СергейКиев "А вобще это конфликт ОЛИГАРХОВ!" - "Многое зависит от стойкости "Нафтогаза", который фактически является банкротом, и каждая оплата российского газа бьет по его финансовой системе. Если, несмотря на это, мы сможем выдвинуть России четкие условия и не сдадимся, снижение цены газа весьма вероятно уже в I-II квартале следующего года",— полагает член комитета Верховной рады по ТЭК Александр Гудыма."
Как просто ларчик то открывается. Нафтогаз - неэффективная компания, и это по словам украинского парламентария. Спасти ее могут только демпинговые цены на газ. Вы можете объяснить, зачем нам это?
Слушайте, господа свидомые! Откровенно говоря вся эта белиберда нас в России абсолютно не интересует. Пусть у вас: "Газ от немцев по цене на 100 дол. за килокуб дешевле российского уже поступает в Украину" (по русски пишется: НА УКРАИНУ.Если пишешь по русски-пиши правильно)-пусть вам поставляют немцы по 1 доллару. " То,что шипит у нас на горелке домашнего котла это украинский газ..."-пусть у вас в центре Киева откроют газовое месторождение и пусть он у вас по всей стране будет бесплатным- НАМ ФИОЛЕТОВО! Пусть на каждого человека страны будет у вас по золотому УНИТАЗУ! Нам абсолютно до ФОНАРЯ! Живите и радуйтесь. Только не "шипите" на Россию, как "шипит у вас на горелке украинский газ".Идите в НАТО, Евросоюз, станьте очередным штатом ваших хозяев США. Вроде должны успокоиться и угомониться.Лучше у вас НА УКРАИНЕ-радуйтесь! Чего еще вам от нас надо?
//Если пишешь по русски-пиши правильно//
Золотые слова! Рекомендую Вам 13 издание (2008) "Справочника по правописанию и литературной правке" Д.Э.Розенталя, а также его же "Русский язык. Орфография. Пунктуация. Орфографический словарь" (2011).
Мне остается только повторить свой пост месячной давности:
//Подтверждается то, что много раз обсуждали - украинская сторона не боится санкций за недобор. Почему? Это совершенно понятно: штраф за недобор можно отсудить только в суде, причем в единственном - Стокгольмском арбитражном. А этот суд в процессе разбирательства выпотрошит всю изнанку контракта, подоплеку его юридической и экономической несуразности (невозможность одностороннего выхода даже с компенсацией затрат партнера, 300% штраф за недобор - кто поверит, что такие пункты есть в других контрактах Газпрома), а также условий подписания. До каких глубин копают европейские суды в такого рода делах отлично видно на примерах процессов Абрамович-Березовский или Коломойский-Григоришин. А здесь будет явно повеселее. И очень высока вероятность признания судом контракта "экономически кабальным" (есть такая юридическая формулировка) и поэтому недействительным. Как аналогия - некто взял в долг на операцию ребенку, а взамен обязался распиской отдаться в рабство кредитору до конца жизни. А потом отказался, кредитор - в суд. Вот там ему и объяснят, что соглашение "кабальное" и поэтому недействительное, и присудят заемщику выплатить долг со средним банковским процентом.
А почему сама Украины в суд не идет, раз так уверена в его исходе? А тоже понятно - мало суд у Газпрома выиграть, надо же потом с ним еще новый контракт заключить. А так - "он сам нарвался":)//
"Кабальный" - от слова"каббала"? Тогда к России, streamer,
это никак не относится. И вообще, глупости, высказанные даже единожды, никому чести не делают. А уж повторенные дважды - вообще создают крайне стойкое представление об умственных способностях их автора. Неужели сами не чувствуете, что в свете ваших довольно-таки примитивных рассуждений украинская позиция выглядит не только крайне жлобской, но и абсолютно неуверенной? То-есть очень хочется Газпром как-то куснуть, но и о зубах ведь подумать надо! Выбьют же! Тем более, яркий пример такому повороту событий из национальной украинской памяти еще не выветрился: попробовали Россию своим музейным раритетом - газотраспортной системой - пошантажировать, получили в ответ аж два обводных газопровода, попробовали, не дождавшись окончания действия предыдущего договора, новый заключить, получили такое, что только еврейским прилагательным теперь и назваете... Хваленая украинская хитрость, из-за которой, как хохлы утверждают, кто-то там помер, против Газпрома не работает. Пора бы это уже понять и новые козни на этом стратегическом для Украины направлени не строить, поскольку себе дороже выйдет...
Любой юрист, специализирующийся на хозяйственных делах, объяснит Вам, что не бывает экономических контрактов, которые нельзя было бы расторгнуть в связи с изменившимися условиями хозяйствования. Потому, что единственная цель любой экономической деятельности заключается в получении пользы от нее, т.е. прибыли. В случае своей неустранимой убыточности любая такая деятельность должна быть немедленно прекращена - это один из основных законов экономики. Принуждение к убыточной хозяйственной деятельности - это и есть экономическая кабала. Современное хозяйственное право запрещает такое принуждение, как противоречащее принципам рыночной экономики и свободы экономической деятельности. В соответствии с существующими нормами, обсуждаемый контракт должен был бы содержать раздел, описывающий механизм его расторжения в случае невозможности (невыгодности) его выполнения любой из сторон и методику расчета возмещения убытка второй стороне в связи с понесенными затратами. Отсутствие этого раздела указывает на то, что стороны согласились на решение этих вопросов независимой третьей стороной - Стокгольмским арбитражем, в котором, согласно контракту, решаются все спорные вопросы.
Так, что, никакого жлобства - чисто правовые отношения.
Ну, а суд, скорее всго, первым делом решит разобраться, почему же в контракте все-таки нет раздела о его прекращении.
Вот тут-то и начнется самое интересное.
Все это почерпнуто мной из многочисленных экспертных обсуждений на наших ТВ-каналах.
Ну если ГТС и ПГХ Украины - музейный раритет, то и ГАЗПРОМу они не нужны, ведь уже ГП с "ног сбился" в поисках ПГХ в Европе, немцам за небольшие ПГХ - месторождения природного газа в Сибири отдает, и это только начало....А в Европе доля газа РФ только 25%, ну так если "Северный поток" - 2 ветки качает - 15-20% от проектной мощности, то будет "Южный поток" - по 10% качать будут + стоимость прокачки, которая больше, чем по украинской ГТС...
Ну а что ж вам еще остается, как "убытки" России подсчитывыать? Вам свои, украинские утраты подсчитывать надо и заботиться не о том, чтоб у соседа корова сдохла, чудак-человек, а о том, как самим выжить. Нет у вас собственного ресурса для выживания, только в единстве с Россией он появиться и может. А Россия старается, последовательно и настойчиво вдалбливая эту простую, но очень мудрую мысль в ваши малосвидомые головы. Вы хотите найти хоть какое-то успокоение в мифах о, якобы, экономической убыточности Северного и Южного потоков? Зря. Потому что западных партнеров России, как вы понимаете, политическая составляющая проектов совсем не интересует. Их интересует прибыль, которую они от участия в этих проектах зарабатывают. И посмотрите - никто не жалуется! И с течением времени и их собственная, и газпромовская прибыль будут только возрастать. А какая прибыль Украине от конфронтации с Россией? То-то... Россия, хоть и несет немалые затраты на строительство обводных транспортных путей, но легко с ними справляется. Справится ли Украина с развалом своей экономики - вот в чем для вас коренной вопрос!
Согласен полностью. Они от своего бессилия и бесятся. Господа свидомые! Российская Империя была, есть и будет! Вы хоть головой бетонную стену глубиной в метр пробейте-вам от этого никуда не деться! И успокойтесь уже.Надоели своим комплексом Наполеона до чертиков. Если жужжит у вас в одном месте по данному вопросу-лечитесь!
А вобще это конфликт ОЛИГАРХОВ!
Украина покупает газ у России на 99% для промышленности. То,что шипит у нас на горелке домашнего котла это украинский газ...
Наверное, вы думаете, что конфликт олигархов вас не касается. А зря! Рухнет украинская промышленность и в домашнем котле булькать перестанет...
Если россияне в МММ второй раз деньги несли после отсидки Мавроди, то нет сомнений как Россия привыкла строить свой бизнес в своей стране, зная свой народ!
Одна проблема-хохлы за воздух не платят...
Ы-ы-ы-ы-ы!
А цены на москвоское жилье нужно реально обвалить и по быстрее, ради русской провинции иначе совсем в отдельное государство превратится...
На Каваказе бардак устроли и думают,что и тут так будет!
Да хрен вам,браты! Будете тут по нашим правилам или у себя в Сибири!
А в центре Москвы памятник хохлу не забудьте а то обидимся!
А если -40, а Россия откажется поставлять незаказанный газ? Или согласится но по двойному тарифу.
ну провокатор -но если серьезно, я думаю такие пункты не забиваются в контракт...по политическим соображениям -а так канеш правильно бы...Т.е. -отказался - потом цена по согласованию...
На этот случай есть ПГХ.
Молодцы немцы, спонсоры и благотворители)))
Газ от немцев по цене на 100 дол. за килокуб дешевле российского уже поступает в Украину. Рынок, однако! И ни один европейский суд не выступит против него.
какие факты -голубчик -где ссылки??? А иначе просто пустой вброс...
Газ от немцев поступает на 100 дешевле: датак поступает что вся металургическая промышленность наговно изошла!..
братишка - газ от немцев на 100$ ниже - хто брэшить??? впрочем все возможно, но ведь по любому через Польшу? Видимо паны ляхи имеют свои схемы -т.е. ранее закупили у Украйны -типа для немцив, закачали, а теперь типа продали? Какие еще варианты? по любому через панов...или як?
Таки поступает уже? И шо, люди стали платить за газ меньше? Пруф или сам знаешь кто
Абсолютно с вами согласен, streamer: законы рынка - это святое! Поэтому и контракты, заключенные в соответствии с этими законами, подлежат неукоснительному исполнению. И ни одлин европейский суд, как вы совершенно справедливо заметили, не выступит против них. Лично меня очень радует ответственное заявление господина украинского министра о том, что Украина "готова к суду с Россией по «газовым» спорам". Это может означать лишь одно: несмотря на экономическую разруху, украинцы все-таки сумели накопить денюжки для оплаты контрактных штрафов за недобор российского газа. Очень похвально!
Уже европейский суд выступил, Чехия не платит за недобор.
Я все-таки надеюсь, что украинский министр не столь наивен, как вы, Александр. Та малая доля, которую выторговала для себя Чехия, не идет ни в какое сравнение с долей украинской. Поэтому надеяться, будто в Стокгольмском суде Украине так же легко прокатит, не надо. Всё-таки Чехия, во-первых, член Евросоюза, а во-вторых, оранжевую Юлю на нары не сажала. В-третьих, Газпром даже и не почувствует утраты той ничтожной суммы, которую маленькая мышка-Чехия в норку свою унесет. Пусть себе грызет её втихомолку! С Украиной вопрос принципиально другой. Ведь на деньги, с неё полученные, Россия Северный поток отгрохала, и Южный еще отгрохать желает. Так что ваш Бойко, если он умный человек и не заморочен митфическуим золотом Полуботка, просто обязан иметь в кармане солидную заначку, чтобы спорить с Россией. Она ведь пустое гавканье в свой адрес уже никому не прощает...
Вопрос не в доле, вопрос в принципе. Если он признал право за Чехией то признает это право и за Украиной. Собственно если бы было иначе то иск в суде от ГП уже давно бы пылился.
Во-первых, иск от Газпрома может появиться только по итогам года, когда недобор Украиной российского газа будет официально зафиксирован. Во-вторых, не равняй чешские и украинские объемы закупок: на одни Россия может не обратить внимания, а за вторые обязана побороться, поскольку на добычу газа для Украины она затрачивает неизмеримо большие силы и средства. Украинцы должны понимать, что, если невыкупленный у России газ для них, как тут некоторые болтают, всего лишь "воздух", то для России это огромный труд и огромные затраченные средства, которыми она просто не в состоянии разбрасываться. Ведь если повадки украинских беспредельщиков не получат должного отпора и войдут в моду, то найдется немало желающих просто-напросто разорить Газпром, заказывая газ, но затем не выкупая его! Вот поэтому в любой проект договора Газпром обязательно включает пункт "бери или плати", чтобы партнеры ответственно относились к своим заказам. Разве это не справедливо?
Крег! Русская непобедимость она уже на тупое жлобство смахивает, так,что сильно щеки на надувайте! Все равно больше никто не заплатит...
Русская непобедимость - жлобство? Это что-то новенькое в оценке исторического характера русской нации, к которой украинцы тоже, между прочим, отчасти принадлежат. Ваши слова, Сережа, лучше всего отражают досаду и бессилие тех, кто изо всех сил пытался померяться с Россией перчиком, да сантиметров всегда не хватало... Еще Пушкин Александр Сергеевич очень точно подметил основную причину, по которой Запад исходил бессильной злобой в отношении России: она всегда била тех, кто, прежде чем вступить с ней в открытую конфронтацию, сначала подавлял собой Европу. И "ероупэйцам" было страшно обидно, что те "кумиры", под сапог которых они безропотно ложились, получали хорошего пинка именно от России - будь то псы-рыцари, Карл ХII, Наполеон или Гитлер. Мне искренне жаль, что и для вас российская непобедимость стала предметом раздражения и неприязни. А ведь могли бы не озлобляться данным обстоятельством, а, наоборот, им гордиться, ощущая своё единство с великой и могучей страной. Но вы выбрали "нэзалэжность" и теперь вот в своем мнимонезависимом бессилии клацаете зубами. А что, собственно, вам еще остается?..
да ви путаете замшэлую западэнскую нэзалэжность и русскую непобедимость - а что у вас на газовом тромбоне играе -нам по барабану... паляныця -мы тож произносим... -эт для особо одаренных..
Поверьте! От западенцев толку больше чем от вас! Кафель, кирпичная кладка, кровли, готовые проекты котеджей привезенные из Европы, мебель и прочее! Кованые изделия...
Вам до трудоспособности западенцев еще ползти и ползти. Кацап по природе это алкаш покоряющий звезды и сующий нос к соседу в огород...Вы даже европейские и корейские автомобили собрать нормально не можете из готовых деталей т.к. по качеству они похожи все равно на Жигули!!!
И ЕЩЕ ХОТИТЕ, ЧТО БЫ ЗА ГАЗ КОТОРОГО НЕ БРАЛИ ВАМ ОПЛАТИЛИ!
Такие требования могут реально нарисоваться только в голове наркоманов со стажем...
И это при том, что я никого не хотел оскорбить!
Есть такоя пост советская "поднациональность"! Кацаполох называется, со многими диагнозами.
Дружище у тебя чернота азиатская дома рулит, как человека прошу наведи дома порядок, прежде чем хохлов жизни учить! Успеешь еще тумаков от хохлов получить, дома порядок наведи! ВЕДЬ ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ!ПРАВДА!
Крег! А кто спорит с Россией? С идиотами давно никто не спорит и прощения ваши никчему...Просто сколько взяли за столько и заплатили а остальное можете в Европу продать!
Конечно продадим! Причем, без всякого вашего на то разрешения. Деньги будут нам совсем не лишние. Но по контракту за невыбранный газ вы всё равно России заплатите. Нет у вас юридичнских оснований не платить. Так кто, на самом-то деле, круглый идиот, Сережа?
Но по контракту за невыбранный газ вы всё равно России заплатите. Нет у вас юридичнских оснований не платить.-------------------Я вам скажу, чего у нас нет! Нет юридических оснований платить за воздух...
А за предложение оплаты воздуха мы у вас еще украдем! Принципиально!
Ну, что тебе ответить на это, Сережа? То, что воровство, возведенное в принципиальную степень является вашим национальным фирменным стилем, ни для кого давно уже не секрет и международной общественности хорошо известно. Мог бы этой самой яркой чертой хохляцкого характера лишний раз не бахвалиться. А вот украинское заблуждение насчет того, что нет у вас юридических оснований платить за невыбранный газ, сильно удивило. Как же нет, если вы подписали с Россией газовый контракт, в котором это юридическое основание самым подробным образом оговорено? Неужто до такой степени очи горилкой были залиты? Но, скорее всего, дело не в горилке, а в природном неуважении к закону и к собственному данному слову. Плевать вы хотели и на свою честь, и на правовые основы любого подписанного вами соглашения. Вот ты мне и ответь, будь ласка, на простой вопрос: как же в принципе можно с такими людьми о чем-либо всерьез договариваться?
да вы правы с идиотами я не спорю - но все равно простите -не перед вами, а перед Единым Богом - причем за вашу же тупость - но если будете зябнуть -(Крэг - я все правильно сказал???) В Эуропу так и в Эуропу - флаг вам в ... а весь народ под свою петлю -не подтягивайте - Киев -наши братья...но всяким идиотам - в Эуропу Сэрж, в Эуропу...но там правда городских сумасшедших - своих хватае...
Как зовут вашего Бога Единого который помагает вам требовать по братски оплату за воздух? Не подскажете!?
Кому ж вы молитесь истуканы перекрашеные!
Ну вот, уже и до Бога добрался. Речь о выполнении газового договора с Россией, Сережа, а ты, не имея за душой более ли менее серьезных аргументов в защиту своей ущербной позиции, уже и МММ вспомнил, и Кавказ, и жилищное строительство в России, и убийство царя-батюшки, к которому русские люди, кстати, никакого отношения не имели. Даже склонность украинцев к воровству заодно признал! Не иначе, как в полемическом запале великую "тайну" сию выдал. Смешной ты спорщик, неквалифицитрованный. Однако, упрямый, как все хохлы, и потому обреченный на проигрыш.
Когда газовый договор подписывали, согласны были с пунктом об оплате "за воздух"? Конечно, согласны, поскольку никаких возражений от вас родимых по этому поводу не поступало. Чего ж теперь-то задним числом жалобно верещать вздумали? Ведь нет ничего незаконного или аморального в требовании оплаты законтрактованного и поднятого из недр, но по каким-то причинам невыбранного объема газа. Это общепринятая мировая практика. Так что ответить на твой вопрос, какому Богу Россия молится, очень просто: наш Бог - закон. А ваш, соответственно, беззаконие. Вот и весь тебе сказ, жулик.
В России Бог-закон!? Нет братан! В России Бог -безпредел уже 20 лет а до этого 70 лет безбожия! Царя вы в упор расстреляли и о Боге не вспоминали да и на западной Украине не один десяток католических священников!
И после этого мы должны изволить платить вам за воздух!!!????
Всё дружище! Паровоз тю*тю! Северный и Южный поток себя не оправдал. Величественная шиза накрылась медным тазом!
Сколько взял за то и заплатил! Как в опте берешь больше мобильников цена на партию меньше берешь меньше немного цена выше!
Мы свои бабки в ваш ГАЗПРОМ вкладываем? Вкладываем!
Вот и вкладывайте! И не смейте от этого богоугодного дела отвиливать. А то "тю-тю", видете ли, решили России показать! Она вам такое "ТЮ-ТЮ" покажет, что и под медным тазом не спрячетесь.
Она вам такое "ТЮ-ТЮ" покажет, что и под медным тазом не спрячетесь.!!!
Это мы еще посмотрим по следующему сезону в Крыму! Чем как говорится москали злее зимой тем больше денег летом выкладывают в Крыму! Шутка конечно! Но закон физики просматривается даже из под медного таза...
Севрный и Южный потоки себя не оправдали? Да в своем ли ты умишке, приятель? Да один только истеричный визг, который подняли украинцы по поводу создания этих обводных магистралей, убедительно свидетельствует об обратном. Ведь во-первых, Россия и Западная Европа получили независимые, огражденные от прихотей любого недобросовестного транзитера пути транспортировки энергоносителя. Во-вторых, Россия выбила из рук склонного к враждебности соседа его единственное оружие шантажа. В-третьих, получила серьезный рычаг экономического влияния на соседей, у которых появился очень важный и существенный аргумент к экономическому и политическому сотрудничеству с Россией. Уж как ругал г-н Лукашенко Северный поток! А чем закончилось? Закончилось вхождением Белоруссии в ТС и полным контролем России над Белтрансгазом. То же самое, с некоторой вполне объяснимой временной поправкой, произойдет в конечном счете и с Украиной. Потому что такова воля России, браток!
Побесновались,полаяли Украину и не могли остановится так взяли и обиделись на западенцев,готовы даже свои игрушки с песочницы забрать.Ну не получается у вас покорить украинцев,так успокоится пора уже.Насильно мил не будешь,к тому же Украина даже "бедную свободу" не продает за газ.Молодцы!.
спасибо брат - я вас тоже очь люблю... народ не ведитесь - спорить с западэнцами -нема сэнсу.... это для бестолковых западэнцив-по польску...
Это каким чудным образом? В воздушных шариках, секретныи трубопровод проложен, по встречке в существующих трубопроводах движеться? Молодцы хохлы, дают копоти :)))
Прикинь, и тут выкрутились :) Все просто, Газпром недогрузил ГТС, вот одну ветку и переключили на реверс.
А вам не кажется, Александр, что действия украинского руководства очень похожи на блеф Лукашенко, вознамерившегося российскую нефть заменить венесуэльской? Тоже на всех перекрестках орал, будто ловко "выкрутился"... Вы бы, "самостийные", хоть на собственнеых глупостях друг у друга учились, что ли.
Разница в том что Лукашенко говорил в будущем времени, а Бойко в настоящем. А собственно идея закупки всплыла где то с пол года назад, решались технические вопросы, а вот теперь вроде все запустили.
А какая разница, в каком времени все эти глупости говорилось? Вредные "разговоры" стоили Лукашенко Белтрансгаза. А Украине чего они будут стоить? Сам-то как, Александр, полагаешь?..
Я думаю что просто времени и головной боли, и больше ничего. Трубу вам не отдадут, как не крутитесь, а газа возьмем меньше о и оплатим только взятое.
А то тут нас вечно в халявщине обвиняют а как у самих халява замаячила так никто от нее отказываться не хочет.
П.С. По первому контракту (до первого Газовата) в случае если нет согласия по цене на газ Украина могла брать из трубы столько сколько нужно. Но то что написано в контракте в РФ назвали незаконным отбором газа. Так что любой контракт с РФ и в самом деле не стоит той бумаги на которой написан.
П.С.С. А так как у наших народов много общего то мы тоже можем положить на контракт или на отдельные его положения. Янык не Ющь, у него другие университеты заплечами. (Мать их так обоих).
После этого блефа он получил нефть по приемлемой цене. А для импорта нефти из Венесуэлы все было готово.
Вы тоже получите газ по внутрироссийской цене, Саша. Обязательно получите! Порукой тому крепкое российское слово.
Это к какому году??? Кажется к 2016 внутрироссийские цены на газ будут равны цене газа отпускаемого в Европу....Или вы планы правительства РФ не знаете???
Готов признать, что планы российского правительства вы знаете лучше, чем я. Но почему тогда изволите сомневаться в своих утверждениях? Мне вот, например, ничего не "кажется" и я уверенно утверждаю, что Украина хоть сегодня может получить вынутрироссийскую цену на газ, если захочет, конечно. Кстати, буквально на днях г-н Лукашенко очень пространно рассуждал о причинах окончательного захирения украинской экономики и полного расцвета экономики белорусской. Вы, наверное, мне не поверите, но причина этих двух диаметрально противоположных явлений по его мнению одна - цена на российский газ. Белоруссия получает его почти за те же деньги, что и Смоленск, ну а Украина - вы сами знаете почем... И ничего такого грустного в связи с 2016 годом батька не упоминал, просто радовался своему везению. Я вам того же искренне желаю.
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2025 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий. |
Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.