• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Нынешняя экономика – «граната с вынутой чекой»

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

26.10.2010, 13:15
Гость: Иван

Хитрожопый, простите, Голдман. Или как манипулировать правилом Тейлора http://bloom-boom.ru/blog/globalmarkets/2822.html

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2010, 09:05
Гость: Neboyaka

Почему некоторые математики вдруг решили, что они могут быть, например, историками (Фоменко), или экономистами (Хазин)? Или "экономистами" вдруг заделываются бывшие гэбисты (Панарин), журналисты (Леонтьев, Муравьев). И каждый же из них, отринув и не усвоив то, что наработано годами до него, как заведомо ложное, лезет не в свою область, потрясая своей собственной "теорией". Ответьте - это что, новый подход такой к делу? Более эффективный что-ли? Или так - чисто бабла срубить по быстрому на волне интереса? Почему в этой стране каждая кухарка думает, что может управлять государством??

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2010, 10:35
Гость: Vlad

Объясняю. Во-первых, математик - это Вам не "каждая кухарка". Дай бог кухарке, или тому же "экономасту", получить такое образование, которое получает хороший математик.
Далее, математическое образование предполагает наличие научного подхода к любой проблеме. А не строгое лишь бубнение когда-то сформировавшихся (и может на тот момент даже верных) догматов, как это принято в среде гуанитариев (основной метод их "научных работ" - копипаст, то бишь цитирование авторитетов). Математику же напротив, все должно бть ДоКаЗаНо. А не принято на веру (миль пардон, "наработано годами" и перецитировано из одной книжки в другую).
Поэтому когда представителям историков или экономистов больше возразить нечего, они вместо предметного спора и говорят "идите занимайтесь своей математикой". Да без проблем, математики много чем еще могут заниматься, освоив (а при ниличии отсутствия и создав) требуемые методы, внятно сформулировав (а не залакировав) проблемы и не пугаясь полученных результатов (в математике и не такое возможно в n-мерных пространствах). А вот историки и экономисты - могут работать только в предложенных обстоятельствах. И шаг вправо-влево - для них полная дискредитация. Так и туфтят до сих пор байки из вполне понятно как появившихся "списков" и "первоисточников", принимая их на слепую веру (ДокУмент, блин...). А проверить, расследовать, из первых принципов, так сказать? Слабо - методам дедукции их не обучали.
Так что смиритесь, пока историки и экономисты за ум не возьмутся - математикам всегда придется работать за двоих :)))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2010, 11:05
Гость: Neboyaka

Как всем известно (а математикам и физикам в особенности) что любая теория проверяется практикой. Без оной проверки она так и останетя голой теорией. Так в случае и с "теорией" Хазина. Пока - это только теория (!). А подкрепляет он ее, например (см предыдущие его статейки), высказываниями бразильского премьера насчет валютных войн. И это его убеждает в верности его "теории". Как бы он не кичился ее, но он не может отрицать тот факт, что теория так нелюбимых им "монетаристов" работала десятилетиями и проверялась практикой, а вот "новая теория Хазина" не работала ни разу и ни дня.
Можно сколь угодно долго ломать копья, но в данном случае, рассудит не математика, а история ))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2010, 01:40
Гость: 98.rus

Монетаристы, МВФ, Экономиксы - это все условности.
Экономическая теория работает здесь и сейчас и не описывает изменившиеся отношения в результате прогресса. Например:
в начале 19 века около 80ти % населения ныне развитых стран было занято в сельском хоз-ве. Сейчас около 3х % населения занято в сельском хоз-ве и при этом кормят всех с изобилием. Тоже сейчас происходит и с производством. Количество людей занятых в производстве стремительно сокращается с одновременным ростом производительности и внедрением технологий НТП. Теория не успевает за происходящими процессами так как объясняет "вчерашний" день.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 23:59
Гость: TY

Не знаю, кому интересны разборки Хазина с "монетаристами", но мне точно не интересны. Даже есть подозрение, что под "монетаристами" Хазин подразумевает буквально всех, кроме себя. Хотя к кому он себя относит - тоже большой вопрос. Не относить же себя к экономистам хоть какой-то направленности? Ибо у Хазина все рассуждения на уровне начальной школы: мальчиш-плохиш плохой, мальчиш-кибальчиш хороший. Какая уж тут экономика?
----
Какая может быть дефляция при растущей экономике? Мы наверняка увидим еще дефляцию, но только тогда, когда у Китая прекратится рост. Когда это будет? Вот пусть Хазин и предскажет. А пока фирмы США имеют прекрасный доход (хотя бы в Китае и др. развивающихся странах), дефляции не будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 20:46
Гость: Стругов Юрий Валентинович

Согласен, Михаил, с Вашей оценкой современной экономической науки и её возможностей по преодолению кризиса. Но вся эта бестолочь никогда не кончится, если не начать опираться на известное с библейских времён, но тщательно и злоумышленно забытое базовое знание, провренное к тому же всей человеческой историей. Оно в том, что ни отдельный человек, ни человеческая семья, ни племя, ни самый мощный народ, ни всё человечество в целом ни в одном уголке земного шара не могут производить необходимого для жизни продукта более, чем необходимо для скромной и экономной жизни, и здесь не помогут никакие ухищрения, никакие волшебные технологии, никакой технический прогресс. Объём этого продукта фиксирован и превзойдён быть не может. А нынешние вызывающе богатые и расточительные страны стали таковыми за счёт простого отъёма продукта у других. Но этому пришел предел, определённый численностью населения земли и уровнем его жизни. Так что ничем кроме коллапса кризис разрешиться не может. Жаль, однако, что нет возможности привести зазвёрные доказательства сказанного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2010, 10:23
Гость: Орос

Колапс и кризис слишком абстрактные слова. Война может быть. Цель этой войны, например, такая: "Чтоб в обозримом будущем китайцы зарабатывали не больше чем американцы."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 20:03
Гость: BS

Что делать, что делать ... Извечный вопрос России. Думаю, для начала осмотреться, как соседи развивались (посмотреть практику, посмотреть теорию). Англия до 20 в., Германия 19 в. (конкурент возник буквально под носом Англии). США 19 - 20 вв., Россия и Советская Россия, СССР 20 в., послевоенная Западная Германия, Послевоенный СССР, послевоенная Япония ..., в каждом случае времена были тяжелые, но результат был отменным. Дальше действовать, пока не заставили выживать в дикой природе. Думаю, многие помнят, толпы бомжей 1990-х, где они теперь? Кто знает, может появится новая волна обомжевания, как Вы думаете, сколько шансов у новой волны бомжей выжить в дикой природе РФ? ... Интересно, а кто-нибудь хочет попробовать? Интересно, а кого-нибудь будут спрашивать его желание (в 1990-х не спрашивали)?
Небольшая цитата из статьи (2002 год), не я писал, но интересно:
Ордолиберализм критически оценивает как модель "свободного капитализма", так и модель социализма. В первом случае учитывается невозможность рынка самому устранять многие издержки в экономической и политической жизни. Модель социализма, не давая свободы принятия экономических решений, резко ограничивает инициативу и лишает общество экономического эффекта. Ордолиберализм предлагает иной, третий вариант: модель рыночного порядка.
Это не призыв, это приглашение поразмышлять, а что я могу сделать уже сейчас.
Главное помнить конкуренция без границ во всех сферах убивает общество ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 19:56
Гость: BS

Что делать, что делать ... Извечный вопрос России. Думаю, для начала осмотреться, как соседи развивались (посмотреть практику, посмотреть теорию). Англия до 20 в., Германия 19 в. (конкурент возник буквально под носом Англии). США 19 - 20 вв., Россия и Советская Россия, СССР 20 в., послевоенная Западная Германия, Послевоенный СССР, послевоенная Япония ..., в каждом случае времена были тяжелые, но результат был отменным. Дальше действовать, пока не заставили выживать в дикой природе. Думаю, многие помнят, толпы бомжей 1990-х, где они теперь? Кто знает, может появится новая волна обомжевания, как Вы думаете, сколько шансов у новой волны бомжей выжить в дикой природе РФ? ... Интересно, а кто-нибудь хочет попробовать? Интересно, а кого-нибудь будут спрашивать его желание (в 1990-х не спрашивали)?
Небольшая цитата из статьи (2002 год), не я писал, но интересно:
Ордолиберализм критически оценивает как модель "свободного капитализма", так и модель социализма. В первом случае учитывается невозможность рынка самому устранять многие издержки в экономической и политической жизни. Модель социализма, не давая свободы принятия экономических решений, резко ограничивает инициативу и лишает общество экономического эффекта. Ордолиберализм предлагает иной, третий вариант: модель рыночного порядка.
Это не призыв, это приглашение поразмышлять, а что я могу сделать уже сейчас.
Главное помнить конкуренция без границ во всех сферах убивает общество ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 18:23
Гость: Коба

Если честно то нет гарантий того что либерализация по разбрасыванию денег с вертолета будет еще популярной у конгрессменов долго, а потом начнется поиск каких нибудь ужесточений, но с меньшими потерями для реального сектора ,но там выборы и приход социалистов с кейнсианским подходом увеличения роли государства, далее создание инфраструктуры у тех у кого ее не было или была разрушена.
Те кто предоставит самые заманчивые условия для строителей новой инфраструктур тот и начнет первым выводить всю мировую экономику - другого выхода нет..... наверное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 17:38
Гость: Силиконовый

Не знаю что там предлагают экономисты-либералисты, а выход для простого люда из этого лохотрона один - золото. Менять , менять и еще раз менять разноцвентые фантики всех стран и флагов на золото...и чем скорее Вы это сделаете тем лучше...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 21:35
Гость: Федя

Налог на операции с золотом 20%, а на фантики никакого налога.
Зачем? А вот чтобы золото наш народ не копил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 19:26
Гость: Александр А

Золото - инструмент для миллионеров, с небольшими сбережениями с золотом связываться бесполезно. При покупке вы платите НДС, при продаже обратно сделают скидку с цены за каждую царапинку. Золото надо где-то хранить, аренда банковской ячейки может быть выгодна при солидном капитале.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 18:59
Гость: Rodion

Выход у простого народа - не золото, а булыжник!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 17:36
Гость: Федя

Было бы гораздо интереснее, если бы Хазин отвечал
на глупые комменты. Мы бы хоть знали почему они
по мнению Хазина глупые.
Правильный вопрос был.
Да ну их америкосов, нам то что делать?
Например строить дома для русских, которые
приедут из-за рубежа. Два миллиона домов в год.
И долбить по всяким CNN-ам рекламу "Родина ждёт вас!"
Конкретно для зарубежных русских, татар, бурятов.
Заезжай, живи. Дом в госсобственности.
Не получится ни фига - Дима приватизацию продлил.
Строительный бум откладывается.
Что делать?
Не надо слушать монетаристов типа Кудрина.
Народ это знает. Все кроме тандема.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 19:17
Гость: Алексей

У тебя мания величия). Есть время Хазину отвечать на комменты). Радуйся, что без регистрации дают пографоманствовать на приличном сайте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 19:47
Гость: Федя

Если он на твои глупости ответит тоже забавно будет.
Думаю желание у него есть, но считается неприлично.
Неправы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 17:25
Гость: Елена

В самом деле, а кто знает, что в сложившейся ситуации делать? И почему этот кто-то молчит и ничего никому не говорит о выходе из сложившейся ситуации?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 21:33
Гость: Юра

Лена, по-видимому, никто в мире не знает решения, которое бы позволило избежать коллапса мировой экономики. В этом и ужас ситуации.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 17:01
Гость: земляк

Дилетантский вопрос:
Почему ставка не может быть ниже нуля?
Пусть дают деньги тому, кто хочет взять кредит, глядишь все и наладится...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 19:38
Гость: shades

это как? тебе еще и доплачивают за то что в долг берешь? тогда зачем работать?)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 19:21
Гость: Алексей

Никто не может работать в убыток. Ставка ниже 0 - работа государства в убыток. Это крах через неделю, т.к. весь давным-давно работающий рынок гособлигаций, по которым власти США платят проценты погибает сразу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2010, 05:30
Гость: чалдон

Фактическая ставка ниже нуля- дело неновое, ставка под % ниже уровня инфляции неоднократно встречалась в мире и существует сейчас в тех же США. Ничем принципиальным ставка в 0,1% от ставки в 0% или даже от отрицательной ставки в (-0,1%) даже при скромной инфляции в 1% очевидно не отличается, ведь в реальной покупательной способности все эти три ставки отрицательные, а не только последняя. Барьер 0% больше психологический...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.10.2010, 10:25
Гость: Алексей

Всё правильно говоришь. Именно психологический фактор. Именно поэтому я и написал про гособлигации США, которые покупают, чтоб получить какую-нибудь прибыль.

Но формальную ставку ниже 0 ни одно гос-во не сделает. Может только Зимбабве в качестве эксперимента для "своих" заемщиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 17:00
Гость: Глухов Александр

Михаил, вы об этом уже говорили. Лучше предложите, что нужно делать нам? Как помочь доллару обвалиться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.10.2010, 19:20
Гость: Александр А

Когда доллар будет обваливаться, другие валюты обвалятся еще хуже, особенно рубль. Основная часть доходов государства происходит от продажи нефти/газа, а цены в контрактах номинированы в долларах. Так что радоваться обвалу доллара не стоит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.