Как они (руководство России. – Прим. KM.RU) не понимают,
Мы их (руководство России. – Прим. ) тоже не понимаем... И завидуем гражданам Вашей страны, что хватило сил сплотиться!
Лукашенко поражен... Ну поражен и поражен. Лично меня это не сильно волнует. Меня затрагивают конкретные шаги, которые начало предпринимать наше правительство. И на мой взгляд шаги эти правильные.
Во-первых, поменьше слов о братской любви. Да, общность народов есть. Но не нужно быть белорусам "более братьями", чем они нам.
Во-вторых, не нужно поддаваться шантажу: не дадите денег - вступим в НАТО, разместим ракеты. У меня есть большие сомнения, что Нато с Лукашенко будет вести переговоры. Поскольку сам факт начала таких переговоров будет означать очень серьезный конфликт с Россией. Кроме того, это будет еще одно предательство. И столь явное, что в рядах Нато будут сильные сомнения. А не засланный ли Лукашенко казачок.
И в-третьих, ничего так не помогает России, как помощь именно России. Для роста России нужно вкладывать деньги в нее, родимую.
На мой взгляд наше правительство руководствуется последнее время сходными мыслями, чему я безусловно рад.
Одно точно...у Лукашенки выхода на запад НЕТ, его там Ждёт Гаагсгий трибунал,поэтому от России он никуда не Денеться, СДАСТ Беларусь чем ПОДОРОЖЕ для себя в Карман, и Уедет в Вэнэсуэлу
Меня поражает всегда :"поменьше слов о братской любви"...это может писать человек ,совершеннейший узколобый не патриот своей Родины...Ограниченность мышления в рамках "одного своего колхоза",именуемого Россией...Если большинство жителей России так рассуждают,то скоро там останется одно быдло...
Я-не житель Белоруссии,сторонний наблюдатель..и то неприятно такое читать..русских бросили во всех постсоветских республиках на произвол-выживайте сами..и еще о каком-то единстве нации ведут разговоры,когда Россия становится все более националистичной...
По-моему, Лукашенко поражен не столько "заявлениями российских властей о субсидировании экономики РБ", сколько решительным отказом российских властей от поддержки этой самой луканомики впредь. Вот что поразило и его лично, и его луканомику в самое сердце! Наверное, он никогда не поймет, что субсидирование белорусской социалистической модели крайне вредно для России отнюдь не в политическом, как он пытается утверждать, а в самом, что ни на есть, прямом экономическом смысле. Ведь морально и физически устаревший, но, тем не менее, в неприкосновенности сохраненный "батькой" пресловутый "сборочный цех", повисает на руках России тяжелеющей с каждым годом гирей. Россия вынуждена снабжать белорусское производство промышленным хламом, из которого делаются все эти никому ненужные кинескопные телевизоры, допотопные холодильники, белазы и мазы, на которых катались еще динозавры и прочие раритеты, не пользующиеся сегодня никаким спросом. Из-за этого тормозится и модернизация российской промышленности! А Лукашенко и в дальнейшем будет навязывать России свой допотопный уровень, поскольку средств для модернизации своего "сборочного цеха" у него нет и не будет. Какой же смысл подстраиваться под уровень экономического аутсайдера?
Ну вот, у Могиканина началась истерика. Злые языки говорят, что у его идола тоже некое расстройство психики. Неужели чтобы восхищаться Лукашенко нужно не только нучиться кривить душой, но и в некотором роде "съехать"? Так далеко я бы конечно не хотел свою теорию распространять. :)
И странно, ведь на мой взгляд существенно проще признать некие огрехи в своей политике (и соответственно своих постах). И ты даже приобретешь дополнительное уважение. Но нет, не получается. Абсолютно то же самое с апологетами. Взять хотя бы этого Могиканина из недалекого зарубежья.
Ну ведь очевидная вещь: модернизация для производства дизельного топлива ДРУГАЯ, нежели модернизация для производства бензинов. Разное производство, разные процессы.
Еще раз повторяю, Нафтан не в состоянии производить такие бензины, которые теперь производит Сызранский НПЗ. Поэтому фраза Могиканина: ""Нафтан" ТАКУЮ модернизацию уже закончил... еще в 2005..." является ложью.
Это как если бы два приятеля встретились: один говорит - я сделал евроремонт. Второй - а я ТАКОЙ ремонт сделал еще год назад. Потом выясняется, что первый поменял обои, проводку, окна.
А второй - бачок от унитаза.
Далее.
Да собственно, не столь даже важно, в чем отличаются работы, проведенные на этих НПЗ. Для некоторых вообще неизвестно, чем дизель отличается от бензинового двигателя. И ничего, ездят. :)
Главное, что они существенно РАЗНЫЕ. Конечно, если ты не специалист, то можно ошибиться, можно надуть щеки и не разобравшись сказать: подумаешь, мы такое у себя еще в 2005 сделали. Бывает. Но. Если уж тебе показали, объяснили - не то вы у себя сделали, то будь любезен, признай ошибку. Но, нет.
Есть тупое желание не признавать своих ошибок. Более того, пытаться подленько скрыть их, заморочить вопрос.
Ведь не поленился же Могиканин прицитировать свой пост, аккуратно вырезав из него последнее предложение. Когда именно об этом предложении и шла речь. И с невинным видом после этого заявлять: ну и где ложь?
Что это, простая непорядочность или уже мозаичное расстройство психики?
"Что это, простая непорядочность или уже мозаичное расстройство психики?"
Владимир, у Вас - и то и другое.
Когда я написал, что "Нафтан" ТАКУЮ модернизацию уже провел... еще в 2005", то имелась в виду МОДЕРНИЗАЦИЯ! Сама по себе! Под стандарт Евро5. Если у Вас плохо с восприятием, приведу еще раз цитату: "К примеру, как успех преподносится МОДЕРНИЗАЦИЯ двух НПЗ, принадлежащих "Роснефти", начатая в 2007 году, и целью которой является выход на стандарт Евро4 и Евро5. В тоже время "Нафтан" такую МОДЕРНИЗАЦИЮ уже провел..." Т.е. речь о МОДЕРНИЗАЦИИ, целью которой является ВЫХОД НА СТАНДАРТ. О бензине или соляре здесь не указано НИЧЕГО! Так же, как и о ВИДЕ модернизации - констатируется лишь ее ФАКТ. Если чего не понятно - уточните.
Но если Ваше больное воображение нарисовало отстутствующие слова - чьи это проблемы?
Я же не акцентриую внимание на отдельных словах, и не трактую их, как мне заблагорасудится. Например, Ваша фраза: "Еще раз повторяю, Нафтан не в состоянии производить такие бензины, которые теперь производит Сызранский НПЗ." Это - ЯВНАЯ ЛОЖЬ!!!! "Нафтан" СПОСОБЕН призводить БЕНЗИНЫ стандарата Евро5!!! И малого того - ПРОИЗВЕЛ!!! Опытную партию - 800 т, еще в 2008 году! И успешно реализовал ее в Европе!
Другое дело, что партия ОПЫТНАЯ - с выходом на промышленное производство произошла задержка (зато на Мозырьском НПЗ бензин под Евро5 начали промышленно выпускать в прошлом году). Но сам ФАКТ - "Нафтан" В СОСТОЯНИИ выпускать бензин Евро5. Он это доказал! А некий Владимир громогласно заявляет: НЕ В СОСТОЯНИИ!
Кто в этом случае Владимир? Наглый и глупый врунишка!
Вот так я бы мог отвечать. Но я ПОНИМАЮ, что хотел сказать Владимир, когда написал "не в состоянии" - он имел в виду промышленной производство. И я великодушно ему это простил. Но Владимр упорно выискивает у оппонентов фразы, добавляет к ним свою интерпретацию, домыслы, и выдает "продукт"... да еще пополам с эпитетами...
Что ж, ничтожество - оно и есть ничтожество...
Так вы теперь не будете подленько вырезать, прятать фразу: "Нафтан" ТАКУЮ модернизацию уже провел... еще в 2005"?
Ну и отлично. Ну и славненько. Это большой успех.
Далее.
Цитата:
---
"имелась в виду МОДЕРНИЗАЦИЯ! Сама по себе!"
---
Ах вот что имелось в виду!!!
Вот на этой исторической фразе и закончим.
(Странное дополнение: " под стандарт Евро5" опускаю, потому что оно противоречит фразе "сама по себе", которая означает: не важно какая модернизация, главное, что вообще МОДЕРНИЗАЦИЯ. Ну и если уточнять, то нужно говорить опять под бензин Евро5 или под дизель Евро5. А это разные вещи и про это вы опять "забыли" сказать.)
Угу, можно продолжить список "уточнений": изменение глубины переработки или соотношения выпускаемых фракций, выход новых продуктов (например, газойля) и т.д. - параметры, которые в любом случае будут разными на разных предприятиях.
Но ведь модернизация производства сопровождается всем перечисленным, а не только содержанием примесей в нефтепродуктах (что и позволяет определить их соответствие стандартам Евро). Можно еще одно "уточнение" ввести: модернизация НПЗ за счет улучшения существующей установки, или ввода в действие новой - тоже разница существенная, хотя результат похожий.
И под этим соусом заболтать вопрос о "Законе Ньютона"... Ну-ну, "правдолюб" вы наш...
Удивительно, как люди роняют себя. Даже в безобидных, казалось бы ситуациях. Еще более удивительно, что защитники Лукашенко волей-неволей начинают уподобляться своему идолу. Видимо как раз потому, что защищать Лукашенко можно только именно так: поклоняясь ему. Потому что рационально глядя на эту политическую фигуру, невозможно вызвать в себе чувство уважения к нему.
Далее.
Яркий пример: некий Могиканин, насколько я понимаю, гость из недалекого зарубежья. Вроде ведь временами пишет правдоподобные, правильные вещи. Но стоит слегка прижать и срывается в ложь и передергивание.
Конкретный пример из последнего поста:
---
"Теперь читаем мою фразу: "К примеру, как успех преподносится модернизация двух НПЗ, принадлежащих "Роснефти", начатая в 2007 году, и целью которой является выход на стандарт Евро4 и Евро5. На фоне многих других российских НПЗ это действительно достижение."
---
Возникает странное чувство недоговоренности, правда? Почему собственно "преподносится"? Ведь это и правда неплохое достижение. Зачем этот сарказм? И к чему фраза "на фоне многих других российских"?
Обратимся к первоисточнику, к более раннему посту Могиканина.
Читаем:
---
" На фоне многих других российских НПЗ это действительно достижение. В то же время белорусский "Нафтан" такую модернизацию уже закончил... еще в 2005...
----
Ах вот где собака зарыта!!! Могиканин "забыл" доцитировать завершающее мысль предложение о том, что в Белоруссии-то все гораздо лучше. Ну теперь все стало на свои места: и почему было сказано "преподносится", и почему было сказано "на фоне других российских".
Почему же Могиканин обратясь к своему посту "забыл" главную, резюмирующую фразу, которая объясняет весь его сарказм?
А потому, что мной было показано, что эта последняя фраза как раз и является ложью. Потому что мной было показано, "Нафтан" не в состоянии делать бензины стандарта Евро4 и Евро5. А Сызранский НПЗ в состоянии.
Почему же Могиканин очередной раз проявил себя мелким наперсточником? Удивительно, но я считаю виноваты не только воспитавшие его семья и школа. Виновато и то дело, которому он посвящает свои вечера. А именно: попыткой отмыть черного кобеля до бела.
Как хорошо все-таки, что нам не приходится теперь опускать глаза или врать, когда мы говорим о нашей стране. Во всяком случае лично я абсолютно искренне ссчитаю, что у нас один из лучших в мире президент. И премьер. По многим составляющим.
"А потому, что мной было показано, что эта последняя фраза как раз и является ложью. Потому что мной было показано, "Нафтан" не в состоянии делать бензины стандарта Евро4 и Евро5. А Сызранский НПЗ в состоянии."
- Владимир, знаете такую пословицу: на воре и шапка горит? Из Вас ложь извергается непрерывными потоками, но Вы обвиняете других. Это симптомы...
ГДЕ я писал, что "Нафтан" делает бензин под Евро5?!! Зачем врать то?!! Я вообще не разделял бензин и соляру - написал просто: "нефтепродукты". "Нафтан" делает соляру под Евро5? Да или нет? А соляра - нефтепродукт? Так где Вы увидели вранье с моей стороны?! У Вас слабоумие?!
И с чего Вы решили, что бензин "круче" соляры? Это примерно равноценно с точки зрения уровня технологий.
/
"К примеру, как успех преподносится модернизация двух НПЗ" - "Почему собственно "преподносится"? Ведь это и правда неплохое достижение."
Да потому, что когда "Роснефть" начинала в 2007 свою модернизацию, то "Нафтан" свою уже 2 года как закончил! К тому же я сделал уточнение: "На фоне многих других российских НПЗ это действительно достижение."
Я опять "соврал"?! На самом деле в России все 30 (ТРИДЦАТЬ) НПЗ выпускают бензин под Евро5?!! И с глубиной переработки, как у буржуев?! Если Вы станете утверждать, что это так, то Вы сами - ничтожество и лгун (причем тупой). А если не так, то фраза "на фоне многих других" есть ПРАВДА! Сермяжная! А Вы называете это "ложью"... Значит в любом случае, Вы - ничтожество, недостойное уважения.
Могиканин, вы не понимате где ложь? Нужели?
Я уже объяснял, а вы не поняли? Поясню еще раз.
Вы писали:
---
" В то же время белорусский "Нафтан" такую модернизацию уже закончил... еще в 2005..."
---
Выписали это или нет?
Да или нет? Так вот я утверждал и утверждаю, что ТАКОЙ модернизации Нафтан не делал. В этом и ложь. В этом конкретном предложении. И не нужно его вырезать, прятать, забалтывать.
Суть понятна? Словосочетания "Делал" и "не делал" в русском языке имеют противоположные значения.
Владимир - "И опять ложь! Ну сколько можно?
Читаем на сайте "Сделаноунас" про Сызранский НПЗ Роснефти:
"Установка изомеризации, обеспечивающая выпуск автобензинов, соответствующих стандартам «Евро-4» и «Евро-5» – один из наиболее капиталоемких инвестиционных проектов. Ее строительство было реализовано в рекордные сроки — всего за 20 месяцев."
/
Теперь читаем мою фразу: "К примеру, как успех преподносится модернизация двух НПЗ, принадлежащих "Роснефти", начатая в 2007 году, и целью которой является выход на стандарт Евро4 и Евро5. На фоне многих других российских НПЗ это действительно достижение."
Теперь на сайте "сделано у нас" - "Программа масштабной модернизации на Сызранском НПЗ, утвержденная НК «Роснефть», реализуется с 2007 года. Ее цель — полный переход на выпуск нефтепродуктов, соответствующих классу «Евро-4» и «Евро-5»..."
/
ГДЕ "ЛОЖЬ"?!!! Ей Богу, хочется материться! Я что, сказал что-то, не соответствующее сайту? ЧЕМ моя фраза отличается?!!!
Все, Влаимир. Вы мне больше неинтересны...
Владимир - "Ваша тупость прогрессирует с пугающей скоростью.
Вы хотите сказать, что есть некий "закон Ньютона", по которому можно вычислить пошлину из цены?"
/
Бу-га-га! "Закон Ньютона" называется "Закон РФ о таможенном тарифе", пункт 4 которого гласит: "Ставки вывозных таможенных пошлин на нефть сырую устанавливаются Правительством Российской Федерации с учетом средней ЦЕНЫ(!!!) на нефть сырую марки "Юралс" на мировых рынках..."
/
"Вы совсем рехнулись? Мы сейчас обсуждаем пошлину для Белоруссии равную нулю! Выне заметили? И как она, эта нулевая пошлина, получается из цены на нефть?"
/
Я заметил, что у Вас напряженка со способностью аналитически мыслить - сплошные эмоции. Ибо темой нашего спора уже на 3 страницы являются слова ВВП в интерпретации автора статьи: "...общий объем субсидирования белорусской экономики со стороны России составит в 2011 году примерно $4,3 млрд. Эта сумма, по его словам, складывается благодаря беспошлинным поставкам 21,6 млн тонн российской нефти."
Сводить это заявление к вопросу "Как нулевая пошлина складывается из цены на нефть?" - есть полное непонимание сути предмета. Отсутствие понимания Вы пытаетесь компенсировать непрерывными эпитетами в адрес оппонента. Однако со стороны это выглядит убого (да и оппонента не задевает).
/
"Вы идиот? Вы не понимате, что любой может посмотреть ваш предыдущий пост и поймать вас миллионный раз на лжи?
Ваша глупость граничит уже со слабоумием."
/
Из моих постов:
(14:31) "Автор статьи, цитируя ВВП, назвал 21,6 млн (!!!) ИМЕННО на ЭТУ нестыковку я и указал! Что не "бьется" 21,6 с пошлиной 430 дол!"
(09:12) "Согласно автора статьи, было заявлено о поставках 21,6 млн т нефти в РБ без пошлины... Умножаем величину пошлины (ок. 430 дол за т) на 21,6 млн - получаем вдвое больше, чем 4,3 млрд... В чем же дело?"
Думаю, что ЛЮБОЙ может проверить. И уяснить Вашу полную, АБСОЛЮТНУЮ, беспринципность и несостоятельность. И это, учитывая поток Вашей брани, еще мягко сказано...
Все-таки удивительно: неужели автор на полном серьезе считает Лукашенко наивным? Это после предательства в августе 2008? Это после запредельного цинизма по предъявлению счета за признание ЮО и Абхазии? Цинизма, до которого и американцам еще расти и расти? И после этого определение "наивный"?!
Это такой замысловатый стёб?
Владимир - "Пошлина на нефть определяется каждый месяц исходя из оперативной обстановки, так сказать. Исходя из мировых цен на нефть, из обеспеченности наших НПЗ и т.д и т.п.
Путин все это знал 16 марта до конца 2011 года? Вы полный идиот или как?
Будете все-таки настаивать, что 430 - это именно средняя пошлина за весь 2011 год, которую вы гениально вычислили? Нет, по вашему ослиному упрямству вам даже осла не подобрать. Вы всех переплюнули."
/
Вы наверное удивитесь, но ВЕСЬ российский бюджет формируется из расчета цены на нефть. На целый год вперед. А уж толпе соответствующих экспертов и помощников премьер-министра спрогнозировать это на месяц - раз плюнуть, с достаточной точностью. Для этого составляются тренды.
Я не стану настаивать на цене именно 430 дол - это сугубо моя средняя цифра. Прикидка. Основанием для нее являлись (по состоянию на середину марта): 365 дол в марте; принятое в марте решение о пошлинах в 424 дол на апрель (размер пошлины устанавливается по мартовским ценам, которые известны); 454 дол на май, которые принимаются по апрельским ценам (и которые должны быть прогнозируемы в марте); плюс общий тренд на повышение.
Вся эта информация была известна премьер-министру: оценка цен в конце прошлого года на 2011 (он же участвовал в составлении бюджета); цены в начале года (по ним уже можно было вводить корректировку, если естесно это было нужно); прогноз на ближайший месяц...
При чем здесь "ослиное упрямство"? При том, что факты противоречат Вашим заявлениям? Вы с эпитетами, того... по-аккуратнее...
Однако все бюджеты формируются за счет чего-либо. Конечно та часть бюджета( если не ошибаюсь 30%)которая формируется за счет доходов от продажи нефти, ориентируется на ее цену.А как иначе? Разве в РБ не ориентируюся на коньюктуру цен на сельхозпродукцию или цен на калийные удобрения?
" бюджет формируется из расчета цены на нефть. На целый год вперед. А уж толпе соответствующих экспертов и помощников премьер-министра спрогнозировать это на месяц - раз плюнуть,"
---
Вы реально невменяемый, или все-таки не можете не врать более 30 секунд?
Речь шла о пошлине, а не о цене на нефть.
Своим постоянным передергиванием и враньем вы уже реально достали.
Далее.
Пересмотр пошлин с 1 мая был обусловлен, в частности, возникшими перебоями с поставками бензина в апреле месяце в ряде регионов страны. Эти перебои планировались нашим правительством в марте? Лично Путин планировал сбой поставок бензина в Туве? У вас как с головой-то?
И последнее.
Я напомню ваше утверждение: внутренние потребности Беларуси по вашим оценкам 10 млн тонн. Пошлина по вашим оценкам 430.
10 млн. на 430 - это 4.3 млрд. Удивительно, но именно такую цифру озвучивал ВВП. Повторяю для запредельно тупых: какого черта вы засрали тогда весь форум своей демагогией?
Владимир, Вы реально меня поражаете! Мало того, что Вы неадекватно себя ведете (сравниваете с ослами, обвиняете во вранье - где я соврал? если и ошибся в выводах, то в самом изложении где?), так Вы еще и профан!
"Речь шла о пошлине, а не о цене на нефть." !!!!!
А откуда берется размер пошлины?!!!!
С потолка рисуется?!!
И причем здесь пошлина на нефть и дефицит бензина? На бензин СВОИ пошлины есть!
Далее.
"Я напомню ваше утверждение: внутренние потребности Беларуси по вашим оценкам 10 млн тонн. Пошлина по вашим оценкам 430.
10 млн. на 430 - это 4.3 млрд. Удивительно, но именно такую цифру озвучивал ВВП. Повторяю для запредельно тупых: какого черта вы засрали тогда весь форум своей демагогией?"
/
Удивительно, но Вы не умеете читать! 10млн тонн - это МОЯ цифра! Автор статьи, цитируя ВВП, назвал 21,6 млн (!!!) ИМЕННО на ЭТУ нестыковку я и указал! Что не "бьется" 21,6 с пошлиной 430 дол! И сделал предположение, что речь на самом деле идет не о 21,6 (суммарных поставках), а о 10 млн - внутреннем потреблении! А теперь Вы... мои же...
Все... В сад...
"Речь шла о пошлине, а не о цене на нефть." !!!!!
А откуда берется размер пошлины?!!!!
С потолка рисуется?!!
----
Ваша тупость прогрессирует с пугающей скоростью.
Вы хотите сказать, что есть некий "закон Ньютона", по которому можно вычислить пошлину из цены?
Вы совсем рехнулись? Мы сейчас обсуждаем пошлину для Белоруссии равную нулю! Выне заметили? И как она, эта нулевая пошлина, получается из цены на нефть?
Да уж.
На самом деле пошлина отражает отношение государства к вывозу того или иного товара. Если государство считает, что вывоз товара желателен, пошлину уменьшают. Если не желателен - увеличивают. И собственно к цене товара это имеет весьма и весьма опосредованное отношение. Вы таких элементарнейших вещей не понимаете?!
Далее.
---
Автор статьи, цитируя ВВП, назвал 21,6 млн (!!!) ИМЕННО на ЭТУ нестыковку я и указал!
---
Да ну! Нут-ка, посмотрим ваш пост.
---
Цитата:
"05.07.2011 09:12Могиканин Да, Лукаш конечно на счет "пол-цены" и "на 30 млрд с/х-продукции" брякнул необоснованно. Впрочем, так же как и Путин по поводу "субсидий" на 4,3 млрд.
---
Вы идиот? Вы не понимате, что любой может посмотреть ваш предыдущий пост и поймать вас миллионный раз на лжи?
Ваша глупость граничит уже со слабоумием.
Не хочу больше обсуждать демагогические высказывания Лукашенко о том, что он не понимает, где же субсидирование. Как показывает практика, он, случается, не понимает и более простых вещей. Скажем, что за электричество нужно платить.
Далее.
Сравнивать в целом экономики Белоруссии и России тоже странно.
Мировой статус России не сопоставим со статус Белоруссии или даже Украины. И это определяет многие черты нашей экономики.
Далее.
Говорить о технологическом превосходстве Белоруссии... Нет, особо патриотичные белорусы, конечно, могут рассказать про превосходство белорусских НПЗ... Возможно, оно и есть. Но.
Город Москва по населению примерно такой же как вся Белоруссия.
Может сравним их технологически?
Далее.
Основой национальной технологической развитости является уровень национальной науки. (Это условие не является достаточным, но необходимым - точно). Можно ли сравнивать уровень российской и белорусской науки? Я, собственно, не хочу никого обидеть или пытаться утешиться сравнением с заведомо более слабым противником. Российская наука далеко не на пике. Но уж по сравнению с белорусской... Так что, будут у нас технологии. И не благодаря Белоруссии.
И последнее. Безусловно, Белоруссия играет для России большое военное значение. Этого не отнять. Но это значение существенно подорвано предательством Лукашенко в августе 2008. Вряд ли теперь возможны реальные долгосрочные планы в этой сфере. Хотя широкая публика об этом конечно не узнает.
"Мировой статус России не сопоставим со статус Белоруссии или даже Украины. И это определяет многие черты нашей экономики."
Это ключевая фраза. Только подправлю. Потенциал экономики определяет не мировой статус (ибо в нем ключевую роль играет политика), а количество полных циклов переработки. Не многие страны обладают обширной гаммой производств, от ширпотреба до космоса - для этого нужна мощная экономика. Но зато меньшие страны специализируются на отдельных направлениях. К примеру, Тайвань не имеет ракетных технологий, а Китай - имеет. Несмотря на это никто не скажет, что Тайвань отсталая страна - у него есть чем похвастаться.
Потому не нужно умалять технологию и уровень науки Белоруссии, сравнивая их с Россией - у них разные задачи и возможности. Но если сравнивать то, что есть общего, исключив определенные сферы, а также уровень развития науки в этих областях - то в остальном, по большому счету, РБ ни в чем не уступает. А развивать свои космос и атом в РБ нет смысла - попросту не хватит средств.
Для особо одаренных: мировой статус - это не то, что кто-то скажет: отсталая страна или нет.
Мировой статус России - это, например, то, что она является постоянным членом Совбеза. Это-то хоть понятно, мой тупой оппонент?
Миовой статус России - это то, что она является единственным ядерным противником США. И до сих пор мироустройство в значительной мере зависит от этого факта. И Россия вынуждена поддерживать этот статус (и это мироустройство), как бы тяжело ей ни было. Россия, а не Тайвань, упертый оранжевый спорщик. Понятна такая простая истина?
И Белоруссия здесь рядом не стояла. Осознаете?
И последнее.
". А развивать свои космос и атом в РБ нет смысла - попросту не хватит средств."
---
Вы не понимаете, что "нет смысла" и "не хватит средств" - это разные вещи? Н-да, а я вам еще что-то пытаюсь объяснить.
Извините.
Вообще-то российские НПЗ уже модернизируются на новой технологической основе.
Мдя - "Я то давно осилил, это Вы живете понятиями 90-х .Все никак из них не вылезете.Почитайте здесь пост от 16.55 и сайт "сделано у нас".Не в вашей незалэжной, там вообще ничего не делается а именно в России."
/
Я не живу по понятиям 90-х - в круг моих служебных обязанностей как раз входит быть в курсе новых разработок. Так что информацией обладаю современной.
Касаемо поста от 16:55, то автор сего копи-паста не удосужился поинтересоваться этими прокатными станами (2000 и 5000). Потому информирую, что это есть разработка Новокраматорского машзавода, на сайте которого можно прочитать, как он участвовал в модернизации указанных станов на ММК и "Северстали". Там также достаточно информации по другим проектам (в РФ и Украине). Это к Вашему тезису, что "в незалэжной вообще ничего не делается"...
Также по Вашему совету зашел на сайт "сделано у нас". Что могу сказать?.. Конечно неплохо, что авторы сайта пропагандируют отечественные достижения. Это необходимо. Но нужно быть реалистом. К примеру, как успех преподносится модернизация двух НПЗ, принадлежащих "Роснефти", начатая в 2007 году, и целью которой является выход на стандарт Евро4 и Евро5. На фоне многих других российских НПЗ это действительно достижение. В то же время белорусский "Нафтан" такую модернизацию уже закончил... еще в 2005...
А вообще мир не стоит на месте. Для меня, к примеру, посещение недавних технологических выставок в Ганновере и Шанхае было настоящим шоком. Я увидел, что мы действительно откатываемся в каменный век. И не нужно тешить себя иллюзиями - в России ситуация не намного лучше нашей.
СССР еще как-то противостоял конкурентам, а порой и опережал в некоторых областях. Ибо экспорт ресурсов был средством для поддержания и развития собственной производственной базы. И будь тогда аналог "сделано у нас", поводов гордиться своей страной было бы куда поболее (могу привести десятки примеров). Сегодня же экспорт ресурсов - цель. Все подчинено личным интересам.
Потому, когда говорят, что Лукаш лелеет "островок нереформированного СССР", то я это расцениваю как комплимент - у советских руководителей можно поучиться государственному подходу.
" целью которой является выход на стандарт Евро4 и Евро5. На фоне многих других российских НПЗ это действительно достижение. В то же время белорусский "Нафтан" такую модернизацию уже закончил... еще в 2005..."
---
И опять ложь! Ну сколько можно?
Читаем на сайте "Сделаноунас" про Сызранский НПЗ Роснефти:
"Установка изомеризации, обеспечивающая выпуск автобензинов, соответствующих стандартам «Евро-4» и «Евро-5» – один из наиболее капиталоемких инвестиционных проектов. Ее строительство было реализовано в рекордные сроки — всего за 20 месяцев."
Обращаю внимание: АВТОБЕНЗИНОВ.
Нафтан же выпускает ДИЗЕЛЬНОЕ топливо стандарта Евро-4 и ЧАСТИЧНО Евро-5. Бензины этих стандартов будут выпускаться в на "Нафтане" в ПЕРСПЕКТИВЕ. Пока это ему не по зубам.
Наивность Лукашенко, равно как и автора, впрочем, состоит в том, что они все еще верят, будто российские власти озабочены реальным сектором и состоянием потребительского рынка РФ, которые в действительности довольно таки значительно зависят от Белоруссии. На самом же деле они уже не раз и не два доказывали со всей определенностью, что переступят через кого угодно и через что угодно, причем ни на минуту не задумываясь, а потому всякие увещевания и аппеляции к здравому смыслу абсолютно бессмысленны, тем более что даже само понятие здравого смысла у российского и белорусского руководства совершенно разное. Надо просто делать выводы.
Ну пошел бредить Владлебушка. Россия зависит от Белоруссии, ну тогда продолжи мыслю и напиши что весь мир зависит от великой Белоруссии , ну и сразу в палату №6 , там тебя заждались.
Это Рыгорич-то наивный? Ну насмешили. 16 лет охмурял Россию, получал что хотел за пустые обещания и пальцем не шевельнул чтобы их выполнить. Ничего себе наивность на 50 льярдов. Он не наивный он житрый. Не умный, а хитрый, вот его хитрость ему же в конце концов, боком и вышла. Как там народная мудрость гласит? "С сильным не борись, с богатым не судись". А Лука решил что он обведет всех вокруг пальца. Ан нет, не прокатило. Ну сам виноват, нужно желания соотносить с возможностями.
Планы о проведении первичного размещения акций белорусских государственных компаний не реалистичны, по крайней мере, в ближайшие несколько лет.
Активы, чья стоимость cнижается в связи с кризисным состоянием белорусской экономики, могут оказаться у российских компаний. Маловероятно, что инвесторы из других стран будут заинтересованы в темных компаниях Лукашенко, который пообещал приватизировать некоторые государственные компании в обмен на кредит в три миллиарда долларов, выданный стабилизационным фондом под управлением России.
Наивный Лукашенко... К кому он обращается? К бывшему студенту, затем, молодому преподавателю, любителю дискотек, подрабатывавшем...в, то время, фарцовкой? У него ПСИХОЛОГИЯ ИНАЯ. Вот американские красивые и дорогие вещички в его руках... это ему по душе...
Действительно, уровень председателя колхоза ,значительно выше. И с кем ДАМ связался. У Лукашенко же богатый выбор, пусть связывается например с Обамой.Эти ребята рассусоливать не будут, быстро "салазки загнут" несгибаемому.
Базара нет - "загнут салазки" Лукашу. Легко. Как "загнули" Сербию, Ирак... теперь Ливию... Даже без посторонней помощи.
А если сейчас еще и Россия поможет - вообще без напряга. К этому все и идет...
Вот потому большая глупость со стороны Лукашенко конфликтовать с Россией. Он должен всячески избегать конфликтов и учитывать интересы России. Пока ничего от России не идет. Как поддерживала Белоруссию так и поддерживает, несмотря на все батькины выкрутасы. Потому его пока и не нагнули. Но если он будет продолжать в том же духе то ничего исключать нельзя.
Все вроде бы рационально излагаете... Пока не вспоминаешь, что Россию уже нагнули... А теперь те, кто это сделал, пытаются проделать тоже самое в отношении РБ... Нехорошо получается...
Думаю насчет "нагнули Россию" это Вы несколько преждевременно. Иначе возникает вопрос- а что собственно мешает сейчас "нагнуть" Белоруссию, если смогли "нагнуть" такого гиганта как Россию? Кого запад боится? 60-ти тысячную армию Белоруссии? Да не смешите. А может боятся что Китай вступится? Или может Украина? А может Чавеса боятся. Конечно нет. Так вывод может быть только один- один без поддержки, режим Лукашенко устоять не сможет. А такую поддержку- политическую, военную, экономическую, сегодня ему оказывает именно Россия. Значит окончательно Россию "согнуть" не смогли и приходится с ней считаться. Это факт. Хотя в 90-х запад был очень близок к тому чтобы разделаться с Россией окончательно.Кстати там многие решили что Россия уже выведена из игры навсегда и были немало удивлены, когда Россия начала восстанавливаться.
«Белэнерго» не может расплатиться и с Украиной.
Беларусь задолжала Украине 35 миллионов долларов за электроэнергию.
Об этом изданию "Коммерсант-Украина" сообщил источник в Министерстве энергетике и угольной промышленности Украины.
По его словам, речь идет о суверенном долге Беларуси перед поставщиками. "Речь идет о долге "Белэнерго" перед украинскими поставщиками, который обеспечен гарантиями правительства Беларуси", - пояснил собеседник издания.
В мае энергохолдинг ДТЭК и госкомпания "Укринтерэнерго" прекратили экспорт электроэнергии в Беларусь из-за долгов.
Однако после прекращения «по техническим причинам» энергопоставок из России Беларусь решила восстановить энергоотношения с Украиной.
В распоряжении РБК daily оказалось письмо первого заместителя премьер-министра Беларуси Владимира Семашко его украинскому коллеге, первому вице-премьеру Андрею Клюеву. В нем приносятся извинения за просрочку платежей и выражается надежда на «развитие добрососедских отношений и возобновление поставок электроэнергии из Украины». При этом Минск выражает готовность погасить образовавшуюся в марте—апреле задолженность до 15 июля.
Ранее из-за задолженностей прекратила поставки электроэнергии в Беларусь российская кампания "Интер РАО ЕС" .
Лукашенко создаст своих олигархов, чтобы защититься от российского капитала.
Потеря авторитета внутри страны вкупе с экономическим давлением, в первую очередь, со стороны российского соседа, заставляют Лукашенко искать себе новую опору.
Ее он пытается получить среди национального крупного бизнеса, предлагая проведение в его интересах приватизации ряда предприятий и целых отраслей. От новоявленных белорусских олигархов, за счет которых власть надеется пополнить устоявшийся, но очень узкий круг «придворных бизнесов», требуется одно – максимальный уровень лояльности лично к Лукашенко и к его политическому курсу.
Давно говорят, необязательно продавать белорусские предприятия России, пусть продаст своим, родным белорусам. И деньги в казну и "лакомые куски" белорусской экономики чужим дядм не достанутся а национально ориентированному бизнесу. Правда тут есть одно НО! батьке веры нету, как продал так и отберет обратно. Как например с "Балтикой" поступил. Тут белорусскому бизнесу крепко подумать надо, гарантий то никаких, что не обдерут как липку.
Беларусь в результате решений Путина отныне не может рассчитывать на серьезные субсидии.
«Беларусь долгое время была субсидируема Россией, и, по данным специалистов, эти субсидии составляли 16% ВВП». Некоторым людям казалось, что можно иметь в стране социализм - и это уже хорошо. Но это хорошо тогда, когда кто-то дает деньги. Но Беларусь в результате решений В.В.Путина отныне не может рассчитывать на такие серьезные субсидии. А Россия, что с её позиции вполне понятно, повышает цены на газ и нефть. Пока еще эти цены ниже рыночных, но они поднимутся. Российские власти настаивают, чтобы Беларусь осуществила приватизацию объектов, что позволит ей расплачиваться по кредитам.
Пока нет ответа на вопрос, когда и для кого будет проведена обещанная приватизация в РБ. Если будет приватизация, то она серьезно ограничит власть Лукашенко. Если такую приватизацию провести должным образом, это будет прогресс.
Государственный долг Беларуси на 1 июня 2011 года составил эквивалент 64,589 трлн. белорусских рублей, увеличившись на 68,5% с начала года, в том числе на 51,4% за май.
Об этом свидетельствуют данные Белстата, сообщает БелаПАН.
При этом внешний госдолг в рублевом эквиваленте вырос в январе—мае на 83,6%. В том числе за май его объем вырос на 63,6% — до 53,352 трлн. рублей. Такой резкий рост объясняется девальвацией национальной валюты.
Объем внутреннего госдолга на начало июня составил 11,236 трлн. рублей, увеличившись на 21,2% с начала года, в том числе на 11,8% за май.
По данным Белстата, в структуре госдолга долг центрального правительства составил 54,677 трлн. рублей, увеличившись на 79,1% за январь—май, в том числе на 58,9% за май. Долг субъектов хозяйствования, гарантированный правительством, составил 9,912 трлн. рублей, увеличившись на 27% с начала года, в том числе на 19,9% за май.
Преступлением против человечности назвали многие эксперты и политики то, что произошло в воскресенье в Минске. Политсовет Объединенной гражданской партии (ОГП) сделал заявление по этому поводу. В документе 3 июля названо «черным воскресеньем», а действия силовых структур – «правовым беспределом». «В столице силовики в гражданском устроили настоящее сафари на людей. Охотились на мирных граждан, которые не нарушали ни закон, ни общественный порядок. При этом десятки людей были избиты и незаконно задержаны», – констатируется в заявлении. Политсовет ОГП предложил министру внутренних дел генералу Кулешову «не позорить мундир и добровольно уйти в отставку» и призвал сотрудников правоохранительных органов «воздержаться от выполнения приказов, которые нарушают Конституцию и по сути являются преступными».
Тем временем инициаторы «Революции через социальные сети» не намерены ослаблять давление на власть. Вчера они распространили в социальных сетях призыв к белорусам – объявить власти бойкот. В частности, предлагается начать бойкотировать банковскую систему, национальное радио, газеты, государственный лотерейный бизнес и деятельность приближенной к власти компании «Трайпл». Например, бойкот банковской системы заключается в снятии сбережений, хранящихся в банках, радио – в отключении радиоточек, газет – в отказе от подписки и т.п.
Комментируя произошедшее, эксперты объясняют действия властей страхом. «Власть не знает, что в действительности происходит в стране, она потеряла обратную связь с народом, а незнание рождает страх», – заметил «НГ» политолог Валерий Карбалевич.
Эксперты отмечают, что если экономика Беларуси и дальше будет «падать в яму», то народ сметет власть Лукашенко.
Любое государство должно поддерживать порядок-вы же проиграв выборы хотите ввергнуть страну в хаос подобный сирийскому сценарию я думаю не получиться.Разные шушкевичи не помогут.Побольшому счету Ельцин Кравчук Шушкевич за нарушения Конституции СССр и согласно УК СССр-преступники.Что касается действий милиции Белоруссии то они законны и оправданы.Есть выборы-проиграли сидите спокойно и готовтесь к следующим как делается во всем цивилизованнм мире.Что касается России то палка о двух концах-пытаясь содействовать дистабилзации обстановки в Белоруси-2й конец совсем скоро может ударить по самой России.
Интересно а кто знал что это милиция? К Вам на улице подходят люди в штатском, не представляются и начинают тащить в машину без опознавательных знаков. Это законно? Не надо защищать беззаконие. Если гражданин нарушает порядок, нарушает закон, то милиция имеет полное право, сделать замечание, задержать и т.д. Но при этом сотрудник должен быть в форме,иметь удостоверение, представится, объяснить за что гражданина привлекают. Или в Белорусии такой элементарный порядок действий милиции неизвестен? Может он даже не прописан в законе о милиции? Тогда нет слов.
Немецкие издания написали о курьезе, случившемся на телеканале ZDF.
На телеканале, вещающем на территории федеральной земли Райнленд-Пфальц, длительное время на телеэкранах стоял стоп-кадр с изображением белорусского диктатора на параде 3 июля. Возмущенные зрители звонили в редакцию и спрашивали, почему телеканал показывает им Гитлера.
Пресс-секретарь ZDF объяснил недоразумение проблемами с электричеством - упало напряжение. Ответственный представитель телеканала попросил у зрителей прощения за технические неполадки.
Согласно публикации "Business New Europe" (Великобритания),
российские металлурги идут вперед в деле модернизации
Такие компании как ММК и «Северсталь» вступили в новый век со старыми мартеновскими печами, в которых изготавливали стальные слябы. Однако усиление конкуренции со стороны более эффективных сталеплавильщиков в странах с низкими производственными затратами заставило их вкладывать инвестиции в модернизацию производства, которая продолжается по сей день.
Изменилась и стратегия, на внутреннем рынке началось замещение импорта, «что в настоящее время дает преимущество в 10-15% над экспортными рынками».
Такие компании как ММК сегодня вполне успешно отбирают свою долю рынка у иностранных импортеров. Так, магнитогорский стан-5000 стоимостью 1,4 миллиарда долларов, который был пущен в эксплуатацию в июле прошлого года для производства труб большого диаметра, необходимых российской энергетической промышленности, которая прежде покупала такие трубы в ЕС, Японии и Корее. Также и стан-2000 той же компании ММК, производительность которого составляет 2 миллиона тонн в год. На этом стане будет производиться стальная полоса сверхвысокого качества для работающих в России иностранных автомобилестроителей, число которых быстро увеличивается. Сегодня они вынуждены покупать эту продукцию в Европе из-за отсутствия внутренних поставщиков.
Сегодня ряд потенциальных покупателей проверяет качество продукции стана-2000 в целях ее использования на российских предприятиях. Согласно информации отраслевого издания Steel Orbis, технические испытания штампованных изделий компании, проведенные Renault, дали положительный результат. Одновременно идет изготовление опытных партий для компании Ford, а далее опытные партии будут произведены для GM, Volkswagen и других автомобилестроительных компаний. ММК также надеется снабжать работающие в России предприятия Samsung, Bosch и Siemens, на которых производится бытовая техника.
Стан-5000 усилил позиции ММК на российском рынке проката для трубопроизводителей и обеспечил ему достойное место в крупных нефтегазовых проектах, включая газопроводы Сахалин-Хабаровск-Владивосток и Бованенково-Ухта, а также нефтепроводы БТС-2 и ВСТО.
В апреле Северсталь объявила о инвестиционных планах в рамках реконструкции своего стана-5000, чтобы производить высококачественную толстолистовую сталь, необходимую для трубопроводных проектов.
НоуМэрси - "...или может быть вы прекратите нести бред про "пропаганду о нахлебниках" и подумаете всетаки, что понятие народ и руководство народа - несколько разные... белорусы могут вкалывать хоть по 60 часов в неделю..."
/
Какая пропаганда? Какой бред? Вы вообще в теме, или как? Вы считаете, что белорусской экономикой можно управлять лучше Лукаша? А я считаю, что он - лучший из возможных вариантов для РБ (может есть лучше, но я пока не вижу).
Все познается в сравнении. В РФ половина бюджета (в 2010 это 7 трлн руб - ок. 240 млрд дол) - доходы от использования недр (рента, пошлины и т.д.). Данные Росстата. Четверть бюджета (этих данных Росстат не дает) - НДС с импорта (объем импорта 300 млрд дол). Что в остатке?
А что бы делали эхфективные манагеры на месте Лукаша, если бы у них не было бы ресурсов, не было бы валютной кубышки для завоза импорта (что наглядно демонстрирует теперешний кризис)? Да еще влупили бы почти мировые цены на нефть с газом (чего нет для российских потребителей)? И Вы еще будете обвинять меня в пропаганде? Вы лучше за своими "коллегами" проследите...
Молодец Магиканин! Настоящий "культ-просвет" для зашоренных НТВ и залитых пивом невменяемых невежд!
Иван, культпросвет требуется Вам, чтобы писать без ошибок МОгиканин ,а не МАгиканин. Вам видимо даже пиво не помогает. Успехов.
Прежде чем делать замечания, проверяй свою грамотность по энциклопедии. Двоечник!!!
Д.Н. Ушаков
Большой толковый словарь современного русского языка
могикане
МОГИКА́НЕ, могикан, ед. могиканин, могиканина, ·муж. Вымершая группа северо-американских индейских племен.--------------------------------------------- Не читай Википедию, читай словари. Могиканин, которого ты кинулся защищать, более грамотный чем ты.
А ведь сами белорусы могут помочь любимому Батьке.Просто ввести режим строгой экономии.Электричество по графику всем пересесть на общественный транспорт не отдыхать за границей 60ти часовая рабочая неделя и народный займ правительству АГЛ.Достаньте валюту из под матрасов и отнесите в фонд развития РБ.И через несколько лет РБ встанет с колен
Такие вещи уже проделывались в Истории. Вот например жители Ю.Кореи в 50-е г-ды сдавали золото-валютные ценности для восстановления своей экономики после войны. Трудились граждане как проклятые. Экономику за 10 лет восстановили - деньги вернули и руку патриоту в мерии пожали.
А здесь кого кредитовать прикажите? Феодального княза -поберушку, любителя псовой охоты на полях крестьян, ах извините, любителя играть в хоккей в огромных и светлых ледовых дворцах построенных на кредитные деньги ? От какой войны экономику восстанавливать? Войны со здравым смыслом ?
Белоруссия и так не на коленях.
БЕЛОРУССИЯ ЗАРАБАТЫВАЕТ СЕБЕ НА НОРМАЛЬНУЮ ЖИЗНЬ СВОИМ ТРУДОМ.
В отличии от России. Россия живет распродажей имущества.
Распродажей Вашего имущества? Неужто Вашу дачу продали бяки? А Белоруссия-то оказывается не зарабатывает на нормальную жизнь и потому кредиты у всех выпрашивает, чтобы заткнуть дыру в бюджете.
Нет, дачу мою не распродали. Распродают гораздо большее.Распродают леса, природные богатства, экологию, оставляя у себя грязные производства. Распродают будущее моих детей и внуков.
Интересно сколько заработает Россия без нефти и газа.Ваш бюджет составляют по стоимости нефти.
Ладно не на коленях на полусогнутых.Про зарабатывает на нормальную жизнь это отмазка.А какова идея!!! а вот вы конкретно и не готовы помочь Батьке.Он должен у всех просить кредиты скидки а вы в землянки попрятались
Мдя - "Вы слишком преувеличиваете роль Белоруссии, хотя вовсе отрицать ее конечно глупо. Никто и никуда оттеснить Россию не может. Разве только войска НАТО рискнут оккупировать ее до Урала. Но фантазии."
/
Тогда продолжение от 12:20.
Оттеснение вовсе не означает оккупацию. РБ в союзе с Россией имеет собственные интересы. Основа ее экономики - перерабатывающая промышленность. Она "лоббирует" интересы переработчиков и ВПК в противовес интересам сырьевиков - вступает в конкуренцию с западными производителями, стремящимися закрепиться на российском рынке. Сырьевикам это не нужно - их интересы лежат в другой области.
Беларусь же (в которой в основе практически каждого города лежит крупное градообразующее предприятие, ориентированное на экспорт) ОБЪЕКТИВНО не заинтересована в превращении России в сырьевой придаток Запада, так как это означало бы ее собственную деиндустриализацию. Просто закрыть крупные заводы, развить мелкий и средний бизнес здесь невозможно, слишком велики будут социальные издержки.
Несколько упрощая, можно сказать, что около 3/4 белорусской промышленности находится вне территории РБ – в основном в России. Это, в принципе, и имел в виду Лукашенко, когда заявил "Как они не понимают, что, поддерживая экономику Беларуси, они поддерживают российские предприятия?"
Т.е. крупная промышленность РБ (имеющая теснейшие связи с российскими предприятиями) как минимум ЗАМЕДЛЯЕТ ТЕМПЫ ПРЕВРАЩЕНИЯ РОССИИ В СЫРЬЕВУЮ ОКРАИНУ ЕВРОПЫ - противостоит "системе неэквивалентного обмена между ЕС и РФ".
Если же РБ включить в "интеграционный процесс" по стандартам ЕС, то подобно полякам и прочим в ней произойдет переориентация на западную инфраструктуру, утрата промышленного потенциала и т.д. А РФ окажется оттесненной в ту самую Евразию...
Ах благодетели, оказывается это Белоруссия бьется за то чтобы Россия не превратилась в сырьевой придаток.Оказывается не строит свои предприятия не модернизирует имеющиеся а надеется только на Белоруссию. Вообщем Ваше -"Несколько упрощая, можно сказать, что около 3/4 белорусской промышленности находится вне территории РБ – в основном в России." . Просто глупость. Зачем надо было писать столько букафф, когда можно весь ваш пост выразить в двух словах- дай денег.
Мдя: "..Зачем надо было писать столько букафф, когда можно весь ваш пост выразить в двух словах- дай денег"
А, ваш пост, ув.Мдя, можно выразить в трех известных каждому школьнику буквах.
Я не знал что у тебя такое имя. Спасибо школьникам. Надеюсь это слово МИР? :))
"Ах благодетели, оказывается это Белоруссия бьется за то чтобы Россия не превратилась в сырьевой придаток."
/
Я в свое время также иронизировал по поводу СЭВ. Только сейчас доля энергоресурсов в экспорте России гораздо выше, чем в "отсталом" СССР - т.е. РФ гораздо ближе Союза к сырьевому придатку. Если Вас ничему не учит история - Бог в помощь...
То же самое можно сказать о ВСЕЙ российской промышленности. А именно - дай денег.
Касаемо "не строит" и "не модернизирует" - в гугл. Для начала наберите "Нафтан", МАЗ и "Комтранс" - когда осилите, продолжим дискуссию...
Я то давно осилил, это Вы живете понятиями 90-х .Все никак из них не вылезете.Почитайте здесь пост от 16.55 и сайт "сделано у нас".Не в вашей незалэжной, там вообще ничего не делается а именно в России.Ваша незалэжная уже свинину у России покупает. Насчет "сырьевого придатка" это давно надоевший штамп, тех кто не знает чем еще куснуть Россию. Попробуйте без сырья сделать автомобиль или комп. Вот и неизвестно еще кто чей придаток. Как правило добыча сырья это высокотехнологичное производство, только весьма ограниченные люди думают, что достаточно просверлить дырку в земле и дело сделано. Вон китайцы поставляют Японии до 90% потребных ей редкоземельных металлов.Помнится между ними был конфликт, по поводу трактовки истории японской интервенции.Так Китай перекрыл поставки редкоземельных металлов и весь электронный бизнес Японии рухнул. Так что Вы поосторожнее насчет "придатков".Это взаимная зависимость.
Уважаемые, вы спорите ни о чем... Нельзя говорить о том, что Россия субсидирует экономику Белорусии, точно так же, как и о том, что Белорусия субсидирует Россию. Именно это и говорил Лукашенко.
Для чего был создан Таможенный союз? Для упреков или снижения пошлин внутри союза? Нужно быть реалистами и понимать, что при капитализме НИКТО просто так не будет кого-то субсидировать. Если это делается, значит, это выгодно, а все упреки - политический треп для того, чтобы показать, что экономика Белорусии без субсидирования недееспособна. А это в свою очередь необходимо для того, чтобы у граждан России поменьше была ностальгия по социализму. Провокаторов много, они хорошо проплачены, и отрабатывают до пены на клавиатуре. Это тоже нельзя забывать.
" при капитализме НИКТО просто так не будет кого-то субсидировать."
---
Мысль глубокая. А при социализме? При социализме было субсидирование "просто так"? Тоже ведь в качестве братской помощи коммунистическим партиям и пр.
И Белоруссию Россия субисидирует не просто так. И США Израиль не просто так. И что? Термин "субсидирование" означает, что за деньги просят не товар, как при обычной сделке, а, скажем, политическую лояльность, политическую стабильность и пр. И это при капитазизме распространено достаточно широко.
Владимир - "Есть еще так называемая "Льготная пошлина на нефть Восточной Сибири и Северного Каспия", которая в марте была 150 долларов за тонну. Я не знаю, какая именно нефть вошла в те пресловутые 21,6 млн тонн..."
/
Не знаете - зачем пишите? Льготные ставки пошлин распространяются на 19 месторождений в В.Сибири (для стимуляции заполнения трубы на Д.Восток) и на 2 месторождения в С.Каспии (суммарная добыча - 2 млн тонн в год). Не думаю, что ВВП считал, что 2 каспийских месторождения обеспечат всю Белоруссию. Да и не для того льготы устанавливаются, чтобы дать легкую жизнь чужому дяде. К тому же их всегда можно отменить (когда время подойдет).
Так что Ваши 150 дол пошлины, по которым типа ВВП и считал "субсидирование" РБ - неудачная попытка.
"Не думаю, что ВВП считал"
---
Не думаете, зачем пишете? Кроме идиотских подколок можете что-нибудь возразить? Вы не знаете какую нефть считал ВВП, я не знаю. Тем не менее, вы считаете возможным утверждать, что нет, не ту нефть считал ВВП.
Что скажете по поводу ваши идиотских измышлений о пошлине? Вас опять поймали за руку, но вам видимо это доставляет удовольствие. Ну, ну.
Когда я написал, что "не думаю, что Путин считал...", то исходил из предположения, что Владимир Владимирович все-таки не совсем глупый человек :)...
Ибо вряд ли он пропускал в школе занятия по арифметике - еще в 1 классе решают задачки, в которых по трубе с расходом 2 млн тонн (суммарная добыча С.Каспийских месторождений, на которые распространяется льгота) наполняют "бассейн" емкостью 22 млн тонн... И вряд ли не учил географию - В.Сибирь с Д.Востоком находятся все же несколько в стороне от Белоруссии...
Вот написал и думаю: ведь это мои идиотские предположения - а вдруг ВВП таки пропускал школьные занятия? Ведь наверняка утверждать нельзя? И Вы опять меня за руку схватите... Зря я так...
Что-то слышится родное в долгих песнях Лукаша... то кибуц средь чиста поля, то ивритская тоска...
Ставленик Березовского не может быть другим.
У вас тонкая поэтическая натура.Белоруссия находится в руках ЧЕСТНОГО еврея.Я за неё спокоен.
Владимир, прежде чем "громить" оппонента, неплохо было бы немного вдуматься в прочитанное.
Итак. "Кроме того, откуда взялась пошлина в 430 доларов? Высказывание Путина датировано 16 марта 2011 года. Неужели так сложно сообразить, что нужно посмотреть какая была пошлина на тот момент? Что же вы такой тупой-то?"
Обвинение в тупости переадресуйте себе. "Владимир Путин заявил, что общий объем субсидирования белорусской экономики со стороны России составит в 2011 году примерно $4,3 млрд." Дошло? В 2011 ГОДУ! Путин, когда озвучивал цифру, не знал, что В ТЕЧЕНИЕ ГОДА пошлина будет меняться? Он, делая свое заявление 16 марта, не знал, что уже 25 марта будет решение о повышении с 1 апреля пошлины с 365 до 424 дол за т? А с 1 мая уже до 454? Путин же в курсе, что будет через месяц-другой! Потому я и принял 430 дол как среднюю за год. Примерно. Так кто из нас тупой?
Далее. "Вы длинными бестолковыми рассуждениями получили те же 4 млрд. Цитирую: "А это примерно те же 4 млрд..."
Советую еще раз прочитать написанное (пост 9:12). Если не доходит. "...те же 4 млрд" - это деньги (их предполагаемый объем в 2011), перечисляемые БЕЛОРУССИЕЙ В РОССИИЮ! В виде пошлин на экспорт нефтепродуктов ЗА пределы ТС. Это ДРУГИЕ 4 млрд. Не те, которые ВВП озвучил как "субсидирование" РБ.
Ясно?
Пошлина на нефть определяется каждый месяц исходя из оперативной обстановки, так сказать. Исходя из мировых цен на нефть, из обеспеченности наших НПЗ и т.д и т.п.
Путин все это знал 16 марта до конца 2011 года? Вы полный идиот или как?
Будете все-таки настаивать, что 430 - это именно средняя пошлина за весь 2011 год, которую вы гениально вычислили? Нет, по вашему ослиному упрямству вам даже осла не подобрать. Вы всех переплюнули.
Сергей - "Сама по себе РБ как страна со своим 10 миллионным населением боюсь что никому не интересна."
/
Вот тут Вы ошибаетесь. Белоруссия - часть восточноевропейского геополитического региона. Этот регион служит буфером между "старой" Европой и Россией. Его назначение - оттеснение России на северную периферию Евразии и лишение ее перспективы вырваться за пределы сырьевой специализации в отношениях с Европой.
Ради этого и включали всех этих лимитрофов - поляков, прибалтов и прочих - в ЕС. Ради этого и играют с Украиной. Конечная цель - создать сплошное кольцо марионеток вдоль всего западного периметра России. Раньше эту функцию выполняла Речь Посполитая. Сейчас же окончательному оформлению такого пояса препятствует Белоруссия. Она рассекает его посередине.
Так что с геополитической точки зрения Белоруссия весьма привлекательна. Тем более, что само население (его количество) здесь не принципиально. А вот территория - другое дело. Наоборот, чем меньше народу, тем лучше - кормить легче. Главное, чтобы это население было настроено русофобски.
Поэтому, когда элиты навязывают мысль, что белоруссы - нахлебники, то тем самым они "льют воду на мельницу мирового империализма". Ибо внедрение такого тезиса в сознание и россиян, и белоруссов, дает первые "кирпичики" для возникновения фундамента антагонистических, националистических, течений - того, чего на данный момент в РБ нет (в отличие от Укрии или Прибалтики).
(продолжение следует)
Вы слишком преувеличиваете роль Белоруссии, хотя вовсе отрицать ее конечно глупо. Никто и никуда оттеснить Россию не может. Разве только войска НАТО рискнут оккупировать ее до Урала. Но фантазии.
Элиты навязывают мысль, что белоруссы нахлебники. А из-за бугра целая орда так называемых "бывших соотечественников" по заданию своих хозяев из спецслужб околачивается на форумах и по новейшим методикам вколачивают эту самую мысль посетителям российских сайтов.
Штольц как раз подходящая фамилия для таких "бывших соотечественников".В отличие от Вас никто здесь не считает простых белорусов "нахлебниками".
уважаемый, критикуя кого-то, не вдавайтесь в фантазии... где и кому говорят, что белорусы - нахлебники?... я лично по ТВ РФ видел сюжеты про задолжености колхозов, недовольства зарплатой, затоваренности складов и общественном протесте, за которые кидают в казематы... это все говорит только о плохом управлении экономикой... которая рухнула, когда местный князек поссорился с московским троном и дотации перекрыли... про белорусский народ негатив сочиняется у вас в голове
Может быть мы смотрим и читаем по-разному... Вообще-то о нахлебничестве написано даже в обсуждаемой статье: "Владимир Путин заявил, что общий объем субсидирования белорусской экономики со стороны России..."
Отделение же страны от народа, который в этой стране живет - завуалированная игра слов. Если Белоруссия - "нахлебница" (не важно по какой причине), то и белоруссы тоже. К тому же существующее положение вещей их долгое время устраивало (а в определенной степени устраивает и сейчас).
Так что не надо все сваливать на "негатив в чьей-то голове"...
ну если "не отделять страну от народа", то вы автоматически обвиняете весь народ РФ, в которой экономика вобщемто построена на базе криминальных сделок, в воровстве и бандитизме... да и сами вы тоже вор и бандит... или может быть вы прекратите нести бред про "пропаганду о нахлебниках" и подумаете всетаки, что понятие народ и руководство народа - несколько разные... белорусы могут вкалывать хоть по 60 часов в неделю, как громко заявлял по ТВ Лукашенко, но если у руководства не хватило политической грамотности, то даже этот труд не сможет окупить себя...
Лебедь рвущийся к свободе как к извечной тоске русского человека к вольности, рак пятящийся к патриархальному укладу в мечтах Михалкова и попам, щука выпущенная Чубайсом на вольный промысел и готовая сожрать все,что пахнет деньгами. Эти три составляющие нынешней действительностити разрывают Россию на части не давая ей двигатся ни в небо ,ни в тьму, ни сожрать свой свой хвост. Пока тянут в разные стороны, а могут и подратся между собой.
Ну вот пришли спецы и все разъяснили.
---
Могиканин: "так же как и Путин по поводу "субсидий" на 4,3 млрд."
---
Вы, Могиканин, сами-то понимаете, что хотите сказать?
ВВП озвучил 4 млрд. Вы длинными бестолковыми рассуждениями получили те же 4 млрд. Цитирую: "А это примерно те же 4 млрд..."
И? Что сказать-то хотели? Тем не менее, Путин все равно озвучил нереальную сумму? К вам логика хоть на секунду заходит в голову?
Кроме того, откуда взялась пошлина в 430 доларов? Высказывание Путина датировано 16 марта 2011 года. Неужели так сложно сообразить, что нужно посмотреть какая была пошлина на тот момент? Что же вы такой тупой-то?
И последнее. Есть еще так называемая "Льготная пошлина на нефть Восточной Сибири и Северного Каспия", которая в марте была 150 долларов за тонну. Я не знаю, какая именно нефть вошла в те пресловутые 21,6 млн тонн, засим никакого противоречия в высказывании Путина не вижу.
Далее.
Рассуждение про "половина для собственных нужд" - это чисто ваша безграмотность. С 1 января 2011 года Белоруссия получает нефти сколько захочет. И всю беспошлинно. Вот примерно так.
Я написал "сколько захочет" для тех, кто знает предыдущие условия. Т.е., без ограничений "для внутреннего потребления".
Кроме того, если уж быть совсенм точным, то реально не совсем с 1 января. Была такая договоренность, но как обычно были какие-то терки. Вроде реально с конца января стали получать.
Касаемо безграмотности. Есть такое понятие, как необходимый уровень внутреннего потребления. Чтобы узнать цифру, можно погуглить. А вообще-то я ее уже многократно называл - это ок. 10 млн тонн в год. Другая цифра, 22 млн тонн - это максимум, что может РБ переработать на своих НПЗ. И это также можно найти в сети.
"Белоруссия получает нефти сколько захочет". Больше 22 млн не захочет - просто не сможет "переварить".
А вообще, пройдите ликбез - доказывать банальности недалеким людям мне неинтересно.
". А вообще-то я ее уже многократно называл - это ок. 10 млн тонн в год."
----
Вы можете свой бред хоть миллион раз озвучивать. Истиной он от этого не станет. В 2010 году объем внутреннего потребления Белоруссии согласно межгосударственному (между Россией и Белоруссией) соглашению был определен в размере 6.3 млн тонн. Это официальная цифра. А вы конечно можете продолжать врать.
Вам не в первой и видимо уже совершенно не стыдно, что вас здесь ловят постоянно как Шуру Балаганова.
БССР была сборочным цехом СССР но это было единое государство.А вот РБ не должна быть сборочным цехом РФ.Получается что все вредные и тяжелые производства в РФ а сборка в другом госудавстве.Как будто в РФ нет безработицы.Сборку хотя бы тракторов надо наладить в РФ и уверен что качество будет не хуже.
И пока в России не наведут порядок в отношении "прихватизации" 90-х годов,в стране порядка не будет.Полезные ископаемые,реки и все водоёмы России,как и леса,луга и прочие,природой данные вещи,принадлежат,в равной мере,народам России,её ГРАЖДАНАМ,а не кучке газпромовских,роснефтенских и других рус алюминевских олигархам и их подельникам.И всё,что осталось от СССР также принадлежит народам России.Необходимо как можно быстрей и эффективней всё передать Государству и избранному НАРОДОМ Правительству России.Хватит уже этих Абрамовичей,Потаниных,Ходорковских
,Вексельбергов,Прохоровых и прочих Махмудовых с Алишерами Юсуповыми и Тельманами Исмаиловыми.Хватит!
А ваш дачный участок, природой данный, тоже всем гражданам в равной мере принадлежит? Или на своем-то природном закутке вы волкодава посадили?
Глупый комментарий. Передергиваете, но как-то бездарно.
А этот Ваш коммент видимо верх гениальности. :))
Никакого предёргивания нет.
Есть пример и справедливая логическая цепочка.
У феремера 20 гектаров.
Нужно отнимать и делить?
Я знаю несколько производств, построенных с нуля.
Тоже отнять?
Где та граница и те Судьи, которые эту границу установят?
Таким образом ваше заявленмие,- непродуманная демагогия.
Про недра.
Никто у вас их НЕ ОТБИРАЛ!
По Конституции Принадлежат государству.
За использование недр платят большие деньги (НДПИ).
За эти Ископаемые.
Денег то полно!
А вот как они используются,- тут действительно есть проблема. Есть проблемы в рациональной разработке полезных ископаемых.
Воровство.
Вот что нужно решать. Вот где нужны грамотные и честные управленцы. (Чиновники). Но...
Одной честности мало (простота-хуже воровства).
Если от Лукашенко вреда не меньше, чем от вороватого коррумпированного чиновничества,-
если результат одинаков,-какая разница?
Только...
Нужно учесть,- Лукашенко ссорит два народа.
Это,- Хуже вороства!
Колхозного лукашизма с его мозаичным "вождём" не требуется
Бред. Никакого субсидирования России через цены на сельхозпродукцию нет и быть не может. Пусть попробует продать дороже.Так что это не благотворительность а просто понимание того факта что если цены на бел. продукцию сельского хоз-ва увеличят ее просто перестанут покупать. Кстати цена на белорусскую тушенку выше чем на российскую. С таким же успехом ссылаясь что Украина сборочный цех, прибалтика сборочный цех,Армения сборочный цех и эти страны могут требовать скидки и преференции.Всё Лукашенко отлично понимает.На лицо элементарная попытка сохранить все то что Белоруссия получала от России на протяжении 20 лет.
Вы написали: "Армения сборочный цех" и я тут как то сразу ностальгически вспомнил армянскую ЭВМ "Наири" времен моей студенческой юности. Утверждаю: Армения НЕ сборочный цех! (Если только это не касается сборки винограда!)
Ну хорошо, уговорили. Не Армения, а Грузия сборочный цех. Там собирали штурмовики Су-25("Грач") , грузовики "Колхида" и электровозы серии ВЛ.
Вы правы. Банальный демпинг. Иначе АГЛ свою сельхозпродукцию в России не продаст.
Единственный плюс властей- что-то выпускают в стране
После развала СССР позиция РФ была направлена на удержание границ и предотвращение дальнейшего развала страны, для этих целей был создан Лукашенко, поверьте, только для этих. Я не пою деферамбы что Белорусы и Русские братья на века, но наши деды (1941), прадеды (1914) и пра-пра-пра...-деды (1812) защищали ресурсы этой территории от захвата западными странами, мы все имеем право на то что мы защищали и мы все должны быть вместе. Иначе получается что два моих деда отдали жизни зря, одного расстреляли немцы в 43, второй попал в плен и потерял здоровье в стенах НКВД (но в шпионаже не признался, спросите у тех кто через это проходил они вам расскажут о последствиях признания и как хотелось во время пыток со всем согласиться и умереть), пра-пра-дед погиб во время первой мировой - опять же защищая территорию России (все они были Белорусы), а кто что может о своих предках рассказать ? за что они умирали ? Т.е. если я соглашусь с тем что бы РБ ушла на запад я фактически скажу сам себе: нужно было территорию бюргерам сдавать или американцам и навсегда стать обслугой, без шанса подняться по социальной лестнице.
Сама по себе РБ как страна со своим 10 миллионным населением боюсь что никому не интересна. Интересны разве что крупные предприятия и 20-30 тыс. человек которые эти предприятия обслуживают + наверное несколько небольших предприятий занимающихся инженерными инновациями, т.е. в общей сумме потенциальный интерес есть примерно к 20-50 тыс человек которые либо обслуживают крупные производства, либо являются двигателями производств, остальные так... фактически на правах гастарбайтера даже в своей собственной стране (см. ситуацию с задержками в выдаче ЗП строителям, да и не только это)
Тут ведь тоже понимать нужно некоторые моменты, вот кому в Европе нужно белорусское машиностроение - никому нафиг не нужно - мы безнадежно технологически отстали, а в России кому нужно ? Почему так хотят объеденить МАЗ и КАМАЗ ? Правильно для того что бы создать более мощное предприятие (см.публикацию с передаце НТВ, Жириновский по этому поводу высказался), производить и улучшать собственную продукцию. Это не только пример МАЗа.
Уйдем под Европу, с белорусской промышленностью станет то же что и с латвийской, ее Западный бизнес уничтожит заменив своими решениями, а на рынке труда появится несколько тысяч новоиспеченных безработных. В контексте того же МАЗа, естественно, Россия перед тем как граждане РБ решат рвануть на запад, просто обязана будет купить все важные для ее предприятия, что бы их западные "друзья" не завалили...
Сергей,по-твоему:все что не нужно Западу купит Россия? О как! Значит Россия по-белоруски,это одна большая помойка,у которой есть деньги на всякий хлам.Я понимаю тебя,но поверь,Россия встает с колен.Она уже не покупает все что попало,особенно - что подешевле.Нам нужны новые технологии и новейшее оборудование. А все остальное простой блуд.Вот ты там распинался насчет дедов,прадедов,уважаемый,нельзя жить вчерашним днем. Время идет,мир меняется,нужно и нам меняться вместе с миром.Нужно признаться самому себе,комунистическое государство,построенное нашими отцами и дедами,неприжилось в том виде в котором нам представляли.А значит нужно осмыслить и сделать выводы,а не тупо биться лбом в стену непреодолимого. Белорусь выбрала себе собственный путь,она отдельное и суверенное государство и должно жить своей жизнью и на свой счет. Третьего не дано!
Лукашенко не понимает что в России придерживаются другой позиции, перевести весь сборочный цех в Россию и за примером далеко ходить не надо.РФ уже производит вертолетные двигатели в Рыбинске (новый РД-600) и в Уфе (замещение МоторСической продукции С Украины) Также Московское машиностроительное предприятие (ММП) им. В.В.Чернышева приступило к серийному производству вертолетных двигателей ТВ3-117 и ВК-2500, ранее выпускавшихся в Запорожье предприятием "Мотор Сич". Эти двигатели устанавливаются на вертолетах Ми-8/ Ми-17, Ми-24, Ми-28, Ка-27/ Ка-28, Ка-32, Ка-50 и ряде других винтокрылых машин. Тоже самое будет делать Россия и с другими странами СНГ
Это верно. Россия не должна зависеть от капризов "друзей". Вчера прошла инфа -заработала новая РЛС в Калининграде.
А что, собственно, удивляться? кому и чему? его зовут никто и он даже не достоин, того, чтобы о нем говорили... да кто он такой, чтобы учить Россию экономике? это перешло уже все границы... слов больше нет ни от возмущения и гнева, ни от его мозаичных перлов.
Сидели бы вы уважаемый Змитцер в своем давидовском треугольнике и не переходили бы его границ!
Вчера купил белорусскую колбасу, Оказалось она сделана из мяса. И дальше буду покупать по любой цене только белорусскую, а не «российскую» сделанную из того что прислала заграница, .толи мясо, толи опухоль.
А я вот покупаю ТОЛЬКО белорусские бананы
По любой? Я лично буду доставлять Вам белорусскую колбасу по цене в 10 раз больше чем черкизовская.
Россия его нам выбрала и помогает"выбирать". Россия его кормит, благодаря ей он и находится у власти.В силу многих причин Россию он устраивает как диктатор.. Но что-то пошло не так.
С начала он хотел захватить власть в России и быть новым генсеком, ем начал раздражать Путина .Потом просто начал воровать и вести себя как не поротый ребёнок с чужими деньгами в магазине. Вместо того чтобы развивать экономику настроил катков.Видимо сбылась детская мечта. Он уже не помнит что говорил даже вчера. Теперь он боится что его просто высекут , и я думаю, что это произойдет довольно скоро.Как пел В. Высоцкий "Сколь верёвочка не вейся, всё равно совьёшся в кнут"
"С начала он хотел захватить власть в России и быть новым генсеком" - и все-таки иногда поражает этот форум: так много умных людей в одном месте собралось!
Старый провокатор. Так вернее будет.
Пару лет назад посетил хозмаг в Ганцевичах. Среди всякой дореволюционной утвари обнаружил покрашеные железные грабли. На этикетке made in Taйвань. Это что такое? Кто привёз сюда в РБ эту высокотехнологичную продукцию? Сколько списано валюты на эту сделку? Наклонить ШОСа жэсточайше!
От рам для велосипедов до электронных полуфабрикатов и законченных изделий российские предприятия, если сами не делают - заказывают на Востоке (Китай, Тайвань, Малайзия и пр.). Там и дешевле (даже с учетом доставки) и качественнее. А в случае брака - нормальная цивилизованная замена.
Что, интересно, Лука имеет в виду?
Если поставка сырья из России, поставка комплектующих из России, покупатель - Россия, то какие 15 млн. рабочих мест? Кто кому работу даёт? Похоже, он в эту цифирь ещё и всё население Беларуси включил. В том числе без малого миллион беларусов, работающих в России.
Пора учить арифметику.
Читаем Википедию. В России 76 миллионов работающих.
Получается, что 15 миллионов работающих россиян - пятая часть (20%) производственных сил.
Оборот с Беларусью примерно 5% - двадцатая часть.
Поздравляю, гражданин Лукашенко, соврамши!
(Если судить по ВВП - более чем в 15 раз!)
P.S. Почему-то за Российский рубль дают около 180 беларуских, а не наоборот.
И цена доллара в России никуда не скачет...
Так и Белоруссия закупает комплектующие за бугром. В том же Китае. Батька имеет полное право заявить что он субсидирует экономику Китая и потребовать у китайцев скидок и преференций.Хотя ничего особо неприличного в этих требованиях Лукашенко нет.Как руководитель страны он обязан создавать для экономики благоприятные условия, в том числе льготные в экономических отношениях с другими странами. Точно так же партнеры Белоруссии имеют полное право заботиться о наивыгодных условиях для себя и если сочтут нужным предоставить партнеру льготы и преференции или не делать этого.
Обратите внимание на то, что Лукашенко не ведет речь о точных расчетах экономических отношений Беларуси и России, а Бородин фактически ему подыгрывает. Любой экономист скажет, что экономика основана на счете. А Лукашенко отделывается общими фразами об экономических отношениях Беларуси и России, которыми подменяет конкретные расчеты. Это демагогия.
Ну что, россияне, получили благодарность за вложенные в Луку десятки миллиардов? Это называется, нашим салом да нам же по сусалам. А если добавить ту антироссийскую истерию, которую Лукашенко развернул в ГосСМИ, то скоро Балтия покажется вам дружественной и в доску пророссийской. А там, смотришь и до баз военных дойдёт. ТНП ведь непредсказуем в своем гневе. Вообщем, походу российское руководство не на ту лошадь поставило.
Не пиши мне про любовь ,не поверю я...А кто у Рф вообще друг?Где она та лошадка на которую надо ставить? "ТНП ведь непредсказуем в своем гневе " ,а насколько страшен его гнев?
Давно пора уяснить, что такого понятия как "друг" в политике не существует.
Это для тебя не существуют, а для твоих западных хозяев еще как существуют.
Детский сад. Ребенок, тебе на детсадовский форум. Ничему их жизнь не учит , все верят в какую-то "дружбу" в политике. Пора бы уже научиться не верить словам. Мубарак вон поверил что он друг США,а его сдали с потрохами. То же самое с тобой будет если не излечишься от идеализма. Дружба может быть только между людьми. Учись вьюнош.
Батька абсолютно нормальный, адекватный человек. Он родом из СССР! А российские оборотни -это племя без роду. большинству россиян это понятно было уже в 95-ом. Но коробки из под ксерокса, подсчет голосов по чубайсу и "свой рубаха-парень Боря" стал Президентом. Накануне выборов его рейтинг не превышал 2%!
Батьке трудно сквозь завесу грязи и плетенье лжи. А правде всегда было трудно и она никогда в почете не была. Кто-то в комментариях сказал, что время определит кто был лжив, а кто правдив. Жаль что в эпоху эту жить не придется ни мене ни тебе - классик сказал!
Мне вот лично совершенно непонятно следующее- настоящие убеждения Лукашенки. Взаимоисключающие заявления, крайняя нервозность в политике- а ведь он представляет весь народ.. Верным кажется одно- желание оставаться у власти любой ценой. Может это и лучшее, что возможно в Белорусии, по крайней мере не будет шествий содомитов и ювенальной юстиции западного образца.
Да, Лукаш конечно на счет "пол-цены" и "на 30 млрд с/х-продукции" брякнул необоснованно. Впрочем, так же как и Путин по поводу "субсидий" на 4,3 млрд. Раньше он тоже озвучивал астрономические суммы "преференций", не вдаваясь в детали. Так что по части громких заявлений они равны (впрочем, приоритет здесь был не у Рыгорыча).
Вот взять хотя бы эти 4,3 млрд: как ВВП их "высчитал"? Согласно автора статьи, было заявлено о поставках 21,6 млн т нефти в РБ без пошлины... Умножаем величину пошлины (ок. 430 дол за т) на 21,6 млн - получаем вдвое больше, чем 4,3 млрд... В чем же дело? Да в том, что нужно брать не 21,6 млн т нефти, а в два раза меньше - ок. 10 млн т. Именно столько РБ потребляет для внутренних нужд. А оставшиеся 10 млн по идее должны быть переработаны на белорусских НПЗ и проданы за пределы ТС. И уже с них пошлина, согласно договоренностям, должна идти в бюджет России. А это примерно те же 4 млрд...
Другое дело, что нефтекомпании не горят желанием нефть перерабатывать - им проще ее продавать сырой. Так меньше гемороя: с переработкой, транспортировкой (у нас нет продуктопроводов, в отличие от нефтепроводов), логистикой и прочим. По этой же причине нефтянники не шибко и в российскую переработку вкладываются. В итоге, с 2011 года Мозырьский НПЗ и "Нафтан" недогружены - нефтекомпании не поставляют нефть, и РБ закупает ее самостоятельно. Поэтому в начале года Минск с нефтянниками обговорил размеры дополнительной премии, которые те получат за свои поставки - ок 45 дол за каждую тонну. Т.е. РБ, чтобы заплатить пошлину в бюджет России, еще и приплачивает частным компаниям!!! Пусть не много (пол-лярда), но все же... Для РБ это сумма не маленькая - в 20 раз больше той, за которую ей отключили рубильник.
Не претендую на полный анализ, но и таких прикидок достаточно, чтобы понять - не все так однозначно с этими "преференциями". Тем более, Лукаш четко подметил - какого рожна вы затевали ЕЭП, если теперь попрекаете? С ВТО тоже так будет? Вступят, а потом убытки на весь мир озвучивать начнут? Странно...
Вы можете "лукашем" называть своего соседа,с которым на лестнечной площадке спорите об экономике ,а не Выдающегося политика современности Лукащенко Александра Григорьевича!
Поэтому Лукашенко А. Г. в мавзолей!!!
Фамилию сначала выучи, прежде чем учить кого-то.
ЛукаШенко, а не ЛукаЩенко. А то ассоциация возникает с известным лечебным заведением.
А кто это такой? Я знаю ЛукаШенко, а вот кто такой ЛукаЩенко? Это намек на КаЩенко? Экий Вы проказник.Это Вы соседа так своего называйте а не верного ленинца и выдающегося.... и так далее и в том же духе. В общем Слава КПСС. Хе-хе.
"«Как они (руководство России. – KM.RU) не понимают, что, поддерживая экономику Беларуси, они поддерживают российские предприятия?», - недоумевал Александр Лукашенко"
---
И дейсвительно! Вот например за электричество не заплатили. Это ведь какая поддержка нашей электроэнергетики! Ведь это какой стимул к снижению себестоимости! А они не понимают...
Далее.
Еще одна цитата:
"Но он (Владимир Путин. – KM.RU) говорит одно, и не говорит другого - что мы субсидируем каждого россиянина, продавая продукцию, не только сельского хозяйства, за полцены в Россию. А это $30 млрд."
---
Что это? Лукашенко даже приблизительно не представляет объемы экспорта своей страны? За 4 месяца 2011 года экспорт в Россию составил менее 4 млрд долларов. За 2010 год весь экспорт Белоруссии составил 25 млрд долларов. (Доля России около 35%).
О каких 30 млрд в Россию говорит Лукашенко? Да еще за полцены?
Н-да, его вменяемость под серьезным сомнением. Бедные белорусы.
Вы за нашу электроэнергетику только не переживайте особо. С ней все в порядке: генераторы крутятся, бабло пилится. А этот долг Белорусский - смех один, да и вопрос этот политический, а не экономический.
Лукашенко, значит, дурак, не знает элементарных цифр, а Вы, выходит, умный, поучили убогого. Умора!. Подумайте о своей вменяемости лучше - похоже у Вас мания величия.
Ну если смех то и погасите сами долг Луки перед ИнтерРАО. Вы ведь вумный и щедрый. За чужой счет правда.
Так не за твой же счет, любезный. Ты что в ИнтерРАО служишь по связям с общественностью? Тогда чего так кипятишься?
Какой вумный. А я что уже не гражданин своей страны и мне наплевать на благополучие российских предприятий и граждан? А там между прочим граждане России работают и зарплату они получают от тех денег что идут за отпущенную покупателям продукцию. Кроме того предприятие платит налоги а российский бюджет. Рассказать откуда берут деньги на оплату пенсий, оборону, строительство дорог и больниц? Почему нужно Вам взрослому человеку читать экономический ликбез? Только потому что Вы ненавидите Россию и все что с ней связано? У Каспарова- Новодворской подвизаетесь? Вообще это жлобство, когда принцип- если не в мой личный карман ,то пусть все летит к лешему. Взрослейте уважаемый.
А мне белорусские молочные продукты больше нравятся чем российские и финские, правда молоко я наше предпочитаю, местное. Но это на личный вкус. А вот многие типы микросхем, транзисторов и некоторых других электронных устройств (для ВПК) Белоруссия делать может, а Россия нет и это факт, к сожалению. И еще лет десять не сможет. Потому что жадные.
Только фиговая у них электроника, вылетает быстро. Мы перешли на ЕС.
Элементную базу предприятия РБ в большинстве своем давно закупают в Азии. Тот же Горизонт делает только корпуса. Начинка китайская. Несколько раз крутили сюжет ( да и в сети было) когда на импортные мониторы , на фирменный знак наклеивалась белорусская этикетка. Потребители были немало удивлены, когда под наклейкой обнаруживали истинного производителя. Зато рост ВВП рекордный.Полгода назад купили атокран "Машека" белорусского производства. На погоне башни в отверстия Ду-18, белорусы поставили болты Ду-16. Видимо то что было под рукой. Болты работали не на растяжение а на излом. В результате при подъеме половину болтов срезало и башня чуть не слетела.Пришлось самим все переделывать. Одна гидравлическая стойка опоры, как сломалась через месяц, так починить и не можем.Выходит только наполовину.Пришлось сделать металлическую подставку. Вот те и качество.
к сожалению лукашенко и белорусия - это проект... вы думаете сами они смогли бы такие остаться? независимыми и советскими? наивно так думать... классический проект на основе ПИЛЬПУЛИЗМА... как нечто похожее... приглядитесь алгоритмика повторяется во времени и неподвластно месту: Индия и Пакистан, Северная и Южная Кореи, Россия и Украина + Белоруссия
Идёт дискредитация справедливого уклада общества... дискредитировали социализм кровавыми свердловыми тупыми перламутерами и застойными брежневыми... далее стравливают русских и белоруссов... мы все ведь русские... «Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот» Марк Туллий Цицерон
Что касается "хлопающих" в Беларуси, то есть такое выражение ПРОХЛОПАЛИ. Так что желаю им удачи. На то и сядут, если Батьку скинут.
А почему Вы считаете что все недовольные требуют непременного ухода Лукашенко? Может их требования скромнее? остановить кризис и облегчить жизнь населению? А если не может, вот тогда может встать вопрос о пребывании у власти. И ответьте пож на вопрос Вы считаете нормальным что на улице неизвестные люди в штатском, не представляясь хватают людей и запихивают в машины без опозновательных знаков? Разве это не нарушение закона?Знаете если такое происходит в странах где люди имеют право ношения оружия то они могут открывать огонь на поражение. А в РБ люди абсолютно бесправны. Я не говорю что в России образец демократии, но все же недовольные и оппозиция имеет возможность и появляться в СМИ и собираться на митинги.У вас же средневековье какое-то или ты полностью согласен с лучезарным или молчи, иначе в кутузку.
Для проведения разных акций в Минске выделены две площадки (пл.Бангалор и у Нац.библиотеки). А "хлопать, мычать, рычать" по указке закордонных (сидящих в Крокове) - нарушение закона. И введение в заблуждение общественности: собрались в людном месте полсотни "протестующих", а картинку телевизионщики крутят - тысячи.
Хорошая статья.
Держись, Александр Григорьевич! Советский Дальний Восток за тебя!
александр григорьевич все порядочные русские люди вас поддерживают.держитесь "русские идут"
Ну не все, не все....!!!
Порядочные все, просто их все меньше становится, честных и орядочных.
А Вы Господь Бог? Не слишком ли заноситесь что присвоили себе право определять кто порядочный, а кто нет? Значит по Вашему есть единственный критерий определения порядочности - любишь АГЛы , значит порядочный, относишься скептически, значит непорядочный. Послал бы я Вас в одно место с такими понятиями, да формат форума не позволяет.Одно замечания, которое не оспоришь. Честные и порядочные вовремя платят по долгам.
Из которых наиглавнейшие Валерка с игрушечным маузером и СиВкА с ржанием невпопад
Федя,а порядочность по твоему это как:все вокруг колхозное,все вокруг мое!
Тогда ты прав,этого (колхозного)остается меньше.И наверное это к лучшему.А белорусы пусть сами разбираются,тот кто им хорош тот пусть и будет у них "батькой".Лично мне всеровно,кто в белорусии президент. У них свое государство и пусть живут как хотят или как могут. А если они хотят росийских цен на нефть и газ,так нужно быть росийским государством,т.е. всупать в наше государство,если росияне конечно не против.И причем здесь Лукашенко...
Александр1, ведь никто не против объединения двух братских государств. Но, видно, время еще не подошло.Т.е. если объединиться сейчас, то от 12 до 15 главных предприятий РБ будет обанкрочено по чубайсовской схеме. Сельское хозяйство в РБ будет уничтожено. У власти этого объединения станут олигархи-монополисты, которые давно мечтают завалить страну западным сурогатом, которого в России уже более 40%. Это объединение будет одинаково неполезным, как для РБ, так и для РФ. Если в России изменится политическая ситуация, т.е. правительство перестанет вести антинародную политику, государством станут управлять патриоты, любящие свой народ свою Родину-Россию, вот тогда и объединимся!
Лукашенко против. Он за только при одном условии, если он становится единоличным правителем объедененного госудасртва, с этими же полномочиями что у него есть сейчас.
Иванъ,значит России нужно выбрать Лукашенко президентом и перетащить белоруские райкомы в Россию? Ты на это намекаешь,говоря о патриотах-руководителях. Спасибо,мы пока не готовы к такому повороту.
Не помню олигархов-молочников, хотя бы на примере своей области. Вообще - удивительная заметка. Хочется поклониться Лукашенке, за то что он субсидирует Россию. Потрясающие новости.
Вот наш спаситель. И еще Коля Александрович, престолонаследник. С ним нам сотрудничать лет через -цать. Если, конечно, в БССР окончательно запретят варварское хлопание в ладоши на улицах.
Да-да...Растёт нам на радость...этакий Мубарак анвасадатабдельнасерович.... Ну как не "порадоваться" за европейский народ... Себе такого воздвигнугшего.... Ким Ир Сен "отдыхает"...
В воскресньие смотрел репортаж с празднования Дня независимости в Минске.В частности военный парад.АГЛ в супергенералиссимофельдмаршальском мундире, отдает честь проходящим войскам а рядом мальчик Коля тоже в военном мундире отдает честь войскам. Вот звания только у мальчика не разглядел. И картина эта что-то мне напомнила. Ба! да кинохронику с парадов которые принимал император Николай Второй. Рядом наследник престола Романов-младший, в военной форме и тоже отдает честь проходящим войскам как папа-император. Полная аналогия. Похоже папаКоли полностью потерял чувство реальности.
друг, а что ты знаешь про Ким Ир Сена, Мао, Мубарака, Каддафи , Медведева ,Путина и др. песонажей?
Для упрекающих в непризнании Абхазии и Ю.Осетии - подобные действия называются – поощрение сепаратизма! Это игра по тем же правилам, что и в Косово, Сомали, Эфиопии, сейчас в Ливии. Я не удивился бы узнав, что российские власти сами попросили Лукашенко пока повременить. Теперь о качестве и ценах. Далёк от восхваления, как и уничижения всего белорусского. Есть также, понятия условий и сроков хранения. В общем случае белорусские молочные продукты хорошего качества – в переработку продуктов питания вложены немалые средства. Трактора и машины могут, кого то не устроить. Не забываем, про российские комплектующие и народ у нас один… Белорусы всё же не до конца ещё работать разучились. Того, кто не доволен качеством хочу попросить уволиться с работы, посидеть на пособии с полгода и потом строить планы о покупке чего-нибудь красивого, импортного, желательно подороже! Умиляют люди никак не связывающие свой труд и личное благосостояние (деньги берутся из волшебной карточки). Тем более непорядочно давать советы, которым сам не следуешь. Сейчас не принято стало делать товар долговечным и ремонтопригодным. Все производители рекламируют лучшее соотношение цены и качества. Тем, кто печётся о подрыве белорусскими товарами российского рынка, замечу – подрывает тот, кто имеет положительное сальдо в торговле с Россией – у Белоруссии оно отрицательное! Подрывает тот, кто не вкладывает доходы в свою экономику! Недавно прошло сообщение – Барак Обама заявил: Если США хотят сохранить за собой лидирующие позиции в мире – они должны вкладывать деньги в развитие обрабатывающих отраслей! Вам это ни о чём не напомиеает?!
ОРК, ты где берёшь деньги? -В тумбочке. -А кто их туда кладёт? -Жена. -А где она их берёт? -Я даю....
Чем больше льют грязи негодяи и предатели на Сталина - тем более он любим в народе. Чем больше они очерняют Лукашенко - тем выше его авторитет в оккупированной сегодня России, подавляющее большинство населения которой сейчас мечтают о таком президенте в своей стране.
Большенству населения в России личность А.Г.Лукашенко-"ДО ЛАМПОЧКИ."
Так чё? Двадцать лет "народ" клянёт Ельцина и Чубайса.... Видать скоро будут самыми любимыми... Хватит, ребята... История измеряется СТОЛЕТИЯМИ!!!
В целом согласен с автором. По поводу коментов, могу сказать следующее, что до урала, белорусская продукция действительно лучше по соотношению цена-качество, и это факт. Я думаю что давление усилилось сейчас, в связи с открытием границ... и тем что наши олигархфренды ронимают, что конкуренция не в их пользу... К тому же могут начать задавать неудобные вопросы, почему это белоруссия, покупая сырье в России, явно дороже, продукцию делает дешевле? Что за чудеса то такие? А никаких чудес нет, Социально-ориентированная экономика белоруссии, более конкурентна с нашей дикокапиталистической, вот и вся причина. Поэтому проще конкурента завалить, чем самому искать пути снижения стоимости продукции. По поводу Росии быть производством для белоруссии? Не смешно. Производством для европы и америки авто по более высоким ценам, чем там, на их заводах, это пожалуйста, и прибыль туда отправлять, это запросто, а производством другого.. Чем мы можем производить? (точнее можем, но это не является оборудованием для производства высокотехнологичных товаров...). Все что можно, ценное, было продано в металлолом, с участием всех = от директоров, до вахтеров и случайных прохожих. Станки новейшие, стоимостью сотни тысяч долларов, сдавались по цене металлолома разделить на пять. Белоруссия чудом сберегла свое производство, пусть сейчас уже "допотопное", в основном советсткое, несовременное, но сберегла. И как то 20 лет, людей обеспечивала работой, а ИТР умственным трудом. И сейчас оно что-то там производит... Так что не надо быть толпой, которой манипулируют в своих интересах.. Если белорусская экономика ляжет, то мы будем покупать типамолоко по 30 руб/литр, или молоко по 60 руб за литр. Вам мало гречки по 130 руб за кг? Или картошки по 50 руб за кг? Дороже апельсинов и бананов? Это пример, как работает наша дикокапиталистическая экономика. А так приходится подстраиваться под конкурента.. , пока. Мне тоже не нравится лукашенко, но ИСТИНА ДОРОЖЕ!
"«Как они (руководство России. – KM.RU) не понимают, что, поддерживая экономику Беларуси, они поддерживают российские предприятия?», - недоумевал Александр Лукашенко, принимая сегодня в Минске госсекретаря Союзного государства Павла Бородина."
Ведь всем уже давным-давно ясно, что им(руководству России) по ...ую, выживут ли российские предприятия или нет. Им главное, чтобы дядя Сэм остался доволен. Совершенно справедливо ещё Маркс указывал, что нет более подлой и продажной буржуазии - чем компрадорская(продающая не принадлежащие ей богатства своей страны)
Прежде чем писать подобные статьи господину Гладилину было бы неплохо изучить основы экономики. Серьезный журналист, занимающийся вопросами международной экономики, должен знать, что в глобальной экономике идет битва за рынки сбыта своей продукции.Поэтому открытие российского рынка для Белоруссии - само по себе величайшее благо.Что же касается дешевой белорусской продукции, то форумчанам, надеюсь, известно, что ее дешевизна обусловлена несколькими факторами. В первую очередь госдотациями, которые Лукашенко дает сельхозпроизводителям за счет льготных цен на российские энергоносители. Вот и получается, что, субсидируя Минск, мы подрываем собственное сельхозпроизводство.При чем здесь олигархи, не понятно, хотя многие форумчане покупаются на дешевую демагогию.Пора бы уже и поумнеть. Так что Путин был прав на 100%.
Кто мешает российским властям давать госдотации своим сельхозпроизводителям?
Ведь в РФ цены на энергоносители по определению должны быть ниже самых "ль-
готных" для РБ!Так что соглашусь с Вами,"неплохо было бы изучить основы экономики"!
Всё пральна! Только причём здесь Путин? Есть простые законы экономики.... Не более.. Хотя ДА, у нас в России есть ещё подзаконы имени Путина...
Упс! А Европа не делает того же самого? А может проще тоже субсидировать своего сх производителя? К тому же столько ПРОГРАМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ напринимали, по поддержке нашего производителя, и дешёвые кредиты, и СХ машины за 50 % от цены, остальное гасит гос-во, и ещё много чего... Миллиарды выделелись. Куда там поддержке белоруссии, с её проблемами. А воз и ныне там, как были дороже, так и остались. А ответьте, почему это белорусский производитель покупает "дешевые" российские энергоносители, у своего государства, а наш у своего - дорогие? Это в каком разделе экономики преподают? Что своему потребителю надо продавать втридорога? В ВШЭ учат? А не пробовали сами производить, при наших ценах на газ, электричество, удобрения, аренду земли, дизель, кредиты под 20%, низкие закупочные цены посредников, и т.д? Загнетесь в первый же год. А у них, ничего, работают.. Дешевая демагогия сейчас по ТВ, и кто то точно на неё купился....
А что мешает нашим экономически грамотным руководителям субсидировать сельхозпроизводителей?
Браво ! Хорошо сказано.в Думе Зюгозавры,Жирозавры и Грызозавры...
Рядовые граждане России умиляются при виде мальчика Коли и пустых прилавков, а также бравых молодцов, волокущих граждан в кутузки!
Им-то никто не говорит, что они сами во всем виноваты и не понимают своего счастья, которого почему-то у белорусов на лицах не просматривается...
1. Где это вы видели пустые прилавки в Белоруссии? Да и лица белорусов менее мрачные, чем у россиян. Недавно был в Германии и Польше, там лица еще более мрачные. Хотите увидеть улыбки на лицах, поезжайте в Австралию.
2. Каких "граждан" волокут в кутузки? Поясняю: малолетних хулиганов, которым дяди Сэмы вывернули наизнанку мозги. Таких же муд-трясов, что тресли своим единственным хозяйством на майдане в Киеве.
Сразу вспомнил недавний анекдот от друга из Бобруйска.... Типа местный корреспондент (простой житель, имярек...) спрашивает батьку: "Доколе вы у нас президентом останетесь?" Ответ: "До Коли, до Коли!".....
Сам-то давно в Белоруссии бывал?
Что там у белорусов на лицах на писано? Или только о лицах белорусов судишь по передачам российских ТВ?
Белоруссия - единственная часть России, не попавшая под иностранное управление.
В параде в Минске принимали участие около 3,9 тыс. военнослужащих и 16 парадных расчетов различной техники (всего более 160 единиц), сообщила БЕЛТА. Пешими колоннами прошли воспитанники Минского суворовского военного училища, курсанты Военной академии Беларуси и военно-технического факультета БНТУ, военнослужащие 120-й гвардейской отдельной механизированной бригады, 85-й и 86-й бригад связи, 38-й и 103-й отдельных мобильных бригад, а также транспортных войск.
Сводная рота почетного караула устроила традиционный плац-концерт. Также перед минчанами и гостями столицы выступил сводный оркестр Вооруженных Сил. Кроме того, торжественным маршем пройдут представители МВД, Госпогранкомитета и МЧС, а также гости из России - военнослужащие 104-го гвардейского десантно-штурмового Краснознаменного полка 76-й гвардейской десантно-штурмовой Черниговской Краснознаменной дивизии Вооруженных сил Российской Федерации (Псков).
Зрители могли увидеть технику времен Великой Отечественной войны: танки БТ-7 и Т-34, а также СУ-100. Традиционно были представлены и современные образцы, среди которых танки Т-72Б, противотанковые самоходные комплексы "Штурм-С", комплексы "Оса", "Буг", "Тунгуска", "Точка-У", "С-300ПС" и "С-300В". Также в параде принимали участие зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь - С1" из Вооруженных сил Российской Федерации. Над столицей пролетали вертолеты Ми-8 и Ми-24, штурмовики Су-25, истребители Миг-29 и Су-27, самолеты L-39 (с дымами в цвете государственного флага).
Пит, ты чё, с дуба рухнул? Зачем занимать место с неинформативными высказываниями? Рассказал бы лучше как там в пиндосии загнивает кипитализм. Тобе ж виднее.
В воскресенье 3 июля Беларусь отметила годовщину независимости, это не день отделения от СССР, как праздуют в России, а дата освобождения Минска от фашиских захватчиков, что весьма символично. Был парад войск в лучших советских традициях, марш физкультурников и прочее. Парад был лучше и интересней чем в России на День победы. В воскресном сюжете новостей по 1 российскому каналу была сказано что Беларусь отказалась от завода Форд и его поэтому построили в России. Но не сказали, что батька не захотел чтобы белорусы как попуасы пахали на заморского дядю за 100 баксов, а он греб миллионы на продаже машин. Требование беларуси к иностраным фирмам, как к своим это выплаты всех социальных пособий и сохранение рабочих мест. А западные фирмы используют дешовый труд и переносят туда производство, это никакая не инвестиция, а ограбление развиваюшихся стран, эксплуатация их дешевой рабочей силы и ресурсов. Видимо поэтому рабочие российского форда все время бастуют требуя выпоаты заработанных денег. Если бы не было выгодно форду он бы никогда завод в России не построил. Капиталисты просто так еще никому и никогда денег не давали они только всех оббирают до нитки. Начальная мощность завода 25 тыс машин в год умножить на ср цену 15 тыс за форд фокус получим 375 млн баксов годовой прибыли. Платят они налоги или нет не извесно, дают откат Матвиенко в миллион и все.
Практически все поддерживаю, но смею заметить , что налоги скорее платят, а то что экономят, больше чем на своем производстве, Факт! К тому же цена продажи, даже за минусом налогов российскиХ .выше чем в америке и европе, а расходы однозначно ниже. Хотя прикрываются, что рентабельность завода 250 тыс в год, тогда бы и цена была... почти как у них, а так, приходится лишние 30 % прибыли брать, слезы катятся, а ничего поделать не могут, так заработать хочется... Ну а по поводу откатов..., на то он и откат чтобы никто не узнал.
Питеру.
А, что, вся стоимость машины - это прибыль?
Это не автомобильные заводы, а сброчные цеха иностранных фирм, которые позволяют беспошлинно завозить в страну иномарки, уничтожая автомобильное производство туземцев.
Кстати, наши телевизоры показывали не парад в честь независимости, а то, как этих хлопающ9их бездельников гоняют.
А вот парад показать не удосужились.
Вот когда Лукашенко будет пить Российское молоко, покупать наши трактора и автомобили тогда и будем учить его жить! А пока живем за счет природных ресурсов, обкрадывая наших детей и внуков и получая за них копейки с барского стола- уважайте человека который не дает спустить свою Родину в канализацию.
В белорусской молочной продукции если написано молоко значит там молоко .А вот в российском молоке столько молока как в колбасе мяса, или как в парламенте народных депутатов.Так где-же фикция?
Так что иногда вы бываете несколько наивным, Александр Григорьевич. Тот факт, что кто-то «субсидирует» нас, граждан России, еще не значит, что от этого счастливы наши власти, за спиной которых стоит российский бизнес\\\\\
Автор явно не ровно дышит к батьке,видать молоком прикупленный! Кстати молоко то,импортируемое в Россию,белорусией-попросту разбавленное сухое молоко Китайского производства.Не надо горбатого лепить.Все всё знают и понимают. Просто без Российских дотаций Лука не усидит в кресле президента,в этом и главный вопрос. А то что в Белорусии есть лакомые куски,которые хотят скупить российские олигархи это большое враньё. Сегодня можно по дешовке прикупить в Европе более современное предприятие и без головной боли.Кто же будет покупать предприятие в Белорусии,если президентом будет Лука,нужно быть просто идиотом.
Не хочу никого обижать у автора коментария что то не совсем. Какое китайское. В РБ своего на всю Россию хватит
По моему , ты брешешь...
Не обижайте наших бизнесменов, зачем Вы их дибилами то. Они в очереди стоят, уже не один месяц, то калийный завод им продай, то тракторный, а Вы их дибилами... так ведь обидятся, и правда ничего покупать не будут, или вон в европе купят (дадут им ага, счаззз)! Что мы потом с этими современными западными заводами будем делать, кто на них работать то из нас сирых и .... будет?
Дорогой гостюшко, что же вы так российских препринимателей то не уважаете.Конечно, среди них разные есть людишки,как и среди форумчан. Про очереди вы сами придумали или кто подсказал.Если оставить все как прежде, чем кредиты будут возвращать.Продажа преприятий - единственный способ их на ноги поставить.Не хотят российскому бизнесу продавать, пусть ищут других покупателей.Да вот очереди что-то не видно.Совет - не надо шельмовать российский бизнес, а лучше помочь ему становиться цивилизованным.Или вас это не касается, вы в другом мире проживаете.
Боже упаси, я его самая лучшая часть. Как говорится, начни с себя. Знаете, начал. Чуть не сожрали, что не по ИХ правилам живу. Сейчас раны затянуться, снова пойду "помогать ему ставать цивилизованным"... Может, одного-двух, наставлю на путь истинный. ДА только боюсь, не долго они продержаться после этого.... опять во все тяжкие пустятся. ПОтому что отсутствие внутренних "тормозов" должно полностью компенсироваться внешними. У нас же сейчас практически не осталось ни одних ни других.
Спасибо, очень смешно, особенно про молоко.
Слава Богу,у нас на Урале нет болорусской молочной продукции,а то и меня Лука обвинил бы в нахлебстве.Но помимо не знаю уж какого расчудесного белорусского молока у нас есть свое,уверен,ничуть не хуже-ирбитсое и шадринское,вот уж действительно Молоко с большой буквы!Масло наше,больше чем уверен,как минимум не хуже,но берусь взять смелость и заявить,что лучше,оно даже вкусней бывшего волошодского.Так что пляшивый,парь мозги другим,может кто и поверит.Единственно,сыр лучше нашего прибалтийский и украинский,здесь не поспорю,а вот белорусского тоже не видел.Картоху тоже едим свою.
Живу в Подмосковье. Украинский сыр дрянь, прибалтийский и разный там эсэстонский не беру по идейным принципам...Остаеться российский и белорусский...белорусский лучше!
Гена, так ты радуйся, что пока корпорации не положили глаз на вашу "глубинку" /а на самом деле центр, хребет державы/ , а то враз ваше шадринское превратится в подозрительную субстанцию, издалека напоминающую молоко.
Благодаря Лукашенко Белоруссия сохранила всё то доброе и хорошее что было в Советском Союзе ! Кто бы что там кто не говорил. Остаётся верить, что это доброе мы в России вновь переймём и разовьём с новой силой ! Нет олигархам !
Нет -олигархам. Но и нет авантюрной и оперетточной политике , которую проводит Лукашенко. Осталось только выбрать чему да. :(( :))
Конечно Лукашенко заливает! Пачка творога 300г из Беларуси
в Питере, например стоит 80 руб. С каких щей? Можно подумать, что
его завезли из Владивостока, а не из Беларуси, которая рядом. И потом готовая продукция всегда дороже, чем сырье. Пусть Лукащенко поставляет России 60% сырья, а она будет " сборочным цехом " как он говорит. Россия будет из него продавать Беларуси
готовую продукцию. Слабо?! Поэтому, Путин абсолютно правильно
сказал, что Россия субсидирует Беларусь. Из братских побуждений
и того, что вместе Беларусь и Россия могут дать по зубам любому агрессору, чтобы сохранить свой Конституционный строй и суверенитет. Этого и боятся на Западе пуще всего, да " око видит,
зуб- неймет! " Иначе Россия также могла бы, например с успехом
гнать 60% сырья любой другой стране СНГ, покупая из него взамен
готовую продукцию. " Батьке " не болтать нужно, а быстрее строить Союзное государство с Россией, пока не поздно.
А где союзники с другой-то стороны??? Чё-то ни фига не хотят они строить...
Василий Иванович: "Знаешь, Петька, почему у вагонов колёса стучат...? Потому, что формула колеса - "пи-эр-квадрат"..."
Вот и Лукашенко "заливает" потому, Иванович, что про твой "квадрат" не знает...
" Батьке " не болтать нужно, а быстрее строить Союзное государство с Россией, пока не поздно.==Пока его не постигла участь дуче,ну Чаушеску,на худой конец.
С Чубайсом или Юргенсом? Эти построят, догонят и еще построят.
Еще кто-то хочет строить союзное государство. Умора. С кем строить? Со страной, где революция и развал - самое вероятное развитие событий? Вообще РФ выглядит очень скверно, имея дело с такими режимами. Ну очень скверно.
Хороший ли Александр Григорьевич или не очень, но малорентабельная его (белорусская) экономика.
А какая рентабельная? Прибалтийская, греческая? Российская?
***
Если западная, то, во-первых, Запад всегда был богатым - в значительной степени за счет грабежа. А теперь вообще печатает деньги. Однако американцы потреляют вдвое больше, чем производят. А американские долги достигли таких размеров, что их никто никогда не будет отдавать. Это рентабельность?
Вот и воюет до сих пор с последствиями этой «прихватизации» Владимир Путин.ДААА... откуда такой вывод о войне?Никакой войны нет,со своими не воюют,не вводите в заблуждение автор.Если помните то господин Путин провозгласил что пересмотра грабительской приватизации не будет,а сейчас будет ПРИВАТИЗАЦИЯ №2 где продадут остатки госсобственности .Так что не подымайте его на пьедестал он этого не заслужил
Белорусская продукция дешевле и качественнее российской.Это особенно заметно в молочной продукции.Российского производства,сделана не совсем из молока и совсем не из молока,что опасно для жизни.Только не это волнует российский бизнес...
Белорусская продукция ниже качеством и неконкурентна .
Пойдешь в большие маркеты продукты белорусские не берем они
проигрывают европейским и даже нашим. Телевизоры кинескопные уже исчезли. Только в основном ЖК и их покупают , а таких белорусских нет. Возмите " МАЗ " на дорогах этой машины не видно . Не покупают их.
Рынок все расставляет всех на свои места. Также и трактора, все
в основном Европы, Японии.
Чтобы производить продукцию которая бы пользовалась спросом
на рынке без международной интеграции не обойтись . Как видно желающих с Лукашенко иметь дела нет . Ни США , ни ЕС - никто не
хочет рисковать а только санкции вводят и на этом фоне и другие не идут Беларусь.
Евросоюз увеличил импорт из Беларуси на 43%. Читайте прессу.
серж-у Чувствую с науой экономикой незнакомы а жаль ещё в 90 годы мой китайский коллега говорил что при разрушении СССР мы 15 республик произодим товары и продуцию только для себя на других рынках ЕС не нужны. А пусив амеров с их долларм в дом позволили править нами с поошью денег.
точно. какое там на молоко. заменители. и еще на беларусов наезжают, дескать, не дают наше д-мо втюхать местному потребителю
Проблемы с Лукашенко-яркий пример антагонизма интересов народов и интересов наших "аллигаторов". О чем здесь довольно четко было сказано. Уверен, что и проблемы с Украиной проистекают отсюда. И чем слабей будет власть Чубайсов, тем больших успехов мы достигнем в сближении наших родственных народов, тем больше шансов на спасение России. А пока наши отношения держатся на таких, как Лукашенко. Бесит врагов России, что ни как не могут сломать Лукашенко, ни Чубайсы, ни Грефы, ни Потанины даже при определенной поддержке Медведева.
Странные дела происходят. Телевидение, особенно в лице "народного" НТВ, радио, пресса - всё заполнено памфлетами на тему "какой плохой этот Александр Григорьевич". Вчера показали корреспондентку от белорусской оппозиции с издеввательским текстом редакционного задания, за который в морду получить - поделом, а на форумах большинство пишет "Батька, держись". Такое вот единение власти с прессой и народа...
Статья слишком однобока. Если Лукашенко такой искренний, что ж он не признал Осетию и Абхазию? Вель обещал- но рашил быть вне схватки. Так что не стоит принимать слока АГЛ за чистую монету. Он мог бы сказать- россияне, Белоруссия я Вами, и признать Абх и СевОсетию. Но продолжить взвешенную экономическую политику. Но прелпочел поторговать братскими отношениями.
Не признал, потому что не мог. Я бы с российской элиткой в разведку не пошла. Сдадут ни за понюшку табаку. Просто чтобы понравиться американцам.
Ув. Реалист!
Пожалуйста, не надо "мухи и котлеты"! Давайте их разделим: экономику отдельно, а политику - отдельно. И тгда окажется, что Лукашенко и автор - правы!
Вы, абсолютно правы! Почему-то некоторые люди не хотят или не могут, поставить себя на место А.Г.Лукашенко и подумать, почему же он не признал Ю.Осетию и Абхазию? На это, есть веские причины и исходят они из России.
Так и не понял, зачем лука еще и саакой потом встречался, и почему запретил своим гражданам ездить в абхазию и ю.осетию мимо тбилиси.
Мех, ответь, в чем причина? Как не пытался поставить себя на место агла, кроме как нагадить, такие поступки.
А чего здесь непонятного. Ныне в Белоруссию поступает азербайджанская нефть. Признай АГЛ Абх и ЮО не видать тогда бы ему этой нефти. Бизнес и ничего личного.
Ливия поддержала Россию в войне с Грузией... И чем это для неё кончилось? Россия поддержал бомбёжку Ливии. И даже крупные контракты с нашим ВПК ей не помогли...
Я вижу здесь мнения в оправдание непризнания Абхазии и ЮО Лукашенкой экономическими причинами. Это , на мой взгляд, и есть торговля. Он сам об этом прямо говорил...Хотящий помочь ищет причины помочь, хотящий искать причины своего неучастия ищет причины неучаствовать. Как Лукашенко в данном случае.
Какое отношение дешевое молоко имеет к Абхазии?
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.