Комментарии по теме: Россия и Белоруссия подпишут «вечный газовый мир»

VVV./Неужели ты прогнозировал, что за право покупки Белтрансгаза придется еще добавить сверху и понижающий коэффициент на газ?/ -
Нет, матрос, такими "прогнозами" не занимаюсь. Пусть колхозные счетоводы ими занимаются. Тем более, что, ради собирания воедино расколотой страны, Россия за ценой не постоит. А вот то, что неспособных к самостоятельносу существованию "батек" можно купить или иным способом принудить к единению - это предвидел и не раз об этом писал. Поэтому никогда не беспокоился о том, что Белоруссия сгинет: не допустит Россия, чтобы по воле амбициозного, озабоченного личной властью "батьки" пошла Белоруссия по чужим рукам. Кстати, будь уверен, Белтрансгазом дело не ограничится. Надо настойчиво выбивать из амбициозных самостийщиков экономическую основу их существования...

VVV./Уважаемая полу-суть. Вы страдаете такой нехорошей привычкой как передергивание фактов, создание ложных выводов из реальности./ -
Точно, матрос! Вредная для тебя привычка у меня имеется. Только страдаешь от неё ты, а не я. Надеюсь, будешь страдать и впредь. А что касается информации "Белорусского партизана", то оснований верить ему у меня значительно больше, чем верить тебе: ни один твой "прогноз" относительно перспектив развития белорусской луканомики еще ни разу не оправдался. А мои прогнозы - на все 100 процентов! Вот и сейчас "батька" принял условия России, за что и получил, наконец, вожделенный понижающий коэффициент на газовую цену. Получил не бесплатно, как это бывало ранее, а за Белтрансгаз. Вот на таких взаимовыгодных условиях интеграция с Белоруссией будет осуществляться и впредь.

… ну, крег 23.08.2011 17:31, ты просто молодец, это-ж надо какие далеко идущие умозаключения – „совершенно очевидно, что государственное строительство и украинцы - понятия несовместимые“ – однако ты запамятовал, что сами русские-то, не лучше украинцев, да и варягов „на стол“ садили, как упоминают древнерусские летописи с варягами-русью связывают образование государства Русь («призвание варягов»), так как сами не могли строить то российское государство, так что не надо далеко идущих выводов лучше батенька к Карамзину Николаю Михаиловичу, к истории государства Российского …

Ну, что за ерунду вы пишете! Кто вам отказывает в вашем "выборе"? Россия? Идите, куда хотите. Ваше движение в никуда уже вызывает смех. Второй десяток лет вами провозглашается "европейский выбор", который так и остается нереализованной пустышкой. Нынешняя Украина - застойное болото, которое только густеет и наливается политическим зловонием, независимо от того, какая там "власть" захватывает майдан. Украинская незалежность - миф, неспособный наполниться реальным содержанием. Ваш удел - постоянно искать спонсора, который взял бы вас на буксир и тянул, как вола за рога,в "светлое будущее". Совершенно очевидно, что государственное строительство и украинцы - понятия несовместимые.

VVV./Опять пишешь ложь!.. Всего в БелАруси рабочих, занятых в различных отраслях хозяйства, по данным переписи 2009 года всего лишь 1,7 млн. Откуда возьмется миллион рабочих для приеза в Россию/ -
Ты газеты белорусские читаешь, матрос? Вот, что пишет "Белорусский партизан" от 09.08. с.г.:"Белорусы пакуют чемоданы.Два миллиона трудоспособных белорусов потенциально готовы отправиться на заработки за рубеж. И если за август в экономике не произойдет серьезных перемен к лучшему, то осенью многие отправятся искать работу за пределами страны".
Поскольку никаких положительных сдвигов в болерусской экономике не наблюдается, прогноз отечественных и российских экспертов относительно 1 миллиона белорусских гастарбайтеров в России нынешней осенью абсолютно верен.

… ну, вот еще один, крег 22.08.2011 11:57, забывший какой год на дворе и в какой России он живет, ни кто в такую Россию никогда не попросится, потому что Россия - не та - и есть выбор, в котором Россия, своим соседям отказывает, и про рассыпанные пряники, даже как-то неуместно, потому что подбирать с земли, грязные, замыцганные, никому ненужные пряники ни кто не будет и это пора понять, Россия не в том положении, чтобы вибирать союзников и конфликт 080808 красноречиво показал признанием „победы“ России на пост-Советском пространстве, место России, на пост-Советском пространстве и если Россия в ближайшее время не сделает соответствующих выводов, то может случиться так что и эту „новую“ Россию неудастся удержать … а про пауков в банке Украине – это для детского сада, выбор сделан и сделан не в пользу России, а значит есть прецидент и если Украина получит только возможность в равных условиях с другими европейскими странами торговать и работать, то за ней последует с достаточно большой гарантией Беларусь, а там глядишь и исконно российские территории „поплывут“ в состав … соседних государств, ведь вы гарантировали независимость всем участникам федерации … или нет …

… очень жаль что ты к сожалению ничего не понял, хотя в одном ты прав, я категоричен, но скажем, в ближайшие 50-т лет, „в такую Россию Украина никогда не попросится, собственно как и Грузия и .. и.. и …“, а Таможенный союз и ЕЭП – это даже, как эрзац не годится к тому, что я пытаюсь до Вас донести, так что поблагодарите Б .. Ельцина и постарайтесь в строительстве новой России все-таки использовать накопленный исторический опыт и не пытайтесь „строить“ добрососедские отношений между соседями на цинизме и практицизме замешанном на прагматизме, а то прийдется не только оплачивать "европейский выбор" других, но кормить иностранных солдат … пусть Вас минует чаша сия … Бог с Вами …

Ajax."в такую Россию Украина никогда не попросится" -
А это уж ваше, украинское дело. Насильно никто вас в Россию не тянет. Однако, подозреваю, вам этого очень сегодня хочется. Ну просто сил нет, как хочется, чтобы Россия высыпала перед вами мешок с пряниками, а вы бы привередливо перебирали, какой из них вам надкусить изволить. Причем, задарма, без всяких перед Россией обязательств. Этим и объясняется твоё нытьё по поводу якобы имеющем место быть "российском цинизме". Ничего, покушайте теперь "цинизма" в качестве сильнодействующего отрезвляющего средства. Для пауков в банке, которые олицетворяют сегодня политическое лицо посторанжевой Украины, это самое подходящее лекарство. И "счастливого" вам европейского выбора, который окончательно добьёт эжкономику нэзалэжной!

Ajax./в такую Россию Украина никогда не попросится, собственно как и Грузия и .. и.. и …/ -
Насчет "и... и... и..." я на вашем месте не был бы столь категоричен. Таможенный союз уже создан, скоро заработает и ЕЭП. К тому же и ваши заполошные призывы "использовать опыт той России в создании новой России" говорят о многом: начинает припекать! По-существу, вам снова очень хочется от нас привычной экономической помощи, вы просто мечтаете вновь заполучить российского правителя, подобного Ельцину, который, как известно, каждое утро, просыпаясь, думал только о том, чем бы еще угодить Украине. Успокойтесь, те времена прошли и Россия на безвозмездной основе к ним уже не вернется. Собственно, даже во времена столь любезных вашему сердцу, Ajax, Переяславской Рады или Георгиевского трактата ни о какой "безвозмездности" тоже речи не шло, поскольку, обретая защиту и покровительство русского царя, добровольно вступающие в состав России народы отдавали ей взамен свой суверенитет. И это было справедливо. Сейчас, как и прежде, Россия за руку никого в свой состав не тянет. Она просто ждет, когда эта мысль вновь созреет в буйных головушках современных "батек" под возлействием неумолимой объективной реальности. Ждет терпеливо, не имея ни малейшего желания оплачивать ваш "европейский выбор". На это даже не надейтесь...

… ах, суть 21.08.2011 22:19, - „цинизм в известной степени антоним нравственности, так что, укоряя в цинизме, вы, по-сути, призывали к нравственным межгосударственным отношениям“ - нет неправда, я лишь призывал, не забывать собственную историю, традиции и собственный путь в истории, последующий опус был совершенно ни к чему, так как, ты, навязчиво пытаешся присвоить то, что тебе не принадлежит, так что „славные страницы российского государственного строительства“ – это не о твоей России, - это о той России которую, Вы, потеряли, поэтому в эту новую Россию и не идут – это совершенно другая Россия, но ты можешь использовать опыт, той России в создании новой России и не более, что из этого получится „высоконравственный“ ты наш, прагматичный циник, даже черт не знает, но то что уже сделано – надежд не вызывает и ты мог в этом убедиться в эти три недели достаточно отчетливо, так что цинизм и практицизм замешанный на прагматизме, неподходящий „строительный материал“ при „строительстве“ добрососедских отношений между соседями, о чем к примеру и заявил Президент Украины, совершенно открыто и без дипломатических выкрутасов, в такую Россию Украина никогда не попросится, собственно как и Грузия и .. и.. и …

Ajax./… ах, какой ты шустрый оказался, суть/ -
В чем же "шустрость"-то усмотрели? Вопрос, как вопрос, ничего более. Кстати, цинизм в известной степени антоним нравственности, так что, укоряя в цинизме, вы, по-сути, призывали к нравственным межгосударственным отношениям, не так ли?
Теперь о "понравившихся" этапах российской истории. Я, конечно, совсем не против и даже очень рад, что вы упомянули о ярких фактах присоединения к России Украины и Грузии. Переяславская Рада, Георгиевкий трактат - славные страницы российского государственного строительства, свидетельствуюшие о том, что Россия всегда была оплотом и защитой малых народов, никогда не отказывала в опеке и помощи тем, кто решил связать с ней свою судьбу. Заметьте: и украинцы, и грузины добровольно пришли под российскую крышу, сами попросили защиты. То же самое позднее произошло и с казахами, и с киргизами. Именно от них исходила инициатива присоединения. В этой связи удивляет ваш совет обратиться к российскому историческому опыту. Разве сегодня Россия иная? Разве сегодня она отказывает кому-либо в защите и опеке? Нет разумеется! Чтобы убедиться в этом, достаточно просто-напросто попроситься под российскую крышу и, уверяю вас, обязательно обрящете. А ваше пожелание, чтоб, дескать, Россия дала работу и возможность заработать, считаю совершенно излишним. В этом, как раз, ни украинцы, ни белорусы на российских просторах никаких препон не ощущают, наоборот, трудись не хочу! Если не верите, так спросите у своих земляков, которых в России на заработках сейчас около 700 тысяч обретается, а осенью ожидается приезд миллиона белорусских рабочих. Вот я и спрашиваю: в чем же предмет ваших сетований? Какой исторический опыт России следует, по-вашему, реанимировать? На самом-то деле всё зависит от вас...

… ах, какой ты шустрый оказался, суть 20.08.2011 19:59, а обратиться к российской истории не пробовал, к Карамзину, батенька надо-бы, Карамзину Николаю Михаиловичу, к истории государства Российского или слабо обратиться к тому времени, когда к России приходили и Россия „принимала“ и элиты и народы давала им работать и зарабатывать и была поддержкой и опорой, защитницей в трудную минуту, или просто учебник истории СССР до 89-го года, что-ж до вопросу нумеру два то он сразу отпадает, по причине отсутствия „высоконравственного, строительства Империи“, да и о нравственности, да еще и высокой, я, если быть честным, и не упоминал, а „понравившейся“ этап, да хоть присоединение Сибири, Грузии, Украины … или ты против …

Ajax."...так может лучше основываясь на российском историчесом опыте строить отношения с соседями, тогда и проблем будет меньше и держава больше"... -
Чтобы лучше понять вашу мысль, хотелось бы получить, если можно, ответы на два вопроса:
1. Какие методы государственного строительства (в мировой истории) вы считаете высоконравственными? Фантастику типа "сны Веры Павловны" Николая Гавриловича или "Города Солнца" Джованни Домениковича не предлагать.
2.Какой конкретный российский исторический опыт высоконравственного строительства Империи вам более всего импонирует? Думаю, вполне достаточно назвать наиболее понравивщийся вам в этом смысле исторический этап.
Заранее благодарен.

… по сути, 17.08.2011 13:52, все правильно, хотя и цинично, а основанные на цинизме отношения неимеют будущего, это ведь проблемы на будущее, которые невозможно преодолеть, что европейская история не раз подтверждала, так может лучше основываясь на российском историчесом опыте строить отношения с соседями, тогда и проблем будет меньше и держава больше …

ДаАа, матрос, извините упустил, будете в наших краях, дайте знать, многое не обещаю но на рыбалку-поедем, и каберне прихвачу.....

Матрос привет дорогой привет , но разве можно так долго "плавать"...а?
ЛаАадно,.... догадываюсь, но всё равно- РАД видить ВАС на причале.
О нём больше не буду, время жалко.
Будь здоров дорогой Матрос и не чихай !!!!

18.08.2011 16:47грек
Как видно ВЫ суть ,от природы не умели поддерживать диалог,ВАМ про Егора, а ВЫ бегом про Фому,подозреваю, что сидит в ВАС некий бес,который всё передёргивает, извращяет, подменяет,и обязательно НАХАМИТ, ВЫ напоминаете о себе скорее всего настоящую - муть, но далеко не суть, и в жизнь тыЫы и есть неподменная - муть!
---------
Браво, грек! Вы изложили самую суть: это не суть, но самая настоящая Муть.

Как видно ВЫ суть ,от природы не умели поддерживать диалог,ВАМ про Егора, а ВЫ бегом про Фому,подозреваю, что сидит в ВАС некий бес,который всё передёргивает, извращяет, подменяет,и обязательно НАХАМИТ, ВЫ напоминаете о себе скорее всего настоящую - муть, но далеко не суть, и в жизнь тыЫы и есть неподменная - муть!

ВЫ суть от природы не умели поддерживать диалог,ВАМ про Егора, а ВЫ бегом про Фому,подозреваю, что сидит в ВАС некий бес,который всё передёргивает, извращяет, подменяет,и обязательно НАХАМИТ, ВЫ напоминаете большее - муть, но далеко не суть, и в жизнь тыЫы и есть неподменная - муть!

Ничего, грек! России для достижения своих целей вполне достаточно и того, что она "заложила" и сделала. А "кирдык" ты совсем не там ищешь, где он уже на самом деле подкрался незаметно, а ты его проглядел в запарке. Однако, успехов тебе на 12 километре. Кипр, действительно, не Россия, а предки твои, точно, были умнее.

Суть, Север, это не юг, да и Северный, процесс-ЗАЦИКЛИЛСЯ,т.е. не БОЛЕЕ того что ЗАЛОЖИЛИ и точка!
Даже Меркель протрезвонила причём совершенно - ГЛАССНО, со словами, " у нас есть и другие поставщики - продовцы газа".
А юг не то что не до тягивает, он вообще как вижу к кырдыку подходит.
Вот ВАМ неожиданная новость, Кипр, на так называемом 12 квадрате чистая территория Кипра, решили вместе с греками открыть ДОБЫЧУ- газа.......( и ещё одна НОВОСТЬ, турки как всегда как бы против, но здесь совсем другое дело Кипр не Россия.........вот и учитесь ВЫЖИДАТЬ, знаете не теЕе обстоятельства что бы ПОДВЕРГАТЬ риску всему тому что было заложено нашими ПРЕДКАМИ, а они, извините, были далекоОООооо не ДУРАКИ....., а юля как пить-дать,услышит- приговор! А, я с вашего позволения всё же получу те-те, да те-10% от прокачки по украинской трубе......

Над Россией-то каплет. И еще как.

грек."...а что мешало таму-же Путину сделать это-же САМОЕ предложение, скажем так ещё год назад, или на заре газовых "воин"...а?" -
Всему своё время, грек! Сделай Путин такое предложение "на заре газовых войн", до завершения строительства Северного потока, Лукашенко бы сильно кочевряжился, как сейчас это делают украинцы. А теперь вот белорусский премьер даже благодарит Россию за неожиданный "подарок". Думаю, пройдет некоторое время и Янукович с не меньшей благодарностью воспримет российские предложения (если, конечно, они когда-нибудь еще поступят). Надо просто уметь ждать и ни в коем случае не торопиться. Тем более, что над Россией-то не каплет...

Заметьте – это Вы подняли тему с Газпромом. Текст несколько размытый. Уже несколько раз поднималась тема на сайте о том, что государство очень усиленно избавлялось от собственности в пользу друзей своих, наверное, по блату. В связи с этим Вы бы уточнили – Газпром, наверное, частная компания? И принадлежит одному конкретному лицу? Которое, Вы никогда не упоминали. М-да. Значит, весь сыр-бор политики международной крутится вокруг него – российский олигарх? А Вы бы уж в случае таком, коль обсуждение международное идёт, упомянули бы о том, что крупной корпорации принадлежат Банки, их много, то есть именно тому частнику, которого Вы никогда не упоминаете. Уж, уточнили бы размер денежного баланса у него, наверное, бюджет страны превышен им, и, причём намного. А трескотня тут колоссальная идёт, чтобы ему ещё прибавить деньги. Не вижу никакой причины, чтоб помочь ему. А монарха газового Вы назвали бы.

Цитата - "А если в России и Белоруссии не будет единых цен, то это будет очень странное единое экономическое пространство."
===================================================================
Весьма странное заявление. У нас внутри страны нет единых цен и быть не может.Хотя бы из-за транспортных расходов. Речь может идти только о единых принципах ценообразования. Однако если РФ и РБ пришли к взаимоприемлемому решению то это хорошо.

Доведут внутренние нефтегазовые цены до мировых (которые, как известно, ограничиваются только мощностью печатного станка американцев) и завалят экономику России, с белорусской впридачу. Ради прибылей Газпрома, которым владеет на паях вся российская верхушка.

Без ориентировочных цифр такое заявление похоже на формулуу "Если не собираешься выполнять - тхотя бы пообещай"

Да вроде бы правильно мнение Владимира Филатова, если по внутрироссийским ценам.

Почему слава богу,на мой взгляд лудше воробушек в руках чем жар-пртица в небе.
Заявление Путина,скажем так согласованное с ДАМ это ешё ИЗВИНИТЕ не документ.
Далее, как не крути, и всё же"ИНТЕРЕСНОЕ" время выбрал кремль что б сделать такое -заявление.
Извините, а что мешало таму-же Путину сделать это-же САМОЕ предложение, скажем так ещё год назад, или на заре газовых "воин"...а?

Белтрансгаз - это не только магистральная труба, но и много-много очень вкусных распределительных трубочек!!

Ну и слава Богу!!!