Комментарии по теме: «Мы не хотим быть гражданами второго сорта»

открою вам больший секрет - copy paste..

шулерство второе и тоже не главное..
это исскуственное деление русских на белорусов, украинцев и т.д.
мы все знаем кто стоит за этой попыткой рсчленить русских на части.
результат этого шулерства - падение доли русских в этническом составе латвии до "30%".
интерсно, что эти цифры публиковались в американских источниках уже в 1992-м году - когда в самой латвии такого деления еще не было обьявлено..

дело в том, что нормы ЕС Требуют защиты прав национального меншинства если его доля в составе населения выше 33%..

шулерство третье и тоже не главное:
вдалбливание в головы придуманного американцами термина "русскоязычный"... ну типа не русский вовсе, а так только говорит по русски - мол жертва "руссификации"..

в реальности, доля латышей не превышает 15-20%.
до 1885-го

это кстати еще один след американского посольства в латвии..
наивно полагать, что латыши "сами" додумались до такого шулерства при составлении этнического состава латвии.
в чем шулерство?
в 1989-м латыши не составляли большинство жителей латвии.

шулерство первое и не самое главное:
насильственное включение латгальцев в статистику как латышей.
как следствие, упорное нежелание латвийских наци признавать латгальский язык..

ситуация абсолютно идентичная тем процессам которые имели место быть в грузии - там тоже абхазцев и осетин записывали в грузины, отрицали существование абхазского и осетинского языков.
это привело к войне как мы помним.
важно, что позади этих махинаций и в грузии и в латвии стояли американцы.

Список государственных языков субъектов Российской Федерации

абазинский язык (Карачаево-Черкесия)
адыгейский язык (Адыгея)
алтайский язык (Республика Алтай)
башкирский язык (Башкортостан)
бурятский язык (Бурятия). Также бурятский язык может использоваться наряду с русским в Агинском Бурятском округе Забайкальского края[1] и в Усть-Ордынском Бурятском округе Иркутской области.
ингушский язык (Ингушетия)
кабардино-черкесский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
калмыцкий язык (Калмыкия)
карачаево-балкарский язык (Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия)
язык коми (Республика Коми)
марийский язык (Марий Эл)
мокшанский язык (Мордовия)
ногайский язык (Карачаево-Черкесия)
осетинский язык (Северная Осетия)
татарский язык (Татарстан)
тувинский язык (Тува)
удмуртский язык (Удмуртия)
хакасский язык (Хакасия)
чеченский язык (Чечня)
чувашский язык (Чувашия

Важнейшее национальное меньшинство Бельгии — немцы. Их число составляет приблизительно 70 000 человек. Немецкий язык - третий государственный. Бельгия для латышей недостаточно европейская страна?

Где конкретно на территории РФ граждан рф ЛИШАЛИ гражданских прав или внeзапно ЗАПРЕЩАЛИ родной язык половины населения?

Может все-таки соблаговалите ответить на конкретные вопросы, не "растекаясь" мимо темы:
1 Где вы нашли на территории России народ составляющий более 30% населения россии кроме русского?
2 Что это за народ? Просвятите? Мы незнаем такого.
3 Представители какого народа в России пожелали получать образование, в том числе медицинское на своем языке, а не на русском.
Ответьте на эти вопросы. Иначе, все остальное - пустая больтовня.

"богоизбранный шовинист" ? Тут не понял. Вы меня в евреи записали? Почту за честь. Я уже писал что я за работяг (а не тех кто клянчит компенсации). Бываю у них часто. Моя работа связана с орошением, восхищён результатами. Один, занятый в агросекторе кормит 95! человек. И это на голом песке! Продолжительность рабочего дня не менее 11 часов (даже по мониторингу они больше всех развитых стран работают). И это Вы называете «поживиться»? Не знаю, что Вы подразумеваете под этим, но мне так кажется, что по большей части они сбежали от таких «милых и цивилизованных» соседей, которые в любой момент с ломом ввалиться могут. И именно что поживиться, снимая с мёртвых (как после кораблекрушений, верно?).
А что подразумевается под «богоизбранностью»? А если еврей искренне не признаёт этой богоизбранности, он уже не еврей. А ваши их спрашивали по этому вопросу перед тем как ломом? Или всех огульно, как сейчас русских? А это вы по праву кем избранных? А если ваша языковая инспекция оставляет за собой право определения гражданства, она тоже вроде …?
Не знаю, встречал там разных людей. Есть и те, что заслуживают … Но в общей массе такие же как все, не лучше и не хуже. Вообще судя по всему Вы про них мало знаете, поезжайте, там хорошо отдыхается.
«Никак не пойму, с чего Вы взяли, что я кого-то ненавижу?» только с Ваших слов, только с них.

Теперь про "экспорт революции". Если взять на вооружение этот термин, так невыполнение британцами военных заказов России в первую мировую тоже можно рассматривать как "экспорт революции". А если принять во внимание, что Эстония создавалась при деятельном участии именно британского флота и способствовала утверждению той самой революции, то как говорится «на то и напоролись».
«Образование Эстонской ССР из той же серии, что и образование Израиля» Ни в какие ворота, Эстонская ССР образовалась на месте Эстонии. Израиль образовался на месте подмандатной территории. Государства там не было с момента ухода Османской империи.

Затем «Проживание на территории того или иного государства может означать автоматическое гражданство, а может и нет - к последним относится большинство государств.» Во первых, я писал «рождение», а не «проживание», Вы уже начали нагло передёргивать. А во вторых, закон не имеет обратной силы, ни в одном из государств, этот базис. Противоположное может означать только что мы имеем дело с неправовым государством рихтующим законы согласно текущему положению дел. На момент своего рождения русскоязычный житель Эстонской ССР никаких законов не нарушал, а вышедшая по Конституции СССР сегодняшняя Эстония является правопреемницей Эстонской ССР (то чего вы не хотите, и потому твердите про оккупацию) по крайней мере относительно граждан Эстонской ССР (знаю что правильно – граждан СССР, но ведь именно они избирали органы власти Эстонской ССР проводящие процедуру выхода). В противном случае – ваш выход нелегитимен, здесь не надо быть законником чтобы понять абсурдность ситуации. И наконец Ваше «может означать автоматическое гражданство, а может и нет» говорит лишь о том, что Вам же не следует выискивать отрицательные примеры в России, для того чтобы оправдать собственное беззаконие.

Даже не подумаю. Один раз Вы волновались об украинском языке. Я привёл вам подробную информацию. Затем татарским. Я тоже воспользовался поисковиком. И что сейчас? У Вас в голове очередная блажь, да ещё и Вы меня обвиняете в том, что я ухожу от ответов? Надо, поищите сами. Я со своей стороны могу сказать что были и учили, по крайней мере в Кишинёве, во времена СССР. И уж по крайней мере никто за незнание русского (а такие были) гражданства не лишал и в комиссию языковую не засовывал. Да и зачем Вам эта информация? Даже если я приведу 100 примеров, Вы всё равно с маниакальным упорством будете твердить «язык, язык, язык». А когда я спросил напрямую, будет ли русский, владеющий эстонским в Вашем понимании не оккупантом, вот тут именно Вы и ушли от ответа (как это бывает у Вас постоянно).
Далее вообще клиника. Я Вам привожу данные из отчёта ООН, а Вы отвергаете их как несущественные. Ну действительно, что такое мнение экспертов против утверждения эстонца? Иные из этих экспертов и не догадываются против кого они голос подняли.

Как бы не старались латышские нацисты, все бесполезно - НИКАКОЙ МАССОВОЙ ЭМИГРАЦИИ ИЗ ЛАТВИИ В РОССИЮ НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ.

Да что Вы говорите - ужас то какой? Ну а сценарий-то чей - "великое дело Сталина" - "вечно живое"? Или чего более новенькое?

Ничего,ещё не вечер.....

Ну а Вы вообще в курсе, что христианство не относится к числу "русских изобретений", как собственно и классическая музыка, балет и опера? Потому современная Русская Православная Церковь - это по существу "диссидентство" в рамках Православной Церкви, как само христианство явилось "диисидентством" в иудаизме. Можно, назвать еще "сектантами" - если больше нравится.
Если говорить об электроэнергетике, то и здесь, увы, русским особо хвастать не приходится. Волхов ГЭС был оборудован шведскими турбоагрегатами, Первенцы "гоэлро" строились при американской технической помощи и на импортном оборудовании. Аналогично и вся так называемая "индустриализация" осуществлена на базе импортного оборудования. А вообще на территории современной Москвы российскими археологами к числу первых поселений человека относят поселения финно-угорских племен железного века. Подчеркиваю для особо "одаренных" - железного.

Латыши действительно не единственные наследники богатств Латвии. Наследниками по Конституции являются все граждане Латвии. И только они. Кстати, чему вы удивляетесь? Разве в Конституции России не сказано, что хозяином всех богатств России является ее многонациональный народ? Это справедливо. А теперь возьмите вашу "резинку" и подойдите, для наглядности, хотя бы к карте Калининградской области!А разве науку в Россию привнесли при Петре не те же немцы? А кто архитекторы кремлевских башен, разве не итальянцы? А напомнить вам, кто вообще создавал русскую государственность? Так что спеси меньше-личико попроще!

Вы знаете, если Вы и могли кого то обидеть, так это только «неграждан». Когда с пафосом дилетанта размышляли в стиле «это никому не мешает жить». Вы этого не прошли, и судить об этом не можете и не в праве. Не буду отрицать, возможно и есть люди которые принципиально не хотят учить язык. Не удивлюсь если есть и такие которые язык знают, но визит в языковую инспекцию и перенесённые там унижения (об этом писала международная правозащитная организация, которая в лояльности к русским замечена не была) отбили желание проходить эту процедуру повторно (на что и был расчёт). Где то с месяц назад прочитал заметку, что старение мозга начинается уже в 45. Не без оснований берусь утверждать что немалая доля неграждан (даже ворд это слово не знает и подчёркивает как ошибку) это старики, которые выучить просто не в состоянии. Всё что им нужно, это возможность без опаски быть непонятым (или того хуже, оскорблённым) обратиться к врачу, в аптеку, или к сотруднику социальной службы. Да и неуютно как то под старость почувствовать себя изгоем общества, того и гляди кому то «светлая» мысль придёт о кладбищах для неграждан.
А Вам 777, спасибо. Особенно за то, что результат референдума по Вашему мнению уже совершенно ясен. Вот только если Вам, три семёрки (кстати портвейн был не очень) придёт в голову оспаривать результат каких то выборов, которые были по Вашему мнению сфальсифицированы, вспомните в этот момент о «негражданах», которые лишены даже права оспаривать.

А по существу значить нечего сказать в ответ?
Видно ПОПЛОХЕЛО?
Не переживайте так-я же не про Латвию только.А про нашу Матушку и про старушку Европу!Вы давно были в Масквабаде?А в Эль-Париже?Можете некоторые районы Берлинобада посмотреть.Хотя не утруждайтесь-в Стамбуле точно такие же и с тем же народом!...Кстати,к размышлению-славный город Ис-Стамбул совсем недавно,по меркам истории-вчера,назывался КОНСТАНТИНОПОЛЬ!

да, замечено безусловно верно.
это вообще проблема всей Русской Нации как таковой.
люди в плену каких-то иллюзий которыми нам промывали мозги на протяжении долгого времени.

огромное значение в пассивности русского населения сыграла уже ушедшая в прошлое вера в то, что "россия" не допустит издевательств над русскими и т.н. "русская" пресса .

тогда, мы еще не знали что нет никакой россии, а есть рф с "дарагими рассеянами"..

разумеется, когда депутат думы старовойтова на вопрос чеченцев "что нам делать?" отвечала - "убивайте русских"..
совершенно наивно надеятся, что Эта "элита" рф будет встревать за русских в прибалтике.
что собственно и произошло - русских продали.

Не понятно, как одно, связано с другим?

Структура латышской экономики и ее параметры (с том числе, госдолг) - дело исключительно латышей. Решили закрыть предприятия, КБ и НИИ - это их право. Сочли ненужными. Но, думаю, если бы кто-нибудь взялся купить эти объекты и вдохнуть в них жизнь - с радостью бы согалсились. Но, похоже, желающих не нашлось.

А что продукция ВЭФа и др.радиозаводов пользовалась большим спросом?Особенно после открытия границ,когда стала доступна многим японская радиоаппаратура(пусть даже и изготовленная в Малайзии).Никакой бы,даже конченый дурак,не остановил бы производство приносящее прибыль.Для сравнения надо было бы привести цифры о закрытых КБ,НИИ и т.п.в России и др.странах СНГ.

kib, мне тоже нравится эта фраза, пусть даже Бисмарк ничего подобного и не говорил!

Опять передёргиваете либо по незнанию ситуации, либо с умыслом (я склоняюсь больше к этому). Несмотря на малочисленность "группа латышских националистов с вызывающими призывами и выходками" органично вписана в государственную машину Латвии,находится в правительстве, то бишь проталкивает свои идеи вполне легально,и за счёт бюджета Латвии (в который, кстати, и русскоязычная часть населения налоги плати) соблюдая может быть некоторую осторожность дабы Брюссель и США не приструнили. А "самая большая фракция в парламенте принадлежит прорусской партии Центр согласия", но представлена лишь как оппозиция режиму, в правительстве её нет и щедротами бюджета на реализацию своих планов не пользуется... А ведь были готовы и оккупацию признать и ужесточение штрафов языковой инспекции поддержали, и к переходу школ на полное обучение на латышский язык хотели тихо заболтать в Сейме. Ан не вышло: это никак уж не соответствовало ожиданиям русского электората. И спасибо радикалам Осипову и еврею Линдерману (тем, кто в пику нацикам подняли вопрос о русском языке) и победное шествие нациков был временно приостановлено...

Дешевые бессмысленные лозунги. Демократия-это решения народа , как результат выбора большинства. Интересы меньшинств соблюдаются в установленных границах (право на развитие родного языка в культурных центрах, общение между собой, право на этнические школы на языке меньшинств ...)-все это есть в Латвии с избытком. Но меньшинства никогда и ни в одной стране не диктуют свои правила большинству.Этого и не будет ни в Латвии и нигде , к гадалке не ходи.

Чувствуете в себе силу указывать Европе, чему в ней нет места?
И что, прислушивается? Или указывает направление движения?:)))

Откуда этот бред?Похмеляться надо своевременно!А то что при захвата большевиками Прибалтики,Зап.Украины,Зап.Белоруссии людей выселяли из своего жилья,и под надуманными предлогами вывозили в Сибирь и Казахстан,чтобы освободить жильё для переселенцев из России это доказанный факт.Также ив Крыму в 1944г.в опустевшее(после высылки татар)вселялись переселенцы из России.

geronimo вы хоть немного отвечаете за свои слова? Ни у одного русского специалиста никто не отбирал никаких денег и квартир. Что за чушь? А что касается профессионального роста и захвата позиций в экономике страны, то посмотрите на лидеров пророссийского Центра согласия-самой влиятельной партии в стране. Практически все они-успешные русские бизнесмены и чиновники,интеллигенты , живущие в Латвии. Среди них даже русский мэр РИги. Чего же больше? И при чем здесь закон о языке? Тысячи русских учатся и работают в США, Франции, Германии, Чехии, Канаде и других странах. Какие проблемы-выучить государственный язык страны пребывания? Конечно, если не упереться злобно. Евреи учат дополнительно к русскому и английскому еще и иврит (это вам не шутки, в отличие от латышского)и в массе не испытывают особых проблем, никто не требует обеспечить высшее образование на русском языке.А вы какие-то сказки про выброшенных на улицу детей...Почему-то с этой "улицы" в Россию никто почти не приехал, несмотря на программу по переселению соотечественников. Из Латвии, если не ошибаюсь, приехали где-то меньше 10 тысяч человек за четыре года действия программы.

после второй волны этничских чисток была и третья..

и снова закон о языке был главным инструментом Подавления.

3) полный перевод образования на латышский язык...
всю губину последствий тут даже трудно просчитать.

совершенно очевидно, что Русский ученик и Русский студент оказавшись в ситуации когда его Принуждают заново переучивать фундаментальные понятия - должен работать втройне что-бы получать аналогичные результаты как у его латышского сверстника..

даже тех русских которые умудрялись пробиться в вузы... потом "отжимали" "по уставу" используя преимущества латышей для которых латышкий является родным.

результат тоже налицо - 99% служащих госаппарата латыши.

вот так, как Минимум 3 поколения русских были полностью исключены из экономической жизни латвии.

и все это - "просто" закон о гос языке.

разумеется, что этноэлита прекрасно осозновала за счет Чего латыши отжали русских в латвии и позаботились о том чтобы из "золотой закон" проносящий им положение и деньги не мог быть отменен..

в 1998-м нациковкие партии протащили изменение в конституции вставив норму о латышком языке как о единственном ...

разумеется, все ЭТО они не сами придумали.
это уже отработанная технология захвата власти этнической группой применялась великобританией ноеднократно в своих колониях..

Ну страсти-то какие.
1. У вас в России и в Москве в частности много врачей, инженеров, учителей и других специалистов, не владеющих государственным языком - русским? Как можно было лишить их образования, если вроде как они уже специалистами были? А из квартир их могли выставить только в том случае, если законных владельцев они выставили ранее, когда приехали к нам коммунизм строить, но их никуда не выслали, как это они сделали с законными владельцами. Ну и как же 20 лет эти 600 тысяч живут на улице, без работы, без денег. Идеями коммунизма питаются или еще чем?
Сами утверждали, что никакой экономики в Латвии нет, то как можно было кого-то выкинуть из того чего нет? Еще глупее хуторянам захватывать позиции в том, чего нет.
Ну если ЕС засыпало Латвию деньгами и все латыши бутики пооткрывали, то что мешает России хотя бы своих русских засыпать деньгами для открытия бутиков? То трендите, что Россия все республики содержала, а теперь даже своих русских не в состоянии?

после этнических чисток первой волны была следующая:
возникла опасность того, что в вузы страны попадут русские - которые потом попадут в госаппарат латвии.

2) на основании этого-же закона о языке, выпускников Русских школ Обязали сдавать выпускные экзамены на латышском языке..

фактически ученики последних 4-х лет были запрограммированы на неудачу при сдаче выпускных экзаменов.
по сути целое поколение русских школьников лишили работы и перспектив в латвии так, как это сделали с предиудущим поколением их родителей.

в вузах латвии, наблюдался отчетливый дисбаланс - русские дети не попадали в вузы по конкурсу...
вроде-как сами дебилы..
результат был достигнут - русские не пройдут в госаппарат и бизнес. будут исключены из экономической жизни латвии.

Cледуя вашей логике-надо наоборот:запретить все языки,кроме русского и отменить автономии.Скорее всего-так и будет.

НАТО кинуло Грузию и вас кинет также.Европейцы за вас впрягатся не будут-это очевидно.Так что-не надейся,дружок...

"Немцу же от границы до семей комсостава с еврееями в Эстонии почти 1000 км шлепать надо было."
Так это вы подсуетились чтобы немцы не поспели. Выслуживались. А ком состав сражался. Как мог. Не Вам им судить, мародёрам потомственным.

Про кол с Ваней в связи с Колыванью-кроме тебя тут никто не писал.Сам с собой воюешь?

"Что касается того, что отпора оккупантам не дали, то мне как-то не приходилось слышать, чтобы какой-то народ имел в этом успех против 200 кратного перевеса противника"
Странное сочетание благоразумия, при Вашем то пылком "патриотизме". Наверное за евреями и семьями комсостава гонялись предварительно обеспечив себе численный перевес. А вот в Бресткой крепости не подсчитывали, там сражались (кому я это говорю?). А чего сейчас так осмелели? Перевес тот же, НАТО вас уже кинуло.
"но гордится этим, как и все британцы" Вот именно что гордится, и только Вы пытаетесь выставить это как очерняющее русских событие.
По остальной водичке ответа не будет. Тем более что не я про Колывань писал (купите себе что то на базе гинко, для памяти).

Вы, уважаемый, для начала хотя бы на свой поезд запрыгнули, а то поезд давно тронулся, а Вы все на перроне топчетесь и "национальную идею" ищете.

А Вы, случаем, адресом не ошиблись? За деньгами Вам, любезный, прямохонько в "стольный город" Вашингтон переть надо, так что с другой стороны с Дальнего Востока может даже по-ближе будет. Но утверждать не буду, за деньгами туда не ходил.

kib, неужели ваши детские бессильные угрозы добавляют вам самоуважение? Если бы местные националисты и нацисты в Латвии не рассуждали также как и ты, Латвия никогда не вошла бы в НАТО. Так что у России нет врагов хуже своих нациков.

Алеша. Могу только присоединится к очевидному.

вы намеренно или по наивности мешаете в кучу разные понятия.

я вообще непонимаю, что это за националисты такие... которые: 1) Уничтожили экономику своей страны
2) Продали независимость своей страны за новый мерседес и домик в пригороде
3) Сознательно, из людей поддержавших независимость латвии в 1991-м - сделали Врагов, разделили страну на два лагеря.

и т.д.

какое отношение латвийские нацики имеют к националистам - да никакого.

националисты стоят на всемерном развитии своей страны, укреплении ее экономики, они готовы умирать за Независимость своей страны..

кто создал экономический потенциал латвии - русские.
а кто этот потенциал уничтожил - латышские нацики.

кто умирал за эти земли выбивая захватчиков - Русские.
а кто навязал марионеточный режим управляемый из вашингтона - латышские нацики.

кто втихаря подписал лиссабонское соглашение передав суверенитет латвии в брюссель - латышские нацики.

так какие-же это националисты... - это просто смешно.

они Расисты и животная Ненависть к Русским как к нации - вот определяющая черта латышких нациков.
в этой своей ненависти к русским, они готовы уничтожить латвию и спетья с любыми изуверами - лишь-бы русским сделать плохо..

это не имеет никакого отношения ни к национализму, ни к демократии.

Василий, какого пути? Если пути построения единого в своем демократизме и приверженности к европейским ценностям общества граждан Латвии всех национальностей, общества, сильного своей дружбой , культурными ценностями всех народов Латвии и экономикой - то и все адекватные люди, независимо от этноса и религии с вами. Или пути возврата к восстановлению империи, лишению независимости (при необходимости-путем откровенной агрессии) небольших стран-соседей России, воссозданию теории "старшего брата"? Надеюсь, что все последнее-это не про Вас.

"октябрят еще в школе" учили ? Каки твоя республика входила вообще куда-то???
За 900 последних лет твой народ только и смог: - 1 год отстаивать 1 городок ( Юрьев) в 1223-24годах. после того не был способен на самостоятельне дейстивия в последующие 700 лет немецкого рабства.

"в 1991 насмотрелись как этот советский русский народ несчастных танкистов по голове арматурой "охаживал" у Белого дома, а потом Ельцина на руках носил." - Слушай, недоразвитый ЭСТ!!!!
Где ты такое видел??? Танкистов? русских? или соетских??? Арматуру ты видел эту??? Этой арматурой по твоей нацистскаой голове там бы и отстучали! Адольфу привет! в Аду!

Там были убиты более тысячи человек,негодяй!И в танках сидели такие же негодяи-как ты.И Эстония вступила в СССР сама:21 июля первая сессия Рийгикогу нового созыва приняла решение об установлении в стране Советской власти и образовании Эстонской Советской Социалистической Республики, а 22 июля была принята декларация о вступлении Эстонии в состав СССР. Рийгикогу обратилось с соответствующей просьбой к Верховному Совету СССР.6 августа 1940 года а VII сессия Верховного Совета СССР приняла постановление о принятии Эстонской ССР в состав Советского Союза......Эту правду никакие продажные историки не изменят....

Если под термином "латыши" понимать гражданственность, а не этнос, то есть так, как это понимают во всем мире-то не вижу в этом лозунге какого-то Кариньша ничего плохого.

А кто и чего должен стесняться? Любое национальное государство (а таких большинство в современном мире) существует с единственной целью - обеспечить благосостояние и развитие народа, его создавшего на своей территории. Развитие народа подразумевает развитие его культуры, языка, традиций. Национальное государство всегда строится на основе ментальности и системы ценностей государствообразующего народа. Демократическое государство обеспечивает возможность представителям других народов стать равноправными гражданами и членами социума, естественно, только при условии их готовности принять эти базовые ценности. Родной язык - безусловно главнейшая ценность любого народа, поскольку служит основным индикатором и критерием его самоидентификации. Народы стран Балтии могут существовать и развиваться только на территории своих стран. Причем, ни у кого из их соседей (да и в мире) нет сомнений в принадлежности Эстонии эстонцам, Латвии - латышам и Литвы - литовцам, как нет сомнений в принадлежности, допустим, Дании датчанам или Греции - грекам.
Социальная ассимиляция, т.е. принятие всего комплекса ценностей политической НАЦИИ (по определению - общность граждан, объединенных идеей своего государства), является единственно возможной формой адаптации в стране граждан других национальностей. Государству безразлично на каком языке общаются его граждане в быту, какому богу молятся и какие сказки рассказывают детям. Но оно вправе требовать от них уважения своих основ и воспитывать патриотами.

Ну вы же не стесняетесь? Взяли и представителей всех национальностей сделали "русскоязычными". За исключением филологии и то частично никакого высшего образования кроме как на русском языке в России не существует. Потом всех уверяют, что потребность обучения на национальных языках отсутствует. Естественно отсутствует при таком подходе.

Ну разумеется так не мстят. Это когда ломом по голове, или головёнкой об угол дома. Ну Вы лучше знаете. Вы бы мстли, но ЕС не поймёт. А что это так узко факты излагаете? Фактом является то, что ваше сепаратисткое движение, использовало проблемы в центре и своей независимостью навязало русскому народу совершенно чуждые ему стандарты. Т.е. изменили своему гражданскому долгу. А затем, в лихие времена, снова спрятались под прикрытие. А затем, снова вылезли и поливаете её грязью. А разве я где то писал что язык учить не нужно? Я про избирательное право писал. Вот на третьей странице Вася пишет, так хоть честно. Не то что Вы, сворачиваете на язык, словно выучи они язык и Вы их оккупантами считать перестанете.

Слушай,Эст-не надо нам читать курс истории в эстонской школе!В 1917 году вы,нацмены,оккупировали Россию,убили русского царя с семьей,создали Гулаг,переименовали сотни русских городов,поделили единую Россию и угробили миллионы русских людей.И до сих пор-вы за все за это не ответили.Как сказал Раймонд Паулс-революцию сделали еврейские богачи,латышские палачи и русские дураки.Посмотри национальный состав партийных органов и органов НКВД в 20-30 годах.Тебе много станет ясно.Знаешь ли ты о том,что мать Ежова-литовка и родился он в Литве?А о зверствах латышских стрелков,этого ленинского спецназа-до сих пор в русских деревнях рассказывают.

вся болтология всех этих прибалтийских наци основана на очевидном Вранье..

они пытаются сделать вид, что до того когда большевизм создал прибалтийские государства, на этих землях ничего не было..
но там все-же БЫЛА - Россия.
Россия там не просто была.. эти земли были Завоеваны в Войне и КУПЛЕНЫ за золото.
на эстноцев никто не претендовал - могли валить на четыре стороны....
но оставили...
ни одно доброе дело не остается безнаказанным.
вот теперь и расхлебываем за доброту нашу.

в 1991-м, когда заговор предателей раздербанил ссср - это были земли СССР.
земли, по которым почти Свободно перемещались Граждане СССР -ВНУТРИ СВОЕЙ СТРАНЫ.

попробуйте гражданину сша запретить переехать из лос-анжелеса в маями на работу.... - он вас в лес пошлет..

но в ссср все было не так просто.
тут скрывается еще одна большая ЛОЖЬ.
ни один человек в ссср не имел права самовольно сняться и поехать в прабалтику из узбекистана например.

в прибалтику можно было переехать Только если в человеке там была необходимость - как в специалисте например.
эта необходимасть должна была быть закреплена в 5-и летнем плане и Утверждена в первую очередь партийной и советской администрацией в самой прибалтике.
а в прибалтике... 90% функционеров были НАЦМЕНЫ..

ОНИ САМИ-же давали запросы на рабсилу, САМИ-же давали запросы на распредение молодых специалистов, САМИ-ЖЕ утверждали планы, САМИ-же давали Разрешение на вьезд, САМИ-ЖЕ выделяли жилплощадь и т.д..

вобщем смешно даже обсуждать эти нациковские БРЕДНИ.

Ну-ну. Примерно так же рассуждали когда-то римляне, что от него осталось - известно, а "коммунальная квартира" развалилась. В истории масса таких "коммунальщиков", у которых даже собственного угла в этой "коммуналке" не осталось - пример, Византия. И вообще, чем больше подобных Вам "имперцев-шовинистов" в России будет - тем быстрее и плачевнее будет конец самой России. Наступление первых признаков агонии уже отчетливо проявляются.

Глеб, разве вашим потоком хамства и оскорблений можно что-то доказать? Я уже понял, что через 500 лет наши, русские, победят. По моему такая позиция вполне устраивает все прибалтийские режимы сегодня.

Перестаньте говорить явную чушь.Ничего благородного в национализме нет, это тот же нацизм, но в начальной, более сглаженной фазе (недаром во всех словарях "нацизм"-крайняя форма национализма"). Сами себе противоречите: начтинаете с того, что националисты «поднимают» (возвышают) свою нацию с целью сделать её «первой», а потом пишете, что "идеологи национализма всегда выступают за равноправие наций". Но если одна нация является ПЕРВОЙ, то это автоматически означает, что есть и ВТОРЫЕ, и третьи, и последние. Какое уж тогда равноправие, если один лучше другого? Совковая игра в "старших братьев" ни к чему хорошему в СССР не привела, кроме несправедливых предрассудков по отношению к ничем не провинившемуся русскому населению в национальных регионах и бывших республиках. Национализм плодит национализм. Тогда как этническое деление давно уже размыто и более чем условно, да и во всем мире давно уступило понятию гражданственности .Правда африканцы носятся со своим племенным национализмом, а азиаты с религиозной рознью. Разве не мерзость?

Демократия, как политический метод, тоже имеет свои условия, как хорошие, так и плохие.А именно: решение принимается в соответствии с желанием большинства народа.Это, конечно, и хорошо и плохо (не учитывается мнение меньшинства), но другого никто еще не придумал.А вы предлагаете , чтобы в референдуме побеждали меньшинство голосов?

Все верно, только во первых у Троцкого никаких родственников в США не было (читайте его биографические книги), что не делает Троцкого ни хуже, ни лучше.Во вторых СШа вообще не финансировала русскую революцию, повода не было. А вот германия активно финансировала и причины понятны. Только с "контролем над мировыми финансами" Русская революция почти никак не связана.

Здравая мысль в море абсурда.

только вот обьясните ВСЕМ пожалуста..
как трудности Внутри карликовой нации, вдруг трансформировались в Запрет русским разговаривать между собой по русски?

почему РУССКИЕ Обязаны якобы спасать латышкий язык?
ведь латышам никто их язык не запрещал использовать..

это на самом деле чисто иезуитское манипулирование.
язык - это просто Инструмент ЗАХВАТА ключевых позиций одной этнической группы за счет русской части латвии.

этот конфликт имеет Этническую и Расовую основу.

Влад, реально в Латвии нет никакого возмущения. Ни законного, ни незаконного. Так, мышинная возня...

Если, как Вы тут утверждаете, Северо-Западная армия способствовала возможности получения независимости Эстонии, то, выражаясь языком врача, дизентерия способствует уменьшению риска ожирения. Это во-первых. Во-вторых, по поводу шума из-за референдума по второму госязыку. Тут дело в том, что этот референдум является хорошим поводом для рекламы той или иной партий.... Другими словами, хоть всем уже заранее понятен исход данного мероприятия(нет вариантов, ибо собрать более 770 000 голосов русские не могут даже теоретически), но лишний раз повысить свой акций в глазах потенциальных избирателей - ну кто может противостоять такому искушению? Тем более, если "на носу" выборы в местные самоуправления.....Вывод - весь шум исключительно ради привличения голосов на предстоящих выборах.

Казанец, так одно из другого происходит. Сначала эти попробовали. Остальные видят, проходит, и у вас началось. Татарстан не причина, следствие.

Такие как вы не оставляют русским другого выхода,как бороться за свои права любыми способами,вплоть до территориального разделения Латвии.По примеру ПМР и НКАО.

В деятельности Standard Oil больший "криминал", чем в деятельности СССР.
Если Standard Oil американская компания. А США и Великобритания ближайшие союзники с конца 19 века. Значит Standard Oil поставляла нефть главному врагу своих союзников во время войны.

А 80% акций что приобрел GM в 1929году?Разве не меняет собственника?

Вы действительно полагаете,что США-это образец гуманизма,невинности и непорочности;а русские стоят в начале всех войн на земле?Как же вы дремучи.Увы...

Вы, Володя, правы. Даже референдум за русский язык проигнорирует значительная часть (не скажу, что большинство) русских. Мои родственники однозначно сказали, что им это не нужно.

1. В 1936 году Рокфеллеры вступили в партнерские отношения с ключевым институтом фашистского «экономического чуда» - Schroder Bank of New York (и с братьями Даллесами, состоявшими на службе Шредера).(27) В 1939 году контролируемый Рокфеллерами Chase National Bank предоставил нацистской Германии 25 млн долларов и снабдил Берлин информацией о десяти тысячах сторонников нацистов в Соединенных Штатах.'28'
2. В течение всей войны (за исключением нескольких месяцев) рокфеллеровская Standard Oil of New Jersey поставляла нацистам нефть через Испанию.(29) Гитлера финансировали Крупп и (косвенным образом) Ротшильды.'30'
3. Президент Рейхсбанка доктор Ялмар Шахт являлся посредником между Гитлером и Уолл-стрит.(31) Отец Шахта работал в дочерней фирме компании Моргана Trust Со. в Берлине.'32' Есть свидетельства того, что и Рокфеллеры и Ротшильды косвенным образом через посредников финансировали Гитлера'33' и способствовали вооружению его армий.
4. С 1935 по 1939 годы Синдикат перевел в нацистскую Германию огромные суммы. Международные американские компании вплоть до 1942 года получали от военной программы Гитлера весьма серьезные прибыли.'34' Крупнейшим производителем танков в Германии была компания Opel, дочерняя фирма General Motors (контролируемой Морганами и Дюпонами), и Ford AG, дочерняя фирма Ford Motor Company.....

смешно читать такие бредни.

это та польша, в которой министр иностранных дел в 1939-м году заваил что:
"Германия Получит войну - КАК БЫ ОНА НЕ СТАРАЛАС ЕЕ ИЗБЕЖАТЬ.... ?

это та польша, министр обороны которой в 1938 заявил что: "польская армия окупирует германию за три дня..."?

это та польша, которая вырезала 60 тыс немцев спровоцировав гитлера на ввод вермахта?

армия ссср никогда не нападала на польшу.
когда в 1939-м советские части вошли на Бывшие Территории Российской Империи, которые польша отшакалила у России в 1918-м... польши как государства уже не существовало.

Стало-быть в 1939 государства делили с античеловеческими целями. А в 1938 Чехословакию делили с какими целями целями Германия и Польша, с благославения Британии и Франции?

Разве Смоленск основан поляками,как Колывань и Юрьев-русскими?!В истории вы профан,увы....

5. Развязывание мировой войны было выгодно крупнейшим промышленникам и финансистам США: Моргану, Рокфеллеру, Куну, Ламонту, компаниям Дженерал электрик, Стэндэрт ойл, Форд, Лейб энд компани, банкам Чейс энд Манхэттен, Нэшнл сити и другим. Они сознательно подталкивали Германию, Европу и Россию, к военным столкновениям, зная, что это принесет им сверхприбыль.
----------
Прибыль получили те, кто организовал 2-ю мировую, кто кредитовал и спонсировал Гитлера. В том числе те, кто заменил фунт на доллар и создал Бреттон-Вудскую систему в 1944-м.*

*G.Preparata " How Great Britain and USA created Hitler"
* Энтони Саттон: Исследование «Уолл-стрит и приход Гитлера к власти».
* F.George "Enterprise's Patent robbery in 1945"
-------------
Народы живущие на линии "санитарного кордона"- это пушечное мясо для многочисленных агрессий Запада против Востока..а вы тут о каких-то терминологических тонкостях..
Черчилль по этому поводу в 1940-м прямо сказал: русские армии должны были стать на этой линии..понятное дело почему..Чемберлен у Гитлера в гостях в 1938-м на вилле в Бертесгадене не предполагал, что Лондон бомбить начнут..

Латвия-страна закона, а не мнений. Кто пытался подделать итоги выборов, когда наибольшее количество голосов из партий-участников выборов набрал пророссийский Центр согласия? Никто. В Латвии нет проблемы фальсификаций, это не Россия. Другое дело, что в силу объективных причин-количества русских граждан Латвии (тем более-склонных поддержать требования о втором государственном языке) явно не хватит для победы. А латыши (опять таки-в основном) инициативу не поддержат.Это было видно уже из статистики сбора подписей под требованием рефер.
А вот то, что крайние силы используют референдум для обострения межнациональных отношений в Латвии-ВЫ АБСОЛЮТНО ПРАВЫ! Именно поэтому многие русские в Латвии , а первоначально и партия Центр согласия , выступалли против референдума. Да и наш форум почитайте.

Добрый вечер!Наши ники совпали,давайте подумаем какое-нибудь отличие.

Глупо оправдывать беззаконие латышской власти-беззаконием власти российской.

Нас упорно и злонамеренно путают. При чем здесь так называемые официальные (?) языки, региональные и пр.В случае с Латвией инициатива направлена исключительно на ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык Латвии, который был и останется, я думаю, латышским. А вот насчет регионального-русского , я думаю , что эта идея не встретила бы сопротивления в парламенте.

У Вас не верные данные. Отмечу, что такая колыбель демократии как Франция Рамочную Конвенцию не подписывала и не ратифицировала, полагая, что у них все граждане французы, и никаких национальных меньшинств быть не может.

Ошибаетесь, уважаемый! Екатерина заплатила герцогу Курляндскому 2 миллиона альбертсталеров, но не отступных за Курляндию, а за проданные герцогом в Российскую казну собственные имения, а это никак не является покупкой территории. Кстати, 1 милл. из этой суммы пошел банкирам в счет уплаты ипотечных кредитов и только 1 милл. получил герцог, который уехал в Германию, поэтому России пришлось купить имения, чтобы не оставлять их в руках иностранцев. Вот Вам и ссылка: "Актъ постановленный съ Герцогомъ Курляндскимъ о продаже имъ въ казну всѣхъ его в Курляндiи имѣний. - ПСЗРИ. Собранiе Первое. 1649 – 1825 гг. Томъ XХIII. Съ 1789 по 6 ноября 1796, док. № 17341, с. 706 – 709". Петр Первый действительно купил территорию Лифляндии и Эстляндии у шведов, но в 1920 году Советская Россия отказалась от всех прав по мирным договорам с Латвией и Эстонией. Следовательно, приводимые Вами основания юридической силы не имеют, в противном случае Греция могла бы у Турции оспаривать ее территорию, как наследница Византии, китайцы могли бы потребовать у России Дальний Восток, а Германия Калининградскую обл. Но так в международном праве дела не делаются. Отказались от прав на территорию, и забыли о ней.

Опять эти столетние песни. В Сибире до 16 века жили татарские племена. А на территории Москвы в 9 веке жили угро-финские племена. И что с того, это территория Российского государства. Точно также, как Латвия-страна латышей, что одновременно предполагает равноправие всех граждан Латвии, как и во всем мире. Но только ГРАЖДАН.

У вас какие то странные статистические подсчеты. Цифра голосующих получена по результатам опущенных на последних парламентских выборах бюллетеней. Никаких процентных подсчетов имеющих право голоса. Сколько живет в Латвии граждан не имеет значения. Даже если половина граждан Латвии перебазируется в Англию на пмж, от этого они гражданами быть не перестанут. Поэтому статистика народонаселения в Латвии здесь не применима. Значение имеет лишь один критерий - реально голосовавшие граждане.

Вы правы на 100 %.Население Латвии уменьшилось за 10 лет и неграждан надо вычесть-это абсолютно точно...

А Вы, уважаемый, откуда распологаете какими -то цифрами, если данные переписи не опубликованы? Вы то как считаете?

Что такое шовинизм мы как раз знаем. Не очень понятно какое отношение шовинизм имеет к требованию установления второго государственного языка? В России на 80 национальностей один государственный язык-русский и если у некоторых российских этносов и есть какие-то претензии, то это никак не относится к единственному государственному языку, никто это не считает шовинизмом.Говорят, что и в Латвии большинство русских граждан не усматривало шовинизма в государственном языке.Но благодаря референдуму общество расколото и это единственный результат мероприятия. Честно-я там не живу и ориентируюсь на знакомых русских в Латвии, но мне отсюда именно так представляется.

Ну, во первых русских граждан в Латвии никак не 50 процентов. Во вторых большинство "неграждан" не желают сдавать необходимый экзамен латышского языка (такой же порядок получения гражданства практически во всех странах).И в третьих Берзиньш никогда в жизни не говорил того, что вы пытаетесь ему злонамеренно приписать . Наоборот, он всячески подчеркивает, что считает своей первостепенной задачей сплотить обе основные общины Латвии.А против этого как раз инициаторы референдума. Молодые русские сегодня в Латвии прекрасно говорят на латышском и вполне вписываются в латышские реалии (см. окружение Н.Ушакова).

Выскажу признательность Андрису Берзиньшу за откровенность. Ясно, без демократического п... пустословия президент Латвии признаелся в шовинизме. Но с принципом безответственности политиков пора кончать. Всех, кто после этого подаст Берзиньшу руку, нельзя расценивать иначе, как сообщников современного нацизма. К числу лиц, проголосовавших за придание русскому языку в Латвии официального статуса, следует добавить голоса всех "неграждан" Латвии. Если ЕС с этим не согласится, сделаем выводы относительно "демократизма" и политической нравственности "Европы". Но и здесь выводы пора конкретизировать. Не проблема выяснить, как проголосовали представители каждого государства. Дело их родин разобраться в мотивах их политической подлости и цинизма. Надеюсь, списки нацистов будут опубликованы.

Вы зачем приукрашиваете ситуацию? Достаточно вспомнить перевод весёлой песенки легионеров СС, которую недавно публично пел гуру "золотой" латышской молодёжи Райвис Дзинтарс сотоварищи в своём штабе накануне выборов в сейм: "Будем бить мы этих вшивых снова и снова… Вперед, латыши! Вступаем в ряды войск, пусть кровь течет…" Для тех, кто недопонял, вшивые - это русские, народ который Европу научил мыться в бане...

Про СА весьма уместно. Как сказал бы один из моих сослуживцев - "сааепис".
-----
Жил в Латвии с 1962 по 1975 г., знаю. Ни советская власть, ни Россия не "гнобили" ни латышскую культуру, ни латышский язык, ни образование на латышском языке. А нынешняя свободная Латвия?, - всё наоборот. Не хорошо`с., мягко говоря.

Скажите, глеб, а кто вас может понять? Сами пишите, что никто вас не оскорбляет и не угрожает насилием. К сожалению даже в Москве межнациональные отношения настолько обострились, что кавказцы с русскими обмениваются оскорблениями с угрозой насилия (примеры не привожу, все знают).Соседка-латышка именно вам завещала все имущество, т.к. врага в вас не видела, а наоборот, самого близкого человека. Так в чем же их русофобство? Вас раздражает, что они так старательно обихаживают свои участки? Да, у них другая бытовая культура, они подчеркнуто аккуратны. Так убить их надо за это?

Спасибо за комплимент! Жаль всё не так круто, но всё равно спасибо.
Енг(лиш), вы ваще то покруче - сколько ирландцев вы перевешали? Немерено.
Нам до вас по части шовинизма очень далеко, хотя наверное нужно стремиться.
Сталин допустим не расстрелял всех бывших СС-овцев в восточно-балтийских
областях, вон теперь сколько с ними проблем. А был обязан по тогдашним
законам, по закону военного времени, гуманист хренов.

И результат будет точно такой же.

Слышу вой компрадора. А ты как полагаешь, право учить детей на родном языке, получать информацию, обращаться в государственные учреждения должно быть у всех, но не у русских? Нет, национал-социалист, двойных стандартов быть не должно. Русскому языку - официальный статус!

У меня много знакомых, которые уехали из восточнобалтийских карликов.
Все они считают что фашистяры их ограбили.
Поэтому если перестанете грабить при выезде, то большинство уедут.
Казахстан вернул к себе в страну миллион казахов.
Когда в России появится пророссийское правительство, то оно вывезет русских сюда в Россию.
И тогда вы спокойно снова влезете на свои деревья и будете кидаться шишками в людей.

Имеет очень небольшая часть. Поэтому референдум заранее обречён. Члены партии «Центр согласия», которую иногда называют "пророссийской", обыкновенные карьеристы, которые папу и маму продадут, не только русский язык, лишь бы припасть к государственному корыту. То что они не голосовали (написано - покинули зал заседаний)не что иное как трусость, желание сохранить хорошую мину при плохой игре. Сейчас у них раскол.
Пискуны типа ПРАГМАТИЧЕСКИЙ сродни эсту, Георгу Зиппу и Москвичу, которые здесь тусуются, ненавидят всё русское и прекрасно понимают друг друга...

20 % населения не имеет права голоса

В СССР латышский язык в Латвийской ССР был государственный. За права надо бороться, а не за голоса латышских фашистов. Фашисты не желают гражданского мира в Латвии. Делайте выводы. Лиха беда начало. Если, что поможем защитить права мирных граждан и неграждан, как в Ливии.

совсем уже с головой плохо у некоторых.
Право Граждан страны - выдвигать законодательные инициативы.

требование Граждан латвии, Обеспечить Равноправие жителей страны - это оказывается "политическая провокация"..

тебе пора в американское посольство на инструктаж - потерял форму и несешь ахинею.