный» вариант столкнуть забугорным «инвесторам» по сходной цене Стратегические остатки СССР.
Все Чудненько, даже стряпать 3х летнее «помилование» жулью Не понадобиться.

Это очередная пиар кампания, яко бы эффективные производства, это никогда не случится. Как воровали, так и будут. Скоро Россия останется голой, а великие приватизаторы уедут на свою родину.

23.02.2010 10:49
ТатьянаС
"...Это прикрытие, на которое купился претендент, а силы, его направляющие, добивают государство, лишая его собственности и институтов."
+++
Очень горько, но похоже вы правы...
В руководстве страны должны быть "технари", люди, которые знают как имеющиеся ресурсы превратить в экономическую силу государства. Нынешние юристы, похоже, "закусив удила" несутся в либеральный рай, не замечая, что телега-то может и не доехать...

23.02.2010 08:44
Русский

"Не претендуя на экспертность... Приватизация совсем неплохо, если она в стране УПРАВЛЯЕМОЙ ДЕМОКРАТИИ будет тоже УПРАВЛЯЕМОЙ. Если будет обсчитана РЕАЛЬНАЯ, а не по "сейлу" стоимость ликвидов, выпущены акции стоимостью, доступной для приобретения средним классом и будет предоставлен приоритет на их приобретение гражданами России, тогда именно народ России станет акционером своей страны. КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН России должен иметь возможность к приобретению прав на имущество России;..."
+++
Ваше заключение сделано исключительно из умозрительных соображений. В России 10-15 % населения владеют 80 процентами богатства страны. Следовательно "приобретёт" акции именно эта часть населения. Это те же люди, что покупают недвижимость в Лондоне и других престижных местах по миру. РУССКИХ, тех кто создал богатство страны, ОБЕРУТ ОКОНЧАТЕЛЬНО.
Свой ник "русский" вы взяли в насмешку над русскими, ибо не может человек, знающий положение дел в стране, поддерживать ТАКОЕ!!!

С таким подходом, Ув-й, начинает грек меняться даже успокаиваться,благие намерения всегда прятно ласкают уши. Правильно, но вы так хотите, а желают ли наши уважаемые либеральное обшество предложенное ВАМИ...а - та же ПРОЗРАЧНОСТЬ, которая перекликается с известной нам - ГЛАСТНОСТЬЮ,в результате рома гр-н сша, да бох сним, но он увёз не только одно пабло, а оставил предприятия которые будут- ВЕЧНО закачивать его счита....либерально такое положение конечно- ПРОЗРАЧНОЕ интересно какой - резон от такого подхода гос-ву и конечно,не пайшикам этой же страны...а

В а д и м //Скорее всего речь идёт о решении проблемы "дуализма" в руководстве. Переподчинение (реорганизация) МВД, смена контроля над средствами "госкорпораций", что дальше?// Это прикрытие, на которое купился претендент, а силы, его направляющие, добивают государство, лишая его собственности и институтов.

Какой уж там Пифагор! Пифагор был философом в обществе с НЕУПРАВЛЯЕМОЙ демократией; он мог себе позволить говорить то, что думает. Он не воспитывался в тоскливом осознании, что его жизнь украдена и её пожирают другие. Математика не была его главной страстью, как у Архимеда, но он был велик и велик во всём. Поэтому его математика сейчас, 26 веков спустя, движет науку вперёд. Науку, не экономику, для экономики достаточно арифметики, которая тоже не очень нужна: исходные данные не известны, точный обсчёт запрещён, а результат оговорён Думой.

Акционерное общество должно иметь свой сайт, доступ на который для всех акционеров будет открыт при введении пароля. На Сайте должна быть выведена база данных всех пайщиков, администрация компании и доходы служащих, текущий курс акций и другие данные, для ясного представления о состоянии АО на данный момент. Сайт должен обеспечить обратную связь АО с пайщиками, их вопросы, предложения, жалобы. Пайщик должен знать, как обстоят его дела, сколько он платит служащим АО и как эти служащие работают. Вот тогда может быть достигнута некоторая ПРОЗРАЧНОСТЬ.

Понятно, Вы ещё Русский пифагор, скажите пожалуста, ЯДРО- народа, интересно постоянная величина или иногода- может измениться для примера, ну,- взорваться..а? Да, забыл, ми такие потресения конечно не нужны, а как смотрит на такой момет само,ядро-народ...

Раз есть средина, значит есть и средняя величина; средняя по росту, по возрасту, по обеспеченности. Если принять средину за половину, то Средний класс, составляющий 50% населения, состоящего на 85% из Русских, является Русским по национальности. Благосостояние граждан среднего класса не одинаково, оно разнится в определённых пределах. Средний класс России беднее среднего класса Германии, победе над которой скоро будет 65 лет; а если бы не победили? Средний класс России это примерно 40-60 тысяч рублей в месяц на семью. Есть ещё ворьё и нищие. Скажем, нищий Иванов получает 3000 в месяц, а вор абрамович 2 миллиарда. Их средний доход составляет 2 миллиарда 3 тысячи, то есть 40000 зарплат среднего класса. Таким образом, и Иванов и абрамович В СРЕДНЕМ в 20000 раз богаче представителя среднего класса; поэтому Средний класс определяется не по доходу, а как ЯДРО народа.

Послушайте ув брат-23.02.2010 08:44
Русский - Вы серьёзно считаете что в Россиий имеется так называемый- СРЕДНИЙ КЛАСС, я грешним делом считал что всё же в России один класс, класс либералов и остальные....

Не претендуя на экспертность суждения, могу сказать, что ГОСКОРПОРАЦИЯ явилась той формой собственности, которая защитила экономику России от хищников вроде ростовщиков ротшильдов, с которыми флиртовал столь опекаемый ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВОРЮГА ходорковский. Приватизация совсем неплохо, если она в стране УПРАВЛЯЕМОЙ ДЕМОКРАТИИ будет тоже УПРАВЛЯЕМОЙ. Если будет обсчитана РЕАЛЬНАЯ, а не по "сейлу" стоимость ликвидов, выпущены акции стоимостью, доступной для приобретения средним классом и будет предоставлен приоритет на их приобретение гражданами России, тогда именно народ России станет акционером своей страны. КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН России должен иметь возможность к приобретению прав на имущество России; УПРАВЛЯЕМОЙ должна быть распродажа акций, акционеры должны получить полный перечень своих прав в доступной форме; права эти должны предусматривать прозрачность положения дел Корпорации для КАЖДОГО акционера.

Не надо задоваться вопросом почему,гос коррпорации с учётом времени требуется расформировать,сложность ПРЕДСТОВЛЯЛОСЬ дать объяснения в СМИ и указать "ОБЪЕКТИВНЫЕ" мотивы и штильно- тихо пропустить принятого такого решения.В звязи с чем ДАМ решил дать генпрокуратуре задание " профильтровать" деятельность этих коррпорации и о результатах - ДОЛОЖИТЬ! ДОЛОЖИЛИ,теперь "РАДУЕМС" - РЕЗУЛЬТАТОМ. Я, и в правду хотел бы по радываться если б так же ЭФФЕКТИВНО разрещался бы вопрос о КОРРУПЦИИ, нет же, ДАМ так сильно и быстро в такой области, не ЖЕЛАЕТ. ПРЕДСТАВЬТЕ себе, если б ДАМ так же ЭФФЕКТИВНО, сотворил бы с корупционерами, ВЕРИТЕ то сама система либералов - РУХНИТ- ОДНОЗНАЧНО !!!! Вот и делайте ув-е ВЫВОД.....

Для ant1949.Вам очень правильно кажется, но нет желания у верхушки.Я не понимаю, как частное предприятие более прозрачно для государства , чем государственное предприятие.От лукавого это.Добьют промышленнлсть окончательно.Растащат лакомые кусочки, как было при чубайсовской приватизации, этого Герострата советской экономики.Как-то все печально.

Странное мышление, "неспособность решать поставленные задачи" - если ставить таких во главе как Чубайс о чём можно ещё говорить, там где Чубайс там чёрная дыра. А приватизация как это бывает в России пройдет за копейки. А прозрачность всегда достижима надо только захотеть ....

Структура гос. управления экономикой в России, мягко говоря, странная.
Ни в одной фирме не встретишь директора по производству и торговле, ибо это весьма разные функции.
Министр промышленности и торговли РФ Господин Христенко, судя по всему, предпочитает решать все российские проблемы с помощью торговли. До производства, с его станками, оборудованием и всякой модернизацией, руки у него не доходят. По этой причине госкорпорации остались без присмотра и поверглись деградации.
Возникает вопрос, почему в царской России казенные предприятия работали довольно успешно,а отраслевые министерства СССР обеспечивали бурное развитие промышленности и могли,довольно успешно,координировать межотраслевое взаимодействие тысяч предприятий при строительстве ракет, самолетов,кораблей и всякого прочего
Мне кажется,настала пора оглянуться назад и изучить опыт прошлого.Ибо все новое-это хорошо забытое старое.
Кстати, современные транснациональные компании имеют структуру управления схожую с советской.

Скорее всего речь идёт о решении проблемы "дуализма" в руководстве. Переподчинение (реорганизация) МВД, смена контроля над средствами "госкорпораций", что дальше?

"Решение о ликвидации госкорпораций, созданных в период президентства Путина, Медведев принял в связи
с тем, что и он сам, как юрист, и видные кремлевские эксперты, отмечали минусы госкорпораций: непрозрачность этих структур и неспособность эффективно решать поставленные перед ними цели, а так же тот факт, что госкорпорации стали в некотором смысле «жить своей жизнью», выйдя на практике из под контроля государства..."
+++
Несколько вопросов в этой связи.
Как это возможно, что "непрозрачны" госкорпорации? Это что, моя голова не знает, что делает правая рука?
Что трудно наладить "прозрачность", когда ты - творец?
Аргументация "юриста" и "экспертов" для сельской завалинки с незрячими посидельцами.
На каком основании гос. средства будут приватизированы? Если это руководство не способно контролировать структуру малого масштаба (госкорпорацию), то из этого напрямую следует, что оно тем более не в состоянии контролировать экономику страны. Сами-то они это понимают?

Как и предполагалось - схема старая - просто так раздать госимущество вроде нельзя, приватизировать открыто - скандалов не оберешься, пока нахимичишь, как надо. Поэтому - самый лучший вариант - все госимущество передать госкорпорации (название - то какое!!!), а потом преобразовать в ЗАО с нужными акционерами, тем более за время деятельности нужные акционеры - руководители госкорпораций украли столько госсредств, что как раз хватит на акционироавние.
Ну и вторая тенденция - Чубайс сказал, что нужно приватизировать Роснано, и з полгода Медведев блестяще выполнил его распоряжение - была подготовлена и осуществлена схема по переводу Госкорпораций в АО.
Последний и окончательный этап разворовывания страны богоизбранными соотечественниками Медведева и Чубайса.

Согласен, в "госкорпорации" вкачали миллиарды баксов, создали инфроструктуру, ситему, производства, площади, налади то и это, в этот момент "госкорпорации" ликвидируются. Тихо и мирно. Оставшиеся активы должно быть и в правду "приватизируют" то есть на закрытом "аукциое" (формально) за активы в миллиарды баксов попросят "пару лимонов зелени" а кредит на это (как было ранее с "русникелем") даст государство да и "простит" его потом... Это ещё один из 1001 способа воровства чиновниками в мегациклопических масштабах. Например тот же "олимп строй", в Сочи, там скупали землю тотально, теперь говорят что столько и не нужно, а куда денутся "золотые" кв. метры в Сочи после олимпиады?- очевидно как и "нано частицы" весом в тонны золота, а как преобразовать свои "мысли" в золото из госфонда знает Чубайс- ещё один величайший "реформатор" эпохи "демократии".

Как и предполагалось - схема старая - просто так раздать госимущество вроде нельзя, приватизировать открыто - скандалов не оберешься, пока нахимичишь, как надо. Поэтому - самый лучший вариант - все госимущество передать госкорпорации (название - то какое!!!), а потом преобразовать в ЗАО с нужными акционерами, тем более за время деятельности нужные акционеры - руководители госкорпораций украли столько госсредств, что как раз хватит на акционироавние.
Ну и вторая тенденция - Чубайс сказал, что нужно приватизировать Роснано, и з полгода Медведев блестяще выполнил его распоряжение - была подготовлена и осуществлена схема по переводу Госкорпораций в АО.
Последний и окончательный этап разворовывания страны богоизбранными соотечественниками Медведева и Чубайса.

Ещё остались жирные куски от первого,ельцинского, передела собственности.Но как и в первый раз-те,кто у власти,те и заглотят лучшие куски.
Третьего не дано.Они для этого и посажены.

«большая часть госкорпораций будет в установленные сроки преобразована в акционерные общества». Таким образом сначала государственные средства направлялись в госкорпорации, теперь они будут акционированы, что открывает путь перекачивания государственных средств в частные руки. Дело Чубайса живёт. Кто бы сомневался.

23.02.2010 13:45ОльгаВерю в нашу власть, которая несмотря на лай и вой внутри страны, который издают небольшая группа людей, почему-то называющих именно себя "патриотами" (правильнее было бы-"демагогами")-------------------------Вы врете , очень большая группа понимает какое Дерьмо вы её готовите, вот ей то, этой части и очень больно за Родину и за её коренной народ, который кинули в угоду инородцам и продолжают кидать. А ведь , чтоб страна ожила нужно работать на интересы этого коренного населения , а не на тех, кто заинтересован в её гибели.

Низкий интеллектуальный уровень прежней партийной верхушки и разложившиеся силовые структуры,отсутствие демократической соревновательности и лучшего отбора в СССР привели к падению страны...Сегодня правящяя элита,отражающая интересы олигархов и компрадоров не отражает интересов подавляющего большинства народа и,более того, - явно враждебна РУССКОМУ НАРОДУ- стержню и основателю РОССИИ! Мы знаем,что много раз в истории исчезали народы и целые империи, и,казалось бы странным,что маленькие и беззащитные народы сохранялись тысячелетиями , а сегодня процветают,как например Израиль...И единственной силой сохранившей этот народ является национальное самосознание и националистическая идеология,дающая приоритеты своему народу в ущерб всем другим.....откуда и произошли интернационализм,а сегодня глобализм,сожравшие ,как раковая опухоль все нации Западной Европы уже на30-40 %.... Предательская, антинациональная правящая верхушка ,навязавшая РОССИИ самый отсталый вид капитализма,и ограбив

Если будет благоприятный экономический климат,то есть будет выгодно заниматься инновационным бизнесом,значит есть смысл акционировать госкорпорации. А если останутся сырьевые олигархи,то госкорпорации будут вкладывать деньги в инвалюту и вывозить в офшорные зоны,как уже предлагал Чубайс-главный инноватор,главный приватизатор,главный рыночник,который достиг рыночного уровня производительности труда аж в 29% от американской. Короче,будут те же "рога и копыта".

Какая чушь именно ос корпорация является стержнем прогресса и нзависимости страны СССР то что отдельнвезаевшиеся директора тормозии так это значит на это был сец заказ. Впомние или перечитаите историю ндустриализаций страны только государсто может сосредоточить в свойх руках мощности способные к рывку. а так всен в отдельности проглотят транснациональные корпораий гипа МВФ