Комментарии по теме: Чего Сталин боялся больше всего

К сожалению, сейчас всё меньше объективного анализа, и всё больше перепевов мифов обеих оппонирующих сторон.
Один пример: хотя действительно на территории Европы Второго фронта не было до 44 года, но война с Германией шла с 39-го, так что об "одиночестве СССР" в этой войне говорить не стоит...Уж не говоря о ленд-лизе, который в самое тяжёлое время поддержал наш фронт.

Когда, наконец, закончится это паскудство?!Знак равенства между Сталиным и Гитлером? Серьезные люди... Историки, мать вашу!Да куда этому мелкому негодяю Гитлеру до "последнего воплощения перед дьяволом" на земле? Да, на счету Гитлера десятки миллионов жизней- только ли на его? А такое же тоталитарное государство под руководством Сталина в смерти своих солдат и военно пленных не несет никакой вины? Как и в развязывании войны тоже. Так на счету Сталина- сотни миллионов! В мирное время. То, чего не бывало в истории- уничтожение крестьян за, что они землю пахали. Чего же стоят люди, сли до сих пор скучают по этому вселенскому извергу?! Только того, что каждого, кто скучает по "великому и мудрому" направить бы в его лагеря. Освенцим раем покажется!

Интересно, что сталинисты, оправдывая
соглашения с Гитлером, утверждают, что экономически-это было выгодно только СССР, и здесь же, полностью и бессовестно
фальсифицируют данные о Ленд-Линзе,чтобы преуменьшить, а то и свести на нет вклад
союзников в дело победы.К сожалению, только российское правительство до сих пор не высказало от имени народа РФ слов благодарности за огромную и бескорыстную помощь, оказанную США и Великобританией в 1941-1945 гг. нашей стране. Даже в главном музее Великой Отечественной на Поклонной горе в Москве нет ни малейшего упоминания о совместной борьбе на морях и океанах, о мужестве тех, кто с риском для жизни доставлял в СССР все необходимое для Победы

АНТУАН СССР в 1940—1941 гг. снабжал Германию стратегическим сырьем, нефтью и продовольствием, фактически помогая в ее военных приготовлениях против... самого себя. Советско-германские экономические отношения определялись торговыми кредитными соглашениями .---------------------------- Кстати Опель снабжавший Вермахт всю войну отличными грузовиками ,тягачами и транспортерами принадлежал американской компании "Дженерал моторс". Мы хоть во время войны не торговали а американцы и другие "цивилизованные" европейцы делали свой гешефт с Гитлером по 45-ый год.Те же шведы например. Почему-то к ним претензий никаких.Так свои же и Гитлеру были своими.Вот и помогли родственничку чем могли.А уж как старались чехи и прочие румыны с венграми и хорватами- отдельная песня. Теперь они в роли обвинителей. Хороши обвинители - союзнички Гитлера.Пусть радуются что вовремя соскочили. Добренький был товарищ Сталин. Ох добренький. Теперь проросла ядовитая поросль,которую он пожалел в 45-ом.

АНТУАН СССР в 1940—1941 гг. снабжал Германию стратегическим сырьем, нефтью и продовольствием, фактически помогая в ее военных приготовлениях против... самого себя. Советско-германские экономические отношения определялись торговыми кредитными соглашениями от 19 августа 1939 и 10 февраля 1940 года.------------------------- И чего? Англия и Франция отказывали в кредитах СССР а Германия предоставила и на эти кредиты мы закупили в Германии новейшее вооружение.чертежи.лицензии.уникальное оборудование на котором впоследствии изготавливали оружие против Германии.Так что это Германия вынужденно нас вооружала.Почему мы должны были переживать об Англии и Франции которые нас нагло кинули на переговорах и натравливали Гитлера на нас? Взбесившийся пес вместо того чтобы напасть на СССР напал на своих хозяев.Как говорится - не рой яму другому. Торговали? Так США всю войну с гитлером торговали.Прочитайте книгу американского автора -"Торговля с врагом" .Занимательное чтение.

07.10.2010 12:58АНТУАНТом, англичане и французы нерешительно
действовали после 1 сентября 1939года.Они
должны были атаковать германцев на Западе, здесь я согласен, но никак нельзя
сравнить эту пассивность с подлейшими
действиями кремлевского горца,действовавшего как бандит с большой дороги. ------------------------------------ Правда? Какой ужас. Значит Польша ударив в спину изнемогавшей в гражданской войне России и оттяпав у нее часть территории, дествовала исключительно благородно и в рамках международных правил ,а вот СССР вернув свои территории между прочим закрепленные международным сообществом в версальском договоре - действовал как бандит. Кстати никто действия СССР незаконными не признал. В том числе союзники Польши Франция и Англия. Черчилль так вообще написал чтио этим актом СССР открыл второй фронт против гитлеровской германии уже в 39-ом году. Думаю мнение черчилля гораздо авторитетнее чем Ваше. Так что Ваши личные фантазии против этого факта - пустой треп.

07.10.2010 18:52ded07.10.2010 12:58 АНТУАН \\\Откровенно об этом высказался Молотов на заседании Верховного Совета СССР 31 октября 1939: «Однако оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны германской армии, а затем и Красной армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора".\\\\
Молотов с точностью до запятой повторил слова Пилсудского о разделе Чехословакии-сарказм такой.
--------------------------------- Точно. А еще он повторил слова поляков о Чехословакии- "уродливое создание Версальского договора". Молотов полякам это припомнил и повторил в точности до запятой то же самое о Польше. Как говорится - за что боролись на то и напоролись. И поделом.

07.10.2010 12:58 АНТУАН \\\Откровенно об этом высказался Молотов на заседании Верховного Совета СССР 31 октября 1939: «Однако оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны германской армии, а затем и Красной армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора".\\\\
Молотов с точностью до запятой повторил слова Пилсудского о разделе Чехословакии-сарказм такой.

СССР в 1940—1941 гг. снабжал Германию стратегическим сырьем, нефтью и продовольствием, фактически помогая в ее военных приготовлениях против... самого себя. Советско-германские экономические отношения определялись торговыми кредитными соглашениями от 19 августа 1939 и 10 февраля 1940 года.

Германия для ведения войны нуждалась в стратегических материалах. Немецкая экономика в начале Второй мировой войны находилась в тесной зависимости от ввоза. Особенно острой была зависимость по олову — 90%, по каучуку — свыше 85%, по текстильному сырью — около 70%, по бокситам — 99% и т. д.153 Германия нуждалась в ввозе продовольствия.

В течение 17 месяцев после подписания советско-германского пакта и до нападения Германии на СССР Германия получила от Советского Союза 865 тыс. тонн нефти, 140 тыс. тонн марганцевой руды, 14 тыс. тонн меди, 3 тыс. тонн никеля, 101 тыс. тонн хлопка-сырца, более 1 млн. тонн лесоматериалов, 11 тыс. тонн льна, 26 тыс. тонн хромовой руды, 15 тыс. тонн асбеста, 184 тыс.

Том, англичане и французы нерешительно
действовали после 1 сентября 1939года.Они
должны были атаковать германцев на Западе, здесь я согласен, но никак нельзя
сравнить эту пассивность с подлейшими
действиями кремлевского горца,действовавшего как бандит с большой дороги. Откровенно об этом высказался Молотов на заседании Верховного Совета СССР 31 октября 1939: «Однако оказалось достаточным короткого удара по Польше со стороны германской армии, а затем и Красной армии, чтобы ничего не осталось от этого уродливого детища Версальского договора".

АНТУАН Следствием бандитского договора Молотов -Риббентроп явилось 28 сентября 1939года подписание советско-германского договора о"Дружбе и границах" и приложенному к нему секретному протоколу, по которому Литва переходила в сферу интересов СССР -----------------------Окончание. Но Англия и Франция не шевельнули и пальцем предоставив Гитлеру полную свободу рук. Чему немецкие генералы были очень удивлены и обрадованы. Войны на два фронта которую они ожидали и боялись -не случилось. Об этом писали и Гальдер и Гудериан и Типпельскирх и Манштейн. После этого они поверили в удачливость фюрера. Вот потому зная о том что ситуация может равиваться совершенно неожиданно и от англо-саксов можно ожидать чего угодно и была оговорка в тексте - " В СЛУЧАЕ территориаольного переустройства" То есть этот случай мог быть а мог и не быть. Англосасы вместе с французами, этот случай Гитлеру преподнесли на блюдечке с голубой каемочкой.А могли легко придавить Гитлера.Вот куда должны быть претензии.Факт!

АНТУАН Следствием бандитского договора Молотов -Риббентроп явилось 28 сентября 1939года подписание советско-германского договора о"Дружбе и границах" и приложенному к нему секретному протоколу, по которому Литва переходила в сферу интересов СССР в обмен на Люблинское и часть Варшавского воеводства------------------------------- И сколько же было этих секретных протоколов? Известно об одном новы похоже делаете одно историческое "открытие" за другим.Скоро сотгню протоколов откроеете изумленному мировому сообчеству. Следствием передела границ в европе был не договор о НЕнападении между СССР и Германии а навглое предательство своего союзника Польши Англией и Францией. Не шевельнувшего пальцем чтобы оказать Польше реальную помощь,хотя клялись в этом.о вместо этого они предоставили Гитлеру полеую свободу рук и с ухмылкой наблюдали как уничтожают созника. ВСе без исключения гитлеровские генералы говорят что если бы Англия и Франция начала рельную войну ,Германию ждал неминуемый разгром.

\\\До конца 1940 г. было арестовано а затем убито, заключено в тюрьму или сослано в Сибирь все политическое, интеллектуальное и хозяйственное руководство балтийских государств.\\\
Антонина совсем берега потеряла:арестовали,убили и выслали-ужас!!!

В Прибалтике органы НКВД уже начиная с июня 1940 г. подвергли разного рода репрессиям около 700 тыс. жителей. Многие политические деятели, в том числе из русских эмигрантов, были частью арестованы, частью расстреляны. На спецпоселение в дальние районы СССР отправлялись целые семьи с детьми. До конца 1940 г. было арестовано а затем убито, заключено в тюрьму или сослано в Сибирь все политическое, интеллектуальное и хозяйственное руководство балтийских государств. Среди первых были сосланы президенты Эстонии и Латвии К. Пэтс и К. Улманис. Литовский президент А. Сметона бежал в Германию. Арестам и заключению в лагеря тут же была подвергнута национальная интеллигенция, многие священнослужители, предприниматели, офицеры армии и полиции, учителя.
14 июня 1941 г1830 Сталин приказал провести арест и депортацию в Сибирь десятков тысяч «неблагонадежных» лиц во всех присоединенных в 1939-40 гг. областях, в том числе и местных коммунистов.

Многие в Прибалтике полагают, что за ужасы советской оккупации 1940-41 гг. ответственность несут евреи, которых немало было в руководящем составе большевистской власти. Евреи в глазах населения ассоциировались с советской властью и НКВД. Люди помнили, что немало евреев начало сотрудничать с советской властью в 1939 г.

Следствием бандитского договора Молотов -Риббентроп явилось 28 сентября 1939года подписание советско-германского договора о"Дружбе и границах" и приложенному к нему секретному протоколу, по которому Литва переходила в сферу интересов СССР в обмен на Люблинское и часть Варшавского воеводства

14 июня 1940 года советское правительство предъявило ультиматум Литве[35], а 16 июня — Латвии[36] и Эстонии[37]. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — от этих государств требовалось привести к власти дружественные СССР правительства и допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск. Условия были приняты.

15 июня советские войска вошли в Литву, а 17 июня — в Эстонию и Латвию. Скажите
господа сталинисты, что это не была наглая оккупация?

06.10.2010 10:52 АНТУАН Повторяю свой прежний пост:СССР подписал с Германией преступный пакт Молотова-Риббентропа 23 августа 1939 года о территориальном разделе Польши, Финляндии и Прибалтики.----------------------------- Повтори ,повтори. А мы еще раз посмеемся над твоей глупостью и безграмотностью. Значит Вы милейший утверждаете (судя по этому вашему посту) что документ дословно назывался - " Преступный пакт Молотова- Риббентропа 23-го августа о территориальном разделе Польши,Финляндии и Прибалтики" ? Вы превзошли самого себя в поразительной глупости. Я Вас поздравляю. Все ваши познания в истории не распространяются далее кухонных сплетен. И стоит с этим сюда выходить? ВЫ так и не смогли даже в процитированном якобы "секретном протоколе" найти упоминание о территориальном разделе.Неудивительно...его там нет и никогда не было. Плачь Антуан, тебя обманули доморощенные прибалтийские "историки" с ПТУшными дипломами.

06.10.2010 11:49 АНТУАН ----------
1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.------------------------------- Замечательный документ.Даже если отбросить весьма обоснованные сомнения в его подлинности то речь идет не о безусловных и запланированных захватах и оккупации каких-либо стран а о "сферах интересов" и то только в том случе если что-то произойдет а может и не произойдет. Сфера интересов очень широкое понятие и не обязательно подразумевает захват территорий.Например сфера экономических интересов.

06.10.2010 11:49АНТУАНСекретный дополнительный протокол к договору о ненападении между Германией и Советским Союзом
При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату--------------------------------- И опять же это не есть текст договора а текст так называемого "секретного протокола". Оригинал которого никто не виде а все какие-то "машинописные копии" никем не заверенные. У этому добавлю что в СА мне приходилось иметь дело с секретными документами как служившему на секретной технике. Ни разу не держал в руках "секретной инструкции" "секретого приказа" и любых прочих документов так озаглавленных.Есть общепринятые правила оформления таких документов.Гриф секретности указывается не в названии документа а в верхнем углу листа.

06.10.2010 11:49 АНТУАН Секретный дополнительный протокол к договору о ненападении между Германией и Советским Союзом
При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:
1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.
.-------------------------------------- И где здесь об окупации? Вот об интерсах Литвы вижу а что какая то из сторон обязуется что-то оккупировать или ввести войска ну при всем желании разглядеть невозможно.Если только при очень больном воображении.

06.10.2010 12:32 АНТУАН Том,прежде чем обвинять кого-то в неграмотности, научись писать на русском
языке!!!----------------------------------------- Ах какой пафос. Аж жуть. Нравится дурковать - продолжай. Тебе писали о твоуй безграмотности в исторических вопросах а ты дурачком прикинулся.Впрочем тебе и прикидываться не надо.

Каждый из чухонских карликов, Польша и Румыния в довоенный период, не двусмысленно дали понять , что они в грядущей войне будут поддерживать врага СССР. Вот и докукарекались.
Только вот дурачкам даже собственный печальный опыт не в прок. Опять из вас выстраивают буферную зону, а вы в который раз наступаете на одни и те же грабли и в который раз не можете понять, что вами пользуются как ,гм, контрацептивом и судьба у вас абсолютно такая же.
Есть мнение, что в Прибалтийских государствах, в Польше, Чехии, Болгарии итд. фильм "День сурка" считают исторической драмой.

//АНТУАН

Том,прежде чем обвинять кого-то в неграмотности, научись писать на русском
языке!!!//
Всем кто хотя бы месяц посещал интернет-форумы, все стало понятно, ибо ошибки в тексте начинают искать те, кто не способен ничего внятного возразить по существу вопроса, а по старой традиции хочется оставить последнее слово за собой.

06.10.2010 11:49АНТУАН
Мне кажется я понял Ваш вопрос, хотя Вы его не дописали. Хоть это и невежливо, я позволю себе ответить вопросом на вопрос. Скажите, а сослагательность в истории - это этническое заболевание в странах Балтии, или через клаву доходит? Только и слышно, "если бы не оккупация, мы бы сейчас жили как шведы", "если бы не сговор, наши страны остались бы нейтральны", "если бы не чекисты, мы не устраивали бы гетто", "если бы ...". Прямо сплошное "от нас ничего не зависело", т.е. плыть по течению. А что плывёт исключительно по течению? Отсюда ещё одна сослагательность - если бы не все ваши "если бы", мир стал бы чище.

АНТУАН ,как я понимаю, это эст.
Больше ни у кого на этом форуме нет такого могучего интеллекта и способности к бездоказательному балабольству.
эстег ты чего это окраску сменил? Сезонная линька ? Ты прокололся на своем излюбленном приеме: Цитировать себя любимого в качестве доказательства своей правоты.

Том,прежде чем обвинять кого-то в неграмотности, научись писать на русском
языке!!!

То АНТУАН
Вот вы привели отрывочек в своем посте.
Вы не могли бы дать свое толкование того что там написано.

Секретный дополнительный протокол к договору о ненападении между Германией и Советским Союзом
При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату:

1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами.

2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана.

Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохр

06.10.2010 10:52АНТУАН
/Повторяю свой прежний пост/
Можно тысячу раз повторить слово "мёд", слаще от этого во рту не станет. Повторяйте свой пост, он не станет от этого правдивее, или Вы умнее.

Повторяю свой прежний пост:СССР подписал с Германией преступный пакт Молотова-Риббентропа 23 августа 1939 года о территориальном разделе Польши, Финляндии и Прибалтики.
СССР вероломно напал на Финляндию в 1939 втянув нейтральную страну во Вторую Мировую войну. Резолюция Лиги Наций об исключении СССР из Лиги Наций14 декабря 1939 года.Это была последняя капля, переполнившая чашу терпения, ведь
незадолго до этого международный пират Сталин нанес подлый удар польскому сопротивлению.

04.10.2010 18:02ВикторЛюбезнейший Игорь. А для вас это новость, что историческая Литва - это действительно Беларусь? Странно! Название итва начало "передвигаться" на Жмуль - нынешняя Литва тогда так называлась,- в 17 веке. Не без помощи Москвы, пытающейся таким образом породнить белорусов с русскими этнически.Странно, что обращаясь , пусть и вскользь, к этой теме, вы этим вопросом не поинтересовались.Кстати сказать, последние расшифровки ДНК, проведённые российскими(!) учёными явственно показывают, что генотип татар ближе русским, чем генотип белорусов.Историю можно попытаться обмануть, генетику - никогда.Соглашусь только в одном: белорусы действительно самая близкая русским нация - ментально.---------------------- Увы Виктор Вы врете.И насчет результатов российских генетиков и на счет белорусов.Иначе получается что в древнерусских княжествах расположенных на территории сегодняшней Беларуси всегда жили литвины. Задайте себе вопрос простой кто жил там до монгольского нашествия.

04.10.2010 19:13АНТУАНО чем кричат возмущенные российские шовинисты и сталинисты? Современную историю России(или СССР) начал фальсифицировать великий вождь,определив
всех своих подельников-большевиков во врагов ленинской партии!Врагами русского
народа они, и в первую очередь сам Сталин,конечно были.И в 1939-40годах, прикрывшись от ответных мер западных
демократий своим замечательных другом и союзником Гитлером, вурдалак пожрал несчастные маленькие прибалтийские страны, а также нанес удар в спину сражавшейся Польше. СССР был признан агрессором------------------------------------ Назовите международный документ по которому СССР был признан агрессором за возврат своих территорий от Польши и присоеденение к прибалтике Вильнюса и Клайпеды? Безграмотный вы наш лимитроф.

04.10.2010 23:18 Fill То АНТУАН
---Почему даже вранье персонально твое отличается исключительной безграмотностью ?
Какой нафиг пинок из Лиги Наций за Польшу ?
Прежде чем показывать пустоту своей черепной коробки хотя бы сверил факты!
, Если вы честный и порядочный человек ------------------------- Он не честный и непорядочный потому Ваш призыв в пустоту. Занятие Красной Армией Зап.Украины и Зап. Белоруссии незаконно оккупированных Польшей ,в результате ее агрессии против России в 20-ом году и вопреки Версальскому договору на западе было воспринято спокойно и с пониманием.Вернули своё.Об этом свидетельствуют многочисленные заявления тогдашних политиков- в частности Черчилля. На заседании английского парламента посвященного этому событию председетальствующий заявил что не видит темы для обсуждения. И вопрос сняли.Союзники Польши не объявили войну СССР хотя обязаны были сделать это в случае агрессии.Следовательно агрессией возврат своих территорий СССР они не считали.Точка.

05.10.2010 10:54 АНТУАН СССР подписал с Германией преступный пакт Молотова-Риббентропа 23 августа 1939 года о территориальном разделе Польши, Финляндии и Прибалтики.----------------------------------- Я Вас однажды просил но Вы увильнули от ответа. Еще раз - процитируйте статью этого документа который вообще-то называется договор о НЕ нападении.... где написано о территориальном разделе указанных Вами стран. Там статьи короткие это не сложно. Ждем-с.

05.10.2010 13:14Alex20205.10.2010 10:54АНТУАН
"СССР подписал с Германией преступный пакт Молотова-Риббентропа 23 августа 1939 года"
т.е. после преступного Мюнхенского акта?

"о территориальном разделе Польши, Финляндии и Прибалтики"
В пакте нет ни слова о разделе. Говорят что в протоколе было, но его никто не видел. ----------------------------------------- В том документе что выдают за протокол ничего о разделе Польши и прочих прибалтик тоже нет.

05.10.2010 15:08Alex20205.10.2010 14:22АНТУАН
И в дополнение. С другой стороны, там где в Чехословакию входили наци, тоже гор трупов не наблюдалось. Страну сдали как пустую посуду. И её заводы исправно делали стрелковое оружие, то самое, которое по всей Европы горы трупов положило. А если вы такие щепетильные по этому вопросу, верните Вильнюс и Клайпеду. Тогда и появится моральное право критиковать кого либо.------------------------------------ Стрелковое? Если бы. Чехия исправно всю войну выпускала бронетранспортеры ("Ганомаг") многочисленные самоходки на разных шасси - правда у немцев они назывались - штурмовые орудия, выпускали грузовики для Вермахта и исправно ремонтировали технику за что и получили официальную благодарность лично от рейхминистра вооружений.

05.10.2010 14:22АНТУАН
И в дополнение. С другой стороны, там где в Чехословакию входили наци, тоже гор трупов не наблюдалось. Страну сдали как пустую посуду. И её заводы исправно делали стрелковое оружие, то самое, которое по всей Европы горы трупов положило. А если вы такие щепетильные по этому вопросу, верните Вильнюс и Клайпеду. Тогда и появится моральное право критиковать кого либо.

05.10.2010 14:22АНТУАН
И в дополнение. С другой стороны, там где в Чехословакию входили наци, тоже гор трупов не наблюдалось. Страну сдали как пустую посуду. И её заводы исправно делали стрелковое оружие, то самое, которое по всей Европы горы трупов положило. А если вы такие щепетильные по этому вопросу, верните Вильнюс и Клайпеду. Тогда и появится моральное право критиковать кого либо.

05.10.2010 14:22АНТУАН
Тоша, всю эту тему мы уже проходили с эстом, жорой и зукурсом. Надоело, я не попугай повторяться. И ещё, если есть факты, давайте ссылку откуда. А то на ваших прибалто-фашистких страницах столько "историков", запутаешься. А голословные обвинения - это не ко мне, это на митинг. Всего хорошего.

Alex. В России есть историки, которые говорят: ну да, советская армия вошла в Польшу в сентябре 1939, а польская армия в октябре 1938 вошла в часть Чехословакии - в так называемую Тешинскую Силезию. Это совершенно несравнимо с тем, что случилось на восточных землях Польши после вторжения Красной Армии. Потому что после польской оккупации чешской Силезии никто - ни один человек - не погиб. Ни один чешский историк не пишет о каких-либо жертвах польского вторжения в Чехословакию.

После советского вторжения в 1939 году, между сентябрем 39-го и июнем 41-го не менее полумиллиона человек с этих территорий были арестованы и высланы в лагеря, несколько десятков тысяч было расстреляно.

05.10.2010 10:54АНТУАН
"СССР подписал с Германией преступный пакт Молотова-Риббентропа 23 августа 1939 года"
т.е. после преступного Мюнхенского акта?
*
"о территориальном разделе Польши, Финляндии и Прибалтики"
В пакте нет ни слова о разделе. Говорят что в протоколе было, но его никто не видел. Раздел совершила Польша до этого, в отношении Чехословакии.
Деятельность Лиги наций привела мир ко 2-й мировой войне. В то время когда заразу можно было остановить в зародыше, Лига наций забалтывала проблему (ничего не напоминает в современности).

Сергей
Да, биография "бурная", а за такие слова, да ещё во время войны вообще то психушка-это гуманный для него вариант.
«Советский Союз проиграл войну в первый же день, Ленинград теперь либо будет осажден и мы умрем голодной смертью, либо разбомбят, не оставив камня на камне… Весь пролетариат необходимо уничтожить, а если мне дадут мобилизационный листок, я дам в морду командиру, пусть меня расстреляют; но форму я не одену, и в советских войсках служить не буду, не желаю быть таким дерьмом»

СССР подписал с Германией преступный пакт Молотова-Риббентропа 23 августа 1939 года о территориальном разделе Польши, Финляндии и Прибалтики.
СССР вероломно напал на Финляндию в 1939 втянув нейтральную страну во Вторую Мировую войну. Резолюция Лиги Наций об исключении СССР из Лиги Наций14 декабря 1939 года.Это была последняя капля, переполнившая чашу терпения, ведь
незадолго до этого международный пират Сталин нанес подлый удар польскому сопротивлению.

Выписка из протокола допроса: 'Ювачев-Хармс заявляет: "Если же мне дадут мобилизационный листок, я дам в морду командиру, пусть меня расстреляют; но форму я не одену, и в советских войсках служить не буду, не желаю быть таким дерьмом." Ювачев-Хармс ненавидит Советское правительство и с нетерпением ждет смены Сов. правительства." (Конец цитаты).
В результате Даниил Хармс был направлен на принудительное лечение в психиатрическую лечебницу с диагнозом шизофрения. Официальная дата смерти - 2 февраля 1942 года.
Кружатся либералы, словно мухи на меду,
Еще одна моя страна - почти развалена.
Чем больше демократов узнаю,
Тем лучше понимаю Сталина!

Мао в беседе в Пекине с иностранными журналистами осенью 1964-го прогнозировал: "К власти на местах в СССР после 1953-го пришли националисты и карьеристы-взяточники. Покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники..." (см., например, "Новый Китай", Пекин, 1964, N 12; "Материалы пленума и собрания ЦК КПК", Пекин, 5 марта 1993 г.).

Мне было интерестно. Я не историк но пожила за границей и очень много слышала мнений историков других стран. Из этого можно делать выводы и слаживать свое мненние..... Из любой неправды лепится правда... и теперешнее отношение других стран к странам бывшего Советского союза. Если очемто начали писать ....через некоторое время ждите чегото.....

То АНТУАН
Вот объясни мне почему самыми нетерпимыми к чужому мнению являются сторонники демократии ?
Почему даже вранье персонально твое отличается исключительной безграмотностью ?
Какой нафиг пинок из Лиги Наций за Польшу ?
Прежде чем показывать пустоту своей черепной коробки хотя бы сверил факты!
Вам и вам подобным хочется выдавать желаемое за действительное, Вы верите любым голословным обвинениям лишь бы они лили воду на Вашу мельницу.
Если вы честный и порядочный человек Вы не можете не признать того факта, что большинство Ваших цифр (жертвы репрессий) взяты с потолка. Тут одно чудо Архипелаг ГУЛАГ как источник информации приводил.
Если отбросить словесную шелуху то получается следующее :
-Сталин за годы своей власти поднял страну из руин в ряд самых передовых стран в техническом, образовательном, научном, военном, политическом, итд аспекте;
-выиграл Великую Отечественную войну;
-поднял страну из руин в послевоенную пору.
И это далеко не все.

Должен заметить внучку энквдистских
сталинских сатрапов Конраду,что переписывать и фальсифицировать историю СССР начал Сталин, с помощью своего прислужника Ворошилова(статья "Сталин и Красная Армия")а апофеоз вранья-это конечно:"Краткий курс истории ВКП(б)".Ясно,что на фоне сталинского гуманистического строя разгон какой-нибудь демонстрации в Риге-это страшное преступление!!!

Начало фальсификации истории СССР положили с подачи Хрущёва диссиденты-псевдоинтеллигенты, паразиты отсидевшие за антисоветскую, а значит за антигосударственную пропаганду, но не только не исправившиеся, но ещё более озлобившиеся и возненавидевшие советский народ.
А уж их ненависть к Сталину просто патологическая, звериная, без проблеска мысли и объективности. Они даже антинародные режимы предвоенной Европы готовы считать демократическими, хотя там демонстрации бастующих рабочих попросту расстреливали, без всяких церемоний и переговоров.
А во всех соседних с СССР странах в том числе в Прибалтике, Финляндии, Турции, Иране вовсю орудовали нацисты, создавая плацдармы для нападения на СССР. В Прибалтике, к счастью, Сталину удалось опередить Гитлера и хотя бы частично нейтрализовать нацистские организации финансируемые и вооружаемые Гитлером. Недобитые эсэсовцы и их мерзкие потомки завывают об оккупации, полагая, что у нас короткая память.

У нас в России подпиндосников-западников типа проф. Снайдера навалом, любой антисталинист это союзник Запада и антисталиниста № 1 Гитлера.
Кто громче всех верещит о том, что надо героизировать воров, бандитов, казнокрадов, предателей, шпионов и прочих жертв "сталинских репрессий" и требует, чтобы молодёжь помнила их имена?
Кто воздаёт почести козлобородому пророку-сочинителю о гулаге, сидевшему за профашистскую агитацию и за утверждение, что в начале войны виноват не Гитлер, а Сталин? Неужели вы думаете, что они позволят печатать книги в защиту Сталина, СССР и России?

О чем кричат возмущенные российские шовинисты и сталинисты? Современную историю России(или СССР) начал фальсифицировать великий вождь,определив
всех своих подельников-большевиков во врагов ленинской партии!Врагами русского
народа они, и в первую очередь сам Сталин,конечно были.И в 1939-40годах, прикрывшись от ответных мер западных
демократий своим замечательных другом и союзником Гитлером, вурдалак пожрал несчастные маленькие прибалтийские страны, а также нанес удар в спину сражавшейся Польше. СССР был признан агрессором, м справедливо получид пинка из Диги Наций!

Лойн началась л 38 году с захвата Австрии и
Чехии.Это они не считают,потому,что способствовали и помогали фашистам...
Теперь кричат "держи вора.."
А как же Гитлер был в 39 г признан "ЧЕЛОВЕКОМ ГОДА" В США ???

Любезнейший Игорь. А для вас это новость, что историческая Литва - это действительно Беларусь? Странно! Название итва начало "передвигаться" на Жмуль - нынешняя Литва тогда так называлась,- в 17 веке. Не без помощи Москвы, пытающейся таким образом породнить белорусов с русскими этнически. Странно, что обращаясь , пусть и вскользь, к этой теме, вы этим вопросом не поинтересовались. Кстати сказать, последние расшифровки ДНК, проведённые российскими(!) учёными явственно показывают, что генотип татар ближе русским, чем генотип белорусов. Историю можно попытаться обмануть, генетику - никогда. Соглашусь только в одном: белорусы действительно самая близкая русским нация - ментально.

//04.10.2010 15:42
комбат

меньше надо было самим на протяжении последних 20 лет поливать грязью собственную историю, и весь советский период в частности, и продолжать этот полив и сейчас. так что за что боролись, на то и напоролись.//
Это либерасты и предатели, пришедшие к власти с помощью Амерзов, выполняли их заказ и мазали грязью историю России и СССР, а не порядочные граждане России.

2bz
Надо не обижаться, а сосредотачиваться./////
Есть с кем сосредотачиваться. Сердюков провел блестящую реформу армии, Фурсенко - образования, Чубайс своими нанотехнологиями скоро заставит весь мир дрожать перед Россией, а какой расцвет культуры под управлением Швыдкого?

Мы опять виним американцев, запад в фальсификации истории. Хваит винить кого-то в этом. Мы сами виноваты в этом. Мы создали все предпосылки для этого. С нашего молчаливого согласия волкогоновы, сванидзе и другие либеральные, так называемые историк, начали пересматривать истоию в своих интересах. Они конечно откажутся что никаких интересов нет. Волкогонов в своими выступлениями остался при столе, а так был бы уволен на пенсию, Сванидзе тоже самое стал нужен власти, как разоблачитель врагов народа и всей истории России и СССР, чтобы показать , как современная власть прекрасна посравнению с прежней. Так и все доморощенные историки пмсали, чтобы остаться у кормушки.

//04.10.2010 17:21 Александр

Нашли "историков", сванидзе да млечин, конюктурщики. Кто даст тому и поют.//
ВЫШЕ ОПИСАННЫЕ - не конъюктурщики , а самые настоящие враги, действующие в интересах Амерзов.

Ну молодец этот Снайдер, родил книжку, заработал денег. Ща вот еще и пиар ему сделают мол в России его хотят отправить в ГУЛАГ и тп.

"Освoбoдитeльнaя миссия" СССР сoстoялa в зaкaбaлeнии свoих нaрoдoв и нaрoдoв вoстoчнoй Eврoпы.Приём,кaк гoвoрил гeнeрaл Пaуэрс, зaкaбaлeниe нe рaзвитыми нeмцaми, a нeдoрaзвитыми. Бoлee стрaшнoгo зaкaбaлeния нe бывaeт.Рoссия eщё дoлгo будeт кoрёчится oт пoслeдствий этoй кaбaлы и вряд ли избaвится oт нeё.

Нашли "историков", сванидзе да млечин, конюктурщики. Кто даст тому и поют.

Раньше я никак не мог понять почему они так талдычат: "Вторая Мировая началась с нападения Германии на Польшу". А не с того что сначала Германия и Польша напали на Чехию. Оказывается чтобы затушевать свою роль в этом нападении. Если бы у России были про-российские сми на английском языке, то надо это довести до обывателя американской империи.

Сталин больше всего боялся оставить власть. Боялся оставить все те завоевания СССР (в военной, технической, социальной сферах), которые были достигнуты при его правлении, на откуп недалёких людей, карьеристах и просто предателей. Так оно и получилось.

"Интересно, а что скажут наши потомки насчёт развала СССР, уничтожения армии, договоре о СНВ, и о предательских реформах, если конечно от России хоть что нибудь останется к тому времени."

А скажут, что поколение Иуд за красивые посулы и вкрадчивые речи продали все то, что их предки потом и кровью хранили, защищали и приумножали.

КОМБАТ, VitBurnajkin
Скоро испражнения этих свинидзе и млечиных мы здесь увидим, через час-два эта шушера здесь появится.

Интересно, а что скажут наши потомки насчёт развала СССР, уничтожения армии, договоре о СНВ, и о предательских реформах, если конечно от России хоть что нибудь останется к тому времени.

Никто в мире не осуждает атомную бомбежку японских городов американцами, разрушение Дрездена и т.д. Потому что сильных не судят. Россия будет сильнее - все перестанут вякать. А если не станет, тогда нечего обижаться!
Это с одной стороны. С другой стороны Россия (Советский Союз, но Россия его правоприемник - сама сказала) морочила голову окружающим новым путем развития. Интернационализмом и прочее. И где это все? Где новый человек? Где бОльшая производительность труда? Где более справедливое распределение?
Типа побазарили и разойдемся? Теперь приходится, кроме прочего, "отвечать за базар". Так что тем более нечего обижаться. Надо не обижаться, а сосредотачиваться.

А я знаю точно кого он боялся. СТАЛИИН больше всего боялся «историков», таких как сванидзе и млечиных

меньше надо было самим на протяжении последних 20 лет поливать грязью собственную историю, и весь советский период в частности, и продолжать этот полив и сейчас. так что за что боролись, на то и напоролись.

Около полудня 23 августа два трехмоторных "Кондора" с Риббентропом и его свитой приземлились в Москве. Молотов встретил гостя в аэропорту и повез его в Кремль.

Сталин встретил рейхсминистра словами: "Мы хорошо поругали друг друга, не правда ли?".

В ходе трехчасовых переговоров германская делегация без споров согласилась со всеми требованиями хозяев. В советскую сферу влияния отходили почти половина Польши, Финляндия, Эстония, Латвия, Бессарабия и часть Литвы (остальную территорию Литвы СССР впоследствии выменяет у немцев на изначально причитавшийся ему кусок Польши).

Согласно записи беседы, чуть ли не половину времени стороны дружно поносили "лондонское Сити и английских лавочников". После переговоров Сталин скакал как горный козел и кричал:"Обманул,
обманул Гитлера"!

АНТУАН
//России есть историки, которые говорят: ну да, советская армия вошла в Польшу в сентябре 1939, а польская армия в октябре 1938 вошла в часть Чехословакии - в так называемую Тешинскую Силезию. Это совершенно несравнимо с тем, что случилось на восточных землях Польши после вторжения Красной Армии. Потому что после польской оккупации чешской Силезии никто - ни один человек - не погиб. Ни один чешский историк не пишет о каких-либо жертвах польского вторжения в Чехословакию.

После советского вторжения в 1939 году, между сентябрем 39-го и июнем 41-го не менее полумиллиона человек с этих территорий были арестованы и высланы в лагеря, несколько десятков тысяч было расстреляно.//

Конечно как же можно это сопоставить индустриально развитая Чехия и незаконно оккупированные Польшей территории России.
Оккупация Чехии это прежде всего сигнал Гитлеру от Франции и Британии , что у него развязаны руки пока его взоры устремлены на восток.

Продолжение.
Нападение на Чехию вооружило Третий Рейх.
То, что в разделе Чехии участвовала Польша за спиной которой стояла на прямую Франция и косвенно Британия исторический факт (Литературу по этому вопросу я думаю ты в состоянии найти?
У Англичан много интересных исследований на эту тему)
"Жертвы польского вторжения" равны нулю ?
Ню-ню. А куда же деть бедных Евреев (об остальных этносах в дерьмократических кругах говорить не принято) которые были уничтожены в Чехии , а в последствии в самой Польше, Франции, СССР?
Виновных в разжигании Второй Мировой войны нужно искать не в СССР который в то время имел мизерный вес в международной политике, а среди банкиров Сити и Уолт-Стрит.