Комментарии по теме: Обнародованы печальные данные по экономике США

to vit
На самом деле мы живём в мире неопределённости, а у vita всё можно промоделировать и всё просчитать! Однако, почему-то vit до сих пор не заработал на этих своих расчётах? Даже, более того, он точно не знает, когда система рухнет, но повторяет, как заклинание-она рухнет, рухнет, рухнет…..
vit : «И любую ситуацию можно промоделировать!!!!»
Да неужели? Ну-ка промоделируйте, например, мне, пожалуйста, все возможные варианты оказания услуг одним человеком другому человеку! Ведь если у человека есть возможность(деньги, бартер на другие услуги), то он может, например, хотеть чтобы одна девушка (блондинка) чистила ему одно ухо, а другая (брюнетка) другое ухо!
В общем, с нетерпением жду ваших моделирований!
vit : «Сами произвели, сами продали, сами купили и сами же и потребили!!!!!» Вы серьёзно? Значит, если человек в лодке потребил питьевую воду, то он её по- вашему и произвёл? Ну-ка, в таком случае, определите мне её стоимость в ваших любимых трудозатратах?
vit : «Если денег в 15 раз больше , чем активов, то что происходит потом?» Да ничего не происходит vit, ибо каждую ситуацию надо рассматривать конкретно! Допустим, вы какое-то время решили пожить не по средствам! Денег вам не хватает, решили занять! Например у меня(условно)-50$ под 5% в месяц. Потом, за день до срока вы берёте в долг у Голодного Бульбаша – 100$, потом идёте ко мне и отдаёте требуемые-52.5$, а на оставшиеся 47.5$-гуляете! Далее, за день до срока вы занимаете у Хазина 150$, отдаёте Голодному Бульбашу требуемые- 105$, а на 45$- гудите! Затем, когда подходит срок, снова ко мне- 200$, отдаёте Хазину-157.5$, на 42.5$-развлекаетесь! Как видите, вы прекрасно можете жить в долг, вовремя отдавая его полностью с процентами тому, у кого занимали. И никому из тех, у кого вы занимали, нет резона резать курицу, несущую золотые яйца, а кроме того, в таком случае можно вообще потерять долг полностью! Поэтому эта игра может продолжаться, столько долго, пока у нас троих есть необходимая сумма для вашего перекредитования! И здесь уже всё зависит от вас! Вы можете объявить себя банкротом со всеми вытекающими последствиями, заработать сами, чтобы расплатиться с конкретным должником, либо оказать услугу этому должнику на данную сумму! Так что всё зависит только от вашей находчивости и таланта, а вы рассматриваете и утверждаете, что возможен только самый плохой вариант! Очевидно, на большее не способны?
vit : «в замкнутой системе(герметично закрытой колбе) можно сказать однозначно, сколько молекул воздуха есть, столько и останется, как ни нагревай. То же самое и с товарами, сколько сделали, столько и потребили. А весь виртуальный рынок просто должен лопнуть!!!!!!» Вы всё никак не поймёте, что экономика это не только математика, с её возможными измерениями, но ещё и Психология людей, которую вы, очевидно, по-малограмотности, так и не удосужились хотя бы попытаться понять! Ещё раз повторяю, что и в замкнутой системе- «эканомике», понимаете не физике, химии, а экономике есть и прибыли и убытки! Просто потому, что люди все разные, а не биороботы как в ваших моделях! И соответственно, они получают абсолютное разное удовольствие от обладания теми или иными вещами! Впрочем, может быть, вы научились измерять эти удовольствия? В таком случае, не стесняйтесь, поделитесь открытием! Например, что такое эталон полезности вещи?
vit : «А потому, что такие, как вы, у власти сейчас находятся, "лохов разводят" и еще за это Нобелевские премии получают....» На самом деле, vit, такие как мы, находятся у власти, потому что умнее, таких как вы, которые путают физику и экономику, не знают что такое справедливая цена товара, но утверждают что за справедливость, не знают абсолютно честного человека, но утверждают, что другие их обманывают и т.д. В общем, люди подобные вам vit –это типичные неудачники, которые обвиняют других во всех своих бедах, а на конкретные вопросы ответа не имеют и поэтому сразу апеллируют к богу! Очевидно, вы надеетесь преуспеть в другой жизни, раз уж в этой не сложилось, но и бог vit тоже видит, кто есть кто, а потому и там вам всё «хорошее» отнюдь не гарантировано!

TY wrote: Скорее всего, там есть пунктик о работе на спецслужбы. Я имею ввиду, в документах при подаче на гражданство. А поэтому, легальность получения гражданства - под вопросом. Во всяком случае, только сегодня прочитал в канадской прессе, что мужику-датчанину не дали вид на жительство из-за его шпионской деятельности где-то в другой стране. Случай очень похожий.
-----------------------------
Я говорю не о результате, а о процедуре: против гражданина выдвигается обвинение, он всегда имеет право на суд и адвоката. Начинается процесс "Анна Чапмэн против Великобритании". Ну и так далее. В США мексиканцев-нелегалов, когда депортируют, и то проводят через процедуру: обвинение, возможность защищаться, суд, постановление судьи, возможность аппелировать, если нашлись какие-то новые аргументы, снова суд, снова решение судьи. А тут не нелегала, а гражданку, которая по всем правам равна гражданам по рождению, кроме, может быть, права становиться Президентом, в 48 часов - без вещей на выход, даже не впустили в страну. Как паршивого кота - за шкирку и на улицу - иди пой песню "с чего начинается Родина" туда, откуда к нам приехала. Причем она-то сама вовсе не собиралась песни о Родине петь, а собиралась приехать в Англию и судить бывшего муженька-англичанина за то, что он опубликовал ее фотки. Она-то уже прониклась западной демократией и правами человека. Я понимаю, что российский читатель не видит в этом событии ничего особенного, потому что он не знает ни что такое права человека, ни как работает нормальный, а не "басманный" суд; россиянин привык, что власть имеет все права, а быдло - никаких, но в Англии это не так. Этот случай хорошо показавает, где, в понимании западного истэблишмента, находятся все эти детки бывших советских партийных и гэбэшных функционеров, накупивших сейчас особняков на деньги, полученные от разграбления и вывоза богатства, созданного трудом 3-х поколений обманутых и уничтоженных граждан Российской Империи. К сожалению, "величайший аналитик и экономист" Хазин тоже не увидел в этом случае ничего особенного, по-крайней мере никак не прокомментировал; он был занят интерпретацией перевода речи Бернанке в РБК для россиян-патриотов: "Бернанке сказал, что в экономике США ничего не ясно, значит там все плохо".

последний раз был 2 дня назад ... по - прежнему евреи поют осану другому, какую бы хуйню он не городил.

математик? если бы этот хер написал на C# первую в мире программу для анализа деривативов ... после чего блядь объевшаяся сена - полная дура назовет тебя дураком ...

похоже блядь ни одного умного вообще не осталось

зайду через неделю

Доморощенные экономисты в 90-е, съездив в США, решили построить капитализм в России по американскому образцу( Экономикс даже в школе изучали). Раздали все производства таким же бывшим партвейцам, которые всю прибыль выкачивают годами за бугор вместо модернизации своих производств. За бугром аккумулируют в валюте и акции в России покупают. Чубайс в счастье - фондовый рынок растёт.В России от этого лучше не стало, несмотря на рост цен на нефть. А как оправдание своей тупости они придумали лозунг: " Инвестиции,...". Спросить пора:" Где прибыль от приватизации?" А то смешно смотреть как Потанин,Дерипаска и Вексельберг сцепились в НорНикеле, акции даже падают. Что забыл Дерипаска в НорНикеле?Хватит смотреть на идиотов, пора анализ приватизации проводить!Может пора кое-что национализировать? Нефть с газом,сырьё,например? В Норвегии нефть - государственный ресурс, а прибыль можно и в облигации ЕС и США( что уже Кудрин сделал частично).

Вит!Вы НЕ Ответили на мой вопрос!!!Вы НЕ внимательно читаете!!!И экономикс НЕ внимательно читали :-)
Я спрашивал,какую роль играют Полевые (амбарные) мыши,а не Домашние в товарно-денежных отношениях :-)
И плесень имелась ввиду (амбарная,складская) на элеваторе,а не домашняя в хлебнице :-)
_______________________________________________________________________________
Вы упорно утверждаете,что в замкнутой системе люди потребляют ВСЁ,что производят.Но амбарные (складские) мыши и такая же плесень уничтожают тонны зерна.Если спорынья поразит зерно,то его запрещено употреблять человеку.Отсюда следует простой логический вывод:"В замкнутой системе люди потребляют НЕ всё,что потребили,так как есть Потери произведённого продукта или
товара!!! :-)
_______________________________________________________________________________
А вы перевели стрелки на Домашних мышей,которые помогают потреблять!И таким образом косвенно участвуют в товарно-денежных отношениях.Это НЕ корректно!!!Корректным примером будет,когда у человека живёт собака или кошка для которой корм оплачивается!
Отсюда следует вывод,что у производителя всегда есть издержки,оплату которых он перекладывает на плечи покупателей-потребителей.А по этой причине Цена Товара является изначально НЕсправедливой для покупателя,так как он вынужден оплачивать либо НЕрадивость производителя,либо нехватку инвестиций в строительство эффективного склада или элеватора!!!Поэтому даже если цена этого товара будет номинирована в золоте,она будет являтся НЕсправедливой!!! :-)
Вит!А может этот еврей Карл Маркс был идиот???Вы помните,что писал Кейнс по поводу трудов Карла Маркса???
_____________________________________________________________________________
Краткое резюме!Ваше утверждение о том,что люди потреблят ВСЁ,что производят в замкнутой системе НЕсостоятельно!!!И при этом они ещё и ПЕреплачивают за товар!!! :-)
Вит!Это только моя разминка! :-) Я буду мочить ваши "академические" знания дальше! :-)
Кстати,Никки был прав,утверждая,что вы начинаете юлить и выкручиваться!Вит,вы совсем не представляете тему,которую постоянно тиражируете.Вы хотите с помощью Абстрактной математической модели Закрытой экономики найти перекосы в Реальной экономике Открытого типа (я докажу,что она Открытая).
В рамках логического мышления это называется Идиотизм или Маразм!!!Вит,вы очень глубоко ошибаетесь!!!Для нахождения проблем нужно рассматривать не мифическую абстрактную математическую модель упрщённую до абсурда,а Реальную экономику.Когда вы приходите к врачу лечиться от болезни,он ставит диагноз лично вам,а не модели скелета,которая стоит в кабинете университета!!! :-) Эти Хазинские математические подходы вы можете смело выбросить на помойку истории!!! :-)

Вообще все эти рассуждения про кризис - это туфта. Кто-то зарабатывает на этом деньги, кто-то тешит свое эго, кто-то радуется чужим неприятностям по принципу "ничего что у меня коровка сдохла, зато у соседа - две". Не стоит даже обсуждения, если честно. А ведь на самом деле две недели назад произошло эпохальное событие, из-за которого у многих господ, сидящих в особняках и пентхаузах на другом берегу, заиграло очко и которое наверняка повлияет на международную политику России. Событие это, по понятным соображениям, не афишируется сильно. А именно: Анну Чапмен лишили британского гражданства. Такое случается. Однако, прошу отметить: гражданство было получено абсолютно легально, никакого нарушения на британской земле оне не совершала. При этом гражданства лишили в 48 часов, без суда, без адвокатов. И это в Англии, где судебные дела закрываются, если адвокат нашел даже мельчайшее нарушение судебной и следственной процедуры! А тут такой мгновенный пинок под зад! А это просто напоминание кой-кому: "ребятки, не шалите, сидите тихо на сворованных сундуках и мы вас не тронем, пока сундуки хранятся у нас и продолжают пополнятся". Добрый такой "мессэдж", чисто в английском стиле...

Вит!Это не моя тупость вас достала.Вас достала Ваша собственная тупость :-) Вы это не понимаете и транслируете своё раздражение на меня.Вы похоже никогда не имели дела с аналитиками и логиками,точнее выразиться они вас похоже никогда "не имели".На этот раз вам не повезло и вы попали под раздачу :-) Есть такое правило:"Не уверен,не обгоняй!"А в интернете НЕ уверен,Не пиши!А вы начитались всяких умных книжек и не очень,и решили,что схватили бога за яйца,познав великую истину :-) Я сейчас немножко вам "вломаю" железобетонной логикой и вы поймёте,что даже читая экономикс,нужно думать левым полушарием,а не рисовать в мозку апокалиптические картинки в собственном воображении правым.А с логикой у вас просто беда,также как и у математиков Фишера,основателя монетаризма,и Хазина.В психофизиологии это не называется тупостью,это индивидуальная особенность конкретного индивидуума.Тупостью называются ваши умозаключения,когда вы лезете в науку,связанную с логическим мышлением.Это не ваша стезя,не Фишера и не Хазина.Вы должны оставаться математиками либо искать свои таланты в творчестве!Логически думать-это не ваша профессия!!! :-)О чём можно говорить,если за долгие годы Миша Хазин не может понять,что в США особенно нечему падать.Всё что могло уже упало,а Миша продолжает писать свои записки гробовщика мирового капитализма и империализма :-) А теперь я вломаю вам по полной программе!!! :-)
Вит!Мы дискутируем на экономическом сайте.Это не сайт организации Гринпис,на котором обсуждаются глобальные проблемы мирового потребления.Вы согласны со мной?И мы рассматриваем замкнутые и открытые экономические модели с точки зрения товарно-денежных отношений,а не просто потребления с абстрактной точки зрения или с точки зрения физических объёмов или экологии.Внимание Вопрос от человека,который достал вас своей тупостью!!! :-)
__________________________________________________________________________________
С каких пор полевые мыши и гнилостные бактерии стали участниками товарно-денежных отношений в вашей конкретной Экономической закрытой модели???!!! :-)
Просьба не гнать пургу об абстрактной модели потребления.Мы будем рассматривать её отдельно.Поэтому я вломаю вам по ней тоже отдельно!!! :-)
Вы мне Конкретно,Чётко и Без Демагогии и Догматики оветьте на мой Конкретно поставленный вопрос в рамках Экономической,а НЕ Абстрактной модели Товарно-Денежных Отношений!!! :-)
____________________________________________________________________________________

Я смотрю, vitu всё неймется, хочется ему лавров «экономического гуру»! А ведь все его примеры сплошная чушь!
vit : «Сколько вы вырастили бульбы у себя на огороде, если ее некому продать(ведь марсиан то нет!!!!!!!!), сколько вы и потребите!!!!!» Зачем бульба vit, вспомните- человек в лодке, пресной воды нет и сколько человеку не мучится, а пресной воды ему не видать как своих ушей! Но пошёл дождь и человек получил пресную воду, которая и будет для него прибылью, а кроме того он получил ещё и удовольствие от процесса питья! Тут спорить то просто не с чем! Кстати, подумайте, почему до сих пор никто научно не защитился с помощью ваших чудо-теорий?
Всем хороших выходных!

Современная мировая экономика-Открытого типа!Потому что эмиссионные деньги льются нескончаемым водопадом!Также как и бензин в бак автомобиля.А закрытая экономика,это когда количество денег-Константа.
Экономический "гений" Вит утверждает с пеной у рта,что на планете Люди сколько произвели,столько и потребили! Вит,а вы посчитали,сколько зерна на российских элеваторах за год сожрали Мыши и сколько сгнило от повышенной влажности??? :-)
Вит!Что за косяк в вашей "высшей" математике???Произвели Люди,а потребили Мыши???!!!Неувязочка получается :-)
А сколько другой еды сгнило и было выброшено на помойку!!!А вы всё трындите,сколько Люди произвели,столько и потребили.

Слушай охуенный и невъебенный умник сюда.прочитай сначала ту оскорбительную хуету,которую ты написал мне вчера.Я с тобой свиней и коров в колхозе не пас,чтобы на сайте сразу тыкать.
Я пишу свои мысли,а некоторые особи велючая тебя пытаются не смотря на отсутствие интеллекта что-то доказать.Поднять свою самооценку,опустив кого-то.В психологии это называется "гиперкомпенсация собственного ничтожества".Меня твою откровенную тупизну просто задолбало читать.
Всё правильно,по твоей дегенеративной логике автомобили как раз и выпускают,чтобы они работали в гараже за Абсолютно герметично закрытыми воротами!Генри Форд в гробу перевернулся бы,если бы товою хуйню услышал бы :-)
Так человек тоже умирает от гипоксии мозга (недостатка кислорода),если ему на голову плотно целлофановый пакет надеть.Но по замыслу Творца (по версии Вита) человек не для насилия над самим собой создан.А работа автомобиля в гараже с Абсолютно плотно закрытыми воротами-это насилие над техникой!Это-варварство и дИбилизм!!!
А запирание двигателя произойти не может,по той элементарной причине,что в выпускном коллекторе Дырка на выходе!!!! :-) Там нет клапана,который может сломаться и перекрыть выход.В современном автомобиле давление в выпускном коллекторе может повыситься только в результате оплавления керамического катализатора по причине несгорания топлива в цилиндрах,которое догорает потом в катализаторе (если система зажигания работает с нарушением искрообразования) или по причине попадания масла в катализатор (догорает там и повышает температуру выше расчётной).Это в случае износа цилиндро-поршневой группы или износа маслосъёмных колпачков на клапанах,либо поломка маслосъёмного кольца на поршне.В современных автомобилях с металлическим катализатором такие проблемы не происходят.Плавятся только керамические катализаторы.
Товарищ!!!Пожалуйста,НЕ пишите всякую Хуйню!!!Если в теме не разбираетесь!!! :-)

Люди!У меня к вам огромная просьба!!!Не пишите,пожалуйста,откровенные глупости под моими комментами.Не вводите в заблуждение других идиотов.Я конечно же понимаю,что и вам очень хочется закосить под умных,но для этого нужно очень много читать,и ещё больше думать :-)
Современная экономика-это не только регулируемая,но и саморегулируемая система!Одним из саморегулирующих механизмов является Возможность Защиты от Начальника-Дурака ( моя трактовка :-) Этот механизм называется Свобода Частного Предпринимательства.
Огромные проблемы для развития бизнеса и экономики в целом создают идиоты-начальники на местах.Дело в том,что начальник-дурак не заинтересован в продвижении в компании прогрессивных идей своего подчинённого,потому что включается чистая психология.Это конкуренция за власть.За это самое кресло начальника.Это покушение на его статус и зарплату.Высшее руководство компании может произвести рокировку кадров и сделать начальником более умного,инициативного сотрудника,который продвигает инновационные идеи и таким образом увеличивает прибыль компании.Идиоты-начальники блокируют попытки покусительства на свой статус и тормозят научно-технический прогресс в целом.Поэтому в капиталистических странах поддерживается Инициатива и Свобода Частного Предпринимательства.Чтобы человек желающий самореализоваться смог это сделать без особых затруднений.А в России и Беларуси не успеешь зарегестрировать фирму,а к тебе уже ломятся за взятками меты,налоговики,пожарники и санэпидемстанция.И ты не созидаешь,а находишься под постоянным стрессом.
Приведу один реальный пример.Один человек работал в компании по производству вертолётов.Ему пришла идея,создать маленький компактный вертолёт,который бы стоил по цене автомобиля.Он несколько лет обивал пороги кабинетов своего начальства,но так и не смог убедить идиотов в целесообразности,перспективности и прибыльности нового проекта.Тогда он создал свою фирму,нашёл здравомыслящего инвестора,рискнувшего вложить деньги,и сейчас этот человек успешно производит и продаёт вертодёты Robinson,которые покупают даже состоятельные россияне.На них стоят оппозитные шестицилиндровые двигатели,которые заправляются автомобильным бензином.Стоит такой вертолёт на западе по-моему 40 с лишним тысяч долларов.
Напоследок я вам процитирую Великого Фридриха Ницше,который был в первую очередь психологом,а не только философом.Vit с этого форума правда считает,что Ницше был личным идеологом Гитлера.Еврейский бог ему судья :-)
___________________________________________________________________________
Что обозначает эта обнаруживающаяся в моральных ценностях воля к власти,которая проявлялась до сих пор на земле в самых необыкновенных формах развития?
Ответ.Три силы скрыты за ней:
1.Инстинкт стада против сильных и независимых;
2.Инстинкт страждущих и неудачников против счастливых;
3.Инстинкт посредственности против исключений.
Фридрих Ницше
____________________________________________________________________________
Самый яркий пример-это наш колхозный фюрер АГЛоед.Такая вот ходячая убогость и посредственность узурпировала власть и не допускает в своём окружении умных и талантливых людей.Сконцентрировал вокруг себя в правительстве одних подхалимов и лизоблюдов,потому что рядом с умными и талантливыми людьми у АГЛоеда сразу же падает самооценка,так как он в полной мере начинает ощущать свою тупость,убогость,ущербность и ничтожность своей мерзкой,ублюдочной личности.И в западных свободных капиталистических странах есть экономические и демократические механизмы защиты социума и научно-технического прогресса от безграмотного,тупорылого,быдлоподобного начальника.Так что,как ни крути,а миром в целом,и экономикой,в частности,управляет ментальность (психология) человека.И в зависимости от мировозрения,менталитета,системы нравственных и моральных ценностей конкретных индивидуумов зависит то,каким будет наше настоящее и будущее!!!
Изучайте,умники,психологию.А потом уже можете приступать к изучению "ведения хозяйства".Удачи,Vit в изучении :-)

Кстати пора авиакомпании "ЮТэйр"со своими вертолетами предложить Бернанке свои услуги по разбрасыванию баксов и объявить об этом заранее за недельку.

Умники хотят меня укусить :-) и поставить в тупик.Я вам "гениальные" пацаны сейчас "забетонирую" одну логическую "тему" :-)
Смотрите страусы только лбы не расшибите :-)
Хазин описал теорию и модель кризиса.Я с этим согласен.Теория (кризиса) верная.А теперь "железобетонный" вопрос!!!
____________________________________________________________________
А вы,умники,не пробовали задуматься,что модель кризиса появилась именно по причине отсутствия модели функционирования мировой экономики (реально функционирующей,а не псевдомодели,которая называется скульптурой,монументом или памятником)??? :-)
То есть если бы модель мировой экономики существовала бы и эффективно функционировала бы,благодаря грамотному и своевременному регулированию,то НИкаких Кризисов НЕ возникало бы вообще НИкогда!!!
____________________________________________________________________
Я конечно понимаю,что страусам с доминирующим правым полушарием сложно понимать такие простые истины,поэтому буду объяснять на детских примерах.Кстати,Ирвинг Фишер-основатель монетаризма тоже был математиком и имел серьёзные проблемы с логикой :-) Почитайте экономикс,там так и написано :-)
_______________________________________________________________________
Двигатели внутреннего сгорания функционируют по циклу Отто или Дизеля.Вы когда нибудь слышали про кризис цикла (модели) Отто или Дизеля???Таких кризисов и,соответственно,их моделей НЕ существует в природе,так как эти циклы функционируют на Законе!!!Энергия при сгорании топлива трансформируется в поступательное движение шатунов,потом во вращательное-коленвала...И в конечном итоге в поступательное движение автомобиля.Для нормального функционирования необходимо мотор охлаждать,смазывать и регулировать.И современный двигатель имеет систему регулирования количества впрыска бензина или дизельного топлива в зависимости от засасываемого цилиндрами воздуха,которое измеряется датчиком массового расхода воздуха,а также в зависимости от сигнала лямбда-зонда,измеряющего качество сгорания смеси.Сигнал с лямбда-зонда является обратной связью.
Такую же аналогию можно провести и с локальной экономикой одной отдельно взятой страны и мировой!Любую экономику нужно "смазывать и охлаждать",регулируя денежную эмиссию и налоговое законодательство.И Обязательно Должна Быть Обратная Связь с Народом.Когда народу становится худо,по сигналу обратной связи правительство должно отпускать гайки бедным и зажимать богатым,используя,например,прогрессивный налог,но при этом конечно не забывая об инвестиционной привлекательности страны.А в Беларуси и России как получается.Цены подняли,все молчат.Сигнал ввиде забастовок к власти не поступает.Чинуши смотрят:"А!Вы ещё не сдохли?!Так мы вам суки на следующий год ещё акцизы на бензин поднимем,на 13-15% расценки на газ,электроэнергию и отопление.И так по кругу целыми десятилетиями.
А регулирования экономики не происходит,потому что такие беспросветно тупые и беспредельно алчные и являются регуляторами.Для того чтобы механизм регулирования экономики заработал,регулятором в правительстве должны стать люди с высокими нравственными и моральными качествами.То есть правильная психология носителей этих качеств должна победить неправильную,то есть корыстную и недоброжелательную.В царской России было такое понятие,как аристократия.Сейчас в ходу термин элита.А разница-Огромная!!!Аристократия являлась носителем высоких стандартов нравственных и моральных качеств личности.Вспомните,сколько дуэлей было в те времена!А купцы вместо современных договоров и печатей пользовались своим честным словом!Потому что доминирующими качествами в системе ценностей аристократии были Честь,Достоинство,Честность,Порядочность.Тогда тоже были обманщики и казнокрады,но в той системе ценностей они были презираемыми изгоями.А сейчас братки в телевизоре-герои и кумиры молодёжи.А казнокрады-эталон удачливости и эквивалент жизненного успеха.Ведь не зря же по социологическим опросам молодёжь мечтает работать чиновниками.А христианская религия навязывает человеку моральные и нравственные нормы через тупое повиновение,страх и наказание после смерти.
Хочу обратить внимание на один нюанс!По всем экономическим канонам сейчас должен наступить период дефляции во многих странах,но этого не происходит.Этот процесс идёт сейчас в Японии.Умники,задайте себе вопрос!В Японии кризис является классическим примером перепроизводства по Марксу.А в США нет.В Пиндосии-кризис Переимпорта или Сверхимпорта.Тони правильно писал,что падать в США особенно нечему.А теперь умники задайте себе вопрос!Почему в разных странах кризис проходит по разным моделям?!А дело в том,что в разных странах очень сильно отличается регулирование экономики,а эффективность этого регулирования зависит от менталитета нации,от Степени Аристократичности Политической и Экономической Элиты!!!То есть эффективность регулирования национальной экономики зависит от Психологии носителей системы моральных и нравственных координат!!!Вы слышали когда-нибудь про кодекс самурая?!Люди,приходящие в политику и экономику Японии являются Аристократами и их поведение регламентируется Честью,Достоинством,Порядочностью и Честностью.Они служат своему народу во благо.За последние 5 лет в японском правительстве сменилось 5 премьер-министров!!!Они сами подают в отставку по причине отсутствия положительных результатов работы по оздоровлению национальной экономики.А вы можете себе вообразить,чтобы Вова сам добровольно уйдёт?!Или прочие из его питерской дружной команды?Поэтому,умники,пока в России не возродится Аристократия,до тех пор экономика будет в тотальном кризисе!Так что,умники,заткнитесь,и не вякайте!
Национальными экономиками управляет ментальность (психология) политических лидеров!А модели мировой экономики НЕ Существует в природе,так как её никто НЕ разрабатывал!!!И если даже теоретически предположить по бредовым домыслам Vita,что мировое правительство появится,то оно,как я уже писал,НЕ сможет поделить между собой власть,так как любая Власть стремится к Абсолютности и НЕделимости!!!Поэтому мировой кризис будет вечным,и Миша на своей теории кризиса в Неоконе накосит ещё кучу бабок на людях,ожидающих апокалипсис и приход Христа на землю.А все остальные будут жить,работать,растить детей,отдыхать и потреблять по средствам.
Честно говоря из-за жары лень было писать,но вы,несмышлёные пацаны,сами напросились,чтобы я отписал :-)
А теперь попробуйте мне возразить!!! :-)

Посохин

"Во-1-х, "ломку перепотребления" ВЫ явно недооцениваете: она просто переполнена суицидальным содержанием (как и всякий наркотический, токсикологический "синдром отмены").
Во-2-х, менталитет находится в обратно пропорциональной зависимости от ломки, поэтому Хазин хорошо понимает то о чём говорит."
Вопрос Посохину
____________________________________________________________________
Миша Хазин Наркоман или Нарколог???
____________________________________________________________________

Умник пишет:
"Прими как данность, что законы экономической деятельности людей - отражение законов природы, т.е. объективно существуют. Значит и познав их можно построить математическую модель..."
Закон сохранения энергии люди открыли и познали давным давно,но эти мифические законы экономики,бедолаги уже тысячи лет познать и открыть почему-то не могут! :-)
А может их не существует???????
А может всё-таки эти законы рукотворные?!Как и уголовно-процессуальный кодекс :-)

В тои то и дело,что Хазин-не Учёный-Экономист.Он математик!А математики мыслят правым полушарием,ответственным за абстрактное мышление!А экономика-это сплав арифметики и психологии!!!
Хазин построил алгоритм кризиса.И по вашей логике получается,что управление экономикой сводится к управлению кризисом!Это же полный идиотизм!!! :-)
Настоящий экономист-это аналитик и логик!!!И подход Настоящего Экономиста-это создание функционирующей модели на основе фундаментальных принципов.И грамотное регулирование позволяет избежать кризисных явлений.На практике же выглядит по-другому из-за сплошных косяков в госрегулировании.
А если модель построили,но она отказывается функционировать,то это называется памятник или скульптура.Можно также назвать монумент :-)

Современная экономика должна быть регулируемой системой!А в качестве регулятора должно выступать грамотное правительство каждого государства!Это одна из важнейших функций государства.А когда чиновники "регулируют",то есть перенаправляют денежные потоки из кошельков потребителей на оффшорные счета олигархов,на счета государственных монополистов и банков (как частных,так и государственных),то это уже называется не модель экономики,а Рэкет!!!А самое страшное,когда государство является не просто игроком и производителем на рынке,а ещё и монополистом.Поэтому и получается,что в условиях и политической,и экономической монополизации инфляция непобедима!А инфляция-это обесценивание нашего труда!Вот и получается,что в России,Беларуси и Украине нищета неискоренима.И это будет продолжаться до тех пор,пока низы (лохторат) не захотят жить по-новому,по другим правилам.А этому активно препятствуют славянский менталитет и активное промывание мозгов средствами массовой пропаганды.А без активного проявления гражданской позиции на тарелке с голубой каёмкой от чиновников ничего не приплывёт.Сон разума лохтората,порождает политических и экономических монстров и чудовищ (чиновников),которые сидят в своих креслах исключительно благодаря чудовищной лжи по телевизору!!!
Да!Забыл умника спросить.Так где же модель?!С каких это пор рэкет называется моделью???!!!

В том то,батенька,и проблема!!!Что человеческая беспросветная тупость и беспредельная алчность регулированию не поддаются!!!Экономика может функционировать только в условиях равноценного взаимообмена,производимых товаров и услуг внутри одной страны и между странами.Поскольку нет эталона справедливой оценки труда и стоимости товара,и нет даже хотя бы относительно равноценного обмена,то и флуктуации зашкаливают :-) Модель-это то,что функционирует хотя бы теоретически.Пиндосовская система функционировать отказывается :-)
Так где же модель,батенька?!
Хотя манипулируя терминами,можно обозвать модель статической!А простыми словами можно назвать памятником человеческой тупости и жадности :-)

Очередной умник вылез!
Флуктуации мировой экономики мы все видим.А где же законченная модель,которую можно отрегулировать?!
Это скорее КОНченная модель,а не законченная :-)
А всё конченное регулированию не поддаётся!!!

Дано:
математическая модель мировой экономики, которая предсказывает немонотонный характер изменения некоторых, предполагаемых важнейшими, характеристик экономики США при сохранении текущих граничных условий или при заданном изменении граничных условий.
Определить:
Причину расхождения расчётного и наблюдаемого/(не наблюдаемого) времени появления немонотонных отрезков анализируемых характеристик.
Ответ:
Предположим, что модель адекватна, т.е. учитывает все важнейшие процессы в экономике. Очевидно, что модель должна представлять собой систему интегро-дифференциальных уравнений. Предположим, что для большинства из них известны кинетические коэффициенты. Тогда возникает вопрос о количестве подгоночных параметров и основаниях, по которым они выбраны.
"Если подгоночных параметра хотя бы три, то с помощью такой модели можно получить решение в виде формы слона, помахивающего хвостиком"- шутят кинетики.
Правда заключается в том, что для сложной кинетической системы ошибка с определением времени начала немонотонного процесса меньше порядка по величине - уже хороший результат. Михаилу Хазину не стоит сильно переживать, что сроки новой волны кризиса не совпадают с расчётом.
Конечно, остаются вопросы о том, насколько учтены взаимозависимости отдельных параметров (учтена возможность экономики к саморегулированию, административное воздействие на экономику и т.д.)
Очень ценно, что есть законченная модель, которую на примере нынешних флуктуаций в мировой экономике можно отладить!

Вы,батенька,в Советском Союзе журнал "Моделист-конструктор" случаем не выписывали?!Зачем строить и рассматривать какие-то утопические замкнутые модели,когда современная экономика таковой не является?!
И законы Маркса не работают в такой системе.Этот еврей мыслил очень узко и в рамках своего времени.В современном мире всё гораздо сложнее и причины кризисОВ,а не кризиса гораздо более сложные и многочисленные.А Капитал Маркса можно смело выбросить на макулатуру!Это просто голая теория 19 века,оторванная от реалий 21 века :-)

Kib выдвинул новую теорию кризиса!Он возник из-за протрезвения американцев от антидепрессанта "Прозак"!!!
Для справки сообщаю,что в Пиндосии давно уже продаётся совершенно новое поколение антидепрессантов SSRI (селективные ингибиторы обратного захвата серотонина)
А может это москалям и бульбашам с хохлами нужно подсесть на антидепрессанты от такой собачьей жизни?!
Может бухать меньше станут?!
У нас из 9.4 миллиона населения бухает почти 6 миллионов.И на каждого пьющего по данным Национальной Академии наук приходится по 26 литров чистого алкоголя в год!!!Скоро мычать будут или хрюкать,как гордость лукашенковских колхозных ферм!!!

... к середине 70х упал спрос на "Валиум" и в США начался кризис.В том числе и политический.Фармпром всея Америки подсуетился и выбросил на рынок нечто совершенно новое -"Прозак".В 2005 американцы купили 200 миллионов упаковок "Прозака" ...спрос на него падает,американцы трезвеют.Какой следующий препарат будет вытаскивать Америку из кризиса ?

кстати, сегодняшняя статья в тему на англ языке с Яху:

http://finance.yahoo.com/news/More-Workers-Face-Pay-Cuts-nytimes-946148907.html?x=0&sec=topStories&pos=6&asset=&ccode=

Так что дефляция стучится в окно. Зарплаты режут, а не доллары печатают, как многим того хотелось бы. 14 долл. в час на конвейере GM, вместо 28 в прошлом. Вот это я понимаю, теперь все производство переместится в США. Только не сразу. Еще помучаться придется.

Для тех, кому интересно, на ветках
http://fintimes.km.ru/obzory/frs/12118
http://fintimes.km.ru/obzory/frs/12185
продолжается диспут с Nikki на тему религия денег против христианства.....

Кто бы что не говорил, а к этому и шло, СШП перегревали свою экономику и выпутывались в основном только устраивая войны, но это нельзя делать до бесконечности, мелкие страны которых можно было бомбить исчерпались, перешли на Югославию, Ирак и Афган. Далее остались те кто может дать в зубы и испортить настроение. Иран и С.Корея. Когда развалился СССР это только отсрочило катастрофу СШП как колониальной империи. Никто не говорит в открытую что СШП нацианализировал практически всю свою банковскую ситему, что было невозможно в 70-е годы, никто в это не мог поверить как и в развал СССР. Но это произошло, СШП практически пошли в разнос и точка невозврата пройдена и откат невозможен. При Картере говорили экономисты что если госдолг СШП привысит 1 триллион$ то катастрофа в экономике невозможна а сейчас только при Буше и Абаме напечатали 1.7 триллиона бумажек. Итого, госдолг СШП достиг почти 3 триллиона! Сейчас СШП пытаются хотя бы затормозить процесс катострофы или переложить её на мировую экономику, как сказал Бушш что если каждый житель земли "скинется" по 5000 евро, то экономика СШП будет спасена, дескать это спасение выгодно для всех. Частично СШП так и сделали, как обычно залезли в чужой карман, ЕС и РФ сейчас "тащат" труп империи СШП а Китай тажить мертвеца "демократии" отказался, они хотят занять место трупа у руля мировой экономики.

Прочитайте,пожалуйста,ВЫделенное Особенно Внимательно!

04.08.2010
Александр Лившиц "Обамономика"

Ее основа - недавно принятый закон Додда-Фрэнка. Документ объемистый. 2300 страниц. Более 500 новых правил. Сторонники приравнивают его к "новому курсу" великого Рузвельта. Противники считают бесполезной тратой времени, денег, бумаги и симпатий избирателей. Попробуем разобраться.

Власти, например, запретили банкам вкладывать в рискованные операции более 3% капитала. И правильно сделали. Если хочешь побольше заработать, флаг в руки. Но только за свой собственный счет. Не прикасаясь к деньгам доверчивых граждан. Логично выглядит спецналог на банки. Таким способом Белый дом планирует отбить бюджетные затраты на их спасение. Хотя бы частично. Еще собирается создать гигантское Бюро по финансовой защите потребителей. Будет контролировать всех, кто приближается к личным деньгам американцев. То есть банки, страховые компании, ипотечные агентства, сборщиков долгов и т.п. Любой американец имеет право позвонить. Пожаловаться. И его защитят. От обмана и незаконных поборов.

Откроют новую контору для проверки фондов частных инвестиций. Другая будет отвечать за эффективную ликвидацию прогоревших финансовых монстров. Зачем это делать, когда есть уже девять общенациональных регуляторов? Ответ мне неизвестен. Последних, кстати, загонят в национальный финансовый совет. Каковой будет отслеживать системные риски. А вот автокредитование выведено из-под надзора. Почему? Догадайся, уважаемый читатель, с одного раза... Правильно, лоббисты отмазали.

Теперь - о рейтинговых агентствах (РА). Да, они ошибались. Порой грубо. Невольно способствуя нарастанию кризиса. Обаманомика решает вопрос радикально: пострадавшие теперь вправе обратиться в суд. Оригинально. По сути хотят наказать финансовый градусник. Чтобы он лучше измерял. Впору задуматься о распространении такого подхода. Скажем, на метеорологов. А чем они лучше? Обещают солнечную погоду. На самом деле - дождь. Надо двигать к прокурору. Вчинять иск. Плохим предсказателям. С предъявлением мокрой лысины в качестве вещественного доказательства... РА сейчас в замешательстве. Отзывает свои оценки. Без них, замечу, финансовые рынки работать не могут. А обороты там огромные - 1,3 триллиона долларов в год. И, как на всяком другом рынке, тут же подоспели китайцы. Предлагают свои оценки. Толкая вниз рейтинги ценных бумаг американского правительства.

Смысл происходящего в Америке - усиление влияния государства. В любых уголках экономики. Станет больше законов. Правил. Инструкций. Отчетности. Проверок. Регуляторов. И, разумеется, чиновников. Включая, как и в других странах, круглых дураков и квадратных остолопов. Если будут зверствовать, США проиграют. Гонку за инвестиции. Причем свои капиталисты уйдут первыми. А что? Свободные люди в свободной стране. Об этом за океаном стали говорить вполне серьезно.

И все же рискну предсказать успех политики президента Б. Обамы. Не потому, что она такая замечательная. Или сопоставима с "новым курсом" Рузвельта. А потому, что своевременная.
______________________________________________________________
Сейчас огромный американский экономический слон оправился от кризиса. Выходит на подъем. И пойдет вверх независимо от того, что будет делать правительство.
_______________________________________________________________
От последнего сейчас требуется: 1) вовремя пристроиться сверху в роли кучера; 2) не мешать движению; 3) готовиться к новым финансовым потрясениям. Обаманомика хорошо решает первую задачу. Сейчас любой экономический успех будет присвоен властью. Вторую - похуже. А насчет третьей не скажешь лучше сенатора Кристофера Додда: "Подождем нового кризиса и посмотрим, поможет ли наш закон свести к минимуму его эффекты".

Что тут есть ценного для России? Да ничего. Поскольку расширяет власть бюрократии. Им есть куда. А нам - дальше некуда. Из-за коррупции. Пока не изживем, любые новые конторы станут пунктами приема мзды. Тогда уж лучше обойтись без реформ. Деньги целее будут.

Ломаются копья, изобретается велосипед... А ведь как всё просто: "белые люди" продолжают впаривать "краснокожим" свои стекляшки (доллары) за золотые слитки (реальные товары). И думают, что так будет всегда... Скорее, даже не думают, а уверены... просто не могут уже умерить свои аппетиты, которые всё растут и растут... Да и не могут жить по-другому... Просто не выживут, они ведь ничего не умеют делать, кроме того, что изобретать способы оболваниваания доверчивого "индейца"... И вот выясняется, что правы были Маркс с Энгельсом. Простой кризис - простое перепроизводство. Это закон капитализма. Но прогресс настолько всё гипертрофировал, что и кризисы с каждым разом всё более гипертрофированы. И кредиты в каждой семье в мире потребления уже почти в разы превышают реальные доходы. В общем, зажрались ребята. А мир не безразмерный. Грядёт мировая революция... Как выразился Виштаковский, что-то типа на броневике в Кремль... Или на "Боинге" в белый дом в Вашингтоне...;) Репетиция уже прошла в сентябре 2001-го...

Что ж такое? Производство падает, а доходы нет? И ВВП немножко растет? Да уж, действительно неразрешимая задачка для "мощнейшего экономиста современности". Однако любой американец, который каждый день решает такого рода задачки, ведя свое домохозяйство, ответит на этот вопрос сразу: это значит, что растет сектор услуг (services). А что же такое "услуги" в США? Тут одна необычайно интеллектуально-одаренная и максимально-патриотичная барышня выдала перл, что "услуги" - это "массажисты и парикмахеры". Инересно, придерживается ли Хазин того же мнения? По уровню его работ похоже, что да. Однако в США "услугами" являются так же разработка и запуски спутников, разработка и установка программного обеспечения, строительство дорог и многие другие полезные виды деятельности. Что касается производства, то ширпотреб - в Китае, хотя и не весь. Профессиональное и полу-префессиональное оборудование - местное или Япония/Европа. Медицина, фарма, военка - на 90% местное, немного из Европы. И промышленный сектор будет снижаться во-многом из-за увеличения времени работы товаров длительного спроса. Менять машину каждые 3 года, а телевизор каждый год станет (уже стало) непозволительной роскошью. Будет как раньше - отец ездит на машине 20 лет и передает ее сыну, тот уже заезживает ее в ноль и покупает себе со своей зарплаты новую. И мир от этого не перевернется вверх ногами. Единственный же критерий, который действительно реально отражает ситуацию в экономике, это безработица. Но сейчас Обама платит пособие 29 недель, поэтому все бездельники сели на него и ножки свесили. Размер пособия зависит от штата, но в среднем $400/неделю. На эти деньги невозможно прожить в мегаполисе, но в какой-нибудь пенсильванской дыре - очень даже можно. По-крайней мере, нет большой разницы между $1600/месяц за смотрение телевизора под пиво или $12/час за верчение гаек в автомастерской или 50 центов/миля за вождение грузовика. А вот когда в холодильнике будет пусто и пособие никто не дает, как в Дакоте, например, где безработица как была так и осталась 3.6%, то все и побегут крутить гайки. Разжирел тут местный народец, мышей перестал ловить. Ничего, это лечится очень быстро.

Кассандра наша бородатая!
вот что России делать по этому поводу...

Цитата - ...то, что американские эксперты продолжают смотреть на экономическую картину сквозь розовые очки,— это однозначно. В таких условиях ожидать не то что каких-то конструктивных шагов, но даже просто адекватного объяснения происходящих процессов не приходится. А кризис продолжается.
*

...добавить по теме тут особо то и нечего, особенно если ты НЕ гуру экономики.
А вот сравнить мнение Ув. М.Хазина с его за океанскими коллегами весьма любопытно ;)
Вот буквально сегодня "изпеклось" - кризис среднего класса Америки - http://perevodika.ru/articles/15318.html
Кто любит читать и анализировать рекомендую.

Что до прогнозов светлого будущего, то сдаётся оно наспупит позже, чем многие думают.
И связано это именно с структурными проблемами Мировой экономики, а НЕ отдельными банками или корпорциями, что в разы усложнит и "лечение".
НО .... Всё же все выкарабкаются, хоть и изрядно "по худевшими" ;))

Вторая волна кризиса должна состояться. Я уже приготовился к дефляции с десяток процентов годовых в среднесрочной перспективе. Год-два дефляции, а потом все пойдет на поправку.

А в это время...Группа компаний "СВ", являющаяся головным предприятием для "Техносилы", подала в Арбитражный суд Москвы иск о признании банкротом. Об этом в среду, 4 августа, сообщает "Интерфакс". В мае текущего года ООО "Техносила" подала иск о собственном банкротстве...

то Голодный Бульбаш. хорошо ,что вы умеете читать -плохо то,что вы не понимаете смысла прочитанного...не видите связей.. не врубаетесь...Какую связь имеют долги обывателей Пиндосии с долгами правительства Греции???!!! на прямую конечно никакой связи нет.это модель..не понимаете ,ну значит вы действительно тупой.!

SuperFlanker./То что за океаном выразится в легкий "насморк", в России отразится "воспалением легких"... Так что России надо молчать по-тихому (и желательно бы побольше работать, на себя!)./ -
Работать на себя - с этим трудно не согласиться, это всегда очень необходимо, даже вне кризиса. А вот для чего "молчать" да еще "по-тихому"? Думаю, надо как раз наоборот - погромче рассказывать о том, в какую пропасть летит "лидер". Может, на краю остановиться успеем. Неохота как-то втихомолку лоб себе разбивать, а "молчунов" и в Америке хватает...

Если народ хочет получать полторы-две тысячи долларов зарплаты,давайте дадим,но за услуги будете платить реальную цену...
Просто большинство этого не хотят.
-Из выступления А.Л.Лукашенко во время посещения Нарочанского региона 31 июля 2010 года.
Вот это по-настоящему печальные новости.Когда какой-то идиот считает,что народ мечтает оставаться нищим всю свою жизнь!
В Беларуси литр 95-го бензина стоит 1.09 USD.По логике колхозного фюрера получается,что государство разливает бензин просто даром!!!При зарплате 300 долларов в месяц!!!
А еда белорусского производства стоит порой дороже чем в Германнии и США!!!
Господа россияне!!!ВЫ ещё мечтаете заиметь себе в качестве Президента АГЛоеда,который в силу тупости и оборзевшести считает,что свой народ мечтает всю свою жизнь оставаться нищим??????!!!!!!!

Сколько бы ни говорили о печальных данных по экономике США, любое ее ухудшение автоматом отразится на экономике других стран, и в первую очередь ее сателлитов, и уж тем более на экономике России! То что за океаном выразится в легкий "насморк", в России отразится "воспалением легких". Такова ныне экономика России, полностью вставшей на долларовое болото!
Так что России надо молчать по-тихому (и желательно бы побольше работать, на себя!).

уймись, буржуй! Когда тебе есть нечего будет - о бульбе вспомнишь. А нефть есть или нет, не столь важно. Можно сменять ее на бульбу у тех, у кого она есть. А вот на бумагу раскрашенную ее скоро менять никто не захочет. А достойной жизнью, я вижу, ты считаешь барство среди нищеты, как у наших олигархов. Не может один человек заработать больше других в сотни раз, он может только обокрасть других! Каким способом - наважно. Законы пишут сильные, богатые и хитрые. А без трудового народа они пыль, даже бульбу выращивать не умеют!

Интересно было бы взглянуть и на наши цифирьки. Ведь даже при том, что Россия напрямую с США почти не торгует, наш фондовый рынок в точности повторяет колебания американского. Следовательно, если американская экономика примет ислам, наша, по всей логике, должна последовать за нею.

Мне всё понятно,кроме одного!
Миша постоянно сравнивает долг одного среднестатистического домашнего хозяйства США с суверенным (государственным) долгом этой несчастной Греции!
Миша!В чём заключается хоть какая-то связь между этими двумя абсолютно разными понятиями???!!!
Какую связь имееют долги обывателей Пиндосии с долгами правительства Греции???!!!
А может я совсем тупой и не врубаюсь в "особенную" логику математиков???!!! :-)

У них - кризис перепроизводства, а у нас - недопроизводства... У них нет сбыта, потому что "наелись", а у нас у основной массы народа денег нету, а только долги по грабительским кредитам...

Лично я очень сильно сомневаюсь в богоизбранности и особенности еврейского народа.Мойсей 40 лет водил евреев по пустыне,и привёл туда,где нет нефти!Арабы сейчас в нефти как в шоколаде купаются,а израильтяне живут на "братскую" помощь США.Лукашенко даже в пример ставил такую модель отношений в интервью каналу Euronews.Лука считает,что Россия должна похизненно спонсировать своих славянских братьев меньших!Хочу колхозному фюреру вопрос задать.Неужели мы-белорусы так сильно похожи на евреев.Неужели мы такие тупые и ленивые,что не сможем заработать себе на достойную жизнь?!Но АГЛоед-не белорус!Он же хитрожопый цыган!И разводит покруче всех евреев :-)

04.08.2010 14:21
Ося

А в это время...Группа компаний "СВ", являющаяся головным предприятием для "Техносилы", подала в Арбитражный суд Москвы иск о признании банкротом. Об этом в среду, 4 августа, сообщает "Интерфакс". В мае текущего года ООО "Техносила" подала иск о собственном банкротстве...
...
К чему бы это? Не уж-то к дождю?