Комментарии по теме: Какие «А» и «Б» будут сидеть на украинской трубе?

Это как электронный денежный эквивалент. С одной стороны, ничего не стоит, а при наделенных на него условностях, при неких договоренностях, может иметь весомую ценность. Эти виртуальные деньги, созданные простолюдином не будут стоить и ухмылки рыночного попрошайки. А вот, если денежный эквивалент выдумают богатые барыги, щедро скупив при этом на корню всю массу политиканов во всем мире, то и всего золота мира нам мало будет, чтоб выкупить всю эту выдуманную мошенниками долларовую зелень. Вот и получается, что мироустройство основано вовсе не на капитализме и социализме, а на банальном мошенничестве.

Нам россиянам не нужна ваша труба, как и объединение с Вами.

03.04.2010 21:34 krepc "... Но нельзя гордится тем к чему не имеешь ни малейшего отношения..."
...
(С учетом не моих постов) Вы конечно правы от части. Однако гордится (не чванится) подвигом предков, это прежде всего уважать их достижения. Это они установили суверенитет над всем этим богатством. Идля того чтоб освоить таки пространства нужны недюженные способности и ресурсы. И кроме того гордится предками значит, как минимум, готовность вкалывать как они (а не чванится, как случается). Ну так получилось, что Россия сегодня "трубная долина", а что делать трубы для подводных, а теперь уже подледных коммуникаций - так чеканка по консервным банкам. В Росии всего один завод делает гнутые сварные трубы (Выкса) из спецстали со стенкой 41мм, но это чуть не половина мирового производства. Да мы пока не преуспели к сожалению в массовом производстве товаров народного потребления, которые, за счет короткого оборота дают основную капитализацию (по Бирже).

Вы в пояснении что написали? Из школы ещё всем известно, что, сколько в трубу втекает – столько и вытекает. Эту трубу дешевле закрыть, чем перекачивать через неё газ. А на трубе надо написать: «Российско-Украинский туннель». Из детской считалочки: «А» упало, «Б» пропало – осталось «И». Хоть переход напрямую будет.

kiev.
Нафтогаз потеряет 4,5 млрд.$ ежегодно от потери российского транзита после пуска Северного и Южного потоков. 90 млрд.$ понадобится Нафтогазу для перестройки украинской ГТС в этом же случае. (Эти данные я взял из официального отчета руководства Нафтогаза.)
Очевидно, что при сокращении транзита никто таких денег Нафтогазу не даст. В самой же Украине таких денег тоже не найти. Таким образом, пуск потоков означает крах украинской ГТС. Без ГТС встанет энергетика и промышленность.
Я знаю Ваш давний лозунг о вредоносности российского газового транзита для развития Украины.
Это - очередной безответственный лозунг майданного типа. Ведь не станете же Вы утверждать, что в вопросах газоснабжения Вы компетентнее руководства Нафтогаза?

04.04.2010 10:22Колобок
Правильно! Америка не живет за счет продажи ресурсов, она живет за счет насилия над другими Нациями, и за последние 100 лет много в этом приуспела.

"Мы предполагаем, что он – как и большинство украинцев – считает себя европейцем, а не евразийцем»,— заявил бывший посол США на Украине Вильям Тейлор
По мнению Тейлора если ты европеец, то ты белый и пушистый и принадлежишь к избранной касте. А если ты евразиец,то ты человек второго сорта чеrnoжопый или uzкоглазый засранец.В этом вся ваша суть господин посол бывший .

03.04.2010 22:41
Cергей Киев

НО НУЖНО ПОМНИТЬ,ЧТО ПОСЛЕДНИЕ КОПЕЙКИ С УКРАИНЫ ВЫНИМАТЬ ВЕЛИКОЙ РОССИИ ЕСЛИ ОНА ВЕЛИКА ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ СТЫДНО!=== Последние копейки ушли на "копеечные" платьичка для леди Ю. Попросите лучше МВФ простить далеко не копеечные займы. Употребляя слова "стыдно", "если вы великие" и т.п. === Если даже Россия и развалит экономику и промышленность Украины ценами на газ то присоединять будет уже нечего.=== Ну и чудесно! Сбудется вековая мечта свидомых остаться на века незалежными. А то вы так переживаете, за присоединение, что даже неловко. Где же гордость. 03.04.2010 23:01
Сергей Киев

Прошу заметить Америка не живет за счет продажи ресурсов они сегодня делают политику направленую на добычу ресурсов за пределами своей страны=== Точно такую политику проводил Фокс с Горбатым (не путать с Горбачевым). Свои ресурсы они не расходовали, а добывали за пределами своего "лежбища". Может это хорошая модель для Киева, но не для Москвы. Там хорошо помнят, чем закончилось

02.04.2010 20:02
Sven

"Неужели так тяжело понять, что Россию водят за нос с вашими потоками. Потребление газа в Европе снижается, а сейчас, когда начались разработки сланцевого газа и поставки сжатого газа из Катара и Алжира, российских газ просто неконкурентноспособен. На вас навесили кредиты, а кто их выплачивать будет?" - Может хватит уже выдавать желаемое за действительность. Это уже ни ни куда негоже. Сам ведь знаешь, а чуйню пишешь.

03.04.2010 21:34
krepc

gor
Доже же дерьмовыми достижениями можно гордится, и ими гордится тот кто это оранжевое дерьмо сделал, только потому, что были затрачены усилия. Но нельзя гордится тем к чему не имеешь ни малейшего отношения.....крупнейшей в мире компанией я не капельки не горжусь, в чем не раскаиваюсь, хотя проработал там много лет.=== Уточните, плис, когда вы врете? Когда "много лет проработал" или когда "не имеете не малейшего отношения". А то не понятно, как к вам дальше относится. Человек с душой, много лет проработавший и что то создавший своими руками обычно с теплом, об этом вспоминает. Даже если были конфликты с начальством или еще с кем. По вашему гордится этим нельзя. А человек, который "навалил кучу" (дерьмовые достижения)на "оранжевом майдане" своей столицы уже может гордиться, дескать затратил усилия. Интересная философия. Может вы ее проповедовали среди работяг и они вам морду набили? Тогда ваша нелюбовь к "компании где много лет проработали" вполне понятна.

Pruss...Вы пытаетесь негра обвинить в том,что он - негр.Всь этот гопк с незалежностью из за того,что у хозяина деньги кончились.Даже казаки Хмеля востали из за того,что Варшава обеднела и не смогла содержать всех реестровых...по этому и метались в поисках...содержателя.

Статья, вообще-то, о ГТС Украины, а не о цене на газ для неньки.
На пресс-конференции Путина и Тимошенко, при подписании нового договора о цене на газ и транзит, Путин пояснил журналистам, что Украина потребляет среднеазиатский газ, а не российский - который значительно дороже. И Россия не перепродаёт его по повышенной цене, а лишь добавляет стоимость транзита, которая, в свою очередь, аналогична транзитной цене Украины.
Так что амеровским пропагандёрам, которые "ловко" пытаются увести в сторону канву темы, путём имитации незалежного визга, моё персональное аяяй.
•
Малай, извините если опять оставил вас без тапок :))

"Мы предполагаем, что он – как и большинство украинцев – считает себя европейцем, а не евразийцем»,— заявил бывший посол США на Украине Вильям Тейлор. Мягко говоря, не дело отставного дипломата учить президента независимой страны, как ему строить свою внешнюю политику. Но дальше – больше. Тейлор устраивает Януковичу настоящую выволочку относительно его намерений гарантировать нейтральный статус страны."
Нет тут всё ясно.Еще недавно ПОСОЛ США ВРУЧАЛ ВЫПУСКНИКАМ АКАДЕМИИ СБУ УКРАИНЫ,УКРАИНСКИМ РАЗВЕДЧИКАМ,ДИПЛОМЫ(позор для "нэзалэжнои краины) И ВДРУГ ТАКОЕ!Колония заартачилась!Ну ладно,пусть "колония" слишком грубо,но АМЕРИКАНСКИЙ ПРОТЕКТОРАТ - ЭТО ТОЧНОЕ СЛОВО ПО ОНОШЕНИЮ УКРАИНЫ.
P.S.Протектора́т (лат. protector — покровитель) — форма межгосударственных отношений, при которых одна страна признает над собой верховный суверенитет другой, прежде всего в международных отношениях, сохраняя автономию во внутренних делах и собственную династию правителей.

kiev./Я не критикую. Я болею за вас./ -
Примите искреннюю благодарность. Я ведь сразу заметил, что у вас широкое, отзывчивое сердце.

Малай
Ну наконец то и ты понял, что "Есть экономические интересы только и всего."
А то виноваты Лукашенко, Ющенкко, Тимашенко и далее по списку.Хотя приплел тут же "вступайте в единое экономическое пространство с Россией" а это уже политика.

Ну если уже Союза нет и есть надежда, что "тип получеловека" не знаю как он появился в России и кто его подсунул,который мог как быдло гнать народ в ГУЛАГ при этом делая вывод,что делает правое дело во главе со Сталиным! ТО ХОТЬ СЕГОДНЯ СМОТРИТЕ КУДА ВАС ВЕДУТ, ЕСЛИ ПУТИМ ЗА ВСЕМ УСМОТРЕТЬ НЕ МОЖЕТ ТО ПОМОГИТЕ ЕМУ САМИ НЕ ХОДИТЕ В ПРОПАСТЬ! С ПРАЗДНИКОМ! ХРИСТОС ВОСКРЕС!

Cергей Киев - Если даже Россия и развалит экономику и промышленность Украины ценами на газ то присоединять будет уже нечего. ----------- Да не хочет Россия никого разваливать. Есть экономические интересы только и всего. Хотите Украина и БР получать газ и нефть по российским ценам значит вступайте в единое экономическое пространство с Россией. Хотите вступать в ЕС вступайте, но тогда и платите за всё как ЕС. Ну неужели не понятно.

Малай
Я думаю ты понимаешь, что мы не дебилы, которые хотят, что то поменять или кому то, доказать что газа в трубе у Украины не будет, или будет,но очень дорогой.
Или в твоем понимании лучше непременно кого то определить крайним и облить дерьмом ?

Народ ауу! Виноваты либералы! Бейте их! Пошли Ваня контракт пока заключим с Фрицами на очереднуб поставку, пока либералов бьют.

kiev

c*
Я не критикую. Я болею за вас. И меня насторожило, что объявленная стоимость "Южного потока" с 10 млрд. долл. в 2008 году выросла до 32 млрд.долл. в 2009г. Это свидетельствует о том, что по мере разработки проекта выявляются новые проблемы. ------------------ Ну полюбому 32млрд амеровских рублёв при том что труба новенькая изготовленная по современным технологиям в пять раз меньше чем запросила "Григян" за ржавый хлам девятьсот лохматого года зарытый в землю. Ну не интересно!!!!!

Получается,что Россия сама освобождает место Азии для переселения а кучка чинуш набивает карман вынимая природные ресурсы...Прошу заметить Америка не живет за счет продажи ресурсов они сегодня делают политику направленую на добычу ресурсов за пределами своей страны сохраняя запасы для грядущих поколений на случай если даже ничего и не выйдет.

А что потеряла Россия от оранжевой революции не было бы её не поссорился бы Ющенко с Путиным не подняли бы цену на газ а не поднли бы цену на газ, меньше получала бы Россия. Всё равно за период с 2004-10 гг состояние ЧФРФ не улучшилось не смотря на то,что РФ вынимает деньги за газ с Украины! Расход газа из недр земли как был с момента постройки газопровода так и остался и даже увеличился. ВО ВСЕМ ВЫИГРАЛА РОССИЯ ДЛЯ СВОЕГО КАРМАНА А ЕСЛИ БЫ И НЕ БЫЛО ОРАНЖЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ ТО ЦЕНА ГАЗА УВЕЛИЧИЛАСЬ ПОД ПРЕДЛОГОМ ПОСТРОЙКИ СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА С ОПОЗДАНИЕМ В 6 ЛЕТ С 2004Г МОЖНО ПОДНИМАТЬ ЦЕНУ И ДАЛЬШЕ находя новые предлоги! НО НУЖНО ПОМНИТЬ,ЧТО ПОСЛЕДНИЕ КОПЕЙКИ С УКРАИНЫ ВЫНИМАТЬ ВЕЛИКОЙ РОССИИ ЕСЛИ ОНА ВЕЛИКА ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ СТЫДНО! ВОТ ТАКИЕ "А" И "Б" СИДЯТ НА ТРУБЕ! Если даже Россия и развалит экономику и промышленность Украины ценами на газ то присоединять будет уже нечего.Подобная политика давит не Украину она разваливает Россию и добралась до нас! ЭТО ТО ЧТО УБИЛО СССР.

krepc

c*
Уважаемый С* крупнейшей в мире компанией я не капельки не горжусь, в чем не раскаиваюсь, хотя проработал там много лет. А гордится можно только достижениями, а не наличием газа или нефти на территории государства в котором живешь и родился. ----------------- Ну что вы вот уже на протяжении целого дня тужитесь. Независимо от вашего отношения к России, Газпрому и его проектам для вас ровным счётом ничего не измениться. В таких случаях говорят коротко и ёмко "Собака лает ветер уносит". Всё будет хорошо. Украина останется со своей трубой как символом независимости.

c*
Я не критикую. Я болею за вас. И меня насторожило, что объявленная стоимость "Южного потока" с 10 млрд. долл. в 2008 году выросла до 32 млрд.долл. в 2009г. Это свидетельствует о том, что по мере разработки проекта выявляются новые проблемы.

гор
Ежегодные потери Нафтогаза после введения в строй потоков - 4,5 млрд.$. Очевидно, что утрата транзита поставит под вопрос существование Украины как государства. И Старая Европа - не возражает.\\ А откуда возьмутся эти потери? От непрокачанного газа? Так я уже приводил цифры Нафтогаза. Прибыль за 2009 год 0,7 млрд., Ожидаемая прибыль после повышения цены транзита 3,2 млрд. Это при условии сохранения объема 110 млрд кубов.И как это судьба Украины зависит от транзита? Ну не смешите людей.

gor
Доже же дерьмовыми достижениями можно гордится, и ими гордится тот кто это оранжевое дерьмо сделал, только потому, что были затрачены усилия. Но нельзя гордится тем к чему не имеешь ни малейшего отношения.

kiev. Спасибо "Колобку", ответил вам хорошо. Могу только добавить, что дружная и какая-то очень уж заинтересованная критика обводных российских газопроводов со стороны далеко не влюбленных в Россию персонажей форума вызывает вполне обоснованную иронию. Как бы ни были дороги эти коммуникации, как бы ни было технически сложно их строительство, Россия упорно будет исполнять намеченно. Потому что на кону стоит очень важный приз: экономическая свобода и независимость. Эта свобода обязательно трансформируется в свободу политическую, которая дороже любых денег.

Забавно читать: выдающийся эксперт Погребинский оценивает АНОНИМНОЕ заявление сотрудника Газпрома. Предлагаю обратиться к действительно авторитетному источнику - ВВП. На пресс-конференции с Азаровым он заявил:
1. Украинская ГТС представляет интерес ПОКА не построены Северный и Южный потоки
2. ГТС без газа превращается в металлолом, который еще нужно выкопать из земли
О чем спорить? Страны Старой Европы участвуют в потоках. Следовательно, они согласны ограничить (или прекратить) украинский транзит. Ежегодные потери Нафтогаза после введения в строй потоков - 4,5 млрд.$. Очевидно, что утрата транзита поставит под вопрос существование Украины как государства. И Старая Европа - не возражает.
США советуют Украине: занимайтесь своей энергобезопасностью. Власти Украины не делают ничего. Только дешевый блеф.
Потоки - самый выгодный проект РФ. Оцените только затраты от угрозы вступления Украины в НАТО.
kreps.
"А гордиться можно только достижениями..."
Достижения оранжевой власти - в студию!

krepc./А гордится можно только достижениями, а не наличием газа или нефти на территории государства в котором живешь и родился./ -
Видите ли, krepc, моя позиция такова, что само наличие на территории России газа или нефти вполне можно и даже непременно следует отнести к величайшим достижениям российского и иных, дружественных ему, этносов. Для понимания этой позиции надо просто знать историю государства, "в котором живешь и родился". Этого вполне достаточно, чтобы в сердце навсегда сохранилась гордость и признательность предкам - этим поистине удивительным, необычайно пассионарным людям сильной воли, которые жизнь поколений положили на то, чтобы упорно двигаться на восток. И заметьте: двигаться не зная, даже не долгадываясь, что таит в себе эта холодная, жестокая, по сути совершенно непригодная для человеческой жизни земля. Поэтому не стесняйтесь, гордитесь, krepc, наличием нефти и газа в России. Ведь это - результат огромного первопроходческого подвига великих и родных нам людей...

Колобок
Не надо ерничать. Просто посмотрите предпроектное заключение фирмы ENI/

Недоброжелатели, не считайте наши деньги и насколько увеличится стоимость потоков- это не ваша головная боль. Гораздо больше средств ушло на содержание транзитёров в течение 15 лет и на уворованный газ. И не верьте западным писакам, что агрессивная среда сгубит трубы. Не стали бы серьёзные зарубежные фирмы вкладываться в эти проекты, если бы не провели всесторонние экспертизы и не убедились в реальности проектов. Завидуйте. Обязательно построим. А ведь как были уверены, что это всего лишь блеф!

03.04.2010 20:24
kiev

c*
"Южный поток" несравнено сложнее "Голубого" -и глубины другие и протяженность. Итальянская компания -подрядчик по строительству таких проблем не решала, поэтому оценить стоимость строительства сложно. Надо учесть, что в Черном море более аргессивная среда -сероводород. Поэтому транзит этот может оказаться чересчур дорогим.Хотя, собственно, это проблемы Газпрома. Я смотрю, стоимость "Северного потока", строительство которого находится в начальной стадии, начала расти, по сравнению с проектной. Какая же будет в конце срока -нетрудно предположить..===Ужос! Оценить сложно...Предположить нетрудно. Вы знаете и молчите! Я понимаю, пусть нелюбимый Газпром вляпается. Но итальянцев то за что! У них бамбино голодные останутся.Предупредите их, христа ради. Про глубины, протяженность и про ваш аргессивный сероводород. Глядишь - одумаются. Стыдно европейцам не помочь, можно сказать братьям.

c*
Уважаемый С* крупнейшей в мире компанией я не капельки не горжусь, в чем не раскаиваюсь, хотя проработал там много лет. А гордится можно только достижениями, а не наличием газа или нефти на территории государства в котором живешь и родился.

c*
"Южный поток" несравнено сложнее "Голубого" -и глубины другие и протяженность. Итальянская компания -подрядчик по строительству таких проблем не решала, поэтому оценить стоимость строительства сложно. Надо учесть, что в Черном море более аргессивная среда -сероводород. Поэтому транзит этот может оказаться чересчур дорогим.Хотя, собственно, это проблемы Газпрома. Я смотрю, стоимость "Северного потока", строительство которого находится в начальной стадии, начала расти, по сравнению с проектной. Какая же будет в конце срока -нетрудно предположить...

krepc./...я очень доволен и рад за технарей которые решили технические проблемы при строительстве "Южного потока"./ -
Полагаю, вы "Голубой поток" имели в виду. Ну так я тоже рад, что вы за наших "технарей" рады. И надеюсь, впредь не станете публично выражать сомнение в технических и иных возможностях одной из крупнейших в мире компаний - российского "Газпрома".

Так и при прокладке времянки возникают технические сложности не менее сложные для сантехников.

c*
На "пыльных тропинках" не приходилось строить, но по уши в болоте было.И я очень доволен и рад за технарей которые решили технические проблемы при строительстве "Южного потока". Так и при прокладке времянки возникают технические сложности не менее сложные для сантехников.

03.04.2010 18:15 krepc
Захотят пить-построят сами

eestlane

Россиян гнать.
Достали.
Только языком в сортирах мочат, а дело и результаты мы видим..

Как же жаль, что люди ни в чем не повинные гибнут.
А эти все мочат ... ----------------- О чём вы?????!!!!!

krepc

Уважаемый Малай
Почему вёдрами, а потому, что и у России нет возможностей её доставить до тех же терминалов, чтобы в танкеры закачать, а построить трубопроводы тем более. Поэтому осталось только гордиться или носить вёдрами и продавать стаканами.. ------------ Ваще не понятно что вы глаголите. А в чём проблема то? Вы наверное уже устали от компа? Россия активно строит трубопроводы как в Западном так и Восточном направлении. Железнодорожные перевозки осуществляются от востока страны на запад без проблем. А вот то что при таком бездумном отношении к воде её скоро будут продавать стаканами я с вами полностью согласен.

krepc./Это гордость сантехников времянкой к многоквартирному дому/ -
Вона как! Гордость сантехников, значит, "времянка" убогая, глубина залегания которой на морской части достигает 2150 метров, причем, в условиях агрессивной сероводородной среды. И то, что на протяжении сухопутного участка этой "времянки" впервые в практике российской нефтегазовой отрасли были сооружены протяженные тоннели под хребтами Кобыла и Безымянный, общая длина которых составила 3260 м - тоже, по-вашему "гордость сантехника". Да вы гигантоман, krepc, вам бы "на пыльных тропинках далеких планет" газопроводы строить. Однако, ваш снобизм так снобизмом и останется, а российские газопроводы обязательно будут построены.

c*
К сожалению трубы это далеко не все что необходимо.
А где производят такое добро как запорную арматуру ?
А где производят такое добро как нагнетатели ?
А где производят такое добро как турбины ?
И еще много всякого добра необходимого, но самое главное кто всё это будет монтировать и с этим уже столкнулись.

krepc./Конечно пора менять точно так же как и в России. Построены были они одновременно в 70-80х по проекту газ-трубы.Только чем менять ?/ -
Похоже, уважаемый, вы человек в годах, если помните те времена, когда газовые трубы большого диаметра были для России проблемой. Но время, знаете ли, идет и давным-давно эта проблема себя окончательным образом исчерпала. Сейчас этого добра избыток, даже Украина его предлагает, чтобы хоть как-то поучаствовать в строительстве Северного потока...

Михалыч
Газопроводы на территории Украины пора менять , они уже отслужили свой срок . Северный и Южный потоки - это замена и не более того ./////
Конечно пора менять точно так же как и в России. Построены были они одновременно в 70-80х по проекту газ-трубы.Только чем менять ?

10:55
Малай > oprich/Я только что хотело отписать тоже самое но вы меня опередили./
•
Видите ли, я рано встаю, а кругом тапки, тапки, тапки...
Звините, на этот раз вам не достались :)
Понятно что у отвалившихся "архитектурных излишеств", пока они летели, была эйфория от полёта. Потом бамс - жёсткое приземление.
Первыми "приземлились" прибалты - они раньше всех отскочили от ненавистной России и "влились" в "цивилизацию"...
Теперь ни промышленности, ни людей.
Хохлы хитрые и свою хитрость пытаются выдать за тонкий ум.
Вместо того, чтобы умалять взять задаром их ржавое железо, начинают выкобениваться и торговаться на пустом месте.
Впрочем, с них станется, тут не только хитрость, но и подлость. Если они радиоактивное чернобыльское железо впаривали, то что им стоит это проделывать с ржавчиной.
К трубам своим, никого не подпускают. Что там в реале? Возможно, только дырки в земле.

Газопроводы на территории Украины пора менять , они уже отслужили свой срок . Северный и Южный потоки - это замена и не более того .

Технология добычи сланцевого газа подразумевает большое количество воды (жидкости) , которая бы вытесняла из сланцевой породы газ . Европа слишком густо заселена и эта технология может лишить Европу питьевой воды , которую добывают из скважин и колодцев . Сколько Европа протянет без питьевой воды , есть ли расчеты на эту тему .

Sven - Малаю
Не стоит меня критиковать, по вашему все демагогия, когда вам хотят открыть глаза. Через лет 5 посмотрим, кому нужны были все эти потоки. Вопрос не в украинской трубе - Украина обеспечит себя газом - свом или сжиженым, уже ведется работа в этом направлении. Почитайте европейскую аналитическую прессу......А по поводу мавзолея, я не знаю, что это в России никогда не был.... ------------ Вот она ключевая фраза "в России я никогда не был" и "по вашему это всё демагогия когда вам хотят открыть глаза". Вот именно ДЕМАГОГИЯ когда пытаются открыть глаза и особенно в исполнении зарубежных "друзей" и особенно из юсы или Брюсселя.

03.04.2010 10:41 Sven Малаю
Не стоит меня критиковать, по вашему все демагогия, когда вам хотят открыть глаза. Через лет 5 посмотрим, кому нужны были все эти потоки. -----------------------------------Ой спасибо что "открыли глаза" нам неразумным.А то без Вас это ну никак не получалось.А Вывод видимо такой- не стройте "Северный поток" а продолжайте качать через Украину ...а мы в свою очередь будем продолжать воровать и шантажировать вас.Может вам еще ключи от квартиры? Все ребята...поезд ушел.Да,и насчет- "через пять лет".А чего так мало?Замахивайтесь смелее- например через 20 лет.Впрочем что через 5 лет,что через 20-ть ни о Вас ни о Ваших фантастических прогнозах,никто и не вспомнит.А пока немцы,шведы,финны,французы,итальянцы- участвуют в совместных с Россией газовых проектах.Почти вся Европа.Тоже наверное дураки...им бы Вас послушать и они несомненно тут же бы все прекратили.Хе-хе.

Хватит вообще транжирить энергоресурсы на благо буржуев демократов. Народу от продаж мало переподает. Сами должны производить товары народного потребления. Вон сколько людей без работы ходят.

oprich - России нужна ОДНА труба: транзитная, выделенная, новая, без всяких привязок к ГТС Украины.
Прокладка такой трубы обойдётся в 119,351 млрд. рублей, прокладывается за год.
51% у Газпрома, остальное, разделить.... ------------------ Я только что хотело отписать тоже самое но вы меня опередили. Зачем вкладывать деньги в рухлядь если проще проложить параллельно новую трубу. Я думаю Газпром эдак так ненавязчиво именно на это и намекает.

02.04.2010 20:02 Sven Неужели так тяжело понять, что Россию водят за нос с вашими потоками.Потребление газа в Европе снижается,а сейчас,когда начались разработки сланцевого газа и поставки сжатого газа из Катара и Алжира, российских газ просто неконкурентноспособен.На вас навесили кредиты,а кто их выплачивать будет?----------------------------Большое Вам маскальское спасибо товарисч Свен за Ваше беспокойство о нашей судьбе.Видимо на Украине так все замечательно,что можно попивая чаек(или горилку) сочуствовать неразумным соседям.Уважаемый...почему падало потребление газа в Европе и не только -всем известно.Но кризис не вечен и долгосрочные прогнозы,тех же западных экономистов говорят не только о восстановлении спроса на газ,но и о его росте на перспективу.Сланцевый газ дело дорогое и еще неизвестно поделятся ли американцы с вами этими технологиями.Я лично сомневаюсь.Несчастные норвежцы,англичане,канадцы...тоже наверное не подозревают что их водят за нос.Вы уж им подскажите.Хе-хе.

Малаю
Не стоит меня критиковать, по вашему все демагогия, когда вам хотят открыть глаза. Через лет 5 посмотрим, кому нужны были все эти потоки. Вопрос не в украинской трубе - Украина обеспечит себя газом - свом или сжиженым, уже ведется работа в этом направлении. Почитайте европейскую аналитическую прессу, если владеечень красиво расписывается, что юудет с Россией и ее потоками. Покупатель оставлает за собой решение - покупать в России или Катаре или еще где то.
Так что, пардон, опять могу сказать только одно - смотрите на мир реальными глазами. А по поводу мавзолея, я не знаю, что это в России никогда не был

02.04.2010 23:35adept//Трубный газ всегда дешевле любого другого. //
А трубный газ через готовые трубы через украину дешевле штокмановского из шельфа за полярным кругом качаемого по дну моря по газопроводу на которые цены еще отбивать надо.--------------------------------А раньше до этого вы додуматься не могли?Только сейчас стало доходить?Нет...только надувались от спеси- да куда Россия денется...альтернативы украинской трубе нет.Оказывается есть.Сильны вы ребята задним умом.

02.04.2010 23:57 Bond Во всех постах россиян слышна обида на Украину за последние 5 лет вражды с командой Ющенко. Но больше всех-то от этой команды пострадал украинский народ, в т.ч. и русские украинцы. Выбирая Януковича с Азаровым мы так надеялись на сотрудничество с Россией, совместные экономические проекты, а сейчас видим, что россияне превращаются в заурядных жлобов. На всех уровнях. Нет чтобы хоть как-то поддержать новую власть, хоть чуть-чуть. Нет, надо со страны с разрушенной экономикой скачать как можно больше бабок. Одно заявление Путина, что ему комфортно работать с Тимошенко, чего стоит. Впечатление, что он не совсем самостоятелен.-----------------------------Уважемый Бонд...лично я все же неадеюсь что у нас с вами все наладится.Януковичу нужно немного освоиться,прикинуть что к чему и начать реальные шаги по сближению.А то он уже успел такого наговорить...Вроде заговорил о сближении а как галичане завопили,так тут же задний ход дал.Шаг вперед-два шага назад.Подождем.

03.04.2010 00:20VVV02.04.2010 20:02Sven
\Неужели так тяжело понять, что Россию водят за нос с вашими потоками. Потребление газа в Европе снижается, а сейчас, когда начались разработки сланцевого газа и поставки сжатого газа из Катара и Алжира, российских газ просто неконкурентноспособен. На вас навесили кредиты, а кто их выплачивать будет?\\
\
О це верно. Ведь все знают, что эти струи есть политическое решение, но не экономическое. А ну как поменяется политика, а она девка продажная. Шта будем делать? Те же грабли.
--------------------------------Лично Вас уважаемый всё время водят за нос,а Вы до сих пор не догадались.Россия же выстраивает долгосрочные экономические и политические проекты.Заметьте...взаимовыгодные проекты а не коньюктурные фантазии на один день.

03.04.2010 03:44 фин Зачем России эта труба? Продавали бы газ Европе на выходе Украина-Россиия в Харьковской области и никаких проблем--------------------------------------Что-то Европа не очень рвется покупать газ на таких условиях.

03.04.2010 07:35Геннадийc - У нас, слава Богу, уже есть опыт общения с одним таким "обещалкиным" из Минска. Второго халявщика из Киева России просто не потянуть.==Похоже,что Батьку вставили в то самое место,какое он заслуживает.Не зря Путин поехал именно к Чавесу и заключил с ним аж 31 соглашение,так что прожектерская мечта Батьки и украинских мечтателей о наполнении Трубы Одесса-Броды откладывается на неопределенный срок.И сам батька стал сразу гутарить по другому,вновь становясь шелковым и покладистым.Вот так и везде,прагматизм и только прагматизм,хватит уже разглагольствований про братскую дружбу в обмен на халяву.----------------------------------------А я лично ЗА!!! Братскую дружбу.Но с белорусами а не с Лукашенко.Какой Лука брат он ясно показал.Вон Швейк такие статьи в белорусской прессе батькиных чиновников выкладывал...что мама не горюй.Разве только забыли написать что Россия напала на Беларусь и угнетала ее 300 лет.

Газпром деньги считать умеет, будем надеяться. Накой ему вкладываться в ржавую трубу по нестабильному пространству? Вопрос года-двух. Поэтому пока Газпром будет водить за нос украинцев и делать вид, что может раскощелиться. Потом конец Дружбе.

Нужно полностью лишить хохлов возможности шантажировать Россию и,по возможности,меньше давать зарабатывать на себе.Они ничего другого не понимают,как только если прижать их к ногтю.Да и местные промышленные князьки просто так своё не отдадут,им обьединение с нами не нужно.

России нужна ОДНА труба: транзитная, выделенная, новая, без всяких привязок к ГТС Украины.
Прокладка такой трубы обойдётся в 119,351 млрд. рублей, прокладывается за год.
51% у Газпрома, остальное, разделить между партиями Украины, за исключением Юли.
Юля пусть дальше продаёт за $150 млрд, свою ГТС. Дай Бог ей долгие лета.

03.04.2010 03:44
фин

Зачем России эта труба? Продавали бы газ Европе на выходе Украина-Россиия в Харьковской области и никаких проблем
...
Покупатель не хочет воду в решете носить от границ России до своих.

03.04.2010 03:44
фин

Зачем России эта труба? Продавали бы газ Европе на выходе Украина-Россиия в Харьковской области и никаких проблем==Ты уж извини,что забыли с тобой посоветоваться.В следущий раз учтем.

c - У нас, слава Богу, уже есть опыт общения с одним таким "обещалкиным" из Минска. Второго халявщика из Киева России просто не потянуть.==Похоже,что Батьку вставили в то самое место,какое он заслуживает.Не зря Путин поехал именно к Чавесу и заключил с ним аж 31 соглашение,так что прожектерская мечта Батьки и украинских мечтателей о наполнении Трубы Одесса-Броды откладывается на неопределенный срок.И сам батька стал сразу гутарить по другому,вновь становясь шелковым и покладистым.Вот так и везде,прагматизм и только прагматизм,хватит уже разглагольствований про братскую дружбу в обмен на халяву.

02.04.2010 23:57
Bond==...Выбирая Януковича с Азаровым мы так надеялись на сотрудничество с Россией, совместные экономические проекты, а сейчас видим, что россияне превращаются в заурядных жлобов. На всех уровнях. ==А вы что хотели??? Со жлобами надо быть еще большими жлобами,только тогда будут уважать.Хватит трепотни про братскую любовь,это уже пройденный этап."Прошла любовь,завяли помидоры..."

Зачем России эта труба? Продавали бы газ Европе на выходе Украина-Россиия в Харьковской области и никаких проблем

Як казалы браття "кролыкы":"газ цэ нэ тильки шкура,а и 3-4 килограмы мьяса!".Т.е. я хочу сказать,что из газа можно делать много чего,в том чисе полимеры и даже дизельное топливо(есть технология),что поможет заменить нефть.Не говоря уже о автомобилях и автобусах на газе.

krepc - Малай
В целом «Газпром» в 2009 году заплатит в бюджеты всех уровней около 363 млрд. рублей.////
Вот когда заплатит тогда и будем его хвалить... ---------- Вообще то перечисление налогов производиться ежемесячно до 15 числа текущего месяца. А уплата НДС и налога на прибыль это самые весомые платежи каждый квартал до 20 числа. Так что в принципе через каких то пару недель Газпром выполнит в полном объёме все свои обязательства в налоговой сфере перед государством. А вот простите за нескромный вопрос- вы сами то в какой сфере трудитесь или трудились? Хотя могу угадать что вы явно не бухгалтер. Какие то у вас белые пятна в области познания финансов.

c - У нас, слава Богу, уже есть опыт общения с одним таким "обещалкиным" из Минска. Второго халявщика из Киева России просто не потянуть... ------------- К стати АГЛУ уже намекнули «Чтобы сближение было успешным, нужно, чтобы вы нам помогли. Есть аспекты в соблюдении прав человека, которые вызывают озабоченность в европейских кругах. Вместо негативных сигналов мы ждем позитивные, чтобы ускорить процесс реинтеграции Белоруссии в европейскую семью». Короче потихонечку собирай монатки и уё......

VVV./Sven.Неужели так тяжело понять, что Россию водят за нос с вашими потоками.Потребление газа в Европе снижается, а сейчас, когда начались разработки сланцевого газа и поставки сжатого газа из Катара и Алжира, российских газ просто неконкурентноспособен. На вас навесили кредиты, а кто их выплачивать будет?\
О це верно. Ведь все знают, что эти струи есть политическое решение, но не экономическое.А ну как поменяется политика,а она девка продажная.Шта будем делать? Те же грабли./ -
Политическое решение тоже больших денег стоит.И оно намного выгоднее для России, поскольку делает её свободной от шантажа недобросовестных стран-транзитеров.А свободу, как известно, ни за какие деньги не купишь.Кроме того, срок жизни газопроводов значительно превышает срок действия любого,даже самого лояльного России правительства. Так что о "продажных политических девках" лучше бы вам самим задуматься и более не наступать на те самые "грабли",которые заставляют Россию отказаться от услуг соседей-халявщиков.

Bond./Выбирая Януковича с Азаровым мы так надеялись на сотрудничество с Россией, совместные экономические проекты, а сейчас видим, что россияне превращаются в заурядных жлобов. На всех уровнях. Нет чтобы хоть как-то поддержать новую власть, хоть чуть-чуть./ -
Получить газ из России по цене в 176 долларов - это вы считаете "чуть-чуть"? А что, собственно, конкретно сделала "новая власть"? Чем она отличается от старой, кроме пустых, не наполненных никаким реальным содержанием, заявлений о туманных намерениях? Жлобство как раз наблюдается со стороны Украины, которая до сих пор не побеспокоилась об исправлении даже политических проблем, оставленных ей в наследство от оранжоидов. А ведь это ничего ей не стоит в материальном смысле. Так почему, на каком основании вы ждете от России весомых экономических шагов навстречу? У нас, слава Богу, уже есть опыт общения с одним таким "обещалкиным" из Минска. Второго халявщика из Киева России просто не потянуть...

Sven
Малаю А Европа дураки, да? Чего то закупают в Катаре. Может из Италии в Россию короче, чем из Италии до Алжира или Ливии?
Так кто глупость пишет, а? ----------- Ну во первых Европа закупает у Катара сжиженный газ по демпинговым ценам. Согласитесь что всё таки сжиженный газ должен стоить дороже трубного. Поэтому сегодня такая цена а завтра в три раза дороже. Про Италию. Южная труба это чисто Российский и Итальянский проект. Италии он очень выгоден так как она (Италия)становиться в какой то мере монополистом. Ну а всё остальное что вы пишите ниже бред и демагогия. Если бы да ка бы это не серьёзно. К стати Северная труба уже чисто Российский и Немецкий проект. С тем же самым результатом но только для Германии. Смотрите на жизнь реально а не с мавзолея.

02.04.2010 20:02Sven
\Неужели так тяжело понять, что Россию водят за нос с вашими потоками. Потребление газа в Европе снижается, а сейчас, когда начались разработки сланцевого газа и поставки сжатого газа из Катара и Алжира, российских газ просто неконкурентноспособен. На вас навесили кредиты, а кто их выплачивать будет?\\
\
О це верно. Ведь все знают, что эти струи есть политическое решение, но не экономическое. А ну как поменяется политика, а она девка продажная. Шта будем делать? Те же грабли.

Малаю
А Европа дураки, да? Чего то закупают в Катаре. Может из Италии в Россию короче, чем из Италии до Алжира или Ливии?
Так кто глупость пишет, а?
А по поводу 33% из одного источника, еще не известно сколько будет стоить газ через Северный поток и ни дай Бог будет какая то экологическая катастрофа. Так что еще раз - смотрите на жизнь реально, а не через 1 канал.

adept - А трубный газ через готовые трубы через украину дешевле штокмановского из шельфа за полярным кругом качаемого по дну моря по газопроводу на которые цены еще отбивать надо.. ----------------- Всё дело в том что Северная и Южная труба это долгосрочный проект расчитанный на десятки лет вперёд. Поэтому его окупаемость гарантированна. Ну и потом ещё существует такое понятие как гарантированные поставки газа потребителю. К сожалению Ющ в этом плане очень сильно нагадил Украине. Каждый конфликт с Россией приводил к идее новых трубопроводов, которые сейчас воплощаются в жизнь. Это Северная и Южная труба.

Во всех постах россиян слышна обида на Украину за последние 5 лет вражды с командой Ющенко. Но больше всех-то от этой команды пострадал украинский народ, в т.ч. и русские украинцы. Выбирая Януковича с Азаровым мы так надеялись на сотрудничество с Россией, совместные экономические проекты, а сейчас видим, что россияне превращаются в заурядных жлобов. На всех уровнях. Нет чтобы хоть как-то поддержать новую власть, хоть чуть-чуть. Нет, надо со страны с разрушенной экономикой скачать как можно больше бабок. Одно заявление Путина, что ему комфортно работать с Тимошенко, чего стоит. Впечатление, что он не совсем самостоятелен.

Малай
В целом «Газпром» в 2009 году заплатит в бюджеты всех уровней около 363 млрд. рублей.////
Вот когда заплатит тогда и будем его хвалить.
В 70х-80х СССР не смог поднять проект Уренгой-Помары-Ужгород и все хором сели на талоны.В СССР в это время проживало 280 млн. человек. Так, что к Газпрому претензии есть не только у меня, и вернув все долги с чем останется Газпром .

//Трубный газ всегда дешевле любого другого. //
А трубный газ через готовые трубы через украину дешевле штокмановского из шельфа за полярным кругом качаемого по дну моря по газопроводу на которые цены еще отбивать надо.

krepc - Отвечаю ещё меньше стоит Российский газ без этой гнилой трубы. И ответь конкретно , что мы, как граждане России имеем от этого газа ? И если можешь с цифрами, а не лозунгами типа Газпром кормит пенсионеров. И бреда про какие то фонды... ----------- С большим удовольствием отвечаю! «Газпром» – крупнейшая в мире газовая компания, на ее долю приходится 25% от объема мировых запасов газа. На сегодняшний день, «Газпром» дает около 90% от общего объема добычи газа в стране. «Газпром» работает по регулируемым ценам и несет на внутреннем рынке убытки, покрываемые доходами от экспорта газа. «Газпром» был и остается для России крупнейшим источником валютных доходов, промышленной продукции, валового внутреннего продукта. Он обеспечиваем 20% поступлений в российский бюджет. В целом «Газпром» в 2009 году заплатит в бюджеты всех уровней около 363 млрд. рублей. Таким образом, ежедневно он перечисляем по 1 млрд. руб. налогов. В «Газпроме» более 300 тысяч работающих, с учетом членов их семей.

Малай
Хм..... Могу авторитетно заверить всех форумчан, Ю.Тимошенко, Януковича и тд и тп что украинская труба АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ СТОИТ....... Догадались почему? Правильно! Без Российского газа цена ей "нуль целых нуль десятых". А потому разговор о том что Россия требует 51% абсолютно реален//////
Отвечаю ещё меньше стоит Российский газ без этой гнилой трубы. И ответь конкретно , что мы, как граждане России имеем от этого газа ? И если можешь с цифрами, а не лозунгами типа Газпром кормит пенсионеров. И бреда про какие то фонды.

Sven

Марку Петренку
Надеюсь, что вы правы. Как украинец, искренне желаю всего лучшего народу России, но давайте лучше
жить раздельно. Желаю вам, что бы ваши надежды оправдались, но боюсь, что все не так радужно. В Европе немного другие настроения, они не могут покупать больше 33% от общего объма из одного источника.
Смотрите реально на вещи. ------------ Мне так интересно вас читать. Правда, правда! Вы совершенно правы не более 33% из одного источника. И что это означает? То что Украинская труба вообще не будет нужна не Европе, не России. Вот не буду объяснять вам почему. Сами додумайтесь. Только одна подсказка "НАБУКО".

Хм..... Могу авторитетно заверить всех форумчан, Ю.Тимошенко, Януковича и тд и тп что украинская труба АБСОЛЮТНО НИЧЕГО НЕ СТОИТ....... Догадались почему? Правильно! Без Российского газа цена ей "нуль целых нуль десятых". А потому разговор о том что Россия требует 51% абсолютно реален.

Sven

Неужели так тяжело понять, что Россию водят за нос с вашими потоками. Потребление газа в Европе снижается, а сейчас, когда начались разработки сланцевого газа и поставки сжатого газа из Катара и Алжира, российских газ просто неконкурентноспособен. На вас навесили кредиты, а кто их выплачивать будет? ------------ Вы написали откровенную глупость. Трубный газ всегда дешевле любого другого. А потом купите себе глобус и посмотрите где Катар, где Россия и где Европа.

02.04.2010 18:53
Сергей Киев Неужели в России премьером будет Юля Тимошенко? Кошмар.Ах он какой нехороший Глоба,что России напророчил.-------Ну бизнес есть бизнес ему тоже хочется,что бы ему верили как бабке-гадалке только очень серьезной и с лицензией.
Ну а на счет Юлии Тимошенко я думаю не будет она оказывать влияния ,этот год её обломил но если немного знать её характер то видно ,что ей особо политика не интересна т.к затраты перед выборами и сильная вера в украинский народ дали типичный для Украины результат: "Её кинули"- это шутка не дешевая со стороны быдла в прочем как она имела ввиду но тем не менее не за нас счет. Очень здорово! Теперь посмотрим на что "пахан" "годится...

Тяжелее всего Украине придется в 2013 году, когда произойдет пик расчетов по долговым обязательствам. Долговое давление на государственный бюджет из года в год будет усиливаться, достигнув максимального значения в 2013 году, на который приходятся основные выплаты по кредитам МВФ

Национальная академия наук подсчитала общий объем долгов Украины: на конец февраля эта сумма превысила 38 млрд долларов. По мнению академиков, если правительство продолжит активно занимать деньги на внешних рынках, то уже в 2013 году страну может ждать национальный дефолт. Эксперты называют подобный вариант развития событий вполне реальным. Ведь новый премьер-министр Украины собирается не экономить, а залезать в карман МВФ, убедив эту организацию выдать его стране очередной кредит в 5 млрд долларов.

Марку Петренку
Надеюсь, что вы правы. Как украинец, искренне желаю всего лучшего народу России, но давайте лучше
жить раздельно. Желаю вам, что бы ваши надежды оправдались, но боюсь, что все не так радужно. В Европе немного другие настроения, они не могут покупать больше 33% от общего объма из одного источника.
Смотрите реально на вещи.

02.04.2010 20:02 Sven
//Неужели так тяжело понять, что Россию водят за нос с вашими потоками.//
Да, согласен, СПГ и сланцевый газ способны диверсифицировать поставки газа в европу. Но в таком случае цену на газ придется просто корректировать. Снизить и все. Ничего там такого страшного нет. Конкуренция- обычное дело. От газа никто не откажется. Сланцевый газ, кстати, дело довольно хлопотное, можете поизучать технологию добычи. Ну в худшем случае построим свои заводы СПГ, если будет проще перевозить танкерами, но это прямо скажем, маловероятно.

to Sven
В 18.49 приятель кинул мне инфо .
18:28 Газпром заключил долгосрочные контракты на поставку в Европу 3,1 трлн куб. м газа до 2030г.
Поделим на 20, будет 150 млрд.куб в год.
Не будем забывать, что Газпром недавно договорился о 2 нитках в Китай. Это Украина у нас оказалася газифицирована "ненавистными москалями", а свою матушку Россию они не охватили. И цены длч населения все поднимают. В Москве с 1 января на 5%, с 1 апреля еще на 15%. И в Европе, как писали СМИ, потребление газа восстановилось к январю 2010. Так что, не журися, Свен, может и нам на украинский транзит останется, если дружить по-честному, а не по-ющенковски и не по-кучмовски.

Кто придумал, что украинская труба нужна России как воздух?
Насколько сопоставимы расходы на реорганизацию транспортной системы Украинвы и строительство в обход? Особенно с учётом сокращения доли России в снабжении Европы?
Те цифры, которые я встречал, говорят об обратном.

Путин с Медведевым не забыли, кто в Грузию оружие отдавал, кто помогал убивать осетин и миротворцев. Кто Олимпиаду испортил. Кто нашу оборону демонтировал. Кто агрессора Саакашвили в Тбилиси поддерживал, врал по телеку, не пускал документалку на экраны. Янукович попросил за это прощения? Наказал виноватых? Это такой "чистый лист" Азаров предлагал русским? Много денег Евросоюз дал любимой Юле? А Москве дал на Северный поток. И на Южный поток даст! И на заводы по сжижению газа даст, если потребуется. А Украине - что? Дефолт! Или девальвация. Или и то и другое. В правительстве заявляли недавно, что ВСЕ НАЛОГИ УКРАИНЫ ПОЙДУТ НА ВЫПЛАТУ ДОЛГОВ. Ужас! Социалку уряд не потянет! Продавай, Янукович, трубу побыстрее!. Может Южный поток отменят. А там еще туркменский газ, азербайджанский... НАБУККО-то, выходит, антиукраинский проект! Братцы кролики американские и европейские целились в Россию, а попали в Украину.

Геннадий
Дожила некогда цветущая Украина до того,что осталась от наследия одня лишь труба,и то ржавая и скоро никому ненужная.\/// Не переживайте так. Откройте сайт "Украина промышленная" и там попробуйте сосчитать работающие предприятия.

Неужели так тяжело понять, что Россию водят за нос с вашими потоками. Потребление газа в Европе снижается, а сейчас, когда начались разработки сланцевого газа и поставки сжатого газа из Катара и Алжира, российских газ просто неконкурентноспособен. На вас навесили кредиты, а кто их выплачивать будет?

Дожила некогда цветущая Украина до того,что осталась от наследия одня лишь труба,и то ржавая и скоро никому ненужная.

Александр Николаевич
Можете привести данные о доходности украинской ГТС? У меня такие данные: в 2009 году прибыль 0,7 млрд. При поднятии цены транспортировки ожидается прибыль около 3 млд.долл. Овчинка стоит выделки?

абырвалГ
Рыба, не пускай пузыри! Какие это заводы продала Тимошенко? Вся программа приватизации была заблокирована. Зато сейчас -первые шаги -продажа самый дорогих объектов.
За популизм у нас к сожалению, не сажают. А хорошо бы...
Погребинский написал не о том. Прочти внимательней..

Так что, Янукович, не слушай брехливу Юлю и нациков. Продавай Москве трубу насовсем. И лучше не 51%, а все 955. Потянет, примерно на 8-10 миллиардов долларов. И Нафтогаз продай! Получишь еще 10 ярдов. Тогда закроешь дефицит бюджета на 3 года и дашь заказы заводам (на модернизацию), работу людям и будущие налоги в казну. И Ахметову своему дашь газ подешевле. Умерь гонор и смири гордыню! На колени встань, чтобы купили! Извинись за нациков, устрани былые обиды! Не сделаешь - получишь пустую трубу и пустой бюджет. Украина проклянет тебя! Скажет, что хуще Юльки и Ющера оказался.
Вот таки справи.

По моему "Южный поток" был создан для большего давления на Украину. То есть он виртуален и не скоро заработает. Считаю , что полной мощности "северного потока"(55млрд.) нам хватит ,чтобы Украина сама предложила нам поучаствовать в их газовом бизнесе. Ведь переключив этот объём на "Северный..." Украинская "труба" станет не рентабельной.

А как бы я ответил на газово-трубные предложения, если бы был газпромом?
Участие в модернизации, управлении и прочее, чужой трубы мне не только не интересно, а убыточно. Вкладывать свои деньги, чтобы потом пришлось поднимать против себя же стоимость прокачки? - Себе в убыток!
Не пойду за свои деньги подметать чужую хату!
А когда пойду? - Если это будет моя хата! И будут гарантии, что никто ее не отнимет, как Луганский завод и Укртатнафту и розничный бизнес у Газпрома. И не будет диктовать цену на бензин, как пани Юля нефтезаводам.
Когда извинятся за обиды и оскорбления, возвратят отнятое, с пенями и штрафами. И, если чистый лист, то без фашистских знаков на нем!
Только тогда буду говорить серьезно. Не менее чем о 51%. А иначе, на кой ляд мне ваша дырявая хата, когда я строю 2 новых. С Евросоюзом.

С 9 апреля (начала сооружения Северного потока) начнется непрерывный процесс снижения стоимости украинской ГТС. Затем может наступить точка невозврата, когда интересы России и Украины окончательно разойдутся. Иэта точка неумолимо приближается. Пока еще Украина может обменять свою ГТС на несоздание Южного потока. Если нет, то в перспективе Украину ждут одни слезы и крах черной металлургии, химпромышленности и обвинения политиков в идиотизме.

02.04.2010 18:53Сергей КиевГлоба!....«Возможно создание полуфедеративного государства вместе с Украиной и Казахстаном, которое будет укрепляться на протяжении 30 лет, — отметил Глоба. — Тогда же сменится политическая элита, и к власти придет так называемый всадник на белом коне, а премьер-министром станет женщина — жесткая, с мужским характером, которая многое сделает для России».
-------------------------------Неужели в России премьером будет Юля Тимошенко? Кошмар.Ах он какой нехороший Глоба,что России напророчил.

Глоба!....«Возможно создание полуфедеративного государства вместе с Украиной и Казахстаном, которое будет укрепляться на протяжении 30 лет, — отметил Глоба. — Тогда же сменится политическая элита, и к власти придет так называемый всадник на белом коне, а премьер-министром станет женщина — жесткая, с мужским характером, которая многое сделает для России». Астролог пояснил, что не до конца понимает, что имеется в виду под всадником. «Возможно, он родится в год Белой лошади, но это 1990 год, получается, что к 2020 году ему будет 30 лет — достаточно молодой возраст для президента». После всадника страну ожидает долгое царствие «великого гончара». «Он может создать транснациональную империю, но кто это и что у него за гончарный камень — неясно», — завершил Глоба.

Только дурак будет вкладывать деньги в ржавые трубы!России вполне достаточны Северный,Южный потоки-их совместная мощность-118 млрд.кубов в год!А ведь есть еще Голубой и Восточный потоки...Украина должна получать по трубе- только газ для себя.И скандалов больше не будет...

Я как путник в степях.... Только мне лишь уёва
Поеду я братцы в штатец Айова!

Юля в своём репертуаре, кричит " караул грабят". Когда заводы продавала громко так молчала. Не долго ей осталось бесноваться.
Один русофоб ужЕ курей кормит на даче. Ну а по Юле вообще тюрьма плачет! Популистка неугомонная. Посмотрим ,что Тимошенко будет кричать через пару лет ,когда будет запущен "Северный поток" на полную мощность(55млрд. кубов).
С Погребинским согласен в том, что ГТС Украины в перспективе потеряет в капитализации очень много.

05.04.2010 11:35 ВладимирРФ Нам россиянам не нужна ваша труба, как и объединение с Вами.------------------------------Не говорите за всех граждан России.Я русский и считаю что объединение необходимо.

krepc./И еще много всякого добра необходимого, но самое главное кто всё это будет монтировать и с этим уже столкнулись./ -
С "добром" разберемся, не впервой, так что не беспокойтесь - "Голубой поток" сквозь Черное море в Турцию работаеют вполне исправно. А вот с Северным и Южным потоками "столкнулись", по-моему, недобросовестные страны-транзитеры. И столкнулись очень больно, если такой визг стоит...

c*
Газпром создавался как эксплуатирующая структура того, что уже создано. И он с этим справлялся. Когда нужно создать и построить, что то новое подобные структуры не справляются. Это как космонавт герой смельчак и прочее а ракету новую он не создаст, сил и возможностей нет.
Так же проблема стран транзитёров они не могут поддерживать то что уже не работает, а проблему решить силенок нет. И тут же начинают объяснять всё политическими решениями и обвинениями кого то.

Михалыч

Технология добычи сланцевого газа подразумевает большое количество воды (жидкости) , которая бы вытесняла из сланцевой породы газ . Европа слишком густо заселена и эта технология может лишить Европу питьевой воды , которую добывают из скважин и колодцев . Сколько Европа протянет без питьевой воды , есть ли расчеты на эту тему ... --------------- Расчётов по всей вероятности нема. Но если такое вдруг случиться то Россия готова помочь умирающей от жажды Европе и в кратчайшие сроки вплоть через пожарные рукава прокачивать туда питьевую воду. Небольшое уточнение - пресная вода составляет лишь 2,5 проц. мировых водных запасов и 20 проц. из них принадлежат России. Таким образом, вода - как нефть и газ - является "стратегическим сырьем".

Малай
Давай гордиться тем, что вода - как нефть и газ - является стратегическим сырьем. И пускай они эту воду в Европу вёдрами носят.

krepc/Газпром создавался как эксплуатирующая структура того, что уже создано. И он с этим справлялся. Когда нужно создать и построить, что то новое подобные структуры не справляются. Это как космонавт герой смельчак и прочее а ракету новую он не создаст, сил и возможностей нет./ -
Значитца так: практика - критерий истины! И она самым решительным образом противоречит данному вашему утверждению. Достаточно посмотреть на работу "Голубого потока", о котором я уже упоминал или, например, на гигантские газопроводы, построенные и строящиеся в Сибири. А вот что касается проблем, связанных со странами-транзитерами, тут удивительным образом ваша теория работает: они, страны эти, действительно, "не могут поддерживать то что уже не работает, а проблему решить силенок нет". И в оправдание своё "начинают объяснять всё политическими решениями и обвинениями кого-то". Словом, уважаемый krepc, ваша теория верна ровно на 50% - вполне сносный для современной "науки" результат. С чем вас и поздравляю!..

Михалыч./Технология добычи сланцевого газа подразумевает большое количество воды (жидкости) , которая бы вытесняла из сланцевой породы газ.Европа слишком густо заселена и эта технология может лишить Европу питьевой воды , которую добывают из скважин и колодцев/ -
Проблема сланцевого газа не только в огромном расходе воды, но и в широте затопляемой территории. США могут себе позволить затопить огромное количество квадратных километров, а вот густонаселенной Европе такое явно не под силу. Разве только Евросоюз единогласно постановит превратить всю Европу в Венецию или, вернее сказать, в вонючее болото. Комары ведь заедят, ети их в душу...
.

c*
Гигантские газопроводы, построенные и строящиеся в Сибири это Вы явно погорячились.
Что касается "Голубого потока" его протяженность и тех.возможности на большую гордость не тянут. Это гордость сантехников времянкой к многоквартирному дому.

krepc - Малай
Давай гордиться тем, что вода - как нефть и газ - является стратегическим сырьем. И пускай они эту воду в Европу вёдрами носят. ------------- Давайте гордиться! Только я не очень понимаю почему воду надо носить вёдрами? Можно баржами в обход украины. Или параллельными курсами Северному и Южному потоку и опять таки мимо всё той же украины.

02.04.2010 20:51
Sven

Марку Петренку
Надеюсь, что вы правы. Как украинец, искренне желаю всего лучшего народу России,=== Не похоже! === В Европе немного другие настроения, они не могут покупать больше 33% от общего объма из одного источника.=== Не могут, но покупают,41%.Смотрите реально на вещи.

02.04.2010 23:57
Bond

Выбирая Януковича с Азаровым мы так надеялись на сотрудничество с Россией, совместные экономические проекты, а сейчас видим, что россияне превращаются в заурядных жлобов. На всех уровнях. Нет чтобы хоть как-то поддержать новую власть, хоть чуть-чуть. Нет, надо со страны с разрушенной экономикой скачать как можно больше бабок.=== Так Янукович с Азаровым и Тигипко (которых вы выбирали надеясь) непоколебимо идет в ЕС. И надеются на сотрудничество , совместные экономические проекты. А за баблом обращается к "заурядным жлобам".Которые "хоть чуть чуть" не берут штраф за недобор. Но это же чуть чуть, каких то 2-3 млрд. Обратитесь к давно превратившимся в "не заурядных жлобов" в ЕС.

Россиян гнать.
Достали.
Только языком в сортирах мочат, а дело и результаты мы видим..

Как же жаль, что люди ни в чем не повинные гибнут.
А эти все мочат ...

03.04.2010 10:41
Sven

Малаю
Не стоит меня критиковать, по вашему все демагогия, когда вам хотят открыть глаза. Через лет 5 посмотрим, кому нужны были все эти потоки. Вопрос не в украинской трубе - Украина обеспечит себя газом - свом или сжиженым, уже ведется работа в этом направлении. Почитайте европейскую аналитическую прессу, если владеечень красиво расписывается, что юудет с Россией и ее потоками. Покупатель оставлает за собой решение - покупать в России или Катаре или еще где то.
Так что, пардон, опять могу сказать только одно - смотрите на мир реальными глазами. А по поводу мавзолея, я не знаю, что это в России никогда не был=== Европа много чего нехорошего пророчила России. Иных пророков уже нет, а иные поменяли мнение на противоположное :))А насчет мавзолея...Журнал «Музеї України» | Новини | Мавзолей №3. склеп-мавзолей ...
Мало кто знает, но на территории бывшего СССР было целых три мавзолея, два из которых располагались на территории Украины.

Уважаемый Малай
Почему вёдрами, а потому, что и у России нет возможностей её доставить до тех же терминалов, чтобы в танкеры закачать, а построить трубопроводы тем более. Поэтому осталось только гордиться или носить вёдрами и продавать стаканами.