Комментарии по теме: Киев шантажирует Москву «трубой»

Пока не будет воосстановлена РИ склокам и сварам не будет конца. У нас были все природные ресурсы достоянием всего советского народа. Дешевые нефть, бензин, газ позволял делать рентабельным любое безумно затратное производство. Элиты национальные и пустобрехие развели нас, деинтегрировали и уничтожили некогда единое народное хозяйство. Они предложили своим народам нищий суверенитет. Народы, как слепые за повыдырями ходят по бесконечным лабиринтам демократии и свободы. Элиты, в купе с исконными врагами РИ и СССР продолжают науськивать свои электораты на более богатую Россию. Так давайте вернем Единую и Неделимую и у всех будет дешевый по одной цене газ на кухнях. Сократим штаты элит, армий и тд. Кто за?

трубой управляют не те кто за Россию,
Украина - наши , а жиды на трубе ненаши, гады они.
Если мы навстречу Украине, то и она с нами...

О.О.Н./Почему-то перенесены акценты.Правда состоит в том, что Северный и Южный поток вместе совсем не замещают украинскую трубу./ -
Неправда. Очень даже замечательно замещают. Мощность украинской трубы - 130 млрд.куб., а Северного и Южного потоков - 100млрд.куб. Оставшие 30 млрд.куб - потребность собственно Украины. Что же касается высоких затрат на строительство морских коммуникаций, можно их не учитывать, поскольку они с лихвой окупятся теми экономическими и политическими выгодами, которые получит Россия, избавившись от украинского шантажа и получив возможность диктовать Украине свои условия практически по всем направлениям экономической и политической деятельности.

23.03.2010 13:05TY

Весна! Витаминчиков попейте, память, глядишь, и освежится!
Выход на мировые рыночные цены, да и то весьма условно, наметился только при Ющенко, чем он не переставал возмущаться. А до этого 15 лет кормились, не стесняясь, да ещё приворовывали, и даже приторговывали русским газом! Да ещё и с русскими металлургами успешно конкурировали, опираясь на газовую халяву!
Всё! Решто!

Украина самостоятельное суверенное государство и решение собственных проблем его забота. Нечего тут РФ приплетать. Если чего то хотят надо приготовтся за это хотение платить. Как никто из бывших республик Украина хапанула кусок территории и если давится им, то никто не запрещает вернуть.

TY./Даже если РФ пойдет на снижение цены, то только в обмен на что-то./ -
Разумеется, в обмен. Вообще "газовый" вопрос следует решать в пакете с проблемами ЧФ, Крыма и приобретения тех объектов украинской промышленности, которые Россию интересуют.

23.03.2010 13:05TYЯ что-то не припомню, чтоб РФ давала Украине какие-то поблажки. Поэтому фраза "опять пойдет на уступки" не имеет смысла. Здесь лучше подойдет фраза "опять РФ будет закручивать гайки". Даже если РФ пойдет на снижение цены, то только в обмен на что-то
///////////////// а тебе то какое дело?..."мой" газ, хочу продаю по 100 баксов, хочу по 500, а хочу вообще не продаю!!!!..........а то бля-ь взяли моду во всем москалей обсирать!!!!!!
заводи корову, собирай ее гавно, топи печку и грейся!!!!!!

to TY
Припомни, хотя б сколь списали недавно за недобор газа.

..по теме..
ся стратегичесския ошибка ВСЕХ экс республик СССР в том, что они думали будто смогут самостоятельно сохранить весь прежний экономичесский потенциал !?
А то время как строился он исходя из других реалий.
Потому то и прийдётся Украине позакрывать всё то что на момент 2020 года окажется НЕ рентабельным.
А освободившиеся трудовые ресурсы пустить .... на все четыре стороны ;))
И что то подсказывает, что эта волна в первую очередь ломанётся в Европу, где и без того проблем хватает и конца этому пока не видно.
Вообщем, всё будет как всегда - элита при сале, а народ при "славе" ;))
С чем всех можно и "поздравить", уж коль История ни чему так и не учит.

Почему-то перенесены акценты.Правда состоит в том, что Северный и Южный поток вместе совсем не замещают украинскую трубу.Другое дело, что сланцевый и сжиженый газ сейчас практически стали дешевле газпромовского и вот с учетом диверсификации поставок в Европу и снижения зависимости Европы от украинской трубы, действительно может возникнуть ситуация, когда Северный и Ю. потоки заменили У.Хотя с учетом высоких затрат по С. и Ю. потокам-вряд ли.

Я что-то не припомню, чтоб РФ давала Украине какие-то поблажки. Поэтому фраза "опять пойдет на уступки" не имеет смысла. Здесь лучше подойдет фраза "опять РФ будет закручивать гайки". Даже если РФ пойдет на снижение цены, то только в обмен на что-то.

Все понимают, что речь идет о цене российского газа. Сейчас розничный потребитель в России платит 100 долл за 1000 кубов. Нас предупреждают, что будет повышение цены. Почем же хочет Украина оптово покупать у нас газ? Сейчас люди уже отказываются подводить к домам газ, строя индивидуальные котельные на жидком топливе. А бедным прямая дорога обратно на дрова переходить.

Надеюсь, что больше Россия никогда не допустит дотирования украинской экономики дешевым газом. Цена должна быть такой же, как и для Германии. Украина не ценит и не помнит хорошего. Наоборот, уровень её гонора зависит от состояния экономики и уровня жизни украинцев. Чем хуже, тем более благосклонно украинцы будут относиться к России. Сейчас по уровню жизни разница в два раза, нужно чтобы было в четыре, все предпосылки для этого есть. К тому же украинские предприятия являются конкурентами для российских, так как работают в одном сегменте рынка. Помощь Украине это пособничество дальнейшей украинизации и уходу Украины от России, кто бы ни был при власти. Если РФ действительно хочет помочь русским и русскоязычным в Украине, она должна помогать им непосредственно, а не государству Украина, т.к. Украина это антироссийский проект. Хватит развивать своего врага.

Надеюсь, что больше Россия никогда не допустит дотирования украинской экономики дешевым газом. Цена должна быть такой же, как и для Германии. Украина не ценит и не помнит хорошего. Наоборот, уровень её гонора зависит от состояния экономики и уровня жизни украинцев. Чем хуже, тем более благосклонно украинцы будут относиться к России. Сейчас по уровню жизни разница в два раза, нужно чтобы было в четыре, все предпосылки для этого есть. К тому же украинские предприятия являются конкурентами для российских, так как работают в одном сегменте рынка. Помощь Украине это пособничество дальнейшей украинизации и уходу Украины от России, кто бы ни был при власти. Если РФ действительно хочет помочь русским и русскоязычным в Украине, она должна помогать им непосредственно, а не государству Украина, т.к. Украина это антироссийский проект. Хватит развивать своего врага.

Любимая задачка про трубу, по которой что-то течет и куда-то вытекает...

В сущности, проблема не столько в трубе как таковой, а в государственной состоятельности (а вернее, в несостоятельности!) Украины. И через 20 лет после распада СССР Украина не может существовать без дотаций. Следовательно, с усугублением ситуации при вводе обходных газовых труб, это государство перестанет существовать. Просто по экономическим причинам.

В сущности, проблема не столько в трубе как таковой, а в государственной состоятельности (а вернее, в несостоятельности!) Украины. И через 20 лет после распада СССР Украина не может существовать без дотаций. Следовательно, с усугублением ситуации при вводе обходных газовых труб, это государство перестанет существовать. Просто по экономическим причинам.

Все понимают, что речь идет о цене россий

/////А у Европы подход очень простой: она не собирается разбираться, кто виноват, и спрашивать за неисполнение контракта будет с России. Так что, скорее всего, мы пойдем на условия украинской стороны, но при этом продолжим строительство обходной газотранспортной инфраструктуры./////_____Это вы Василий в корне не правы. Европа конечно может спросить, и мы даже можем ответить и пойти судиться в европейский арбитраж лет десяток)))(вот счастье то для юристов будет). Европа еще с прошлого раза поняла, что спрашивай не спрашивай, газа от этого не прибавиться а топить кизяком им врят ли захочется, да и химическая промышленность на кизяке не работает.____ Если кто то забыл, то в прошлый раз Брюссель вполне конкретно озвучил свою позицию, что -НЕ БУДЕТ ПРОТИВ, ЕСЛИ ОКРАИНСКУЮ ГТС БУДУТ КОНТРОЛИРОВАТЬ РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА. ИМХО их позиция максимально трезвая, прагматичная и понятная.____ Что же касается придется идти на уступки, то вы еще и забыли что идти на уступки ТЕРРОРИСТАМ (хоть исламским, хоть газовым) НЕ ДОПУСТИМО. Да и если брать ГТС под контроль, то разделять это дело с натой поровну. )))))))

/////А у Европы подход очень простой: она не собирается разбираться, кто виноват, и спрашивать за неисполнение контракта будет с России. Так что, скорее всего, мы пойдем на условия украинской стороны, но при этом продолжим строительство обходной газотранспортной инфраструктуры./////_____Это вы Василий в корне не правы. Европа конечно может спросить, и мы даже можем ответить и пойти судиться в европейский арбитраж лет десяток)))(вот счастье то для юристов будет). Европа еще с прошлого раза поняла, что спрашивай не спрашивай, газа от этого не прибавиться а топить кизяком им врят ли захочется, да и химическая промышленность на кизяке не работает.____ Если кто то забыл, то в прошлый раз Брюссель вполне конкретно озвучил свою позицию, что -НЕ БУДЕТ ПРОТИВ, ЕСЛИ ОКРАИНСКУЮ ГТС БУДУТ КОНТРОЛИРОВАТЬ РОССИЙСКИЕ ВОЙСКА. ИМХО их позиция максимально трезвая, прагматичная и понятная.____ Что же касается придется идти на уступки, то вы еще и забыли что идти на уступки ТЕРРОРИСТАМ (хоть исламским, хоть газовым) НЕ ДОПУСТИМО. Да и если брать ГТС под контроль, то разделять это дело с натой поровну. )))))))

Вообщем,вертеться всем нам ,как ужам на сковородке..

Причитания новой украинской команды о неприемлемости нынешних цен на газ совершенно несостоятельны.
Во-первых, для предыдущей украинской команды газовые цены были вполне приемлемы, а для новой вдруг стали

неприемлемы.
Во-вторых, по уверениям украинских газовщиков, населению поставляется газ, добываемый в самой Украине. Его

вполне достаточно для этих целей и себестоимость весьма низка, поэтому продажа не убыточна. А поставки

предприятиям делаются по цене выше 400 долларов, что весьма прибыльно по сравнению с ценой закупки газа у

России по цене 305 долларов. По некоторым сведениям Украина производит небольшие самостоятельные поставки газа

в Восточную Европу, причем по мировым ценам и без всяких скидок на бедность соседей (у Венгрии самые низкие

зарплаты в Евросоюзе).
Отсюда, можно предположить, что требование снижения Газпромом цены газа для Украины явлется новой попыткой

затеять аферу с перепродажей российского газа в Европу с прикарманиванием спекулятивной прибыли, чем и

занимались Кравчук, Кучма и Ющенко с его Росукрэнерго.
Установив рыночные, рассчитываемые по формуле, цены на газ и тарифы на его прокачку, Газпром и Владимир

Владимирович перекрыли эту кормушку, в результате чего объемы "потребления" газа Украиной резко упали.
Можно предположить, что существенного снижения цены на газ в обмен на "мертвого осла уши в виде непотребного

консорциума" украинские переговорщики не получат. Нет оснований и не интересно. Но, если существовали "откаты" в

пользу команды Тимошенко, то они будут переоформлены в пользу новой команды. После этого цены снова станут

приемлемыми.

Причитания новой украинской команды о неприемлемости нынешних цен на газ совершенно несостоятельны.
Во-первых, для предыдущей украинской команды газовые цены были вполне приемлемы, а для новой вдруг стали

неприемлемы.
Во-вторых, по уверениям украинских газовщиков, населению поставляется газ, добываемый в самой Украине. Его

вполне достаточно для этих целей и себестоимость весьма низка, поэтому продажа не убыточна. А поставки

предприятиям делаются по цене выше 400 долларов, что весьма прибыльно по сравнению с ценой закупки газа у

России по цене 305 долларов. По некоторым сведениям Украина производит небольшие самостоятельные поставки газа

в Восточную Европу, причем по мировым ценам и без всяких скидок на бедность соседей (у Венгрии самые низкие

зарплаты в Евросоюзе).
Отсюда, можно предположить, что требование снижения Газпромом цены газа для Украины явлется новой попыткой

затеять аферу с перепродажей российского газа в Европу с прикарманиванием спекулятивной прибыли, чем и

занимались Кравчук, Кучма и Ющенко с его Росукрэнерго.
Установив рыночные, рассчитываемые по формуле, цены на газ и тарифы на его прокачку, Газпром и Владимир

Владимирович перекрыли эту кормушку, в результате чего объемы "потребления" газа Украиной резко упали.
Можно предположить, что существенного снижения цены на газ в обмен на "мертвого осла уши в виде непотребного

консорциума" украинские переговорщики не получат. Нет оснований и не интересно. Но, если существовали "откаты" в

пользу команды Тимошенко, то они будут переоформлены в пользу новой команды. После этого цены снова станут

приемлемыми.

Ну не всё так просто. Ещё как Европа спросит с Украины.
Может быть автор статьи забыл, что Украина стала членом энергетической хартии вместе со всей Европой.

Не соглашусь с автором по вопросу возможного шантажа несанкционированным отбором газа. Считаю, что этот тезис автором не продуман. Уверен, что даже мыслей о шантаже несанкционированным отбором газа или неоплатой в срок у Януковичей быть не может. За последние годы Владимир Владимирович успешно выработал у незалежных рефлекс, что за подобные шалости они немедленно получают отключение газа, а также массу неприятностей как от России, так и от Евросоюза, в который они так стремтся. Кроме того, повторное подключение газа последует только после предоплаты и оплаты пеней и штрафов за неоплату, а также за неотбор законтрактованным минимальных объемов газа в прошлом году. Отказ от этих штрафов был сформулирован только на словах, при подразумевающемся условию хорошего поведения в дальнейшем.

Не соглашусь с автором по вопросу возможного шантажа несанкционированным отбором газа. Считаю, что этот тезис автором не продуман. Уверен, что даже мыслей о шантаже несанкционированным отбором газа или неоплатой в срок у Януковичей быть не может. За последние годы Владимир Владимирович успешно выработал у незалежных рефлекс, что за подобные шалости они немедленно получают отключение газа, а также массу неприятностей как от России, так и от Евросоюза, в который они так стремтся. Кроме того, повторное подключение газа последует только после предоплаты и оплаты пеней и штрафов за неоплату, а также за неотбор законтрактованным минимальных объемов газа в прошлом году. Отказ от этих штрафов был сформулирован только на словах, при подразумевающемся условию хорошего поведения в дальнейшем.

Неравнодушный
Пока не будет воосстановлена РИ склокам и сварам не будет конца. У нас были все природные ресурсы достоянием всего советского народа. Дешевые нефть, бензин, газ позволял делать рентабельным любое безумно затратное производство. Элиты национальные и пустобрехие развели нас, деинтегрировали и уничтожили некогда единое народное хозяйство. Они предложили своим народам нищий суверенитет. Народы, как слепые за повыдырями ходят по бесконечным лабиринтам демократии и свободы. Элиты, в купе с исконными врагами РИ и СССР продолжают науськивать свои электораты на более богатую Россию. Так давайте вернем Единую и Неделимую и у всех будет дешевый по одной цене газ на кухнях. Сократим штаты элит, армий и тд. Кто за?---///
Ни в коем случае нам надо ЕЩЁ походить лет 40, что бы через НОГИ ДОШЛИ ПРОСТЫЕ ВЕЩИ....

Аналогию с невестой автор подобрал очень уместную. Замечу только, что по исследованиям моим приятелем посетительниц сайтов знакомств молоденькие девушки оказываются намного приятнее и обходятся на порядок дешевле потасканных девушек "старшего" возраста. Что же касается украинской газовой трубы, то первая попытка создания консорциума имела целью устранить незалежных хозяев от контроля за транзитом газа и финансовыми потоками. Кравчуки и Кучмы либо не платили за поставленный газ (потоки), либо отбирали газа больше, чем оплачивали. Но такой расклад украинским властям был восвсе неинтересен, поэтому консорциум и был обречен на смерть

Аналогию с невестой автор подобрал очень уместную. Замечу только, что по исследованиям моим приятелем посетительниц сайтов знакомств молоденькие девушки оказываются намного приятнее и обходятся на порядок дешевле потасканных девушек "старшего" возраста. Что же касается украинской газовой трубы, то первая попытка создания консорциума имела целью устранить незалежных хозяев от контроля за транзитом газа и финансовыми потоками. Кравчуки и Кучмы либо не платили за поставленный газ (потоки), либо отбирали газа больше, чем оплачивали. Но такой расклад украинским властям был восвсе неинтересен, поэтому консорциум и был обречен на смерть

23.03.2010 14:22Неравнодушный
Памятуя о референдуме «о сохранении СССР» и его итогах, более уместен вопрос не "КТО ЗА?", а "ЧТО ДЕЛАТЬ!?"

Больше всех нагадил в отношениях Украины и РФ злополучный Кучма.Его идеями руководствовался Ющенко, теперь Янукович.Все схемы не годные и добра от них не будет.

Больше всех нагадил в отношениях Украины и РФ злополучный Кучма.Его идеями руководствовался Ющенко, теперь Янукович.Все схемы не годные и добра от них не будет.