Комментарии по теме: Украина выживает российскую нефть из Европы

kiev, мы пасёмся на разных информационных полях, поэтому такая различная точка зрения на одни и те же события. Спорить бесмысленно.
Интересно, после того, как Россия списала долг Украины за недобор газа, со стороны Украины был ли ответный шаг Доброй Воли???
Или украинские СМИ об этом скромно умалчивают?

23.12.2009 13:39крымчанин
Я так понимаю, Вы (судя по нику) с этих заказов не живёте. Отсюда очевидно и лёгкость, с которой вы их отвергаете. Однако и с азербаджанской нефти Вы тоже, позволю себе предположить, не кушаете. Какой смысл отстаивать её интересы? Назло кондуктору?

Заодно разберитесь кто утверждал такие расценки, и в чьих карманах осела эта разница. В своем глазу бревна не видать? Без санкции местных "боссов" никаких движений не было бы!

23.12.2009 13:05 Alex202 -можно ведь размещать заказы и у китайцев...
100%, всё что выгодно размещаете у китайцев и это правильно. А личные отношения у нас последнее время как то не складываются, к сожалению.

Если проанализировать низкий уровень украинских цен на украинскую продукцию, особенно машиностроительной группы, т.е. товары с высокой добавленной стоимостью, поставлявшиеся в РФ по бартеру, то украинские дотации россии составят до 7 (семи) миллиардов долларов ежегодно!!!! ПО аналогичным схемам поставлялись Росссии минудобрения, трубы, газоперекачивающие станции, стройматериалы, реактивы и т.д...
так что нужно ещё разобраться кто кому задолжал...

Росцвет
В 1993-2005г.г. через территорию украины ежегодно транзитом проходило в среднем до 127 млрд. куб.м. газа по средней транзитной ставке 1.1886 дол. за 1000 куб.м. на 100км. вместо среднеевропейской ставки 2.7 дол. в результате этого Украина недополучила порядка 26млрд.дол.
Аналогичная система расчётов привела к потерям при оплате услуг украинским предприятиям при закачивании, сохранении и отборе газа из украинских газохранилищ: 4.95дол. против "средних" 24 дол. за 1000куб.м. в европе. Так потеряно почти 1.40млрд. дол.
"Виртуальные потери" РФ за этот же период составляли порядка 5.6млрд против наших 25.4млрд.
Далее: с 1991 года поставки газа в Украину совершались по бартерным схемам, при которых как вопрос цены газа, так и за товары и услуги (украинские), которые предоставлялись в обмен за газ (инженерно-технические, изыскательские, проектные) имели очень условный, но согласованный характер.(продолжу)

23.12.2009 13:01
крымчанин

23.12.2009 12:21 Геннадий -расторгните Большой Договор,а уже потом вносите идеи,за какую плату согласны оставить на территории Черноморский флот.

Не за какую не согласны. Как говориться -прощай орущие.
=============================
А кто будет спрашивать твое мнение,крымчанин-дончанин-харьковчанин-одессит-черниговец?

23.12.2009 11:31крымчанин
Позволю себе заметить, что можно ведь размещать заказы и у китайцев. Возможно у них не та интеграция, но ведь и нефть азербаджанская тоже требует модификаций, так что помимо выгодно, есть всё же фактор личных взаимоотношений.

23.12.2009 02:21streamer
//Как и повышение тарифа за транзит нефти. Когда цена нефти растет- это здорово, что вы хотите- мировые цены. Когда растет тариф на транспортировку-сразу возмущение. Странные люди... Никак не поймут:
ЭТО БИЗНЕС, И НИЧЕГО ЛИЧНОГО!//

Резонное замечание. Действительно, рост цен на нефть и рост цен на тарифы одного поля ягодки-рынка.

23.12.2009 12:21 Геннадий -расторгните Большой Договор,а уже потом вносите идеи,за какую плату согласны оставить на территории Черноморский флот.

Не за какую не согласны. Как говориться -прощай орущие.

Все действия Ющенко показывают что он является тайным агентом Кремля!ну если бы он пёкся за интересы Украины и украинских народов,разве он "гнал бы такую пургу"? Вернее он двойной или даже тройной агент,так как печётся за интересы многих стран,но только не за интересы своей страны!Если придёт новое руководство на Украине и серьёзно возьмётся за расследование деятельности Ющенко,то в пожизненное заключение он может и не уложиться.Столько вреда,сколько он нанёс своей стране,нанёс может быть только хан Батый,но это когда было!

Полностью согласен с неравнодушным. Экспортировать нефть это удел слаборазвитых стран. Неужели мы не можем организовать переработку нефти у себя?

23.12.2009 11:55
Сергей Киев
украине простили долг в несколько мрд за недобор газа в 2009 году. Вместо того, чтобы каяться и благодарить, стучась лбом о пол, украина продолжает капризничать, как малое дитя.
Ещё: достаточно вспомнить обе реструктуризации долгов Украины — в середине 1990х гг. и начале 2000х гг., когда Россия по сути дела простила Киеву долг в $20 млрд. Причем в расчете по тем ценам, и никто не знает, во что он обошелся бы Украине сейчас. Причем, долг был реструктуризирован по нулевой ставке. Но дело даже не в этом. А в том, что квазиэлита Украины прекрасно осознает, что проект «Украина» завершается. Это как в шоу-бизнесе, когда проект исчерпывает себя и зрители на него уже не ходят. А значит, этот проект уже не приносит прибыль.

Хохлам не впервой раскатывать губы.Вы вначале отдайте все долги,расторгните Большой Договор,а уже потом вносите идеи,за какую плату согласны оставить на территории Черноморский флот.

в следующем году в Усть-Луге запускаем терминал на 25 мильёнов тонн нефти которая туда будет приходить по железной дороге, так что пущай повышают :)) нет, воистину юща нам само провидение послало...

23.12.2009 09:38
Педро Сухаинов Особенно, когда станет понятно, что в России бизнес есть, а на Украине нет. И НИЧЕГО ЛИЧНОГО тоже нет.-----------Педро почему РАО ГАЗПРОМ под шумок ОРАНЖЕВОЙ революции (ну пусть ржавой вам так нравится,вам приятно) решил сделать бабки на нищем укрраинском народе...Теперь "Центральна Рада" сделают бизнес на транзите, флоте на всех российских интересах в Украине...Рз вы говорите что ни бизнеса и ничего личного то как раз появится и бизнес и личное...На флоте сделать бизнес -это бизнес и ничего личного...

Целиком поддерживаю Неравнодушного-нефть наша в том числе и беда,внесшая успокоение в умы поначалу кремлевских старцев.Это и вдобавок загубленная промышленность.Пусть она крутится в России,глядишь и цены на бензин будут соответственные, и о промыщленности задумаются всерьез,да и не кинут снова,как в конце СССР.А хохлы пусть гонят азербайджанскую и посмотрим,насколько она будет конкурентной и долго ли Азербайджан будет качать через воровскую территорию.

23.12.2009 08:21 Alex202 полностью с тобой согласен и по поводу заказов и по сельхозпродукции. Но скажи, Россия это делает из братских чувств или ей это выгодно? Так что всё же "ничего личного", только бизнес. Но я за взаимовыгодный бизнес.

Михаил (Крым) плата за стоянку флота в Севастополе по мировым ценам... ----------- Это по каким? Как за Гуантанамо - $1 в год?----------- Куба не сдает в аренду Гуантанамо и постояннно требует вывода американцев оттуда. А вот, например,за базу на Филиппинах американцы платят 1,6 млрд. дол. за 298 га, а ЧФ "арендует" 76 000 г.Прикинь, скоко это будет?

Антропос (09:59):
"Я поверю в искренность Юща, если повышенный тариф будет применён к каспийской нефти"
Ко времени определения этого тарифа Ющенко будет командовать разве что пчёлами на своей пасеке.

Не понимаю, чего копья-то ломать? Мечта запустить нефтепровод Одесса-Броды в аверсном режиме (равно, как и титанические усилия по защите летучих мышей) - идея фикс Ющера, доставшаяся ему в наследство от Данилыча и Макарыча(Кучмы и Кравчука). Н-провод построили (отложив все дела и вгрохав огромные средства)именно от Одессы до Бродов. И все. В Польшу и дальше в Европы нефть можно доставлять в цистернах, ведрах, бидонах...Кстати, именно это Ющер не так давно вполне серьезно предлагал полякам. Дальше начинается торг: поляки требуют гарантий поставки азер.нефти и тогда, может быть, они построят свой участок, азербайджанцы говорят: сначала постройте, а там видно будет, да и вообще нефти не хватает. О таких мелочах, как техническая неготовность той же Украины к приему нефти и стоимости доставки я уж и молчу.
Но Ющ хочет. И просит, канючит, требует, обижается...
"Странные люди...Никак не поймут: ЭТО БИЗНЕС, И НИЧЕГО ЛИЧНОГО!", как справедливо заметил streamer.

Черниговцу
И штрафы по Европейским ценам!!!

все правильно, так и надо, пока идут тёрки мы успеем достроить БТС-2 и пусть отключают, всё дело в том, что нету столько нефти в Азербайджане, нету,просто повторится судьба Мяжекая, такая вот судьба у этой трубы, растащут, свидомые, на маталлолом

и плата за стоянку флота в Севастополе по мировым ценам... ----------- Это по каким? Как за Гуантанамо - $1 в год?

"Есть возможность улучшить ситуацию новым транспортным коридором"
А в чём тут улучшение?
Это же не строительство нового трубопровода, а замена нефти русской на азербайджанскую. Количества от этого больше не станет. В чём тут выгода потребителей-европейцев?
А вот для Юща выгода есть - моральное удовлетворение. Сделал гадость - сердцу радость.
Что касается цены за прокачку, я поверю в искренность Юща, только если повышенный тариф будет применён к каспийской нефти, а не только к русской.

Действительно а что тут не так? Газ по европейским ценам, значит и транзит по европейским ценам и плата за стоянку флота в Севастополе по мировым ценам...

к 23.12.2009 02:21streamer
"Странные люди... Никак не поймут:
ЭТО БИЗНЕС, И НИЧЕГО ЛИЧНОГО!"
\
Браво, стрём!
Узколобую философию тупых американских фильмов в жизнь!!! Браво, браво, браво, бравО!...
Только вы уж там запомните эту свою доктрину. И, когда станете Россию в чём-то упрекать очередной раз, вспомните, что сами настаиваете руководствоваться этой установкой - ЭТО БИЗНЕС, И НИЧЕГО ЛИЧНОГО!
Особенно, когда станет понятно, что в России бизнес есть, а на Украине нет. И НИЧЕГО ЛИЧНОГО тоже нет.

streamer В вопросе транспортировки нефти через Украину я полностью солидарен с Ющенко. Мы, Россияне должны поддержать его позицию. Нефть, дешевая нефть нам самим нужна. Хватит за наш счет обогощаться нефтянным баронам. Братья, украинцы закройте эти трубы как можно скорее. Нам не нужны конкурентные цены на нефть в зажравшейся европе. Нам нужна наша конкурентная промышленность.

23.12.2009 02:21streamer
Т.е. ты хочешь сказать, что транзит каспийской нефти будет такой же как и российской? Или, что это Азербаджан снабжал Украину газом по низкой цене (только не надо за транзит газа, сам знаешь что цифры несопоставимы)? Или может ЕС размещает заказы на украинских предприятиях? Или в Европу идёт сельхозпродукция с Украины? Вот это "ничего личного" оставь для Голливуда.

"Сейчас каспийская нефть идет в Европу только через чрезвычайно загруженный Босфорский пролив."
Есть возможность улучшить ситуацию новым транспортным коридором - однако это, оказывается, новая "гадость России". Как и повышение тарифа за транзит нефти. Когда цена нефти растет- это здорово, что вы хотите- мировые цены. Когда растет тариф на транспортировку-сразу возмущение "Украина выживает российскую нефть!", т.е. снова "гадит". Странные люди... Никак не поймут:
ЭТО БИЗНЕС, И НИЧЕГО ЛИЧНОГО!

Росцвет
Вообще-то долг никто и не начислял. А если объективно, то можете посмотреть на ветке о туркменском газе то,как обстояли дела с недобором газа Газпромом у тукмен. Наверное, если бы потребовали платить у Украины, был бы прецендент и пришлось бы заплатить Тукмении. А жест доброй воли -пожалуйста. Начиная с 2007 года РФ, согласно Договору, должна платить за пребывание ЧФ арендную плату. Но никто этот вопрос не понял. Сумма аренды могла бы быть очень значительной.
Кроме того, почему-то все забывают, что Украина покупает у России газа столько же, сколько вся Европа. Так что половина пенсий вашим пенсионерам -из наших карманов :-)). Оптовых покупателей везде ценят и лелеят, не так ли?