Комментарии по теме: Зачем нужна новая приватизация? Три версии

1.08.2010 21:48
наталья======а вы заметили, как Путин на днях огласил компесанции погорельцам с 50 тыщ на семью по закону, плавно перешел на 100 тыщ на человека, я так себе думаю, что он испугался гнева народа(бунта), где-то читал , что подразделения мчс все деньги уже профукал, поэтому и машины приезжали пустыми на горящие дома.....

АлекСандру от 13:23(ответ для Сандры).Я не могу сказать,что мы повелись на демагогию Горбачева.Мы же видели,что кое-какие перемены должны быть,может,не столько в политической области,сколько в экономической.Как правильно пишет Злата, на кухнях,в курилках мы же говорили,что надо бы сделать частной торговлю,легкую промышленность,возродить т.н. артели,которые были прикрыты в хрущевские времена, что надо бы уменьшить траты на вооружение:какая разница дважды или трижды мы можем уничтожить вероятного противника.Мы думали,что Г. с его ЦК и новым мышлением принесет какие-то изменения в экономику,но видимо, он в ней не разбирался,как не разбирался в признаках революционной ситуации,т.к. хреново изучал марксистско-ленинскую философию,а скорее вообще не изучал.Ему как партработнику автоматом оценки ставили.А большинство из нас потеряли очень многое.И самое главное,наверно, даже смысл жизни.Но в 1987 году стало ясно,что Г. просто болтун.
Очень радостно,что встречаю много единомышленников.

01.08.2010 13:23
АлекСандр

Злате. На Ваш от 01.08.2010 12:14
Может и Да и Нет..."
+++
В пограничной ситуации исход решают быстрые продуманные действия. Пример - Тяняньмень.
Но риск сумашедший, ибо предавали свои. Нужна была вера монахов Черной Сотни (не путать с т.н. "черносотенцами" еврейских погромов начала 20-го века). А её то и не было.
Стало быть у Всевышнего иной замысел.

АлекСандру
Держись,брат!
Наша песня впереди.

Злате. На Ваш от 01.08.2010 12:14
Может и Да и Нет.
В то время Эта авантюра висела на «ниточке» и Исключение из Игры некого числа ключевых игроков Все могло Изменить.
Понятно, что история предательств в т.ч и нац. окраин Начата еще до Меченного и зашла Очень далеко, а Этот подкаблучник только Ускорил процессы.
Но всеж Подавляющая масса Людей СССР повелась просто на демагогию.. - Не могла поверить, что Им противостоят Хищники с которыми Возможен Только Один разговор - Отстрел..
Уверен, что Эта мера Могла приостановить Процесс развала СССР или хотя бы цивилизовать процесс Ухода нац. окраин.
К примеру, Прибалтам для драпа пришлось бы Признать нужный России нейтралитет и границы, т.е. Калининград не оказался бы Анклавом под закланье..
По Вашим тестам Вы человек думающий., а Значит Вам понятен Мой взгляд на Те события..
Нонче дела Много хуже - большинство Людей дезориентированы, внутренне развращены, а потому Изменения Снизу вверх хоть и Возможны, но Спонтанно и не ясен Инициатор..

Не помогли бы "серьезные мальцы". Слишком много сошлось. И предательство, но главное- полные иллюзии, постоянно внушаемые теми, которым нужно было как после битвы мародерам, поделить страну, оставшуюся без защиты. Это нужно было пропустить как волну, что бы сберечь силы.
А с нашим "молодым Горбачевым" -Медведевым, как уже при избрании его назвала одна западная газета, проговорилась, как бы не было хуже, чем при Путине.
Очень интересная статья в регнум, многословная, но можно по диагонали, там четко говорится о возвращении ельцинско-козыревской международной политике.
http://www.regnum.ru/news/polit/1309006.html
Одновременно в анонсе интересная инфа о том, как в Юрмале, под сурдинку, встретились Юмашев, Касьянов, Абрамович и Дьяченко обсуждать кого назначать будущим президентом в 2012г.
Да и здесь в "Новостях по теме". В общем, за нас уже все решат.

Не могу вспомнить хорошее, кроме появления действительно большого выбора товаров в магазинах.Но зачем для этого было рушить всю страну и не слишком ли большая цена за китайский ширпотреб, опасный для здоровья, тем более, что сейчас, могу подтвердить как женщина, большинство серьезных брендов отшивается там, с соответствующим качеством, намного хуже, чем первоисточник.
Стало больше продуктов, разнообразнее, но они так же стали хуже по качеству. Получается, что то, что мы ели в СССР было то самое экологически чистое, которое теперь продается в спецмагазинах за большие деньги.
Так что не слишком ли большая цена за то, что мы потеряли?
Может, действительно, кто-то знает что-то хорошее, что мы получили за 25 лет перестройки с перестрелкой?
Только не надо про свободу слова- это пустота, и раньше на кухнях и в компаниях болтали что хотели и считали себя вольнодумцами. И результата никакого. И работу никто не терял, и в ту же психушку именно мама отправила Новодворскую в 16 лет.

Злате."Где деньги ,ЗИН"...Это надо спросить у Черномырдина,Лившица,Чубайса,бывшего молодого премьера,доведший страну до дефолта(забыл фамилию),Алексашенко,бородатого под Маркса начальника Центробанка(но очень далекого по сути до Маркса),(тоже забыл фамилию),Коха,некоего американца,начальника Росимущества,отец которого работал в ЦРУ,нынешних действующих деятелей,выносивших коробки долларов, и т.д.Как здесь не вспомнишь добрым словом Иосифа Виссарионовича. Миром можно многих вспомнить,хотя плохое все и забывается.А хорошее что-то за последние 25 лет не вспоминается.Такое ощущение,что в стране за 25 лет-только плохое.Может я неправ?

А нас убеждают-мы им завидуем! Куда там!
Горькое оно олигархическое счастье. Вот крушевийская радость Прохоров, сорвав целые снопы нелицеприятных посвящений в свой адрес, помните: производительность повышать, исполнителей, к чертовой матери,гнать.
и т.д.без всякой репризы закупил
за четверть млрд полудохлый американский баскетбольный клуб. Для санации потребуется вдвое больше. Состоялся парень.
У других похуже. Это жрецы бабла. Тихо потрескивают электронные счетчики, смешивая сырьевую деньгу с этими самыми
ДЕРИ-ВАТИВАМИ. Явится в час Х владелец
40, скажем, млрд зелени, а ему на раздаче предъявят кукиш в образе пасхального кренделя.
Ну а истинные вложения? Сразу две Администрации, вернее, родственные им души, стали землевладельцами. беспонятными. И по уверению поэта с угодьями происходит черт знает что: "ИХ МОЮТ ДОЖДИ, ЗАСЫПАЕТ ИХ ПЫЛЬ! И ВЕТЕР ВОЛНУЕТ НАД НИМИ КОВЫЛЬ..."
Как говорят в Одессе-УБИТЬСЯ ВЕНИКОМ!

при цене на нефть 8-9 долларов обучение в ПТУ, техникумах и ВУЗах было бесплатно, платили стипендии, электричество стоило 2 копейки, цена перелета из Москвы в любое направление стоило 20 рублей...

Но мы чуть отклонились по горизонтали. "Чемодан-вокзал" Полонского, нынешнего чистой воды метафора.У хитреца есть кое-
что более скоростное.Самолетик на полмиллиарда.Он отчего-то вздумал от него избавиться.Идея добротная.Если бы только пришла она в одну лихую голову. Ан нет! Синхронно рванули в одном направлении еще 400 владельцев сверхскоростного барахла.Покупателей -ни одного. То ли было в ласковые докризисные! Кажется даже шлягер объявился": "Китирина,Китирина!Хорошо идут дела! Китирина, Китирина, купим мы тебе ЩЕГЛА!
Вот такая незадача..А ведь наука убаюкала: вкладывайся в недвижимость или полудвижимость: она не Алитет-в горы не уйдет, не волчина-в лес не убежит и не
...-сто лет простоит.
Простоит,то простоит.Скажем распоследняя яхта в 140 млн зелеными Для
некого неупоминуемого VIPa C двумя миниподлодками.В случае непредвиденного маневра..
"Какое счастье жить у моря!Хотя числа обидам несть, в любой безвыходности, горе увидишь вдруг, что выход есть!" Вот
такая она босяцкая поэзия..

Гроздья гнева. Интернет пылает. Ощущают ли фигуранты беспримерного преступного замысла
весь размах ненависти и презрения?
Еще как! На тусовке у Суркова, именованной форумом, некая блеклая личина под названием Полонский дискантно возопила: надо что-то делать! Так дальше невозможно! Все уже сидят на чемоданах!
Архитектор незыблемой вертикали Владислав Юрьевич изумился:"Скажите-ка, а
Вы случайно не тот Полонский, который заявил:все, у кого до сих пор нет
еще миллиарда, пусть идут в Ж..." Случайно оказался тот самый! "У меня, как
и у всех здесь сидящих, нет миллиарда,-с
осознанием рискованности подобного утверждения продолжил архитектор. "Поэтому быть скромнее и слезть с чемодана!"
Кто такой Полонский? В каком родстве с питерским диверсионным десантом? Был другой.Поэт.В роковые, предреволюционные:
"Здесь каждый плотно запер дверь. Здесь бродит нищета...лохматая как зверь... дрожит...и ша.. рр..ит... за углами.."
Привет вам с кисточкой!

Не огорчайтесь, милые мои.Не все так плохо.
Хуже быть не может. Но чем хуже, тем лучше.
Не нам. А им.
Стоит просмотреть содержание любого форума-начинает болеть сердце. Вот самое свежее.
После зверского убийства руководителя остатков станкостроения в РФ на Кипре последовал рейдерский захват холдинга. А это самая что ни на есть ходовая приватизация. Станкостроение уже
никому не нужно. Земля там дорогая.
В чем же суть новой волны "прихвата"? Все просто. Уже поглощенная многотриллионная собственность требует обслуживания. Т.е немало средств. Будь она среди родных осин или же в отдаленных оффшорах, значения не имеет.
До поры до времени она содержалась за счет бюджета. Весь этот псевдобизнес псевдоэлиты. Ее псевдоактивы.
Собственность- она хороша, когда хотя бы самоокупается.Или же есть возможность с некоторой выгодой от нее избавиться.
Проблематично. Цена -дура. Оборот молодец! И то, что она уже попала в дефляционно-инфляционный смерч, грозит расплатой.

Злате. На Ваш от 31.07.2010 21:49
Просто Супер.. + 100.
Вадиму и Вадим Ник
Маловато Нас.., а Эта брехливая Борзота.. - Достала.
О чем Жалею, так о том что в начале 90 не привез в Москву команду Серьезных мальцов.., а подумывал..
Умом Понимал, что Эти натворили.., Но просто Не мог поверить, что Все зайдет Так Далеко.., что Пришли Хищники..
На Этом Попались Все.. - армейские, спецы и просто Нормальные пацаны..
Жаль, что Историю Не возвернуть - то Зверье.. Немедленно расставили бы у стенок.., еще бы и Оспаривали право на отстрел.., по причине Множества Желающих..

??? На форум заходят многие, часть читает посты, таких форумов не единицы...
Может просто страшно ??? Ярлык повесил , авось кто-то и не прочтет ?

АлекСандру. Ну зачем так. Нас действительно обманули и продолжают обманывать и даже самых умных и талантливых. Вспомните как это делал Чубайс или пытался делать Лужков , говоря о неизбежности поворота течения рек,или как это регулярно делает Путин.
Не нужно их бояться, их нужно презирать. Они могут быть сильнее, только тогда, когда мы верим им , а не себе. Русский народ - это колоссальная сила, которая пережует и библейский проект. Их вера в свою "богоизбранность" - это примитивнейшая ложь, как впрочем и почти все остальное.

31.07.2010 18:09
АлекСандр

да уж. На ваш от 31.07.2010 16:54
Самое Противное то, что Мы Ничего Не можем и Не сможем Сделать....
+++
АлкСандр! Держитесь, мы-то пока ещё живы, а это что-нибудь да значит.

Вадиму.Ну, во-первых,все совсем не просто, а во вторых сложные модели, как правило, точному и даже не очень точному анализу принципиально не поддаются - для этого есть качественные методы. А чтобы было убедительно - нужно тщательно познакомиться с вопросом. Начиная с Форда,Достоевского,Климова,Гитлера - и дальше - глубже и шире.Практически все выдающиеся и гениальные этот вопрос затрагивали. А Вы говорите неубедительно.

С женской точки зрения более интересен Медведев. Явно на самом деле правит жена- Светлана Линник. А кто у нее духовные наставники? Да и сам Медведев кто?
Да и история их знакомства и общения с точки зрения женщины очень своеобразная. Как-то уж больно долго он ее выхаживал, что бы поверить в большую любовь с ее , во всяком случае, стороны. Но лучше явно не нашлось, а родители у него перспективные.
Да и то, что она, не имея детей, не работала после института ни дня шесть лет до рождения ребенка, явно показывает, что амбиции были, но было и осознавание того, что не занять самой место, какое хочется, не по уровню. Вот и сделала ставку, другие явно (а в прессе писали, что у нее был большой успех у мальчиков) почему-то не спешили ничего предложить, либо он был самый перспективный.
Мужчины часто не учитывают влияние жен на их мужей, особенно если они подкаблучники. Учли ли те,кто поставил Медведева то, что он может быть и готов выполнять договоренности, но тут бешеные амбиции половины.

Согласна с Вами. Наши демократы пришли к власти на волне критики коммунистов и постоянном повторении, как те много тратили денег на содержание ненужных и неэффективных институтов и заводов, помощь, в том числе и военную, половине вира, не говоря уже о республиках СССР.
Заодно содержали пионерлагеря, санатории и пансионаты, строили библиотеки, театры и бесплатные дома, давали бесплатную медпомощь и образование, тратили бюджет на вооружение и поднятие той же Средней Азии и Кавказа из средневековья.
Все эти глупые ненужные расходы прекратили, вопрос в одном- куда делись деньги, которые сэкономили?
Мы же должны жить, как в Эмиратах, как минимум. Тем более, что при Брежневе нефть стоила то ли 9 то ли чуть больше, собеседники, может, знают лучше, долларов за баррель.
Где деньги , Зин?

А почему приватизация? Для покрытия бюджетного дефицита можно американские ипотечные бумажки продать!

???. А оценщик Это призвание, национальность или просто Комплексы..?
И почему 16, а не 13, или 6 - 9 ?

Еще интересный момент, когда Максим Бойко был и прихватизатором и вице-премьером, его отец работал в американском госдепе,и был связан с ЦРУ. Причем об это обмолвилось и радио "Свобода". Какие люди нами руководят!Кстати, где он сейчас, кто знает?
Конечно хочется распилить остатки госсобственности, т.е. нашей с Вами, по дешевке.Тем более, что одновременно окончательно загубят науку и мы уже никогда не будем на этом рынке конкурентами, а следовательно, и вооружения сильного не будет, т.к. все последнее все страны оставляют себе, для обороны, а продают уже устаревшее и известное. Но наука у плохих большевиков была в старых зданиях в центре городов, как и дворцы пионеров и библиотеки.Оттуда выкинут.Нового не будет.
Да еще и закон об инсайдерах-не зря же отсрочка на три года- как раз на третью волну прихватизации, что бы потом не посадили за то, как будут обмениваться инфой и грабить Россию.

И еще я подумала вот о чем, если я ошибаюсь, поправте. Если идет речь о раздачи части госсобсвенности, то вопрос какой российской или русской? Если российская, то по идее должна быть собственностью и республик, а если русская, то должны спросить только у русских. И референдум только для русских разве проведут? Значит у нас у русских вообще ничего никогда не будут спрашивать? Если в Татарстане есть собственность, то они будут продавать ее всем подряд или только своим или их это не касается, а только идет речь о русской собственности? Мы об этом не задумываемся, а ведь получается какая-то ерунда в одном государстве живем, а русские меньше прав имеют на свое,чем другие.

Наша бюрократия только использует ситуацию с дифицитом бюджета. У них душа не болит за государство, они только видят в этом счастливый шанс обогатиться. И наверняка идет уже борьба за распределение кусков, отколотых от государства, а значит и наших.
Вадим, ты все правильно сказал, они должны показать народу эфективность тех мер, что они предлагают. Надо расскрыть народу все их планы и расчеты и потом провести референдум. Почему какая-то горстка людей все должна решать за всех. Если народ выбирает президента, это не дает ему право все распродавать по своему усмотрению. Он такой же гражданин по сути как и мы и деление государственного пирога нужно проводить с согласия всех граждан государства.

Транспортная инфраструктура в частных руках, это парализованные остатки армии в случае вторжения. Не возможность переброски и снабжения войск!!! РосГидро - это вентиль ко всем водохранилищам. То есть возможность одномоментно затопить огромные территории вместе с населением!!! То есть передача этих структур в частные руки - чистая диверсия!!! А Вы всё - деньги, откаты, халява..... ну чистые зомби. Это может означать только одно - ждём прямой интервенции. По другому вашему богу - доллару, просто не выжить.

Кстати, тут подумалось ... Какое-то странное ощущение, что у "нескольких индивидуальных инвесторов" появились свободные средства и под них мутят приватизацию. А не догадываетесь, откуда могли эти средства появиться? Помните субсидии из стабфонда на поддержку банковской системы? Так что не исключено, что инвесторы приобретут эти предприятия за государственный денежки, позаимствованные у банков.
Т.е. за наш, господа , счет.
И это трындец. Залоговые аукционы версия 2.0. Исправленная и дополненная. Государственная собственность достается "частным инвесторам" за государственные же деньги. Стратегические активы, с таким трудом собранные в 2000-е годы, "либеральная клика" (читай компрадоры) ДАРЯТ "нужным людям" за госсчет.

Теперь мне совершенно ясно, почему не ратифицирована статья 20 Международной Конвенции ОНН по борьбе с коррупцией! Вся Конвенция ГД ратифицирована, а ст.20 нет. Готовят базу для дальнейшего воровства.

Вадиму. Если предприятие принадлежит государству, то не только налоги , но и полученная предприятием прибыль поступает государству. Зачем приватизировать в этом случае Сбербанк или сырьевые предприятия ? Ответ простой - откаты и сумма получаемых денег точно больше прибыли, а значит СЕГОДНЯ поступления в бюджет будут больше, а кроме откатов украсть при этом можно будет немерянно. А ЗАВТРА - завтра будет завтра.
Еще совсем недавно бюджет верстался исходя из цены нефти 18 дол., сегодня - 75. При этом что-то в жизни рядового человека в лучшую сторону изменилось ? Булава полетела куда нужно ?
Меня, например, до сих пор мучает вопрос не по теме . Зачем России Абхазия - Чечни мало ? Совершенно бестолковое занятие, увеличивающее лишь рейтинги Путина, у которого кроме болтовни о патриотизме ,заурядного позерства и воровства за плечами за 10 лет(!!!) правления ничего нет - это же надо под трескотню о кризисе Хазина и К сплавить несколько сотен миллиардов долларов из закромов Родины ?

Да, вобще-то национализацию пора снова делать.
Параллельно вытягивать из-за бугра первых прихватизаторов(у нас в области - что ни губернатор бывший-то семья за бугром; эт на какие шиши???).
А эти паршивцы (те, что здесь, в правительстве и думе засели) пусть, если желают, работают за фиксированную заработную плату(скорректированную по уровню жизни в стране), но в сталинском режиме.
Вот и испытательный срок...
(Сколько можно из пустого в порожнее перекладывать).
Нашей стране невыжить без своевременного перераспределения денежных средств.

верховный бизнес затребовал у власти очередной халявы. власть бодро откозыряла.

BusaRus //Приватизация необходима для разваливания инфраструктуры, оставшейся от СССР. Экономического значения эта приватизация не имеет... //
Конечно. Не считать же экономикой набивание карманов компрадорской элитки в процессе очередной прихватизации.
***
Цель объявленной распродажи - окончательное расстаскивание государства с последующим развалом страны. Судя по решимости и консенсусу в верхах, даже второй срок не понадобится. Успех гарантируется поголовным подкупом элиты, включая "патриотическую". Забавно наблюдать маслянные глазки чиновников и депутатов (не говоря уж "бизнесменах"), явно присмотревших себе жирные куски народной собственности. Например, Титов, еще недавно фрондировавший против бывшей СПС-ки, аж лоснится от довольства, предвкушая хапок (который сделает его, надо полагать, на порядок богаче).

ДЛЯ ВАДИМА:
Белоруссия не просто покупает венесуэльскую нефть - Белоруссия потратила 4-ре года на разработку нефтяных месторождений в Венесуэле и создания всей необходимой инфраструктуры.
Поэтому цена этой нефти для Белоруссии не рыночная - по сути дела, Белоруссия покупает как бы почти свою нефть, добытую в Венесуэле.
Цена этой нефти (FOB порт в Венесуэле) - это коммерческая тайна.
Нефть возиься танкерами: под это создано венесуэльско-белорусская морская компания с долями 50/50.

Когда-то Кремль наотрез отказал Белоруссии заниматься разработками нефтяных месторождений в Сибири и добычи нефти с созданием соответствующих социально-экономических инфраструктур в Сибири.
=ВАЛЕРИЯ=

Есть старинная русская поговорка: "Продано - прожито"
Приватизация- это российское название для ликвидации.
Пройдет лет пять - и американцы начнут (уже начали потихоньку) у себя национализацию.
А нашим приду...кам всё неймется.
Ну скажите честно: "Хотим еще много денег себе в карман".
Если при этом вы пообещаете немедленно у...бать туда, где ваши счета и собственность, то народ согласится скинуться последним...

Действительно, зачем приватизация, если можно и дальше сапсаны по тройной цене покупать. :) Я так считаю, что государство может оставить в своей собственности ржд, может и дальше поддерживать автоваз и т.д., но при этом хорошо бы их бухгалтерию сделать открытой. Уверяю, если вытряхнуть душу из всех этих упырей, которые в корпорациях сидят на откатах, можно ТАКИЕ поступления в бюджет получить, что никакая приватизация рядом не стоит. Конечно, приватизированные РЖД вряд ли будут миллионами спонсировать новые альбомы Макаревича или проводить Кубки РЖД. Но тем не менее, если такие социально значимые вещи хотят отдать в частные руки, то инструмент регулирования их деятельности у государства должен быть особым.

Ну почему нулевым для народа? Цены и тарифы то вырастут. Рушится все оставшееся будет быстрее - СШГЭС только начало...

Валери!
Какова стоимость литра бензина, произведённого в Белоруссии из венесуэльской нефти? Как она соотносится с стоимостью бензина, произведённого там же из российской нефти?
Ответить на вопрос, хорошо ли случившееся для Белоруссии, можно будет только после этого...

Версии, версии...
Чтобы сделать тот или иной вывод, нужны факты. Цена вопроса. Соотношение налоговых поступлений в бюджет и поступлений от новой приватизации. Список возможных покупателей собственности... Наконец, планы по развитию соответствующих отраслей...
Пока, без дополнительных данных грядущая приватизация выглядит как перекладывание денег из одного кармана в другой российской либеральной "элитой" с нулевым результатом для народа и баснословным обогащением некоторых.
Есть смысл поразмышлять над последствиями в среднесрочной перспективе с позиции интересов большинства людей нашей страны, о том как это отразится на интеграционном процессе.
А так, версии..., версии...

А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ:
28 июля, Минск /БЕЛТА/.
Железнодорожный состав с венесуэльской нефтью готовят к отправке из Эстонии в Беларусь.
Венесуэльская нефть доставлена в эстонский порт "Мууга", часть из нее уже загружена в 120 вагонов.
Ожидается, что первый железнодорожный состав отправится из Эстонии в Беларусь сегодня вечером, после 18.00.
В ближайшие дни венесуэльскую нефть продолжат загружать в вагоны партиями - примерно по 90 вагонов в сутки.
В целом при перевозке нефти из Эстонии в Беларусь будет задействовано 23-25 железнодорожных составов.
Белорусская железная дорога примет все необходимые меры для того, чтобы венесуэльская нефть была перевезена в Новополоцк для переработки в ОАО "Нафтан" в кратчайшие сроки.
...
Руководство Белоруссии отдаёт деньги за нефть не олигархам-нерусям, а настоящим партнёрам и союзникам и всё делает для своего народа, не допуская к экономике никаких ПРИХВАТИЗАТОРОВ.
=ВАЛЕРИЯ=

Приватизация необходима для разваливания инфраструктуры, оставшейся от СССР. Экономического значения эта приватизация не имеет - стоимость перевалки грузов Дальнего Востока возрастёт, что формально не ссответствует задаче развития этого региона. Несоответствие руководства Русгидро задачам современности - известный факт. Чубайс развалил ЕЭС, теперь нужно доразвалить, чтобы, как и в авиации, Россия не могла быть самостоятельной в производстве электроэнергии. Решения вашобкома проводятся в жизнь.

Зачем нужна новая приватизация?Поиздержались от первой волны кризиса,задолжали кредиторам.Пока отстрочили,а счётчики тикают.Где взять?Выход найден.

"31.07.2010 09:34 Isumar
Если это народная собственность, то пусть сначала спросят у народа - согласен ли он продать своё!"
Дружище! Какой наив. У народа уже ничего не осталось!
Сейчас растащат последнее и тихо слиняют "за бугор".

Какие три версии. Версия одна украсть.

Сколько можно Мусолить..? Уж Не раз на Fintimes.km.ru и пр. - Обсуждали..
Нет тут никакого Множества вариантов, а есть один и Очень Понятный -
Властные тусовщикм и либерасты будут Госкомпании по Карманам расТыривать..
Тут Все Нагло и Просто - Собрали действующие Остатки.. в госКомании,
качнули Бюджетного Бабла и настал Праздник.. - Раздача «шоколада» Своим..
И остался Заключительный штришок – Завершить этот НЭП 2, т.е. прибрать Остатки собственности у Выжившей мелко - средней «шушеры»..
Подготовка идет уже полным ходом - Сбор под крышей разных СРО всей «мелочовки». Ну а затем Пакетом и кому ни будь из Своих – за Особые заслуги..
Похоже, что НЭП 2 в России – Заканчивается.
Деньги - относительная Свобода от государства и «слуг народа», а Так Не должно..-
Это ж Сначала аппарат Насилия и тока потом Все Остальное..

Если это народная собственность, то пусть сначала спросят у народа - согласен ли он продать своё!
Референдум нужен отдельно по каждой собственности, намеченной к приватизации с ясной и четкой аргументацией.
А иначе - приХватизация, и никак иначе величать ее не стоит.

а меня удивляет культура! за 25 лет ни одного классного фильма, ни одной книги, что бы читать целый день, забывая поесть, ни одной картины, что бы смотреть не отрываясь! сейчас всё можно, а идей нет, одна чернуха, типа фотографии с целующимися ментами.!!!!!

готовится очередной хапок. все старое уже поделено, к нему не пустят. вот и приватизируют, что еще осталось - оборонные предприятия и монополии. такое ощущение, что власть чувствует крах и спешит все распродать.

01.08.2010 15:31
!!!!!!!!!

а меня удивляет культура! за 25 лет ни одного классного фильма, ни одной книги, что бы читать целый день, забывая поесть, ни одной картины, что бы смотреть не отрываясь! сейчас всё можно, а идей нет, одна чернуха, типа фотографии с целующимися ментами.!!!!!"
+++
Не нужно быть "о семи пядях во лбу", чтобы понять причину.
Отклик в душе вызывают герои, способные на самопожертвование (в широком смысле) ради других людей.
"Герои рыночных отношений" - эгоисты, ибо смысл проведённых в стране "преобразований" - ХВАТАЙ кто что МОЖЕТ.
Это нужно было бывшей парт-хоз номенклатуре среднего звена, чтобы прибрать к рукам общенародную собственность. Каждому предложили возможность украсть, но не каждый на это пошёл. Кто не украл, остался "в дураках". Это и есть квинтэссенция морали, которую принесли на крыльях реформ Гайдар, Чубайс и иже с ними...
Кого любить в нынешнем кино? Удачливого/неудачливого бандита, у которого "куча проблем"? Киллера? Продолжу

Ментов, непонятно за что и главное, на что работающих, если мораль - ЧИСТОГАН?
Пустое.
Эгоистов и стяжателей, богатеев, трудом неправедным или откровенным предательством, сколотивших состояния, любить вряд ли кто будет. Проблемы гангстеров и проституток не близки людям, которые каждый день думают, чем накормить и во что одеть детей.
Кому интересно копаться в хитросплетениях переживаний налётчика, или удачливого бизнесмена, который "нагрел" партнёров и "оторвал солидный куш"?
Всё это пустота, ибо настоящее движение души, настоящее мужество требуется, когда человек преодолевает "хватательный" инстинкт и идёт на самоограничение, самопожертвование во имя общего дела, во имя других людей.
В современном искусстве наверное есть такие произведения, но им не дойти до зрителя по примитивным конъюнктурным соображениям.
Мораль ЧИСТОГАНА - ПУСТОЦВЕТ. От неё пустыня в душах.

01.08.2010 16:34
iu.stepanov

готовится очередной хапок. все старое уже поделено, к нему не пустят. вот и приватизируют, что еще осталось - оборонные предприятия и монополии. такое ощущение, что власть чувствует крах и спешит все распродать."
+++
Не всё так просто, уважаемый Ю.Степанов.
В деревне, мне знакомой есть чудесные, самые лакомые земельные участки. Они были проданы "бизнесменам" из нефтеносных районов за очень приличные деньги, большая часть которых пошла в казну. Теперь земля на месте, рощи зеленеют, луга колосятся, а покупателей нет и не предвидится. Подозреваю, что с приватизируемыми предприятиями будет похожая ситуация, а денежки в казну вернут немалые.

Владимир(у) 2. На Ваш от 01.08.2010 14:27
Я и имел ввиду То о чем Вы пишите - Мы, Свои Ожидания.. ассоциировали с Меченным.., с молодым и вроде бы энергичным «преобразователем».
На чем Все и Погорели.. – внутренняя Порядочность Большинства просто Не смогла воспринять Эту мерзость как Мерзость..
Вадим(у). На ваш от 01.07.2010 13:23
Согласен и Ситуация в СССР была где то Аналогичная.., Но (повторюсь) Ложь была настолько Беспредельна.., что Нормальные Человеки в Это просто Не поверили..
Пример – ГКЧП, где собрались Люди имевшие как Полномочия так и Волю на приведение Ситуации в Порядок, Но не Поверили Что Все настолько Серьезно..
Насчет Культуры и Морали – Ваша Правда, конструкторы «человеческих душ» Это Не просто красивая Фраза..

01.08.2010 13:23 АлекСандр //... дезориентированы, внутренне развращены, а потому Изменения Снизу вверх хоть и Возможны, но Спонтанно и не ясен Инициатор..//
Не все так печально. Русский человек, хоть и впадает в разврат, да, все ж, в нем грех чует, а потому, путь к раскаянию у него есть, в отличие от других, греха за развратом не видящих. Раскаяние глаза открывает на суть вещей. Людей таких все больше, еденятся они. Против них и направлены сейчас все силы и средства власть узурпировавших по всему миру. Их (этих людей) оттесняют от всех ресурсов, лишают самой возможности сопротивления, создают условия для вымирания.
Мир выбрал поводыря иудейского, а поводырь этот слеп и глух, и мнит, что миром овладеет,но ведет всех в яму, которую сам по слепоте не видит. Из этой ямы русскому человеку мир вытаскивать, но до этого ему в массе своей прозреть предстоит, все же события последние ведут к прозрению. Он и будет "инициатором", но не буйным и стихийным, а спокойным и последовательным.

Во всех комментах только в одном обозначена явная и непреложная цель и последствия приватизации: отдать в частные руки РЖД и Госгидро - чистой воды диверсия. Не надо наивно думать, что настроения народа не знают "правители судеб". Именно для этого ВСЕ делается таким образом, чтобы в случае попытки свержения верхушки любым путем, выборами или бунтом, без разницы, они могли быстро всех поставить на место, т.е. в стойло.И как белая гвардия привела в Россию интервентов, так и эти "слуги народа" с западными хозяевами отработали все возможные варианты развития событий и ликвидацию их последствий, т.е. нас с вами. Не заблуждайтесь: мы хотели бананов - вот и получили их в обмен на свободу. Теперь мы рабы, но с бананами. А выход есть - объединяться вокруг КПРФ. Историей доказано, что только коммунисты могут вывести страну из пропасти.

президент просит(!!!) , что бы все школы и детсады были компьютезированы, но в интернете, через сайт, порнуха.... почему правительство не разберется с этими сайтами, в Эмиратах на подозрительных сайтах стоит запрещенный знак!!!!

Именно для этого ВСЕ делается таким образом, чтобы в случае попытки свержения верхушки любым путем, выборами или бунтом, без разницы, они могли быстро всех поставить на место, т.е. в стойло.И как белая гвардия привела в Россию интервентов, так и эти "слуги народа" с западными хозяевами отработали все возможные варианты развития событий и ликвидацию их последствий, т.е. нас с вами=========я себе так думаю, что если бунт случится , то с нами, как в Ираке или Афгане церемонится не будут, бомбами закидают, поделят Россию, а потом будут нефть качать.!!!!!!

для !!!!Правильно думаете. Поэтому и надо бороться, пока не поздно. Да даже и поздно лучше в бою погибнуть, чем на коленях пресмыкаться.

Друзья, в 90-е выбор был между Горбачёвым и Ельциным, в 2000-е между Ельциным и Зюгановым, сейчас между преемниками Ельцина и Зюгановым, т.е. только между коммунистами и антикоммунистами. Одно уже хорошо - есть выбор, с 1917 по 1987 выбора не было.

Иван Иванович // Одно уже хорошо - есть выбор, с 1917 по 1987 выбора не было.//
Какой выбор? Как был Чубайс, так и остался.

Ольге. Тут Вы не совсем правы. Русских в России ( если опять же верить общедоступным источникам) - свыше 80% (кстати, что позволяет,согласно общепринятым нормам, говорить о России , как о мононациональной стране, а не многонациональной - Россия, и это признается во всем мире, - страна русских, а не каких-то мифических россиян). И при вынесении решения простым большинством голосов в России русские автоматически получают решающее большинство голосов, и это нормально и правильно и по другому быть не должно.Вся государственная собственность России - это собственность прежде всего русского народа - и стесняться этого не стоит. Более того, все меньшие по численности народы, живущие рядом, совершенно не против этого - русским верят , на русских надеятся.
Русский - это главный, государствообразующий народ России и это абсолютно не фашизм, а констатация существующего положения дел.

А Вы думаете Путин из другого теста ? Предлагаю устроить дискуссию в стиле Березовского: " Кто Вы мистер Путин ?". Вы , как женщина, можете дать оценку этому человеку ? В России со времен Петра 1 мы не знаем, кто нами управляет - нет техничекой возможности отследить биографию человека. Они,как Ющенко, вполне могут быть клонами или "собирательными образами". Восточные народы точно знают кого они имеют верховным правителем - по родословной. У нас же -... Вы можете определенно сказать кто Путин по национальности ? Я , например, русских черт у Путина вижу мало...

Уважаемый Вадим Ник!
Пожалуй с Вашим мнением про Абхазию я не соглашусь. Другие Ваши соображения конечно же имеют веские основания. Но всё же - но всё же. Пусть Вы сочтёте меня неисправимым идеалистом, однако принять версию о том, что руководство страны с маниакальным упорством пытается ослабить государство, в котором имеет почти неограниченные возможности, трудно. Ради чего? Ради домика в Англии и стерильного существования покорным провинциалом?
Ну не укладывается в голове моей, как можно променять почти бесконечный ресурс для творчества (в широком смысле) на растительное существование в теплице!?
Это противно нормальной человеческой природе, наконец.
Необходимо понять замысел.
Разумной целью могло бы стать повышение эффективности ж/д перевозок и, как следствие, снижение тарифов на проезд.
Солидарен с мнением Ольги: пусть докажут с цифрами, что эта приватизация рациональна!

31.07.2010 15:39
Вадим Ник

А Вы думаете Путин из другого теста ? Предлагаю устроить дискуссию ...Я , например, русских черт у Путина вижу мало..."
+++
У И.В.Сталина их вовсе не было, но большинство русских считают его человеком, беспрецедентно много сделавшим для России...

Еще совсем недавно бюджет верстался исходя из цены нефти 18 дол., сегодня - 75. При этом что-то в жизни рядового человека в лучшую сторону изменилось ?
=============================
Вот СССР и корабли-подлодки строил, и друзьям в Африке помогал и дотации на всё давал - вспомним- детские товары стоили копейки,хлеб, рыба - копейки,оплата жилья и электричества - копейки и окраины отстраивал, и Восточные страны европы кормил и космос и наука - всё было и образование, медицина бесплатные - я вот думаю- сейчас этого не выполняют - ну куда такая прорва денег уходит, если казна государева дырява.Приходится как Грузии продавать имущество.Мрак.

Вадиму. Основа - биология. Почему нормальный самец - лев стремится к доминированию ? Генетическая программа и никакого другого объяснения. В силу этих же причин есть на земле народ, для которого доминирование является способом жизни. То ли потому, что ни на что в созидательном смысле не способен, то ли в силу других причин. Создал он религию , где подробно описаны все его корни, биологическая и социальная основа - иудаизм называется. Создал устав и для других народов - христианство называется. Определил свои нравственные понятия, приоритеты развития, причем сделал это сознательно. И... с тех пор всю Землю трясет. Только он один знает, что прогресс - это создание устройств, для снижения физической и умственной нагрузки, это нещадная эксплуатация недр опять же для получения дополнительной энергии и т.д. и т.п.
Этот злобный горбатый карлик у которого женщины - не женщины и мужчины не мужчины, а психические отклонения - норма, тащит весь мир в пропасть и небытие.Вот и весь ЗАМЫСЕЛ.

ДЛЯ ВАДИМА:
" ... Гайдар успешно справился с поставленной задачей" /Путин/
(из текста соболезнования по усопшему)
=ВАЛЕРИЯ=

Вестнику. На ваш от 31.07.2010 12:50
В качестве Добавки.
А ежели Исключить Никому Не нужный Бумагооборот.. и Грохнуть нахлебников из Пенсионного, Медицинского и пр. Фондов, т.е. привести к численно – имущественному состоянию СССР, то Хватит на атомную, космическую, военную программы и еще здравоохранению с пенсионерами Останется...

Вчера купили учебник литературы для 6 класса. 700 рублей. Один учебник.А если трое детей?

31.07.2010 16:36АлекСандрВестнику. На ваш от 31.07.2010 12:50
В качестве Добавки.
А ежели Исключить Никому Не нужный Бумагооборот.. и Грохнуть нахлебников из Пенсионного, Медицинского и пр. Фондов, т.е. привести к численно – имущественному состоянию СССР,
=======================================
А мне кажется, что спасение наше, это срочно всё сделать как в СССР , все хозяйственные структуры продублировать и потихоньку идти вперёд. Вернуться к Косыгину.Ведь Китай от нас отставал 20 лет назад, но тогда они оранжевую революцию на Тянь мыне в зародыше уничтожили, а наш ЕБН на танк залез. Теперь Китай 2 экономика в мире, а мы - скоро из 20-ти погонят, потому что и Бразилия и Индонезия и прочие обошли. Сырьевой придаток. Как подумаешь - так и вздрогнешь - до чего страна докатилась.

31.07.2010 16:37
Valeri

ДЛЯ ВАДИМА:
" ... Гайдар успешно справился с поставленной задачей" /Путин/
(из текста соболезнования по усопшему)"
+++
Благодарствуйте Валерия! История недавняя, помним.

31.07.2010 16:30
Вадим Ник

Вадиму. Основа - биология...."
+++
Не убедительно, к сожалению.
простые модели предлагают простые решения, а они, как правило, либо невозможны в осуществлении, либо ведут к непросчитанному результату.

Единственное, для чего это делается, это убрать пузырь с американского рынка, пожертвовав экономикой России. 70миллиардов долларов козлинного общака жидовствующих фантики обменяют на материальные ценности. Готовится кража века и Степашин здесь замешан.

Мы все после развала СССР находимся под влиянием США через наших продавшихся, вскормленных и давших им образование страной социализма евреев. Большинство проектов и планов у нас с тех пор американские. Начиная с приватизации-ваучеризации, параллельно с созданием различных форм пирамид (триумф-дефолт!), которые осуществляли бессовестно у всех граждан на виду грабеж населения. А люди тогда не совсем могли разобраться что-это такое и они этим пользовались. Ведь по честному хотели(смотрите справку справа статьи км.ру), да им «семья кремлевская» не дала. Если бы каждый имел этот ваучер, то каждый получал дивиденды и это справедливо. Каждый принимал участие в развитие экономики и получал свою долю. А у нас их украли и до сих пор никто не может расчитаться за это с населением.У меня, например, ваучер есть, а на него дивиденты не начисляются, потому что у них такие правила. Может сначала сделаем перерасчет за ту приватизацию? Людям хотя бы к пенсии невыплаченые дивиденды заплатили бы.

Все версии приведённые М.Хазиным в той или иной степени имеют место быть. Но главное в данном аспекте, на мой взгляд, то, что данная ситуация является очень хорошей иллюстрацией несостоятельности Медведева и Путина. Создаётся впечатление, что они вообще не имеют ни малейшего представления о реально происходящих процессах в экономике и геополитике. И это печалит. Ну согласитесь,за последнии допустим полтора года было хоть одно заявления от имени Путина или Медведева, которые можно было бы хотя бы теоретически принять за продуманные програмные заявления в социальной, экономической или например во внешнеполитической сфере,к которым можно было бы относиться серьёзно. Может конечно я что-то пропустил. Но то что я слышал и видел - это либо откровенное пиар шоу, расчитанное на публику не отягощённую интеллектом, либо откровенное лоббирование близких "единой раше" бизнес структур. Со стороны создаётся впечатление, что тандем путин-медведев полностью потерялись, и осознав, что в масштабах государства они не в состоянии решать никаких вопросов, сконцентрировались на решении личных проблем и проблем близких им бизнес стрктур.

да уж. На ваш от 31.07.2010 16:54
Самое Противное то, что Мы Ничего Не можем и Не сможем Сделать..
Мы только Зрители коим дозволено Наблюдать как Загонщики.. не торопясь Выводят Россию на Забойщиков..
Жутко Осознавать, Но уходит Эпоха фантазеров – Реалистов, что Прос..ан великий Шанс от Судьбы.. и впереди Наказание - серые будни.. с горькими сожалениями о СССР.
Все Бесполезно - ныне в Россия Нет Организующей Силы и Изменения Возможны только Сверху вниз.
А Этим.. Не нужно – иначе давно Собрали бы Остатки Умеющих - Помнящих как Надо работать и Знающих Что - Как нужно Сделать..
Не удастся Удержать Россию на полу правде – полу лжи, на желаниях и бездействии, на прививке чуждых принципов и разрушении Собственных, на аппаратных играх - при насмешливом молчании Русских..
Славяне - великороссы Не пропадут в летах Истории, Но непременно Ожесточатся умом и сердцем..
А вот Эту Россию Жаль, много Труден и Не скор будет Путь ее Достойного Возвращения...

Суть «Вашингтонского консенсуса» состоит в шести принципах, которым должны следовать государства, желающие реформировать свои экономики. Принципы следующие::

налоговая дисциплина

«конкурентоспособный» валютный курс

либерализации коммерции

либерализация иностранных инвестиций

приватизация

дерегламентирование

Само по себе мнение группы экономистов мало кого волнует, но когда среди разработчиков оказывается ФРС США, тут уже не до шуток, ибо когда мы говорим «МВФ» или «ВБ», то подразумеваем именно «Фед». И действительно, эти идеи были тут же положены в основу условий предоставления кредитов международными финансовыми организациями, трансформировавшись в следующие положения, без выполнения которых МВФ отказывается давать кредит:

- привлечение инвесторов любой ценой, даже если это и происходит в ущерб социальным правам и окружающей среде

- сокращение до крайнего минимума услуг и программ социального развития, превращение систем здравоохранения и образования в набор услуг, предоставляемых на платной основе, отмена дотаций на продукты питания и другие товары первой необходимости - иначе говоря, приватизация социального сектора

- поддержание стабильности национальной денежной единицы любой ценой, принятие жестких бюджетных сокращений

- ограничительная денежная политика (высокие процентные ставки и т.д.)

- всемерное наращивание валютных резервов, даже ценой замораживания потребления

- предоставление полной свободы передвижения капиталов, в том числе беспрепятственный их ввоз и вывоз через границу

- приватизация в областях, не подверженных конкуренции, то есть в так называемых «естественных монополиях»

- налоговые реформы, направленные на «расширение налогооблагаемой базы» (то есть отмена всех налоговых льгот) и «приведение налогового законодательства в соответствие с нормами цивилизованных стран» (например, чтобы делался упор на прямые налоги - подоходный и на прибыль - в ущерб косвенным)

Замечу, что именно по этим принципам проводились экономические реформы в России начиная с конца 1991 года. И именно эти принципы были навязаны большинству стран в течение 1990-х, причем вовсе не только государствам с развивающейся экономикой - значительная часть вышеперечисленных положений вошла, например, в основные принципы Маастрихтского договора 1992 года о создании Европейского Союза. Применение этих мер привело к крайне негативным результатам - что стало очевидно для всех думающих экономистов уже во второй половине 1990-х годов.
Ну что тут можно добавить -пока не разгоним ярых приверженцев монетаризма во главе с Кудриным ни о какой высокооплачиваемой работенке и говорить нет смысла.
А теперь конкретно РЖД -производство локомотивов и подвижного состава будет покрывать только потребности экспорта, так решит западный инвестор и похоже будет относительно энергетики она станет обеспечивать работой западного поставщика под предлогом модернизации энергетики, где любой мало мальски серьезный заказ будет уходить на запад.
Отношение же самих американцев к этому отрицательное, но твердолобосмть Путина поражает.

Мишка косолапый по лесу идет,
шишки собирает в лапу их кладет..
---------------------------------
Кто больше госпакетов по дешевке хапнет?
--------------------------------
А для чего кризис за океаном организовали..
------------------------------------
Недаром крупные западные структуры уже одобрили саму идею новой волны приватизации.
В любом случае, результаты мы увидим, хотя, скорее всего, они будут печальными.

У автара клиника или клин(как правильно выберите сами?) - РОССИЮ ГРАБЯТЬ!!!!!
Все три причины сводятся к одной мысли Бабло закончилось пора заводы пилить на бабло(металолом). Непонимаю насколько надо быть не от мира реальности чтоб СЕГОДНЯ такие выводы делать.
Мне кажется заява правительства банально проста-Развод на лоха пиндоских финанц элитов. Больно громко они вякнули в последнее посещение Медведевым "кремневой долины". Вот Россия им выставила конфетку на показ. Типа берите и докажите что вы что-то там можете. Или заткнитесь и не мешайте сегодняшним хозяевам планеты. Просто ВНИМАТЕЛЬНО ознакомтесь со списком предприятий выставленых на "продажу" и КАКОЕ они занимают место в госдоходах.

Началась борьба иностранных элит за Россию. Амеровская элита спешит хапнуть наиболее интересные куски вперед Китайцев, Посмотрим сколько в конечном счете приобретет китай нашей собственности. Возможно это четвертая и главная причина этой прихватизации.i

Зачем нужна новая приватизация? Как говорили древние Римляне ИЩИТЕ ТЕХ КОМУ ЭТО ВЫГОДНО а Выгода бывает разной -для одних ЧТО БЫ БЫЛО для того они и крутятся и вертятся, для других ЧТО БЫ НЕ БЫЛО ,чтоб у них крутилось и вертелось.

Более правдоподобная 3я версия, кризис идет своим ходом, этап за этапом, пришло время забрать крупные (доходные) компании правительству (всё естественно хорошо пропиариться, как обычно под благие цели), а в дальнейшем под шумок активы уйдут новым иностранным хозяевам, тем кто и устроил кризис, и управляет им!

Поедешь на старой советской электричке в деревню, а она оказывается каким нибудь ротшильдам уже принадлежит....
докатились!

Собрались на форуме Кобалии местного разлива и ну давай решать вселенские проблемы.

Враги народа опять родину продают!

... либо это просто осуществление легализации украденного во время кризиса (государство оказало "помощь" для покупки своих же активов). Короче, вообще страх потеряли.

?. А почему 16, а не 13, или 6 - 9 ?