Комментарии по теме: Кризис похоронит «Атлантическое единство»

Может я тоже ошибаюсь. Но за 2000 лет уже уйма народа ошиблась ожидая второго пришествия Христа. Во первых я думаю, что глобализация еще не завершена! Мировая экономика это лишь один из штрихов глобализации. Где мировая этика и эстетика?, где мировая культура (точнее бескультурье)?. Во вторых мировая экономика уже была и была разрушена. В 1 веке существовала Римская империя, Парфянское царство (иранского арийского народа), индийские княжества, Китайская цивилизация (вполне сравнимая с Римской), многочисленные племена германцев, славян, угро-финов, монголов и арабов. Но мировая экономика уже была. И Великий шелковый путь тому доказательство. Потом все разрушилось. Вполне возможно, что нынешняя глобализация, это лишь одна из неудачных попыток будущей глобализации. Далее. Интернет есть везде, но не везде у людей есть доступ к интернету. Большинство человеков живет впроголодь, если не брать США и Западную Европу. Большинству стран Латинской Америки известен католицизм, а не православие, то есть не истинное христианство. Какой смысл в повторении истории? Я не знаю. Когда погибла Восточная Римская Империя, можно было задать тот же вопрос. Но появилась Российская Империя! Может китайцы станут следующим православным народом, кто знает? И в третьих. Народа в целом верного Богу никогда не было. Были 10%-15% пассионариев , которые вели народ тем или иным путем. Остальные лишь придерживались традиций, которые создовало активное меньшинство. Появись сейчас православный президент и 100% Единой России станут подсвечниками. И напоследок на вопрос какой остался смысл сейчас. Смысл в том, что Христос оставляет 99 овец и идет искать одну. Вот Он и нашел меня и вас и еще многих других. И пока будут люди, которых можно найти, будет и история. Представьте себе, что второе пришествие произошло бы лет 5 назад, тогда вы бы остались не найденым. Так что смысл кроется в вас, во мне, во многих других. Бог ищет людей, надо только пойти и встать в такое место, где тебя смогут найти.

Понять замысел самого "Водителя" не так уж трудно. Сам "Водитель" раскрыл свой замысел человекам. Замысел этот - обожение человека (т.е. максимальное соединение с Богом). Человек через максимальное единение с Богом призван стать богом по благодати. Бог по природе призвал человека стать богом по Его благодати. Человек призван с Богом стать богом. Человек по творению получил образ Бога и призван к подобию Бога. С Богом бог, без Бога прах. А дисциплина которая изучает просто поступки людей называется не история, а этика и мораль. Когда некий "х" совершил некий поступок в отношении "у". Личность во внимание не берется, берутся голые схемы. От того , что вам нравиться изучать замысел Творца (Богословие) вовсе не следует, что изучать поведение тварного мира (История, Биология, Ботаника)не нужно. А какие личности объединяют и разъединяют я пояснил доступно, и возразить здесь нечего, по крайней мере Осипову (с кем я солидарен в этом вопросе)никто основательно еще не возразил.

Прошу прощения, но я внесу несколько поправок. Я думаю вы не обидетесь. У меня нет желания навязать вам свою точку зрения. Тем более, мы оба знаем, что в спорах редко удается кого дибо переубедить. Я только хочу, чтобы вы поняли, что мои утверждения не голословны, а все имеют аргументацию и право на существование. Историческая личность, эта та личность которую запомнила или запомнит история. Мы с вами, пока не являемся историческими личностями. Но Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Лев Толстой, Горбачев, А.Невский несомненно исторические личности, неважно со знаком минус или плюс. Таким историческим личностям, как Сергий Радонежский Церковь призывает подражать! Далее. Мы можем только догадываться о Божественном Промысле в истории, высказывать предположения, но никак не трактовать историческую науку одной лишь волей Божьей. Откуда вам известна воля Божья? Церковь осуждает тех попов, которые, свои умозрения называют волей Божьей. И на вопрос почему именно так батюшка, у них один ответ Такова Воля Божья. Не дай Бог, что историки, вместо исторического анализа начнут на все вопросу "почему" так случилось отвечать Такова Воля Божья. А может это не Воля Божья, а лишь попущение Божье по нашей немощи или наказание за грехи. История это Синергия и одной Воли Божьей в ней недостаточно. Так вот история призвана анализировать поступки человеков, а не Волю Божью (которую мы можем лишь угадывать, но не знать навернека, ибо кто из нас пророк?). История должна дать ответ почему поступал так, а не иначе какой либо ее персонаж. И я думаю , что покупка Абромовичем яхт и футболистов, не продиктованы стремлением исполнить волю Божью. И поступки Б.Н. Ельцина, тоже сдается мне горят этим стремлением. Вот история и должна дать ответ, почему все так случилось. А на вопрос желал ли всего этого Бог или просто попустил это, за наше равнодушее и пассивность к Родине, это уже вопрос не исторический, а религиозный. Ну и как обещал несколько поправок. Распятый разбойник не был канонизирован Церковью, хоть и первый вошел в Рай. У распятого разбойника был акт покаяния, у Николая 2 не было. Наоборот - "вокруг изменники и предатели". Вот уже и вы пишите о Мученической смерти Николая 2. Позволю себе напомнить - Мученическая смерть, это смерть за Христа. У Николая 2 такой смерти не было (никто не требовал от него отречения от Христа). Так начинаются мифы. Даже Церковь не признала его мучеником, а лишь Страстотерпцем (убитым безвинно). Далее, государя в 1918 году уже не было, был гражданин Романов, отрекшийся от своего царского служения России. И напоследок, слова А.И. Осипова - нельзя прославлять спорных православных христиан, это вносит раздор и смуту в Церковь. Прославление не делает Николая 2 святее или грешнее перед Богом, а вот смуту и раздор вносит. Нужно прославлять только бесспорных святых, святость которых всем очевидна. Прославление Николая 2 это уступка РПЦЗ. Но РПЦЗ уже требует признать Власова героем России. При жизни Николай 2 стал причиной раскола монархичекой власти, а после смерти из него сделали причину для споров между христианами которые считают советский период России славой и теми христианами, которые считают этот период позором. В этом отношении личность Николая 2 не объединяет православных, а разъединяет. А то что он любил стрелять по кошкам и воронам, и хвастался этим в своих дневниках, так это конечно мелочь, так сказать легкий штрих к портрету, от которого не куда не деться.

Вот поэтому я тоже не люблю обсуждать отдельных личностей в истории и их поступки. Сам за свою жизнь нагрешил, как говорится "по-полной". И если разбирать отдельные поступки, то нужно знать в какой период жизни они были совершены, с какими помыслами сделаны и т.д. и т.п. , да еще , к тому же были ли эти поступки вообще - на 100% никто не ответит..... Да и разве это имеет большое значение? Ведь миром то правит БОГ, а не люди. Это главное и рассматривать историю, исключая из нее Бога, это все равно, что рассматривать движение автомобиля с точки зрения физических процессов (сгорание топлива, работа двигателя, трение шестеренок, сцепление с асфальтом), совсем забывая о том, что маршрут движения автомобиля находится в голове у водителя и со стороны не видно, куда поедет автомобиль, и нужно чтобы сам водитель "раскрыл" свой замысел.... Большинство людей видят только лишь физические процессы, а я хочу понять именно замысел Творца и посмотреть на историю человечества именно с Его позиций..... Именно это и попытался сделать Авдеенко..... Что там боится или не боится грустный эх - я не знаю, это его мысли. А люди конечно же все разные и каждому дается совет как поступать исходя из его духовного уровня, но ЭТАЛОН всегда один, а не много и ИМЕННО к нему нужно стремиться КАЖДОМУ... А так, в основном, с последним постом согласен....

Посмею предположить, что вы и находитесь на одной волне. У вас с ним сложились отношения, как со старшим товарищем. Вы больше внимаете ему, чем высказываете свое. Грустный Эх деликатен и вам это импонирует, а также он избегает острых тем, предпочитая общие высказывания, с которыми невозможно не согласиться. Когда я писал общими словами, то нас даже путали, но стоило коснуться конкретных тем и оказалось,что грустный эх желает воспринимать только идеализированное православие под сахарной пудрой, а не реальное. А то что Николай 2 стрелял по кошкам в свое удовольствие, вообще не укладывается в его голове. Грустного Эха понять можно, его пассивное отношение скорее всего определяется возростом (я думаю он постарше нас). Но вас понять сложно. Если молодой человек будет сознательно сдерживать свою энергию, то это ни к чему хорошему не приведет. Далее. Насчет "мира". Я уже писал,что под миром православное богословие понимает совокупность мирских страстей, а не сам по себе мир как творение. Спросите Грустного Эха, если не верите мне, он знает. И еще раз повторю. Не расстраивайтесь сильно, христиан гнали и будут гнать даже в государстве с социальной справедливостью. А вот терпеть христиан возможно, даже проводя геноцид православной страны, если христиане имеют такое же мировозрение пассивности и несопротивления внешнему врагу как у вас. На наших глазах убивают наших детей, а вы грустно вздыхаете на все воля Божья. Нет дорогой Вит, это не Божья воля, а молчание пассивных христиан. Молчанием Бог предается. Допустим у маньяка находится в плену ребенок. Вы молитесь о нем. К вам десять раз заходят люди и предлагают помощь, чтобы его спасти. Но вы каждый раз помощь отвергаете, говоря его спасет Бог. Ребенка убивают. Вы в шоке как же так, где Бог. А Бог вам отвечает, Я десять раз посылал к тебе помощь, но ты ее отверг. Думаю притча понятна. А насчет глобализма, то история с ним уже знакома. Римская Империя времен Христа, для того уровня технического развития была глобальна. И ничего преспокойно рассыпалась. И современная глобальная экономика, если будут причины, с легкостью рассыпется. И от единой России может ничего не остаться, если следовать вашим призывам к пассивности. Кто вам сказал, что уже последние времена и счет идет на годы? Вам так хочется? Марксу хотелось коммунизма, Гитлеру хотелось тысячелетнего рейха, а вам хочется последних времен. Я конечно заранее прошу прощения, может вам интересно беседовать только с теми, с кем вы на одной волне. Но я все же высказался, чтобы вы знали, что существуют и другие вполне обоснованные волны.

Я тоже могу говорить о спасении души, о Боге, о вечной жизни во Христе не касаясь социальных проблем. Как христианин я признаю, что в вопросах вечности, это тема второстепенна. Но в том то и дело, что человек живет еще во временном мире. И как только речь заходит о достойной старости, образовании, справедливости, то вы кричите:- нет нет ни в коим с случае, пусть голодают, роются в помойке, ибо в скорбях и страданиях приходят люди ко Христу. Неужели вы думаете, что придостойном содержании стариков и слабых скорбей не будет. Смею вас заверить, скорби будут всегда, даже при социальной справедливости. Не расстраивайтесь скорбей хватит на всех. Почему вы все время твердите рай на земле? Зачем утрировать? Если старушка станет получать достойную пенсию и перестанет рыться на свалке, то вы уже кривите губы и говорите про рай на земле. Да не рай это, а обязанность каждого русского по отношению к старому поколению людей. Как только люди требуют вернуть народу отнятое, то сразу пугают бунтом, революцией. А молчать когда твой народ уничтожают, это хорошо ? Минин и Пожарский боролись, чтобы верховная власть в стране была православной. Вы считаете наша власть православна? До такой степени, что можно уже не бороться? Вы что не видите как попирают православные ценности наша власть, да взять хотя бы телевидение? Может сейчас как раз и пора бы появиться новым Мининым и Пожарским? Или вы считаете, что наши олигархи не попирают православные ценности?

Да я придаю большое значение человеческому творчеству и деятельности, но не слишком. Возделывай это обязательно "твори". Возделывай без "твори" это труд робота, а не человека. Все святые отцы как люди имели дар творчества и не отрицали его. Человек выше ангелов, потому что имеет дар творчества. Ангелы ничего сотворить не могут. Бог творит из ничего. Человек творит уже из созданного Богом материала. Даже покаяние это творческий акт, не говоря уже о храмах, иконах, монастырях. Даже плетение корзин, это творческий акт. Письменные сочинения святых отцов называли творениями. Творчество не есть придумывание и вымышление. Творчество это самовкладывание себя в свое делание. Это насчет творения. А насчет социальной защиты, то конечно она вторична по отношению "связи к Богу". Но я не могу себе представить нацию имеющую связь с Богом и не имеющую социальной защиты. И не могу себе представить настоящего христианина, который признает, что Временным Распорядителем на земле русской, сам Бог поставил Абрамовича, Потанина, Батурину и других кровососов. Бог попустил, чтобы они сосали нашу кровь, но отнюдь не благословил их на кровососание русской крови. Вера без дел мертва. И пусть хоть вся армия будет состоять из христиан, но пока солдаты не начнут резать и бить врага, враг не исчезнет. Почему то солдатам на войне выдают не молитвословы, а автомат Калашникова. Не все что происходит на земле происходит по желанию Бога, многое происходит по его попущению, для нашего вразумления.

Я синергию понимаю по-другому. Ведь именно Бог сотворил мир и творит ход мировой истории. Именно Он главный и даже если все люди по своей воле отвратятся от Него, то не думаю, что это повлияет на ход истории. Синергия подразумевает свободу человека исполнять или не исполнять волю и замысел Божий. Именно поэтому и получается, что все, что человек делает хорошего - это от Бога(т.е. идет по Его промыслу и замыслу), а все плохое - это от человека(т.е. человек противится Его промыслу). Так, что какая бы в истории свободная воля человека не действовала, но хода истории, которую замыслил Бог она поменять не сможет. Человек лишь может изменять некоторые "штихи" в картине истории. Если взять грубое сравнение, то в сражении каждый солдат может внести свою долю в общую победу или дизертировать, но в отличие от людской битвы, даже если все люди "дизертируют", исход Божественной битвы предрешен заранее...... И не забывайте, что Богу нужна не земная победа людей. Ведь большинство героев не выиграли свою земную битву, а погибли в своем последнем неравном бою, но вот именно такие и нужны Богу. Ведь с земной кончиной жизнь на кончается.....

На форум захожу, в надежде встретить старых знакомых. Но никого кроме вас не вижу. Авдеенко не слушал, но послушаю обязательно. Всем старым привет, если кого то встретите на просторах интернета. Знакомы ли вы с работой =С.Г.Кара-Мурза Гражданская война 1918-1921 гг. - урок для XXI века=.

Убедительная просьба к Хазину: скинуть уж один годок с 5-8 лет обещанных "патриотам" до краха, развала и звездеца Пиндосии и их прихлебателей, потому что первый раз вы озвучили эту цифру где-то зимой 2009. Т.е. год уже прошел. Начинайте уж говорить "через 4-7 лет". А то так и будет "5-8" до самой пенсии.

А вот у меня проблема - завод не берет заказ меньше чем на 100 корпусов. Я раньше по 10 делал, а теперь за 10 такую цену заламывают, что невыгодно и делать. А в 2009-м брали заказ хоть на один... Эх, может тоже в "экcпертные консультанты" податься? Сидеть в телевизоре и с умным видом нести чушь и, главное, не быть за нее ответственным. Все-ж таки чем отличаются бывшие младшие научные сотрудники АН СССР от инженеров оборонных предприятий, так это тем, что у м.н.с-а отсутствие результата было тоже результатом, а вот у инженера - нет.

нельзя материться , Вы должны аргументировать свои доводы.
Ну похоронят это единство или не похоронят от этого экономика РФ не сделает качественный скачок вперед.

Если вы еще заходите на форум, рекомендую
http://www.karpovo.0o.ru/htm/pravoslavie.html
лично я прослушал "не отрываясь"......

Миша, ведете себя как деревенский дурачок:))

Политическая система 20 века была очень динамичной, а потому неустойчивой. Капиталистический кризис в начале века позвал к власти диктаторов, которые выступили прежде всего против природы эволюционного развития государств-наций. Попытка создать наднациональное государство-гегемон(США) уже очевидно, что провалилось. Союзы компрадорской элиты с Америкой отмирают почти везде, кроме Грузии и собственно России(двухголовая потому что). Западная Европа отторгнет(уже отторгает) Европу Восточную. Прибалтика - это Баба-Дура, которая не понимает, что Россия - это рынок, а Европа - это шлагбаум.
Отсутствие пасионариев типа Сталин-Гитлер-Ататюрк-Мао неизбежно приведет страны-лидеры Евразии к более естественным своим экономическим и политическим границам...

А нам то что насчет рынков переживать,сырье всем надо. И те крохи,которые мы за сырье имеем от щедрот господских,уже меньше не будут.

Раньше кризис не просматривался, а сейчас ему не видно конца. Новые реалии будут, когда кризис закончмтся.

Ewiak Ryszard, мои извинения, не прочитал коммент полностью.

Итак глянул я в Книгу Даниила Глава 11-ая, и мягко говоря если считать что "царь северный" это Россия, хотя речь идет о царях Персии, то описано там что-то вроде достаточно локального конфликта, максимум умывания сапог Жириновского в Индийском океане. Притом враг - "Царь южный", а вовсе не "Западный"

ув. Ewiak Ryszard, я конечно очень хотел бы, чтобы "царь севера" возвратился с холода и мы всем наваляли и были бы самые сильные, умные, красивые и богатые... но, собственно, укажите, плз, конкретно в какой именно книге в Библии и в какой ее части это написано, например "Левиты 14:4" или "Исх 32:25-29" и т.п. очень буду признателен

Если страны бывшего СССР решают создавать собственный внутренний рынок, то это обеспечит дополнительный приток капитала в страну. Почему Евросоюзу это не нравится? Это значит, только они и больше никто что ли? Они нас что, ревнуют? Евросоюзу, где главную скрипку играет Германия нужно быть поосторожнее, в своих аналитических высказываниях. Они, наверное, с ностальгией вспоминают времена, когда было ГДР, и Россия постоянно присутствовала там. Россия может вернуться. Тоже скучаем.

СШП до сих пор пытаются руководить всеми остальными странами, надо же додуматся, на полном серьёзе не моргнув глазом в качестве антикризисных мер американцы предложили сокращать своё производство и экспорт, взамен СШП "милостиво" увиличивают свой экспорт. Похоже СШП сдулись и сдулись конкретно, кризис точнее крах американской системы экономики стал только усиливатся. СШП теряют всё больше влияния в ЕС. Сечас страны начнут устраивать различные демарши с целью обозначить собственные интересы. Амеры скорее всего попытаются стравить РФ с Китаем, для этого как мне кажется они сейчас обхаживают наших либирастов. РФ позволили сохранить ядерное оружие, пологаю для будущего конфликта с Китаем, их кроме как ЯО не остановть если что. А ответный удар получат тоже не амеры если что. С китаем, Индией и Ираном нужно сейчас вместе делать союз, а не разобщатся и вестись на амерские дешовые разводы.

Политическая система 20 века была очень динамичной, а потому неустойчивой. Капиталистический кризис в начале века ПОЗВАЛ к власти диктаторов, которые выступили прежде всего против ПРИРОДЫ эволюционного развития государств-наций. Попытка создать НАДнациональное государство-гегемон(США) уже очевидно, что провалилось. Союзы компрадорской элиты с Америкой ОТМИРАЮТ почти везде, кроме Грузии и собственно России(двухголовая потому что). Западная Европа ОТТОРГНЕТ(уже отторгает) Европу Восточную. Прибалтика - это Баба-Дура, которая не понимает, что Россия - ЭТО РЫНОК, а Европа - это шлагбаум.
Отсутствие пасионариев типа Сталин-Гитлер-Ататюрк-Мао неизбежно приведет страны-лидеры Евразии к более естественным своим экономическим и политическим границам...

Современный углубляющий кризис не дело случая. Библия указывает, что в назначенное время, выступающая в роли "царя севера" – Россия, возвратится обратно, иначе говоря, восстановить влияние, утраченное с распадом СССР (Даниила 11:29a). Нетрудно догадаться, что в связи с этим неизбежен будет распад Евросоюза и НАТО. Cтраны бывшего восточного блока возвратятся под крылья России. Никто и ничто этому не помешает, потому что такой план Неба.

Вот поэтому абрамовичи и скупают чесли и другие футбольные клубы развешивая рекламы различных Российских фирм. Россия ведёт тихий захват рынков сбыта потихоньку приучая НАГЛОсаксов к тому что Россия УЖЕ здесь у вас и может так или иначе помочь чем-то. Для того и создавался стабфонд чтобы было чем-то скупать бортонувшиеся фирмы в наглосаксонских териториях. Простенько как дважды два. Было ваше стало наше.